[ hecky @ 06.11.2007. 16:28 ] @
http://www.b92.net/info/vesti/..._category=78&nav_id=271005

Zivo me zanima da li to znaci da ce npr. madjarska viza izdata pre ulaska u Schengen vaziti za celu terotoriju zone posle 21/dec?
[ Ivan Dimkovic @ 06.11.2007. 18:05 ] @
Ne verujem, posto ta viza mora biti Schengen C tipa i da na njoj pise tacno tim recima (da je viza C tipa, turisticka i da vazi za sengenske zemlje) - nisam video madjarske vize ali sam gotovo 100% siguran da cak i da su bile schengen formata da su bile D tipa i vazile samo za Madjarsku.

Mada, tu ima jedna interesantnija stvar - ako recimo imas madjarsku vizu na, lupam, 3 meseca - i odes u Madjarsku u Decembru - kad proglase ulazak u sengensku zonu ti bi onda teoretski mogao da se kreces svuda po sengenu jer vise nece biti granicnih prelaza izmedju Madjarske i Austrije na primer... i posle se lepo vratis u Madjarsku i izadjes na kraju tvoje nacionalne vize ;-)
[ Vranac @ 06.11.2007. 18:09 ] @
Nece, jer se u pasosu uz madjarsku vizu lepo dobije i papiric u kome se vlasnik pasosa obavestava da je viza vazeca SAMO za teritoriju madjarske, a ne za celu EU.
[ srdjee @ 06.11.2007. 18:56 ] @
Madjarska viza vazi samo za Madjarsku, no ako se pak nadjes u tom periodu tamo i jos pritom ukinu kontrolu na Madj - At granici, naravno da bi mogao da se prosetas po sengenu ako te niko ne u'vati .
Nesto sam cuo da Austrija nece odmah povuci granicnu kontrolu.
[ Ivan Dimkovic @ 06.11.2007. 19:14 ] @
Pa sad, ako Madjarska udje u Sengen - Austrija mora da obustavi granicne kontrole, nema tu "'ocu 'necu"

Na kraju krajeva, mozes iz Madjarske u Slovacku, a iz Slovacke u Cesku - pa onda u Nemacku, na primer ;-)

Da su hteli o tome da misle, verovatno bi ogranicili trajanje svih starih M. viza do Decembra - tako da bi svi turisti iz zemalja za koje je potrebna viza morali da izadju iz Madjarske pre ulaska u Sengen :)
[ srdjee @ 06.11.2007. 20:33 ] @
Znam da sam negde procitao
e sad sta god to "patroliranje" znacilo.


Austrija zadržava pogranične patrole

Austrija i njeni susedi, bivše komunističke zemlje, nastaviće da patroliraju zajedničkim granicama čak i kada se nove istočnoevropske članice EU priključe zoni "šengena" bez granica, rekli su zvaničnici u Briselu.

Devet zemalja koje su postale članice EU 2004. godine trebalo bi da se priključe tzv. zoni šengena krajem ove godine i tako ukinu sve međusobne kopnene pogranične kontrole.

Slovačka, Slovenija, Estonija, Mađarska, Letonija, Litvanija, Malta, Poljska i Češka trebalo bi da se uključe 31. decembra, dok bi vazdušne granice devet zemalja trebalo da se otvore u martu 2008. godine.

Austrija, međutim, insistira na tome da se "nastavi zajedničko patroliranje granicama" od Češke, na severu, do Slovenije, na jugu, iz straha da nova istočna "šengenska granica" ne bi bila dovoljno hermetična, navela je agencija AP.

Slovačka je spremna da potpiše sporazum s Austrijom u oktobru za formiranje zajedničkih patrola kada pristupi "šengenu", izjavio je slovački ministar unutrašnjih poslova Robert Kalinak.

"Mi nemamo problema s timi", rekao je Kalinak i dodao da će njegova zemlja "biti srećna da garantuje bezbednost Austrijancima". Sličan stav zauzela je i Češka.

Kipar, kao deseta zemlja koja se priključila EU 2004, odlučila je da zadrži pojedine granične prelaze, navela je agencija.

Prustup zoni "šengena" za novodošle zemlje EU ima simbolično značenje jer te bivše komunističke zemlje doživljavaju sam čin slobode kretanja unutar EU kao jednu od osnovnih sloboda koje im pruža članstvo u EU, ocenila je američka agencija.

