Apsolutno se slazem sa tobom. Ovo je ogromna nepravda!



http://www.iht.com/articles/2007/09/17/business/msft.php

Zbog ovakvih gluposti mi dodje da odem u USA i koristim Windows u miru. :)

Windows XP N (a valjda i Vista N) je odavno na raspolaganju za one koji hoće Windows bez plejera, tako da.. ništa novo. Kad se pokazalo da niko nije zainteresovan za isti, sad će da izmišljaju dalje.. Hvala bogu tu sam gde jesam, sve što mogu da kažem :)

Značajno će biti ako nateraju (a hoće) MS da otvori protokole uz minimalnu (ili čak nikakvu) nadoknadu.

I ne samo programčići nego...

Fontovi? Zašto bi MS ugrađivao vektorske (TTF) fontove u Windows, pošto i tako nekog ugrožavaju. Nekada takvi fontovi nisu bili deo OS-a, pa bi i to moglo da im se zabrani.

NTFS? Hej, pošto NTFS ima koješta dobrog, očigledno bi i to trebalo izbaciti, jer neko ne može da proda svoj fajl sistem za Windows pošto je NTFS već tamo..

Itd. Budaleština, ali može im se :-)

Navedeno je u jednom jucerasnjem tv izvestaju (euronews) da su ometali konkurentske firme u instaliranju njihovog softvera.

... a likovao si kada je Hans Reiser ubio svoju zenu ... verovatno i reiserfs ima kojesta dobrog, samo je bitno da je frontmen ubio zenu ...

Ne znam sto vajnujete toliko?? WMP je los komad SW-a cist bloatware IMHO. Foobar 2000 za muziku i MPclassic za filmove. Ja stvarno ne znam da li iko koristi WMP?!

Ok je da brane druge proizvodjace softvera, sta ce tek onda biti sa Canonical / Novell / RH, koji ceo office paket (OpenOffice.org) daju korisniku uz Ubuntu / SuSE / Fedora operativne sisteme?

Da brane instalaciju drugog softvera, to bi vec bilo za kaznu, ali ovako mislim da je previse.

Komunjarama je ocigledno ponestalo para za budzet.

Sta reci o organizaciji koja svakog meseca seli ceo svoj establisment iz Brisela u Strazbur i obrnuto i time razbacuje milione evra, samo da bi se zadovoljili nacionalni ponosi bez obrzira na novac i zdravu logiku.

Al' nista ne moze izmeniti fakat da je MSFT uspesna kompanija koja je nesto stvorila, a EU i dalje nema svoj OS ;-)

A po cemu je to on los komad softvera? Ja ga koristim (pogotovu na Visti) i nisam primetio da mu nesto fali.
Sve sto mi treba za audio & video dozivljaj je tu + mnogo toga vise. Sto se mene tice ti mozes da gledas
filmove i sa aaxine tvoja odluka. Ali porediti neki smesan softvercic tipa Foobar i WMP? Smesan ne mislim
po funkcionalnosti istog vec po tome koji obim posla obavlja za razliku od WMP. O izgledu necu ni da govorim.
SW sa principom "for ordinary, stupid, simple people".
Ne kazem da je foobar2k los player naprotiv samo se ne moze porediti sa necim kao sto je WMP.

Nemoj da zezaš, zar stvarno to rade?!

Pa, ako su informacije o protokolima bile nedostupne konkurenciji ili su na drugi na;in onemogu'avali konkurenciju da radi svoj posao, onda ih treba kazniti. Ne verujem da je samo ugradnja plejera u OS u pitanju. No, sad me mryi da ;itam ;lanak.

Nepravedna kazna i najveća glupost, potpuno se slažem. Tim pre što Win Media Player koristim isključivo za pregled Funny video klipova i ni zašta drugo. Nego, nije mi jasno kome sad Microsoft treba da plati kaznu ?

Evo sada cu i da ti argumentujem i zasto. Ja imam AMD 3200+ I volim da gledam HD filmove. To MOGU da radim sa MPC+ffdshow (720p) a to NE MOGU da radim sa WMP. Isti komp isti OS sve isto. A sada Foobar. Kazes ruzan? Evo shot od jednog mog ortaka http://default.co.yu/~ivan/desk/foobar.jpg O ukusima ne vredi raspravljati ali meni ovo nije ruzno cak mi je mnogo lepse od WMP. A da ne pricamo o prakticnosti. Probaj da ucitas 10.000-50.000 pesama u WMP pa javi kako si prosao na nekoj masini sa 512-ram.

