[ MasterElektroniK @ 04.01.2008. 00:36 ] @
Pozdrav ljudi...

Imam sledeci problem : Hocu da pravim dve zvucne kutije sa Eminensovim zvucnicima Delta-15A,kutije ce biti dvosistemske ali za visokotonca se jos nisam opredelio... evo ga i link pa pogledajte parametre bass-a http://www.usspeaker.com/Delta-15A-1.htm
Ako moze neka preporuka za visokotonac...uzeo bi neku hornu,mora da bude siroka...

Mene interesuju dimenzije kutije za ovaj zvucnik! I da li da pravim closed ili vented? Najbolje ako imate nacrt da mi posaljete
Skretnicu bi uzeo isto eminence : http://www.usspeaker.com/px-bii1k6-1.htm
Kutiju bi pravio od bukove sperploce,nisam siguran ali mislim da je 20mm debljina

Koja bi bila cena Eminence Delta-15A kod nas i gde bi moglo da se uzme,vidim ovde USspeakers pise 89$,ako je toliko i kod nas odmah sutra uzimam...
Kakva su vasa iskustva sa ovim zvucnikom?


unapred hvala
[ apex @ 04.01.2008. 00:43 ] @
Da li ti to treba za satelite ili mislis da ih korsitis za pun opseg? Gledam krivu frekvencijskog opsega pa me bas nebi neko ubedio da uzimam ovaj zvucnik osim naravno za satelite, zato i pitam.
[ MasterElektroniK @ 04.01.2008. 09:44 ] @

Ma koristio bi za pun opseg,sto znaci bez bass binova i slicno,ako je bolji mozda bi uzeo i ovaj http://www.usspeaker.com/Delta-15LFA-1.htm

Nesto im je mala osetljivost,to mi se ne svidja bas,ja bi to "gurao" sa pojacalom Kenwood KA-800 a imam i DJ miksetu Delta mx-220 koja ima gain +5dB
Cena zvucnika mi je max 100e,ili tu negde ali bez vecih oscilacija
[ apex @ 04.01.2008. 11:13 ] @
Trenutno od Eminenca se isplati jedino uzeti KAPPA PRO-15LF. za pare ispod 100e, posto mislim da je LF preko, mozes pogledati P.Audio zvucnike, dosta ljudi se okrenulo ovom proizvodjacu, od kada je eminence napravio ovu cuvenu seriju.

Inace gledam to pojacalo sto si napisao, da li ja to dobro vidim ili je to 2x50W na 8 Ohm-a ?
Sa tim pojacalom ne mozes terati tu snagu zvucnika.

Pokusaj malo da pretrazis forum, mislim da je bilo dosta price o Eminence i P.Audio
[ MasterElektroniK @ 04.01.2008. 12:05 ] @

Zvao sam LNO upravo,kappa pro 15LF je 120e,odgovara mi i to...a sada samo jos kutija i visokotonac fale :))
[ apex @ 04.01.2008. 12:34 ] @
Pitaj u LNO za PSD2002 da li imaju, ja sam te koristio sa kappom, i rade perfektno
[ MasterElektroniK @ 05.01.2008. 00:03 ] @

Odakle tebi da je KA-800 50W na 4ohm? proverena informacija? njemu je potrosnja 450W i kada podelim sa koren iz tri dobijem 320 i to podelim na 4 kanala i dobije se 80W po kanalu...ima 4 kanala...

Kako da uradim stalak za kutiju,ili je bolje da kupim ako nije preterano skupo...
[ apex @ 05.01.2008. 01:33 ] @
Kenwood KA-800



ako je to ovo pojacalo, njemu je snaga 2 x 50 Watt, 8 Ohm i sa tom snagom ne mozes da teras taj woofer. Treba ti snagas za te zvucnike a ne hi-fi pojacalo.

[ MasterElektroniK @ 05.01.2008. 01:56 ] @
A jel bas mora biti snagas? da li ce uopste moci da tera ove zvucnike? ne mora puna snaga...trenutno imam neke 10" i ako ih teram sa 50W cuju se xxdB,a ako 15" budem terao sa 30W trebalo bi jace da se cuje...po nekoj logici pritiska...

jesi uzimao nesto sa ebay-a? kako se moze placati,kako stize...?

to je to pojacalo...
[ MasterElektroniK @ 08.01.2008. 15:17 ] @

Radio sam proracun kutije sa jbl ss za zvucnik eminence kappa pro 15LF,dobio sam sledece dimenzije visina:77,6cm sirina:48cm dubina:29.6cm, kutija treba da bude refleksna.to sam i stavio u proracunu ali kada stavim da ima dve "rupe" jedna rupa ispadne 4cm a druga 0.1 sto je nelogicno....