Zona "šengena" dobila je ime po selu u Luksemburgu gde je 1985. godine potpisan sporazum o ukidanju pograničnih kontrola među pojedinim evropskim državama.


http://www.b92.net/info/vesti/...09&dd=18&nav_id=264094
[ Ivan Dimkovic @ 06.11.2007. 20:36 ] @
Pogranicne patrole != granicni prelazi ;-)
[ hecky @ 06.11.2007. 20:41 ] @
Prosirenje zone na Madjarsku znaci da ce biti ukinute besplatne vize. Sa popustom ce kostati 35 eur (normalna cena je 60) i bice potrebno zdravstveno osiguranje za vreme posete.

Zanimljivo je da madjarski konzulat u Londonu nije obavesten da je pomeren datum i dalje tvrde da im zemlja ulazi u zonu tek 2008-me .

Rumunija & Bugarska ciljaju da udju u zonu 2011.

Citat:
Ivan Dimkovic: Na kraju krajeva, mozes iz Madjarske u Slovacku, a iz Slovacke u Cesku - pa onda u Nemacku, na primer ;-)

Da su hteli o tome da misle, verovatno bi ogranicili trajanje svih starih M. viza do Decembra - tako da bi svi turisti iz zemalja za koje je potrebna viza morali da izadju iz Madjarske pre ulaska u Sengen


Ja sam vise ciljao na Francusku . Isao bi na skijanje 22/dec, ali mi se ne da cekati red ispred njihove ambasade (ode mi 1/2 dana), a sa Madjarima sve obavim postom i besplatno je.
[ madamov @ 06.11.2007. 20:49 ] @
Lastin autobus, marta 2001., austrijska policija pratila od nemačke granice i zaustavila posle par kilometara zbog kontrole pasoša i viza. Nemoj da se zezaš da se šetaš bez šengena po Austriji i pored toga ako ukinu granični prelaz. Ja sam tog marta prešao put od Portugala do Beograda, preko Pariza, autobusom i nigde nije bilo prelaza, ali je na svakoj granici stajao policijski automobil.

BTW, proširenje Šengena nije pomereno, i planirano je za 21. decembar.
[ braker @ 06.11.2007. 21:06 ] @
Skoro sam putovao na tu stranu.Na austrijskoj strani nije bilo nikakve provere, ali se kontrola vrsi na izlazu iz Madjarske.
[ hecky @ 06.11.2007. 21:28 ] @
Citat:
madamov: BTW, proširenje Šengena nije pomereno, i planirano je za 21. decembar.

Kako nije pomereno? Letos su svi pricali da ce zona biti prosirena 1/jan/2008.

http://www.lifeistravel.org/content/212
http://www.radio.cz/en/article/93478/limit
http://www.schengenspace.com/expansion-date-set
...

Madjarski konzulat u Londonu i dan danas misli da u zonu ulaze tek 2008 - ja danas zvao da pitam hehe.
[ jms_uk_2001 @ 06.11.2007. 23:39 ] @
Citat:
hecky: Ja sam vise ciljao na Francusku :). Isao bi na skijanje 22/dec, ali mi se ne da cekati red ispred njihove ambasade (ode mi 1/2 dana), a sa Madjarima sve obavim postom i besplatno je.


moze malo vise info o ovome? zar nije kod francuza sistem da se zakaze intervju? da nema vise cekanja kao sto je nekad bilo...
[ srdjandakic @ 07.11.2007. 01:04 ] @
Citat:
hecky: Kako nije pomereno? Letos su svi pricali da ce zona biti prosirena 1/jan/2008.


Verovatno je pomereno zbog praznika.
Mi smo prosle godine imali veselje na putu za Tursku, a u povratku kroz novog clana EU (Bugarsku)
[ Emil Ranc @ 07.11.2007. 10:39 ] @
Srbija će, kao i uvek, imati nekakvu "pogodnost" u odnosu na ostale, kad je u pitanju izdavanje mađarske vize. Kao što je ovde već spomenuto, vize izdate od strane Mađarske građanima Srbije važiće isključivo za boravak u Mađarskoj, ne i u celoj Šengen zoni.

Jedna od uteha koja nam ostaje, apropo ove vize, je da će i dalje biti besplatna.

Što se tiče kontrole između Austrije i Mađarske, ne sumnjam da će je biti u prvo vreme, ali čak i da je nema, ne bih se ja upuštao u avanturu ulaženja u Šengen sa ne-Šengen vizom... šanse su velike da posle toga duuugo uopšte ne vidiš Schengen-Staaten.
[ OffShore @ 08.11.2007. 15:43 ] @
Madjarice i dalje izdavati NACIONALNE vize a i shenegen, kao i Grci.

