[ pacov2002 @ 24.11.2007. 18:11 ] @
Ćao!

Hteo bi da postavim jedno prosto pitanje.

Zašto se na linuxu i windowsu načini instaliranja programa znatno razlikuju? U windowsu skinem program sa interneta (u jednoj arhivi) i posle mogu da ga instaliram kad god poželim ne razmišljajući da li imam lib-ovaj i lib-onaj. Mislim da je za široke mase ovo najveći problem (uz drajvere) i da bi sa promenom sistema instaliranja mnogi ljudi prešli na linux!
[ zolakt @ 24.11.2007. 18:49 ] @
strasno besmisleno pitanje
zato sto linux nije windows !!!

sto se jednostavnosti tice skoro svaka distribucija ima neki package manager s kojim ti jednim klikom mozes instalirat skoro svaku aplikaciju i jednako tako je i maknut, da se isto tako ne moras brinuti o nicemu

nitko te ne tjera da sam kompajliras programe, ako ti je to toliki problem
[ slaks @ 24.11.2007. 19:12 ] @
Upravo tako ikao je istaliranje komplikovano zato postoje menadžeri koji to rešavaju prosto jednim klikom, tako da nevidim ovde problem da ako neko želi pređe na Linux. Iako ima problema oko Linux-a ovo nije jedan od njih.
[ Danilo Cvjeticanin @ 24.11.2007. 22:48 ] @
I jos lakse je instaliranje programa nego na M$! Tamo moras na sajt, pa da skines program, pa levo, pa desno i tek onda istalacija. U Linuxu udjes npr u Synaptic, odes na search, ukucas ime programa, i kliknes install, kratko i jasno :)
[ mulaz @ 24.11.2007. 23:26 ] @
plus da taj program kojeg si skinuo sa neta, zauzima samo nekoliko megabajta (ili cak i dosta manje), jer sve te libe instaliras samo jednom. A na windowsima retko kad vidis neki program ispod 100mb
vec nero, za przenje cd-a je skocio iz 30mb na preko 100
[ tdjokic @ 25.11.2007. 03:42 ] @
Polako ljudi! Ovo je odlicno pitanje, jer se vidi da korisnici pocinju da na Windows i Linux gledaju ravnopravno, sto je dobro. Lose je sto znanje o Linuxu skupljaju kako ko i kako gde, pa im onda promaknu takve "sitnice" da vecina savremenih distribucija ima sve pripremljeno i spakovano i aplikacije se instaliraju kao sto ste mu vec objasnili.

Smatram da je takav pristup posledica dugogodisnjeg i preteranog insistiranja Mikrosofta da svi programi koji se instaliraju treba da budu totalno automatski i nevidljivo za korisnika, u fazonu "za prosecnu americku domacicu" pa ljudi ocekuju bas isto i kod Linuxa. A ta automatzacija i nevidljivost onda nuzno zahtevaju ogromne programe, kao sto rece mulaz, pa cesto i novi, jaci hardver, a desava se i da se jednostavno zaglupe. Windows ne koristim vise vec nekoliko godina i moj poslednji je bio valjda Win ME i tamo sam uvek imao problema ne sa NOVIM aplikacijama nego i sa instaliranjem samog Win-a sa originalnog instalcionog CD-a i drajvera za skener i web kameru. Ne daj boze da sam pogresio redosled instalacije drajvera - sve se poremetilo i opet Jovo na novo, a do tog preciznog redosleda sam dosao nakon nekoliko ponovljenih instalacija.

Osim toga, postoje i jos vise korisnicki prijateljske distribucije u odnosu na standardne, kao sto je recimo Mint (Puna verzija), koji odmah instalira i mnoge dodatke za multimediju i slicno i sve radi od samog pocetka. Naravno, zbog strogih zakona u nekim zemljama (SAD), to se ne sme svuda koristiti, pa spomenuti Mint ima i ocerupanu verziju, koja postuje zakone, ali opet ima tamo neke lake nacine da se sve to kasnije instalira.
[ Džeronimo @ 25.11.2007. 03:59 ] @
Citat:
pacov2002: Zašto se na linuxu i windowsu načini instaliranja programa znatno razlikuju?