Aj sada da cujemo tvoje argumente na konto tog komada bloatware-a.

Da, rade - zamisli, gospoda Francuzi ne zele da budu zapusteni, te sednice moraju biti odrzavane u Strazburu i u Briselu - tako da se svakog meseca seli bulumenta poslanika, sekretara, zamenika sekretara, vozaca, prevodilaca, protokolarnih radnika i mozes misliti jos koliko ljudi - dodaj na sve to troskove transporta, hotela, izgubljeno vreme u putu - i doci ces do jako visokog skora na skali besmislenosti - ali i to je EU, moze im se - doduse to kosta, pa moraju da deru ljude koji zaista nesto i rade ;-)

Ogranicavanje jednog proizvodjaca softvera da nudi bogat softver je sasvim u skladu sa politikom Brisela koga inace i ne razume vecina stanovnika EU (treba se setiti njihovog predloga EU Ustava od 400+ strana za koji ti treba PhD da bi ga razumeo) - totalno anti-poslovno, nazadno i protiv svake normalne logike... jednom recju - Brisel. Uostalom, treba se zapitati sta je ikad i stiglo iz "Brisela" - sta su ti ljudi proizveli osim gomile regulativa iz njihovih birokratskih mozgova.

Upravu EU, tj. Brisel, cine ljudi koji nikad u zivotu nikakav biznis nisu radili - najobicniji knjiski moljci koji uzivaju u perverznoj birokratiji od koje su napravili drzavu u drzavi kojoj su potrebne milijarde EUR svake godine da bi sama sebe odrzavala - bez ikakve druge svrhe osim sopstvenog postojanja.

Al' kao sto rekoh - ova odluka nece ni za pedalj promeniti fakat da Microsoft ima najprodavaniji OS - i ovaj put ce da naprave Vistu N, bez WMP-a, koju nece kupovati ama bas niko i svima super.

Inace, cela ova prica nema veze sa tim kakav je player WMP - kakav da je, ja nemam nista protiv da mi dolazi bundlovan uz OS - ja koristim Foobar isto, ali mi je jako bitno da OS instaliran od nule moze da pusta multimediju. Zasto je neki Brisel zabrinut sto Microsoft prodaje kvalitetan OS sa mogucnostima koje se ocekuju da dolaze "iz kutije" tj. pustanje muzike i videa? Ugrozava druge? A koga to tacno ugrozava danas kada se media player smatra za commodity koji se ne moze naplatiti?

Inace, tuzbu za WMP u Windowsu je pre nekoliko godina inicirao RealNetworks - kompanija koja je od jednostavnog i lepog plejera napravila bloatware advertising-centar koji maltretira korisnika pop-upovanjem reklama i uzurpiranjem njegovog racunara i mrezne konekcije - to djubre od softvera ne bih stavio ni da mi neko plati, a verujem ni vecina drugih ljudi - tako da ova odluka nece nista promeniti tu stvar.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 18.09.2007. u 16:57 GMT+1]}

Praktičnost ? Da učitam 50.000 pesama ? Ako svaka traje bar 5 minuta - eto meni 11 godina muzike, neprestano, ili ako spavam 8 sati, slušaću oko 15 godina !

A jesi li ti probao da učitaš 1.000.000 pesama na mašini sa 256 k rama ?

Da, ovde treba EU da ih pritisne da otvore protokole i to da naplate minimalno ili, kako EU gura, ništa. Nema smisla da neko ko ima tako velik udeo na tržištu servera drži protokole pod ključem.

Ali ono za WMP je besmisleno.

Nego, zna li neko da li se ovo sa WMP znači da će u budućnosti biti samo Windows bez WMP ili je to "potvrda" odluke da postoje 2 verzije: Windows N i "full" verzija. Ako je ovo drugo u pitanju, onda se ništa neće promeniti.