Znaci teoretski ko dobije nacionalnu vizu moze otici i u Njemacku, ali ako ga slucajna kontrola uhvati popushi najmanje 5 godina zabrane pa sad kome se rizikuje neka rizikuje:)
[ madamov @ 08.11.2007. 16:29 ] @
Citat:
jms_uk_2001: moze malo vise info o ovome? zar nije kod francuza sistem da se zakaze intervju? da nema vise cekanja kao sto je nekad bilo...

Zakazuje se intervju i stvar završava sa dva puta po pola sata maksimum, ako imaš sve papire, čovek valjda misli na austrijsku ambasadu.
[ madamov @ 08.11.2007. 16:30 ] @
Citat:
hecky: Kako nije pomereno? Letos su svi pricali da ce zona biti prosirena 1/jan/2008.

Ne znam kako, ali ja već prilično dugo znam da je datum 21. 12.
[ hecky @ 08.11.2007. 17:48 ] @
Citat:
madamov: Ne znam kako, ali ja već prilično dugo znam da je datum 21. 12.

Mozda ja citam pogresne vesti... ali na gomilu sajtova se spominje 31/12 kao kljucni datum (U madjarskom konzulatu i dalje misle da ulaze u Schengen zonu tek 2008-me). Al nije ni bitno.
Citat:
madamov: Zakazuje se intervju i stvar završava sa dva puta po pola sata maksimum, ako imaš sve papire, čovek valjda misli na austrijsku ambasadu.

Ne, covek misli upravo na francusku ambasadu .

U UK se zakaze interviju i zavrsis sve za 4-5h (ako je interviju u 8:30, dodjes lepo u 6:30 da zauzmes mesto, oko 9 dodjes na red, oko 11-12h dobijes nazad pasos sa stikerom).

Problem je sto moras biti tamo prisutan svo vreme, sto nije narocito zanimljivo iskustvo

[Ovu poruku je menjao hecky dana 08.11.2007. u 19:02 GMT+1]
[ Slobodan Miskovic @ 08.11.2007. 18:38 ] @
Citat:
Mozda ja citam pogresne vesti... ali na gomilu sajtova se spominje 31/12 kao kljucni datum (U madjarskom konzulatu i dalje misle da ulaze u Schengen zonu tek 2008-me). Al nije ni bitno.


21.12. je datum kada prestaju zemaljske granice a sve zbog bozicnih praznika. 31.12. je datum kada i na aerodromima pocinje da se primenjuje odluka.
[ vuki1 @ 08.11.2007. 19:39 ] @
Ja imam studentsku vizu za maadjarsku na 10 meseci. Ima li neko potvrdjenu informaciju o tome dali viza automatski postaje sengen ili ne???
[ markoristic @ 08.11.2007. 20:18 ] @
Za stare clanice Sengena vazi da sa dozvolom boravka neke od drzava clanica moze da se putuje u ostale drzave clanice s tim sto je trajanje ostanka u drugoj drzavi clanici ograniceno na 90 dana u 6 meseci. Trebalo bi to isto da vazi i za nove drzave koje ulaze u Sengen.
Ja imam nemacku dozvolu boravka sa kojom mogu normalno i u Svajcarsku da putujem.
[ Ivan Dimkovic @ 08.11.2007. 20:38 ] @
Mozes u Svajcarsku, ali ne mozes u Cesku do kraja Decembra - neke "nove EU" drzave nisu dozvoljavale takav aranzman.

PS - Svajcarska je deo Sengena od od 2004.
[ Emil Ranc @ 08.11.2007. 21:20 ] @
Citat:
vuki1: Ja imam studentsku vizu za maadjarsku na 10 meseci. Ima li neko potvrdjenu informaciju o tome dali viza automatski postaje sengen ili ne???

Kako ni nove vize neće biti "šengen" za građane Srbije, tako ni stare neće automatski da se šengenizuju. Tvoja viza nastaviće da važi kao nacionalna mađarska viza.
[ madamov @ 08.11.2007. 22:24 ] @
Citat:
PS - Svajcarska je deo Sengena od od 2004.

Švajcarska sada ulazi u Šengen kada i ove ostale zemlje, ti verovatno misliš na referendum na kojem su Švajcarci odlučili da pristupe Šengenu, rekao bih da je to bilo sigurno pre dve a možda i tri godine.
[ Ivan Dimkovic @ 08.11.2007. 22:45 ] @
http://en.wikipedia.org/wiki/Schengen_Agreement

Citat:

Membership

* 14 June 1985 - Belgium, France, West Germany, Luxembourg, Netherlands
* 3 October 1990 - (German reunification brings in the former East Germany)
* 27 November 1990 - Italy
* 25 June 1992 - Portugal, Spain
* 6 November 1992 - Greece NB : Greece implemented incompletely the agreement and requires a different visa for citizens of the former Yugoslav Republic of Macedonia because of the name-conflict between the two countries.
* 28 April 1995 - Austria
* 19 December 1996 - Denmark, Finland, Iceland, Norway, Sweden, or the Nordic countries. Through the Nordic Council, they have an even more permissive agreement on internal movement of persons.
* 29 May 2000 - Republic of Ireland, United Kingdom (both countries limited membership only)
* 1 May 2004 - Cyprus, Czech Republic, Estonia, Hungary, Latvia, Lithuania, Malta, Poland, Slovakia, Slovenia
* 16 October 2004 - Switzerland (ratified by referendum on 5 June 2005)
* 1 January 2007 - Bulgaria, Romania


Elem, mogu da potvrdim da je Svajcarska u Sengenu i da se vise ne primenjuje granicni rezim, posto vec duze vreme nema pasoskih kontrola izmedju Nemacke i Svajcarske - nekada su obavezno kroz voz prolazili Nemci i proveravali pasose nasumicno (ne svima) - dok sada vise uopste nema pandura nigde. Ne znam kako je na granici sa Italijom, ali ovako stvari stoje na granici sa Svabama i Francuzima vec nekoliko meseci.

Hint - potpisati sengenski sporazum ne znaci da odmah pocinje da se implementira sloboda kretanja - kao sto se vidi, sve ove zemlje koje u Decembru ukidaju granicne prelaze su potpiisale sengenski sporazum u 2004-toj godini ali im je trebalo 3 godine da usklade sve neophodne sisteme kako bi dobili pravo da ukinu granicne prelaze.
[ madamov @ 09.11.2007. 09:49 ] @
Hm, ja sam hteo sa porodicom kod ortaka u St. Gallen za prošlu Novu godinu i na moje pitanje da li važi šengenska viza mi je rečeno da ne važi. Pre neki dan sam se čuo sa ortakom i pitao ga zna li kada će početi primena, kaže od Nove godine. To što ti iz Nemačke možeš da uđeš bez kontrole verovatno znači da bih mogao i ja, mada sumnjam da bih prošao neopaženo sa automobilom srpskih tablica, ali ako bi nešto neko proveravao ne bi imali isti status. Ukratko, švajcarska ambasada u Beogradu ne izdaje šengenske vize, ergo za nas nisu u Šengenu do 21.12. ili praktično do posle Nove godine.
[ hecky @ 09.11.2007. 13:59 ] @
Slazem se.

Trenutno, bez svajcarske vize u Svajcarsku mogu samo osobe sa dozvolom boravka u nekoj od EU zemlja (plus jos neki izuzeci, naveo sam ispod).

http://www.eda.admin.ch/etc/me...ile.tmp/Visa%20regulations.pdf

Citat:
Nationals holding a valid authorisation to live in EU or EFTA states, Andorra, Monaco, San Marino, Canada or the USA might not require a Swiss visa.

Citat:
Nationals of the following countries do not require a visa to travel to Switzerland if they hold a passport valid for three months after leaving Switzerland, endorsed with a multi-entry Schengen visa, valid for all Schengen states:
Bahrain, Qatar, Thailand, Kuwait, Saudi Arabia, United Arab Emirates, Oman, Taiwan (Republic of China, ordinary passports only)
[ Pneos @ 10.11.2007. 09:41 ] @
Evropska administracija vam je ludilo i sto je najgore mnogobrojna pravila se na terenu primenjuju od slucaja do slucaja.

Do pre koji mesec ja sam imao urednu boravisnu dozvolu u Italiji i sa njom i pasosem mogao sam da idem bilo gde po Sengenlendu sasvim regularno. Sada je moja dozvola u postupku obnove i to po novome u Italiji traje u 5/6 meseci, a ima i vise. Sad, posto ja imam licnu kartu italijansku, ja mogu po celoj zemlji da se krecem regularno. Italijanske vlasti, ukoliko bi me legitimisale, znaju da ja boravim regularno u Italiji i da sam u postupku obnove.

ALI

na karti ako se prevrne pise pecat da vazi samo u granicama Italije, jer Italijan sa svojom l.k. koja je ista kao i moja moze da ide u inostranstvo ! Sta ovo znaci ?

To znaci da ja sada ne mogu da idem u npr. susednu Austriju. Svakako nema ko da me zaustavi, ali u slucaju da me neko legitimise u A bilo bi itvrdjeno da nelegalno boravim i snosio bih posledice, ne znam koje.

Pored toga, ostale zemlje Sengen ugovora nece vam izdati ulaznu vizu dok u nekoj drugoj zemlji obnavljate boravak. To znaci da ja ne mogu npr. putovati u Francusku ni teoretski, osim naravno ilegalno.