Da li je neko radio sa ovim programom i da li moze da mi odradi to...joj mi nije jasno koliko visoko od donje ivice treba da bude zvucnik...

sta mislite o bukovoj sperploci 18-20mm??? ja sam cuo da je jako dobra,sta vi kazete???
[ apex @ 08.01.2008. 15:55 ] @
Bukova sperploca je odlicna (po meni najbolji materijal) za pravljenje zvucne kutije.

E sad, internet vidim da imas, zasto se malo ne bi potrudio i iskoristio ga kako bi dosao do informacija koje ti trebaju.
Na primer ako odes na adresu proizvodjaca eminence.com i potrazis tvoj drajver, videces i sledeci link, koji sam ti vec poslao inace, ali evo opet:



Tu ti je opisano ama bas sve sto treba da te zanima od zapremine, bas reflex-a itd. cak su i frekventnu karakteristiku gotove kutije ubacili i to cak za tri razlicite verzije kutije koju pravis.

Ako ti nisu dovoljne informacije od proizvodjaca, onda ti preporucujem da das da ti neko napravi kutije.

[ apex @ 08.01.2008. 16:02 ] @
Jos da dodam, same dimenzije kutije nisu toliko bitne, ono sto je bitno je da se drzis zadate zapremine.
Kod dimenzija je bitno da ti npr. dimenzija za dubinu ili visinu ne odstupa previse od dimenzija za kompletnu kutiju (ako ovo moze da se razume) zbog prostiranja zvucnih talasa unutar kutije, mada opet za to sluzi damping i unutrasanja ojacanja, koja bi trebalo to da srede. Takodje ovo je razglasna kutija, tako da bas to i ne treba puno da te brine.
[ ststeva @ 08.01.2008. 19:01 ] @
Ja imam BASS binove sa ovim drajverima, lepo se cuju, koristim ih u kombinaciji sa 2 dvosistemske kutije sa RCF L15-542 15 '' i nekom hornom 150 W (ne znam tacno koja)

Odlicno se cuje i moze da pokrije veliki prostor, stim sto je skretnicom na binu skinut bass sa CRF kutije.
DELTA-15A daje odlican bass, ne nesto preterano dubok, ali odlican za zurke.... Ukratko MRDA BUBREGE!

Obavezno radi za ventilacionim kutijama, kod mene postoje 2 cetvrtasta otvora za izduv vazduga. Mogu da premerim kuriju pa da ti kazem dimenzije ako te interesuje...?


PoZ
[ zeoN_Rider @ 08.01.2008. 21:31 ] @
Ma potpuno se slazem sa tobom sstevo, nudio sam mu B&C drivere komplet sa skretnicom i SW sa dva kalema dzabe ali on zapeo za Eminence.

Na kraju ce ga izaci mnogo skuplje, ai kad pomislim da mora da ih tegli(citaj nosi), sta reci.

Nego kako radi dim masina?

Pozdrav zeoN_Rider

Ipak EV,JBL,RCF,B&C bez ljutnje to je moj dugogodisnji izbor.
[ MasterElektroniK @ 08.01.2008. 21:44 ] @

izvini apex,bio sam u nekoj frci skroz i nisam ni stigao da poucim malo taj pdf fajl...sada sam ga gledao svidja mi se :),tj nesto lepo sam ugledao...a sada sta znaci ono Dv i Lv i sta znaci vent ends=one flush?

Ne znam zasto ali volim eminence...racunao sam na grubo sve ukupno,zvucnici+pojacalo=800e
[ apex @ 08.01.2008. 23:00 ] @
Dv = Diameter Vent = Precnik Bas reflex cevi
Lv = Lenght Vent = Duzina Bas reflex cevi

Za ovo trece ne znam
[ vatri @ 08.01.2008. 23:05 ] @
To flush je cini mi se zaobljenje na jednoj strani porta
[ MasterElektroniK @ 08.01.2008. 23:22 ] @

Vatri, ne razumem, porta???
[ apex @ 08.01.2008. 23:24 ] @
E da, to je to, upravu si.
[ apex @ 08.01.2008. 23:26 ] @
Port, zaoblis (oboris ivice) na spoljasnjoj strani kutije, zbog prelamanja zvucnih talasa, mada opet ne znam koliko je to bitno za razglasnu kutiju
[ MasterElektroniK @ 09.01.2008. 01:35 ] @

mozda ispadam glup,ali port=rupa za rafleks? kupicu ja cev sa svim zaobljenjima i slicno...
[ MasterElektroniK @ 09.01.2008. 12:37 ] @
ako je to zaobljenje na spoju dve stranice,tj da zaobljavam ivicu,necu to raditi...ne svidja mi se to...