Pazi kad ja nikad, za sve ove godine, nisam probao da to uradim. Niti imam toliko pesama, niti ću imati, sva je prilika.

Niko ne kaže da je WMP naj, ali za običnog korisnika, eto baš kao što sam ja, radi super.

Jos od 2004. postoje Windows XP N edicije. Samo su za evropsko trziste, ali ja ih necu kupovati. :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Windows_XP#Windows_XP_Edition_N

_{[Ovu poruku je menjao BrokeBody dana 18.09.2007. u 20:30 GMT+1]}

Svaka čast. Uspeo si da spojiš reč praktično, i "50,000 MP3 pesama" u jednoj rečenici.

50,000 MP3 pesama je oko 250gb podataka.
50,000 MP3 pesama se downloaduje sa interneta više od godinu dana sa 256kbit konekcijom i da ti download full teče 24/7
50,000 MP3 pesama se preslušava godinu dana, i to da neprekidno 12 sati dnevno slušaš samo muziku

WTF je praktično u 50,000 MP3 pesama?

Ono kao, najnormalnija stvar je da imaš 50,000 MP3 pesama u kompjuteru... Kako da ne...

Lol 50k pesama ;)


WORD!
Ovo je definitivno jedan od najjacih postova na es (licno).

Slazem se Statore da je WMP zahtevniji od foobara (logicno treba ga samo pogledati).
Ja nemam 512mb rama pa se ne secam kako to izgleda meni na Visti i 2gb rama sa kolicinom pesama
koje ja imam radi odlicno. Takodje HD filmove pustam normalno uz odgovarajuce kodeke. Imam core2duo
tako da nemam problema.

Skandalozna odluka Brisela u skladu sa tradicijom.

Podrzavam odluku suda u Lussemburgu.

M$ nije puno da plati, Bil Gejts je ionako donor i filantrop, ali ce nama ovo puno pomoci da svahtimo s kim imamo posla.

Ovaj.. ovo baš i nije odgovor na moje pitanje.

Ja sam pitao da li će ovom odlukom EU jedini Windows koji se prodaje biti taj Windows N (ukida se "full" verzija u EU) ili će i dalje biti dostupna obe verzije, sa i bez plejera.

Pa do sada su za XP za evropsko trziste postojale obe verzije. Valjda ce i dalje, za ostale, buduce verzije. :/

Mislim.... No comment.

Ne zelim da ulazim u to kakva je MS firma - da li sluzi Bogu ili sotoni, vec samo da iskomentarisem presudu. A moj komentar je - besmisleno do bola... Stvarno, sutra mozemo ocekivati tuzbu zbog Run dijaloga - postoje third party programi koji sluze za pokretanje drugih programa, ali kome to treba, kada zli MS distribuira svoj osiromaseni softver.

@ Ivan Dimkovic
Mislio sam da je bahatost naše administracije neprevaziđena, ali ovi birokratski nomadi na relaciji Brisel-Strazbur su za*ebali sve živo!

Nego, je l' ima neko zvanično obrazloženje presude? Ne vidim nikakav smisao ovakve odluke sem da su želeli da popune budžet za putešestvija, hotele i escorts.

ha ha, opet nesto ne valja? sad se vadite na putovanja i dnevnice ...

Ljudi, vi BAS ne citate o cemu se radi :). Niko ne tera MS da izbaci Media Player i sta jos su vec rekli iz windows-a. To je samo "uzgredna posledica". Glavna fora je da Microsoft omoguci da se to uradi.

Ajmo plastican primer: Ja kupim Windows Vista, neki vec edition, i zelim da, ajde, rezem DVD-jeve iz Nero-a. Ne zelim da imam Microsoft Windows DVD-burning komponentu na sistemu. Zelim da je lepo deinstaliram i koristim Nero. E, to je ono sto MS mora da omoguci. Uopste nije bitno da on izbaci taj burner iz windows-a, bitno je da meni kao kupcu omoguci da kazem "ja hocu da koristim Nero i gotovo, skini mi ove ostale gluposti".