Zato što su to dva različita OS-a.

Citat:
pacov2002: U windowsu skinem program sa interneta (u jednoj arhivi) i posle mogu da ga instaliram kad god poželim ne razmišljajući da li imam lib-ovaj i lib-onaj.

Pa u čemu je problem da neko programe instalira preko menadžera paketa? Samo se otvori Synaptic, štiklira se koji program da se instalira i Synaptic povuče (preuzme i instalira) sve pakete (biblioteke) koji su potrebni za instalaciju tog programa. Programi za Win obično u toj arhivi za instalaciju imaju sve biblioteke koje su potrebne za instalaciju tog programa, pa zato instalacije nekih programa za Win imaju i po više stotina MB. Programi za Linux se obično ne pakuju zajedno sa svim bibliotekama, nego kad neko instalira program, onda mendžer paketa povuče samo one biblioteke koje nisu već instalirane na računaru, tako da programi za Linux zauzimaju dosta manje mesta.

Mislim da je stvar navike da li nekom više odgovara da se uz program pakuju sve biblioteke koje taj program koristi ili da se biblioteke ne pakuju uz program, pa da menadžer paketa pri instalaciju povuče samo one biblioteke koje nisu već instalirane.

Citat:
pacov2002: Mislim da je za široke mase ovo najveći problem (uz drajvere) i da bi sa promenom sistema instaliranja mnogi ljudi prešli na linux!

Ja još nisam naišo na nekog kom je bilo teško da instalira program preko menadžera paketa.

Pogledaj ovu sliku, pa onda kaži da li misliš da je teško da se neki program instalira:



Samo ideš na Programi > Dodaj/Ukloni programe, tu nađeš program koji hoćeš da instaliraš, štikliraš program i klikneš na dugme "Apply Changes".

Kao što vidiš, programi se izuzetno jednostavno instaliraju preko menadžera paketa. Čak i neko ko nikad ranije nije koristio računar može da instalira nešto bez pomoći nekog drugara i bez čitanja nekih tutorijala.

Na Win u većini slučajeva korisnik mora da ide na sajt autora programa, da tamo nađe program koji mu treba, da preuzme program i tek onda da instalira to. Da li ti to jednostavnije izgleda od načina instaliranja programa preko menadžera paketa? Kako će neko ko nikad ranije nije koristio računar da zna kako da za Win nađe i instalira program koji mu treba?

Stavi nekog ko nikad ranije nije koristio računar pred računar sa Ubuntu Linuxom i pred računar sa WinXP i nemoj ništa da mu objašnjavaš šta se kako radi, pa da vidiš da li će pre da otkrije kako da na Ubuntu preko menadžera paketa instalira nešto ili će pre da otkrije kako da za Win nađe program koji mu treba (da traži na Google ime programa za to što mu treba, pa onda da traži sajt autora tog programa) i šta da radi kad nađe taj program.


A što se drajverâ tiče, meni je Ubuntu sve prepoznao i sve osim dial-up modema mi je radilo i u Live režimu i nakon instalacije. Dial-up modem sam par dana kasnije namestio (ne treba mi jer imam ADSL, ali mogo sam i odmah nakon instalacije to da uradim) u par klika mišem.

Ako misliš na to što pojedini WinModemi (koji su pravljeni baš za Win i nisu ni predviđeni da se koriste na bilo kom drugom OS-u) i sličan "hardver" ne rade, a nema ni drajvera za njih, pa za to krivi proizvođača tog "hardvera" jer nije napravio drajvere, baš kao što i mnogi korisnici Win-a krive proizvođača hardvera kad im nešto ne radi na nekoj novoj verziji Win-a. Ako baš WinModem ne radi, onda može da se kupi novi koji radi, baš kao kad neko sa jedne verzije Win-a pređe na neku drugu verziju Win-a i ne radi mu nešto, a nema drajvere.