Ali to nije sve. Ja ne mogu ni u Srbiju ! Prosto, ja ne mogu iz Italije. Pa sad, razmisljajte malo o tome...
[ Ivan Dimkovic @ 10.11.2007. 15:19 ] @
Nije tacno, te stvari uopste nisu ludilo i vrlo su egzaktno definisane - Ti uopste ne bi snosio (i ne treba da snosis) posledice, jer sa papirom ili bez, ti imas legalan boravak u Italiji (sve dok ti ga ne ukinu!), sto ti daje prava slobodnog kretanja po zemljama Sengena. To pravo prestaje tek kada ti je ukinuto - sto znaci, ako si u procesu produzenja ili legalnog apela, ti ta prava zadrzavas dok se legalna procedura ne zavrsi.

Sto u prevodu znaci - da te policija u Austriji zaustavi sa italijanskim ID dokumentom, cak i kada bi primetili pecat, imao bi mozda (u najgorem slucaju) administrativnih poteskoca dok se ne izokrecu telefoni i ne proveri tvoj status - ali svakako ne bi imao problem.

Citat:

Ali to nije sve. Ja ne mogu ni u Srbiju ! Prosto, ja ne mogu iz Italije. Pa sad, razmisljajte malo o tome...


Naravno da mozes - ako ti je problem (strah), odes do opstine ili ureda za strance (ko god to vec radi kod vas u Italiji) i trazis potvrdu da ti je regulisanje boravka trenutno u postupku.

Ja sam tako pre par godina sa parcetom papira (na kome je pisalo da je procedura za resavanje moje dozvole u toku) putovao preko 2 meseca kroz EU i u Srbiju, jer su Nemci nesto zeznuli sa papirima pa se dobijanje nove dozvole oteglo.
[ jms_uk_2001 @ 24.11.2007. 22:55 ] @
Citat:


Elem, mogu da potvrdim da je Svajcarska u Sengenu i da se vise ne primenjuje granicni rezim, posto vec duze vreme nema pasoskih kontrola izmedju Nemacke i Svajcarske - nekada su obavezno kroz voz prolazili Nemci i proveravali pasose nasumicno (ne svima) - dok sada vise uopste nema pandura nigde. Ne znam kako je na granici sa Italijom, ali ovako stvari stoje na granici sa Svabama i Francuzima vec nekoliko meseci.


nije, ako ides avionom iz CH u neku Schengen zemlju, ima pasoske kontrole i dalje.
i znam da ima i provera izmedju CH i FR, a povremeno i na granici sa I.

tacno je ovo sto je hecky napisao - ja sam bio puno puta do sada u CH bez vize zbog UK boravka, ali mislim da ce to da ukinu kad udju u Schengen

Signatories yet to implement the agreement, and the planned implementation date:

* Switzerland (incl. Liechtenstein), November 2008 [evo link za one koji citaju nemacki http://www.news.admin.ch/messa....html?lang=de&msg-id=12619]

[ soss @ 03.12.2007. 18:42 ] @
Ljudi, sta mislite, hoce li moci oni koji vec imaju madjarsku vizu (ja, izvadio pre 3 nedlje, vazi do marta) da posle 1og januara apliciraju za novu, sengen (pod uslovom da nema ogranicenja za druge zemlje sengena, za gradjane Srbije, o cemu nisam nigde vido pouzdan info) :D ?

[ gajo2 @ 03.12.2007. 19:00 ] @
Madjari nece izdati novu vizu vez ponistenja staroga. Meni se desilo da sam izradio novi pasos u Februaru, a viza mi je jos vazila do Juna. Lepo su ponistili vizu, i dali mi novu koja je takodje vazila do Juna. Nisam mogao ni da uzmem skroz novu vizu koja bi vazila godinu dana, nego sam morao sacekati da ova stara istekne.

Dakle nema "upgadeovanja" vize

Ustvari cini mi se da si, uzimanjem stare vize, sebe iskljucio iz Sengena-preko-Madjarske sve do Marta.
[ Petar29NS @ 25.12.2007. 14:34 ] @
Ako sad u januaru 2008. dobijem madjarsku vizu "po novim pravilima", hocu li moci sa njom slobodno, na primer, u Nemacku, Francusku, zato sto su ukinute granice...?
[ Emil Ranc @ 25.12.2007. 14:51 ] @
Vize izvađene do 21. dec. bile su "nacionalne", i ostaju takve do svog važenja. Vize zatražene i dobijene posle 21. dec. su šengen, tako da važe u celoj šengen zoni.