Drugi deo se tice SMB protokola, tj. MS-ove implementacije istog. Doticni nije zasticen patentima (ne moze ni biti, posto patente za to drzi, koliko se secam, IBM), ali je MS-ova implementacija jednostavno zatvorena. Javno nedostupna. Ono sto MS mora da uradi je da BESPLATNO (kljucno, znaci dosupno i onima koji razvijaju F/OSS) omoguci uvid u protokol. Ne mora da otvori svoj kod, mora samo da da specifikaciju protokla, ali - naravno - tacnu, i da je da tako da svi mogu da je koriste.

Ko će da pokrije troškove izrade dodatnih verzija, pogotovo kada se, kao u slučaju Windowsa XP N, pokazalo da kupci nisu zainteresovani, bar ne u nekom značajnom broju? Pa vidiš li ti čoveče da niko nije zainteresovan za taj XP N bez WMP-a?? Da li ti je to promaklo?

Gde je ekonomsko opravdanje za MS da to radi? Pa otkad to ekonomija treba da funkcioniše po principu da ja moram da tebi prodajem šta ti želiš? Ja mogu to da radim ako ocenim da će da mi se isplati, ali ako ocenim da mi se ne isplati.. otkud sad ti imaš pravo da me prisiljavaš?

A evo tebi jedno pitanje: što ne bi EU finansirala izradu "svog" sistema, kad su već tako puni ideja. E da.. jedno je sedeti u fotelji i donositi odluke koje drugi nemaju izbora nego da slušaju, a sasvim je drugo napraviti OS koji će biti takmac Windowsu. Što se u EU ne bave tim pitanjem - zašto oni u EU nemaju jednu kompaniju kao Microsoft? Što za to neko ne položi račun, kad su tako pametni?



Mora, zato što ovi rade na principu kadija te tuži, kadija ti sudi.. Kao da MS tu ima izbora. Nema.

hehe, zasto da EU dozvoli da se prodaje sta kome padne napamet? uostalom, sta koga briga zasto ms ima minimalne dodatne troskove papira i plastike za stampanje -N verzije? cekajte, da nece mozda da se pise iz OS iz nule pa treba platiti armiju programera? to sto u US vazi jedno a u EU drugo, ne daje M$ preduzecu da radi kako mu padne napamet.



cek, gde to u kapitalizmu pise da nesto MORA? ne mora nista, povuces se sa trzista, kazes EEE za Evropu nema Viste... i svi zadovoljni... da nece mozda da neko zaplache zbog toga? boze me sacuvaj... doduse par milijardi manje na trilionskim racunima M$ preduzeca i nisu tako nevazna stavka... pucice bruka, odose akcije dole, uzdrmava se preduzece, akcionari besne, bil gates konacno ide u penziju, dobit za ovu godinu SMANJENA zbog odlaska sa eu trzista...

^Jesi ti rešio onaj BSOD kod Dekija?

Daj čoveče, ako ikako može, gledaj da ne komentarišeš moje poruke, ja neću tvoje..

Kojih dodatnih verzija Dejane? Niko im nije rekao da treba da naprave NEKI windows kome moze da se deinstalira WMP. Rekli su im da iz SVAKOG windowsa mora da moze da se deinstalira WMP. Nema "dodatnih" verzija.

Sto se tice toga ko sta mora: EU je suverena drzava sa zakonima koji su takvi kakvi su. Ima pravo da to radi isto kao sto Saudijska Arabija ima pravo da propisuje da nemas pravo da prodajes alkohol.... O tome da li je taj zakon dobar se da pricati, ali to je njihov zakon. Ni ja ni ti nismo drzavljani EU, i ako zelimo poslovati u EU moramo da postujemo te zakone, ili da odustanemo od trzista. Da, EU stiti svoje poreske obveznike, pa? Vecina zemalja ima zakone o zastiti od zloupotrebe monopola i sprovodi ih. Takvi sporovi jesu uvek i politicki, jer je monopolista po definiciji ogroman...

prvo pozdrav ljudi.Drugo ne znam sta vas briga da li ce ukinuti media player ili ne.
Pogotovo kod nas u srbiji kad 99,9% ljudi koristi nelegalno sam os kamo li softver tako da ni samnom nije razlicit slucaj.
Licno neka ga i ukinu ja ga za neke stvari koristim tako da ga moku uvek downloadovati a uvek ko se i malo razume u kompjutere
naci ce sam player koji odgovara svojim potrebama tako da mislim da sto se tice toga DOVIDJENJA!!!!!!!!

