[ KacaXYZ @ 25.11.2007. 18:18 ] @
Zdravo svima,
nedavno mi je zamenjeno staro brojilo za struju. Stavljeno je novo, digitalno brojilo. Zanima me kako mogu sada da vidim kada je jeftina, kada je skupa struja (na starom brojilu je polozaj strelice pokazivao to). Hvala...
[ ELTI @ 26.11.2007. 08:37 ] @
Zavisi kakvo brojilo su ti stavili, ali na mom brojilu kad je visa tarifa blinka cvena LED a kad je niza svijetli zelena LED.
[ KacaXYZ @ 26.11.2007. 10:00 ] @
Puno ti hvala na odgovoru. Rec je o Sagemu, a kad budem nasla papir o punom nazivu, navescu ga ovde.
Inace, popodne cu proveriti brojilo da li ima LED ili ne.
Pozdrav.
[ KacaXYZ @ 26.11.2007. 14:34 ] @
@ELTI
Upravo sam videla LED koji svetli narandzasto! Tako je lakse i jednostavno. :-)
Videcu veceras da li svetli zeleno.
Pozdrav za tebe. ;-)


p.s. naziv uredjaj je Sagem Cx2000.
[ KacaXYZ @ 26.11.2007. 20:54 ] @
Dalje svetli naranzasto, a ne zeleno... verovatno je uredjaj drugaciji.
[ ELTI @ 26.11.2007. 21:39 ] @
Sva visetarifna brojila moraju imati indikaciju vise i nize tarife. Da li ti je brojilo zatvoreno i plombirano u ormaricu ili je slobodan pristup do njega. Ne znam koliko dugo imas to brojilo ako si vec placala racune po njemu i imas li prikaz potrosnje po obe tarife onda sigurno i radi. Na netu sam pokusao pronaci taj model brojila ali nisam nigdje mogao vidjeti kakva je indikacija. Trebas provjeriti vise puta u danu (i nocu) da li svijetli neka driga led dioda ili mozda ta ista blinka ili cak ako je dvobojna promijeni boju. Treba vidjeti i na samom displeju postoji li neka indikacija. U svakom slucaju indikacija mora postojati. Pozdrav.
[ KacaXYZ @ 27.11.2007. 20:24 ] @
Sve je moguce, u pravu si, moracu da proverim koje su indikacije. Hvala na odgovoru.
Pozdrav.


p.s. slikala sam brojilo, izgleda ovako (ne vidi se desno strana): http://www.gigafiles.co.uk/files/1009/Brojilo.jpg . LED svetli na levom stranu(obelezen '1000 imp/kWh').
[ ELTI @ 27.11.2007. 21:12 ] @
Koliko vidim sa ove slike, ta dioda samo pokazuje trenutnu potrosnju, znaci sto brze blinka to je trenutna potrosnja veca, a u donjem lijevom dijelu ispod displaya- su oznake za 4 tarife, sto znaci da bi na samom displayu morala biti neka vidljiva oznaka koja tarifa je trenutno aktualna. Samo malo bolje moras pogledati iznad oznaka T1, T2, T3, T4. Siguran sam da ces vidjeti neki marker koji to pokazuje. Pozdrav.
[ KacaXYZ @ 28.11.2007. 20:32 ] @
Svaka ti cast, vidim da dobro poznajes elektroniku. :)
Potpuno je tacno da brojila razlicito blinkaju, neka brze, neka sporije.
Kad budem dobila racun za struju, uporedicu potrosenu visu i nizu tarifu. Kad sam dobila nov brojilo, bio je pre mesec i po dana.
Pozdrav.
[ nisha @ 20.09.2008. 22:40 ] @
Na brojilu su predvidjene 4 tarifna profila iako se u Srbiji za sada koriste samo visa i niza tarifa. Crta iznad tarfie, znaci T1 ili T2 preikazuju nizu i visu tarifu. Brojila su prozvodnje firme Atlas electronics (Mackatica Surdulica). Pozdrav