Linux i Win su dva različita sistema i to bi mnogi trebali da shvate. Isto kao što kad bi neko otišo na odmor u Španiju ne bi mogo da očekuje da i tamo u skoro svakoj pekari imaju burek, tako isto neko ne može da očekuje da kad s jednog OS-a pređe na neki drugi OS da će sve da bude isto.

[Ovu poruku je menjao Džeronimo dana 25.11.2007. u 07:39 GMT+1]
[ stil @ 25.11.2007. 11:32 ] @
Jedno pitanjce . Kada se instalira program u Knoppix , kako da ga posle pokrenem ? Kako da napravim ikonicu za pokretanje.
[ slaks @ 25.11.2007. 12:10 ] @
Citat:
stil: Jedno pitanjce . Kada se instalira program u Knoppix , kako da ga posle pokrenem ? Kako da napravim ikonicu za pokretanje.


Pa kada instaliraš neki program ikonicu dobijaš u odeljku zašta je taj program namenjen. Ako je recimo neki plejer on je u odeljku "Sound and video" ili ako instaliraš pretraživač, recimo operu ona je u odeljku "Internet" ili kako se već zove u zavisnosti koja je distribucija i da li je KDE ili GNOME.
[ stil @ 25.11.2007. 12:36 ] @
Instalirao sam ga na USB , proradio je internet , mogu da sacuvam podesavanja. U pitanju je KDE i ja vidim program da je instaliran u program menadzeru medjutim nema nigde ikone sa kojom bi ga pokrenuo. Pretrazio sam sve odeljke. Mozda da mi preporucite neki drugi Lin za USB , a da poput Knopiksa automatski prepoznaje hardver nepoznatih masina i da moze da sacuva podesavanja.
[ zolakt @ 25.11.2007. 14:09 ] @
hmmm cudno da ga nema
da nisi mozda neki konzolni program instalirao koji ni nema graficko sucelje?
odi u konzolu i napisi ime tog programa pa ces vidjet

ako ga vec nema u meniju
desni klik na kmenu i odi na menu editor
tamo stisni new item
stavi ga gdje hoces
stavi ikonu koju hoces
i pod command napisi naredbu kojom se pokrece program (najcesce samo ime programa)

ako ne uspijes reci koji program pokusavas instalirat, pa cemo ti i konkretno pomoci
[ slaks @ 25.11.2007. 14:18 ] @
Upravo tako kaži koji je program u pitanju.
[ rodsmirnoff @ 25.11.2007. 16:01 ] @
Instalacija programa u Linux-u nije ni laksa ni teza nego u Windows-u, neko je vec rekao to nisu isti OS!

Kada sam poceo da koristim Windows, trebalo mi je sigurno pola godine da shvatim sta su driver-i, sta je instalacija programa... I tek onda sam znao pristojno sve to da odradim...

Kada sam poceo da koristim Linux znao sam sta su driver-i i sta je instalacija programa, ali mi je isto trebalo pola godine da shvatim kako se to radi tj. da shvatim princip, i stvaralo mi je probleme i pitao sam se isto sto je u linux-u teze sve to.

Sad mi je sve jedno da li je Linux ili Windows!

Dakle, nije teze, nego drugacije!!!
[ stil @ 25.11.2007. 16:54 ] @
E pa ovako , sad sam pogledao u pitanju je bittorent ali neka verzija za slack . Instalirao sam ono nasta sam prvo naisao na guglu :-). Probao sam ono sa desnim klikom na Kmeni. Pojavila se stavka ,ali nije htela da se pokrene. Deinstalirao sam program jer mi ionako nije bitan. Medjutim najvise mi za sada treba firefox jer me onaj Ice weasel nervira , ima odvratne fontove koje stalno nesto moram da podesavam. Kopajuci na netu nasao sam sa kljucnim recima " klik knoppix " u guglu razne programe za njega . Medjutim nisam nista uspeo da odradim jer je u konzoli prijavljivao da ne moze da se konektuje na sajt iako sam sa brauzerom pristupio istom. Pitanje je sledece : na kojem mestu i sta da trazim (znam da je baziran na Debianu) kad budem hteo neki program da instaliram ?
[ zolakt @ 26.11.2007. 14:03 ] @
tu ti ne mogu napamet bas puno pomoc
ali vjerujem da ima ovdje ljudi koji koriste knoppix i debian pa znaju "vece" repozitorije

uglavnom mozes koristiti sve .deb pakete
oni se koriste u svim debian-oidnim distribucijama... znaci debian, knoppix, (k)ubuntu itd.