Pa to važi za EU, ali ne i za Rusiju, SAD, Afriku i Aziju. Naravno da ima dodatnih verzija, ali mislim da to nije i ne može da bude problem.

@nkrgović: što se rasprave o zakonima tiče, ako kreneš tako ("EU ima pravo..") - slažem se, ali čemu onda bilo kakvo tvoje prvobitno pojašnjenje da li je to OK ili ne, da li je tebi bitno ovo ili ono i zašto. Čitava diskusija je bespotrebna u tom slučaju, jer će MS ionako uraditi sve što im se naredi, a EU naravno da može šta hoće.

"Problem" je jedino što EU donosi odluke koje su smešne -- eto kako je prošlo sa Windowsom XP N. A ako bi se sve države ugledale na EU, kako misliš da to ne bi bio problem?



MS će ionako sam da isporuči "uradi-sam-Windows" - Windows 2008 Server Core, gde je sistem "ogoljen", a komponente mogu da se onda dodaju, itd.

Očigledno onda da tržište već reguliše tačno tu stvar, a bez političara.

Doviđenja.

P.S. Ovo je forum. Ljudi na forumu diskutiju, ćaskaju, debatuju o mnogim stvarima, pa i o onim koji ih se ne tiču previše.

Ljudi, znate li vi zbog čega je Majkrosoft kažnjen? Pa, sigurno ne zato što je ugradio multimedijalni plejer u operativni sistem. Hajde, prvo malo pročitajte o čemu se radi pre nego što počnete da laprdate.

Zna se iz kojeg sam tabora al ovo odluka je čista politike. Ljudi imaju svoj OS koji valjaju i imaju pravo da stavljaju kakv god žele software. Problem je meni se čini što je MS stekao mnogo neprijatelja preko bare (ne zbog njegovog softwera) zato što mnogo EU kompanije želi MS pare. Šta je iduće da USA naplati Totemu kaznu zato što se MediaPlayer ne može instalirati na Linux.

Budalaštine. Mrzim ekonomiju i politiku.

Samo sam ti hteo objasniti gde je "fora". Znaci, postojanje Windows N nije uopste bitno, bitno je da svaki Windows moze da postane Windows N. To je jako bitna razlika. Znaci, ne brani niko MS-u da bundluje Media Player, vec samo trazi da omoguci korisniku da ga skine. Razumes razliku? Poenta je da se nekome ko zeli da se bavi razvojem multimedija softvera omoguci da se ravnopravno takmici sa Microsoftom na Windows desktop platformi. Drugim recima cilj je da se Microsoftu, iako to jeste njihova platforma, onemoguci da to upotrebi da bi isforsirao i svoj drugi proizvod. Pri tome ovaj prvi (Windows) dominira trzistem, dok je ovaj drugi predmet konkurencije sa nekoliko strana.

Ako ti mislis da je nametanje takvih uslova neposteno, te da oni sa svojom platformom mogu da rade sta zele to je tvoje pravo, ali u ovome je upravo sustina zakona koji stite potrosace od zloupotrebe monopola.

Kako bi to mogućnost deinstalacije poboljšalo konkurentske uslove na tržištu media playera? Nije li dovoljno to što MS ne brani (niti je ikad branio) instalaciju bilo kog softverskog, pa i media player paketa, koji mogu bez problema preuzimati kontrolu nad fajlovima na računaru?

Stavimo se u perspektivu kupca winodwsa. Neko kupi računar na kome je instaliran windows, i naravno WMP. Korisnik nije zadovoljan WMP, i smatra da je neki drugi sofware bolje rešenje. On instalia taj neki drugi software, softver preuzme kontrolu nad određenim tipovima fajlova, i kad korisnik klikne na MP3 njemu se automatski otvara taj njegov novi player. Kako je tu sada ugrožena konkurencija?

Microsoft budluje i Paint sa Windowsom, paint se takođe ne može deinstalirati. Da li se zbog toga bune kompanije koje prodaju grafikče programe? Naravno da ne. Korisnik koji kupi Windows može da koristi Paint bez problema, a ako mu treba da odradi neki posao otićiće i kupiti Photoshop, instalirati i koristiti Photoshop. Ne smeta ni najmanje što je paint ostao instaliran na računaru, niti to pravi konkurentske probleme Adobeu.