-------------------------------------
www.atlas-electronics.rs
[ Rivaldo1 @ 11.11.2008. 11:47 ] @
Da ne otvaram novu temu - ugradili su mi ovakvo brojilo
http://www.landisgyr.eu/en/pub...icity/residential/zme100ac.htm

Kada su mi ugradjivali osobe iz elektrodistribucije, stavili su spisak na stolu kojeg sam ja dok su oni to radili pogledao (na spisku je bilo imena onih kojima je trebalo zamijeniti brojilo, a bilo je i onih gdje je detaljno napisano da kradu struju i nacin na koji to rade, kojima su takodje trebalo da zamijene brojila, a za neke cak napisano da ih nepustaju da udju u kuce).




Obrisan neprimereni deo poruke.


[Ovu poruku je menjao yu1ny dana 11.11.2008. u 13:01 GMT+1]


Posto je izmenjen jedan dio poruke - na PM slati ako se moze nesto uraditi sa ovim digitalnim satovima (mozete pretpostaviti na sta mislim). Nadam se da ovo nije problem moderatori.

[Ovu poruku je menjao Rivaldo1 dana 11.11.2008. u 20:03 GMT+1]
[ djolejr @ 11.11.2008. 19:08 ] @
Posto sam iz Nisa, malo me zacudilo da ovakva firma ili tacnije receno deo firme posluje u Nisu, i to odeljenje za razvoj i ispitivanje. Mislim na deo firme iz Surdulice. Iz ciste znatizelje sam pogledao proizvode i odmah mi je skrenulo paznju, opcija detekcije nelegalne potrosnje energije. Bas me zacudilo kako su to uspeli ljudi iz Nisa da rese (svaka cast) i malo sam trazio po netu da vidim koji su to nacini da se tako nesto detektuje. I pronasao sam par gotovih resenja implementiranih u uC firmi SGS i Maxim vec dizajniranih za ugradnju u razne vrste ovakvih mernih uredjaja. Kako je to, uslovno receno, jednostavno reseno, prosto me zacudilo kako sam bio glup i nisam sam zakljucio kako se to radi.
[ dominixux @ 26.09.2024. 04:02 ] @
Pametno brojilo da bi prikupljalo podatke i slalo te iste podatke serveru za obradu podataka mora raditi na struju i imati Internet, kao i svaki racunar i mobilni telefon, pametni uredjaj (samo sam display, odnosno ekran trosi struju, kao svaka svetiljka, odnosno dioda, na digitalnom mernom uredjaju - brojilo za struju).

Cuju struju trosi pametno brojilo postavljeno u zgradi:
a) zajednicku struju (koju placaju svi stanari) i
b) struju potrosaca (svaki stanar posebno za svaki pojedinacni merac struje, strujomer)?
[ JankoNIS @ 26.09.2024. 08:01 ] @
Prva recenica ti je netacna. Internet nije potreban za obradu podataka.

Trosi se struja EDB, potrosnja je vrlo mala i ne svaljuje se na ulaz ili stanare.
[ dominixux @ 07.10.2024. 04:36 ] @
Tacno je da Internet nije potreban za prikupljanje podataka, ali je zato potreban za slanje tih prikupljenih podataka.

Brojilo se sigurno ne kaci na WiFi, nego na EDGE, 2G, 3G, 4G ili cak 5G. U odnosu na WiFi, ovi drugi pomenuti trose mnogo vise struje.

Sam upis u memoriju brojila zahteva rad procesora i memorije, pa i nekog drugog cipa, a sve to radi na struju.

Ako se struja trosi za cipove, procesor i memoriju, display, onda se to svakako posmatra kao potrosnja (cak iako je ta potrosnja mala, to je ipak potrosnja).