imas google
trazi nesto tipa "deb repository", "deb packages"
ne moze bit vise od 2 minute truda
[ Danilo Cvjeticanin @ 26.11.2007. 16:29 ] @
Evo ti mnogo dobar sajt.

Code:
www.getdeb.net
[ BBS @ 27.11.2007. 21:09 ] @
@stil

http://www.pendrivelinux.com/
[ Chipa @ 28.11.2007. 00:26 ] @
Firefox i Iceweasel su jedna te ista stvar, razlika je samo u nazivu i ikonicama (da, uzrok cele zbrke su ikonice). Bittorent je obicno malo napadan za obicne korisnike (ako se nevaram po defaultu je konzolna verzija), instaliraj KTorrent ili Azureus.
[ Srđan Pavlović @ 28.11.2007. 15:48 ] @
Ima li neki programcic za Linux kojim bih mogao da svakoj otvorenoj aplikaciji dodelim neki deo od ukupnog bandwith-a
ka Internetu, recimo, Firefoxu dam 50%, nekom torrentu 25%, i nekom peer-u recimo 25%, tako nesto....
Znaci ako mi ADSL ide na oko 60Kbps, da ogranicim torrente na 25% recimo.
Primetio sam da Linux po defoultu drugacije rasporedjuje protok otvorenim aplikacijama od windowsa
(tako imam neki osecaj da to win radi malo ravnomernije),
ali ne znam kako bih to podesio bez nekog programa u linuxu.... nervira me kada me recimo torrent zakuca
skroz, pa mi secka you-tube :)

U pitanje je openSuSE 10.2, ako to ima neke veze.

Pozdrav, (izvinjenje za offtopic)
[ Danilo Cvjeticanin @ 28.11.2007. 17:11 ] @
Pa podesis torrent client na max download npr 20kbps i upload na 20kbps? Meni je podeseno na 30kbps download i upload i savrseno mi radi surf dok skidam nesto. Jel na to mislis ili na nesto drugo? Koristim ktorrent.
[ Srđan Pavlović @ 28.11.2007. 17:35 ] @
znam da da se moze ograniciti u ktorentu, ali kod nekih programa nema ogranicenje, jednostavno
koriste bandwith koliko im sistem dopusti (sto ce reci sav raspoloziv). Mozda sam ktorrent
naveo kao pogresan primer jer u njemu mozes da ogranicis.
[ rocky2 @ 30.11.2007. 16:57 ] @
dali bi neko mogao na nekom primjeru(programu(pomogucnosti da se da adresa sa koje je skinut program, da mogu isprobat))
korak po korak objasnit kako instalirat neki program koji skinem sa neta,
pokusavam instalirat win4lin pro al mi nejde, koristim pclinuxos,
p.s. nadam se da ste shvatili sta me zanima
p.p.s. imajte na umu da sam pocetnik, ali voljan ucit
hvala
[ stil @ 04.12.2007. 18:39 ] @
Svidja mi se ovaj Pendrivelinuks . Manje mesta zauzima na flesu od Knopiksa . Medjutim , ne mogu da pristupim hard disku racunara domacina ( instaliran je Mepis na njemu ). On vidi dve particije , ali ne moze da ih mountuje. Znam da treba da se upise nesto u fstab ,ali sta ?
[ DJ_DzoNe @ 27.12.2007. 05:19 ] @
Postoji i u Linuxu Add/Remove Software, Software Updater...
Mada ruku na srce, ipak skoro sve se mora iz konzole!
[ Danilo Cvjeticanin @ 27.12.2007. 08:50 ] @
Naravno da postoji, svaka distribucija ga poseduje.