Sad ti možeš reći - da, ali paint nema toliko opcija koliko ima photoshop, a wmp ima sve opcije kao i ostali konkurentski programi na tržištu. Pa šta da se radi, WMP je dovoljno jednostavan program i postao je commodity. Nekada je Steve Ballmer reklamirao Calculator i Clock programe na Windowsu, sad se isti ni ne spominju jer je to običan commodity. Isto je sada i sa media playerom, isto počinje da biva i sa antivirus/antispyware softverom itd itd... Konkurencija ako hoće da opstane mora se prilagođavati tržištu, a ne da se tržište prilagođava njima, pa da sad imamo neke softverske zastave koje su dobro živele '80-tih kad su prodavale clock i calculator, a sada ne mogu da naprave ništa, pa traže od države da ih štiti.

Upravo tako,

To pokazuje koliko je Brisel zapravo zaribao i zaostaje za vremenom - insistirati na posebnom media playeru je imalo smisla mozda 1999-te godine, kada je postojalo jasno trziste za takvu vrstu proizvoda i kada se za Media Player moglo dobiti cca. $20, koliko su tadasnji korisnici bili spremni da plate - danas je to potpuno imbecilno, i ocekuje se od svakog OS-a da moze da pusta multimediju bez ikakve nadoknade.

Mislim, zamisli - kupis Mac i moras da dokupis media player... pa to je besmisleno.

Radim u firmi koju Microsoft isto tako "ugrozava" - ali to samo nas tera da pravimo bolje proizvode - na kraju krajeva, isti taj Microsoft je i omogucio to trziste - kako nama, tako i Real Networksu... da nema Windowsa, ne bi bilo ni platforme za masovnu prodaju softvera.

Sve se bojim da bi Brisel sam ponudio alternativu - jedino sto bi oni mogli da urade je da ponude par hiljada stranica teksta nekog propisa, al' od toga se ne zivi :)

E dimke, a zasto skreces s teme? Ovde nije aktuelna prica BEZ mplayera, vec sa SHUT&Deinstall mplayer... uporno izvrces pricu...

Ne mislim da države ne trebaju da se brinu o zaštiti potrošača, ali čitav slučaj sa WMP je jednostavno.. Osim toga MS bi prvo trebao da bude proglašen za monopolistu, a nešto se ne sećam da je to urađeno u EU. Prvo moraš da budeš u toj monopolskoj poziciji da bi mogao da je zloupotrebljavaš valjda?

Kao rešenje problema, napravljen je Windows XP N prema naređenju EU i šta se desilo? Niko nije zainteresovan.

Pa ne govori li to sasvim dovoljno o promašenoj odluci EU?? Dakle, jedino rešenje koje je EU u stanju da nametne jeste ono koje ne radi u praksi :) Ali to nije bitno, važno da se kazni MS??

Čekaj malo, pa kako to rešava prvobitni problem? Nikako, al' silu smo demonstrirali i pare uzeli..



Pa nije Microsoft smislio Windows N, već upravo EU..

Pa sta i da moze da se deinstalira ? Ako ti se ne svidja WMP, obrises lepo shortcutove i zaboravis da postoji, a instaliras ono sto tebi licno odgovara. Sad ce kao mogucnost deinstalacije da promeni nesto.

Evo i interesantnih činjenica:

Od uvođenja Windows XP N verzije, za 9 meseci ukupno je prodato 1787 kopija XP N verzije, što predstavlja 0.005% od ukupno prodanih kopija (35.5 miliona ukupno prodanih kopija običnog XP u 9 meseci). Znači na 20,000 prodatih XP verzija, proda se jedna XP N verzija.