Na primer, ako ukljucis 4G na mobilnom telefonu i ostavis telefon i ne diras ga (ne palis display), onda se moze primetiti da se struja trosi brze nego da je telefon nakacen na WiFi. Ako telefon nije nakacen ni na WiFi, ni na 4G, a samo radi u standby modu, i dalje se trosi struja iz baterije, ali veoma sporo.

E sad zavisi, na koliko se minuta budi pametno brojilo iz standby rezima rada da bi zapisalo stanje u memoriju, kao i u kom vremenskom intervalu pametno brojilo salje podatke ka server u EPSu (na bilo koji nacin; mozda ni ne koristi Internet), i koliko puta dnevno.

Svaka dioda (svetiljka) je potrosac.

Potrosnja postoji, samo ko je placa?
[ DSL @ 07.10.2024. 06:21 ] @
Nije potrebna nikakva ekstra potrosnja niti wifi niti xG mreza da bi se podaci vratili nazad EDB-u.
Kao sto nije potrebna ni baterija u NFC/125kHZ/3.5MHz tagovima da bi isti preneli neku informaciju nazad sistemu koji ih zahteva.

Razliciti sistemi komunikacije izmedju brojila i EDB-a pozdrazumevaju neko kodovanje nosioca, bilo DTMF ili neko spreadspectrum resenje ili sva sila metodologija koje se mogu naci danas u teoriji i na trzistu a koje zahtevaju malo energije koja se ne uracunava u energiju koju korisnik placa. Vise energije propada na losim spojevima i na kradji koja se ovom prilikom pokusava resiti zamenom brojila.
[ misamilanovic @ 07.10.2024. 09:19 ] @
To brojilo ne može da troši više od par vati, mesečno potroši grubo izračunato 2kW, to je 20-ak din. Ja npr. plaćam oko 1100din. za obračunsku snagu i TV pretplatu. Bez jednog potrošenog vata ode 1100. Da li stvarno znače tih 20 din. preko, sve i da idu na naš račun. Koliko znam nekadašnja indukciona brojila su se kačila ispred potrošača, ova danas ne znam...

Edit: Čak i da brojila mere sopstvenu potrošnju, to bi se kosilo sa svim pravilima merne tehnike, da merni uređaj registruje potrošnju koje nema...

[Ovu poruku je menjao misamilanovic dana 07.10.2024. u 11:08 GMT+1]
[ glackop @ 08.10.2024. 02:16 ] @
Koliko sam ja bio ranije upucen brojila nemaju wifi kao i nikakav bezicni modul vec info su trebala da salju zicom do trafo stanice,a odatle je trebalo ici dalje bezicno ne internetom vec sa nekim njihovim primo predajnicima na nizoj frehvenciji,ali to nesto nije zazivelo tako sto od 100 brojila uspesno su se ocitavala jedva pola,tako da se odustalo i dan danas citaju ih rucno.
[ dominixux @ 08.10.2024. 06:46 ] @
Super. U sva tri posta pise da ipak pametno brojilo pametno ima potrosnu i pametno trosi struju.

1. "mogu naci danas u teoriji i na trzistu a koje zahtevaju malo energije koja se ne uracunava u energiju koju korisnik placa."
- posted by DSL

2. "To brojilo ne može da troši više od par vati, mesečno potroši grubo izračunato 2kW, to je 20-ak din."
- posted by misamilanovic

3. "nemaju wifi kao i nikakav bezicni modul vec info su trebala da salju zicom do trafo stanice,a odatle je trebalo ici dalje bezicno ne internetom vec sa nekim njihovim primo predajnicima na nizoj frehvenciji"
- posted by glackop


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Staro brojilo koje je analogno ne trosi struju sto dalje znaci da je bolje, samo zato sto ne trosi nikakvu struju, energiju, niti ima digitalni display.
[ dominixux @ 08.10.2024. 06:49 ] @
Cak i proizvodjac kaze u specifikaciji (user manual) da njegovo brojilo radi na elektricnu energiju i trosi struju.