Izvor:
http://www.microsoft.com/press...04-24-06windowsxpnsalesfs.mspx

I interesantnan citat iz teksta:

Drugim rečima, EU nije rešila ništa sa Windowsom N, pare su uzeli i poručili Microsoftu: "Ćeraćemo vas još.." :-)

Ma je'l ti mislis da je meni stalo do bilo EU, bilo MS-a, bilo windows desktopa? Meni ni jedno od tih nije preterano bitno... :) Ne kazem da li je to ispravno, ni da li je zloupotreba, ni, sto kaze Ivan, da ima smisla. Samo ti objasnjavam sta su doneli... Meni je bre sve jedno - kad Srbija naplati kaznu od MS-a, onda ce mi mozda biti bitno, ali EU.... Ako hoces procitaj ono sto sam napisao, pa ces shvatiti da sam XP N nije uopste bitan. Ako neces, opet lepo... XP N je bas microsoftova fora da se "prilagodi" a da to ipak izbegne. Zato je ovo i nastavilo dalje... i stiglo dovde.

Ja, uostalom, ne vidim kako to utice ni na mene, ni na tebe. Niti ce MS poceti da pravi bolji softver, niti ce ih to spreciti da guse konkurenciju, niti ce EU te pare iskoristiti da pomogne ni razvoju boljeg softvera, ni Srbiji ni Kanadi (tamo bese zivis?). Nama sve to nista ne menja... I ja definitivno necu vise da "branim" EU - ako hocete procitajte sami, ako necete - nastavite da se zalite na nesto drugo, cisto da bi se zalili...

Kao što nas se ne tiče mnogo ni, uopšteno, "Linux vs Windows", itd... pa ipak razglabamo ovde...

Ne, nije zato nastavilo. Kazna koja je izrečena ne odnosi se na period kada je Windows XP N već bio na raspolaganju, već za mnogo godina pre. Razvuklo se zbog žalbe MS-a na presudu, itd.

Uostalom, ova presuda je donesena još pre par godina (kada Windows N nije ni postojao), a ovih dana je samo potvrđena, tj. žalba MS-a je odbačena.

_{[Ovu poruku je menjao degojs dana 20.09.2007. u 01:52 GMT+1]}

Idi odmah ovo javi u Briselu, mozda uhvatis mushtuluk !

Stvar je u tome što MS ugrađivanjem Paint-a ne ometa druge u razvoju programa za crtanje. Ja ne znam da li su iznesene optužbe na račun MS-a osnovane ili ne. Možda i nisu, ali MS svakako nije okrivljen zbog toga što ugrađuje multimedijalni plejer u monopolistički OS.

A kao WMP ometa ostale u razvoju svojih playera?

Ometa utoliko što je media player toliko jednostavan program da je konceptualno isti već više od 10 godina, i da se nema šta novo izmisliti za isti, pa je besplatna verzija identična sa komercijalnim verzijama, što nije slučaj kod recimo photoshopa.

Ne razumem zasto se WMP ne moze deinstalirati? Dovoljno je ubaciti XP cd i otici cpanel/remove win components
zar se time ne uklanja? Ili ne mislimo na istu stvar :)

Opet nisam dobro pročitao članak. Jedna od optužbi se zaista odnosi na isporučivanje WMP uz MSW. Druga se odnosi na onemogućavanje pristupa informacijama koje su bitne za razvoje plejera. Što se tiče MP3 formata, niko nije MS osudio zbog toga jer nema nikakvog osnova. Specifikacije MP3 formata su dostupne, ko god hoće može da razvija rešenja koja podržavaju MP3 uz plaćanje neke umerene cene koja je ista za sve koji treba da plate (ima i onih drugih) i tu je sve OK. No, ako je neke druge protokole krio i pritom uvaljivao WMP uz monopolistički OS, onda to (možda) jeste problem i možda to ima smisla tretirati kao zloupotrebu monopolističke pozicije na tržištu OS-eva.

Ja se zaista u ovu problematiku ne razumem dovoljno, niti sam u stanju da procenim koliko su ove optužbe osnovane, ali primećujem da učesnici ove diskusije previše jednostrano i pojednostavljeno predstavljaju stvari.

Sa druge strane, nije tačno da se WMP nije menjao u poslednjih 10 godina. Ne bi se bez razloga izbacile verzije 8,9,10, i 11 posle verzije 7. No, to nije ništa loše.

Microsoft bi trebao lepo da prestane da prodaje Windows u EU i da ostavi gradjanima EU da rese problem sa Briselom, koji je i ovako i onako utripovao da je par hiljada kilometara iznad svojih gradjana :-)

i da EU da pare velikim firmama (Adobe!) da izda svoj software za drugu platformu (Linux) :))))))

Koliko vidim, WMP se može ukloniti sa XP-a.

EU bi ovako reagovala na taj splet okolnosti:

1. Povisili bi poreze za jos 20%, za finansiranje projekta
2. Formirali bi komitet za ocenu sta raditi
3. Posle par godina bi taj komitet doneo odluku da se formira novi komitet, za razvoj konkurenta Windowsu
4. Onda bi se svadjali da li centar tog komiteta treba da bude u Briselu ili Strazburu
5. Posle 5 godina bi konacno nesto poceli da rade
6. Za 10 godina bi imali neki Linux sa nakalemljkenim aplikacijama, i onda bi uveli zakon da to mora da se koristi :)

Zaboravio si da bi takodje osnovali i komitet za uskladjivanje osnovne sistema sa svim jezicima koji se koriste u EU.

Nedeljko kada ga uklonis na gore pomenuti nacin WMP ne odlazi sa sistema "zauvek" vec ga deinstalira. Tj pokretanje
video/audio fajlvoa pod njim zahteva ponovno instaliranje putem setupa.
Ukoliko opet zelis da ga koristis dovoljno je pokrenuti setup.

Meni samo nije jasno kako oni njih kažnjavaju zbog Windowsa XP i ugrađenog WMP, a ovamo Vista ima ne samo WMP već čitav Media Center?

Pa na ostalo ce preci kasnije kad im zafali para :)

Pa šta onda predstavlja? Da li ponovna instalacija podrazumeva ubacivanje instalacionog CD-a?

Koliko ja znam ne.

Ne ne zahteva dovoljno je naci SETUP pokrenuti i opala tu je :)
Pa cekaj ja na racunaru imam instalacije xxx programa pa kao da je to bitno.
Bitno je da mozes da ga uninstaliras i korisits bilo koji drugi player.

Jeli ja ovo haluciniram ili ti trenutno pises sa winblowsa 95?! :)

Sentimentalan sam :)

Da li ce Microsoft pored ovih Windows N edicija za evropsko trziste da isporucuje i ove... kompletne? :)

nek rade sta oce, sve je lepo dok postoje nlite i vlite...
od ms programa koji idu uz njega, jedino koristim ie...

wmp je nesto poslednje sto mi treba i sto bih koristio...
(fuj to, kakano!) ;)

Da li si probao WMP na visti?
Ja nzn sta covek moze da trazi vise od mmedia playera :)

el pusta dvix prevode?

Ne vidim u cemu je problem instaliras FFDShow i vozi.

Npr. Ja. Meni je muka više bilo šta da instaliram od ovih kojekakvih kvazi plejera, kodeka i ostalih gluposti. Jednostavno, instalirao sam jednu stvar, The KMPlayer, i sve ostalo je letilo sa mog računara. Jednostavno, najbolji...

Nemam nameru da čitam celu diskusiju, ali želim da dam svoje mišljenje o "naređenju" iz naslova:

1. Microsoft ne primorava korisnike windowsa da koriste WMP, te ne vidim zašto bi bio "izbačen".

2. Istom logikom, od tvoraca pojedinih Linux distribucija moglo bi se tražiti da izbace Amarok i sl. plejere koji se po defaultu instaliraju. To bi, naravno, takođe bila glupost.

_{[Ovu poruku je menjao Emil Ranc dana 24.11.2007. u 20:29 GMT+1]}

Ne, ne, tvoj post ne može biti prihvaćen jer se vidi da si ga postovao sa Win XP-a, te u sebi sadrži elemente zdravog razuma iliti logike

Hah pa imas zilion kombinacija tipa bsplayer + klite codec pack koji cita sve zivo
ili npr VLC player :) itd itd. To kad jednom resis nemas vise problema sa kodecima i sl.
Mene intresuje odgovor japana povodom WMP i dvix subtritlova posto vidim da linux useri
nisu u stanju to da svare :)

a sta treba da odgovorim? samo me je zanimalo to sto sam i pitao. nisam dao nikakvu kvalifikaciju.