EDIT:
Moje pitanje je bilo sledece:
"Cuju struju trosi pametno brojilo postavljeno u zgradi:
a) zajednicku struju (koju placaju svi stanari) i
b) struju potrosaca (svaki stanar posebno za svaki pojedinacni merac struje, strujomer)?"
[ DSL @ 08.10.2024. 07:54 ] @
Struju koju korisnik vec placa kroz trosak koji je vidljiv ako ne potrosis ni mWh. Opet ces dobiti neki iznos na racunu koji se odnosi na odrzavanje i koji ces morati da platis pa makar povadio sve osigurace na godinu dana. To je potrosnja koju brojilo nece ni registrovati jer se pick up nalazi pre strujog senzora.
[ misamilanovic @ 08.10.2024. 09:20 ] @
Citat:
dominixux:

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Staro brojilo koje je analogno ne trosi struju sto dalje znaci da je bolje, samo zato sto ne trosi nikakvu struju, energiju, niti ima digitalni display.

Stara brojila troše struju. Naponski kalem je stalno povezan na mrežu. Nisam ga nikad merio, ali ima induktivnost sigurno reda H i više kilooma, to sigurno troši bar 1W...
[ branko tod @ 08.10.2024. 09:41 ] @
Citat:
dominixux: Cak i proizvodjac kaze u specifikaciji (user manual) da njegovo brojilo radi na elektricnu energiju i trosi struju.

EDIT:
Moje pitanje je bilo sledece:
"Cuju struju trosi pametno brojilo postavljeno u zgradi:
a) zajednicku struju (koju placaju svi stanari) i
b) struju potrosaca (svaki stanar posebno za svaki pojedinacni merac struje, strujomer)?"


Pametno brojilo kao i obično mehaničko brojilo uvek troši električnu energiju.
Mehanička brojila uvek imaju priključen naponski namotaj i on stalno troši koji
vat. Prva elektronska brojila su koristila reaktansu kondenzatora kao element
kojim se dobijao potreban niži jednosmerni napon. Oni su bili prilično veliki
potrošači od sigurno 20VA, za trofazno brojilo. Sva sreća da ta potrošnja vrši
delimičnu kompenzaciju reaktivne energije koju proizvode induktivni potršači
i koja uvek postoji u mreži.
Nova pametna brojila imaju prekidačka napajanja i najmanji su potrošači od
svih tipova brojila. Potrošnja ide od 0,5 do 3-4 vata, zavisno od moda rada.
Procesori koji istovremeno i vrše merenje potrošnje rade obično na 3,3V uz
100-200 mA portošnje. U njima je i memorija, drajver za displej, veza prema
komunikacionom modulu. Da znate da neki imaju i detektor magneta ...
Što se komunikacije tiče postoji preko deset raznih protokola koji su razvijeni
samo za to i ne koriste se nikakve 3G, 4G ili 5G mreže. Za neke komunikacije
se koristi i WiFi. U nekim komunikacijama ED auto prođe kroz ulicu i pokupi
podatke potrošnje u pokretu.

Potrošnja sklopa za merenje kod svih brojila se nalazi pre strujnog mernog
dela tako da to ne plaća potrošač, ili ne daj bože cela zgrada


Plaća posle kroz kojekakve dodatke na računu, akcize, zelene energije, ali to
je za drugi forum.

Treba biti svestan da u ED celog sveta ne sede papani i da vrlo dobro znaju
da 100.000.000 brojila troši ogromnu energiju koju treba proizvesti, i da svaki
vat po broilu koji se uštedi mnogo znači. Njima je cilj stabilna mreža uz manju
potrošnju i bolju naplatu, i sve više naplata imaginarnih benefita.

dominixux, za diplomiranog inženjer elektrotehnike i računarstva - master,
kako sam kažeš, ipak bi trebao drugačije da razmišljaš i pišeš.