Kakav je onaj "elementin" materijal za oblaganje spolja?
[ vatri @ 09.01.2008. 14:55 ] @
Evo slika u attachmentu da ne objasnjavam sad, znaci obrati paznju na rubove porta...

Kod dB draga, znaci u automobilima, ovakav port je obavezan i provjereno daje bolje rezultate, cini mi se da se jos zove i aero port ili tako nesto.

poz
[ apex @ 09.01.2008. 16:01 ] @
Kod DB Drag-a je bitan ovaj tip porta, zato sto zvucnici za DB-Drag imaju ogromne exkurzione mogucnosti, kako bi razvili ogroman zvucni pritisak. E taj zvucni pritisak prolazi kroz portove i ako portovi nisu zaobljenji, uticace na smanjenje protoka vazdusnog pritiska, takodje dolazi do stvaranja zvuka prolaska vazduha kroz port (mora da se cuje, ne moze sa opisivati), sto sve zajedno umanjuje efikasnost cele kutije.

Kod razglasnih kutija to ne dolazi toliko do izrazaja jer postoji ogromna razlika kako u drajverima koji se koriste, tako i u zvuku koji se posle pusta kroz njih.
[ zeoN_Rider @ 09.01.2008. 16:33 ] @
Materijal za oblaganje je odlican, veoma tanak i dobar za oblikovanje.

Napomena : ne stavljati previse lepka!

Mana: skup za 0,7x1,4m

Pozdarv zeoN_Rider
[ MasterElektroniK @ 09.01.2008. 23:38 ] @

e pa to sam ja i mislio da je taj "port",pa uglavnom sve refleksne cevi sto sam ja gledao imaju to zaobljenje...

malo mi je cudno u .pdf sto ima u ovoj temi o eminence kappa pro 15Lf,pise no.of vents 4(znaci 4 rupe) Dv-4incha,sto znaci 10cm precnika,i vent Lv-13incha a to je 32,5cm duzina refleks cevi...mnogo je kume :)
A moja kutija ce biti: visina 77,6cm sirina 48cm i dubina 29,6cm-a duzina refleks cevi 32,5,izgleda da nece moci da stane u tu kutiju :)...

A Jbl ss mi "kaze" kada stavim da budu dve rupe ona je Dv-4,3cm, a Lv je 0,4cm, sto znaci da je to samo otvor da nema uopste cevi unutra,nego samo zaobljen otvor,bar bi tako trebalo...
[ MasterElektroniK @ 10.01.2008. 01:56 ] @

Od cega zavisi precnik i broj refleksa?? sta ako je veliki a sta ako je premali?
[ vladac @ 10.01.2008. 12:02 ] @
Tumacenje zavrsetka BR kanala....
Pokusaj da okacim sliku:

PozdraV

ps: vatri hvala na uputstvu
[ vatri @ 10.01.2008. 12:07 ] @
Sto je veci precnik manji je vent mach (strujanje zraka kroz port) ali da bi dobio isti tjuning mora biti duzi u odnosu na manjeg precnika. A sto god vise skracujes port povecava se tuning ili sto vise povvecavas precnik a ne mjenjas duzinu...

Evo primjer: za jedan zvucnik sam ja pravio kutiju sa portom precnika 7cm a duzine 16cm, a ako bi htio staviti port od 10cm precnika duzina bi mu morala biti 40cm da bi tuning frekv. ostala ista. Kontas sad?

edit: vise otvora je ekvivalentno 1 vecem, izracunas povrsinu i to je to

poz

ps nema na cemu vladac i drugi put ;)
[ MasterElektroniK @ 10.01.2008. 15:07 ] @

evo sta mene buni : No. of vents 4 Dv=4incha Lv-13incha, a kada bi stavio 2 venta? onda bi morali da budu Dv-8incha? a duzina?

[ vatri @ 10.01.2008. 16:03 ] @
Ne stavi 2 po 11cm duzine (tako mi je winisd izracunao). Procitaj jos jednom moj post...

2 od 4inch nije isto sto i 1 od 8inch, gleda se povrsina poprecnog presjeka a ne precnik...
[ MasterElektroniK @ 10.01.2008. 17:12 ] @

znaci dve cevi duzine 11 cm,a precnika?

znate kako sam mislio da uradim : kod donje ivice refleksi,pa zvucnik pa visoki skroz gore,mislim standardno... :)

ili da stavim reflekse izmedju bass-a i visokog?
[ vatri @ 10.01.2008. 19:49 ] @
Pa precnika 4 inch...

Ovaj raspored viskotonca woofa i reflexa nije toliko nebitan, i to utice na zvuk, a to ja ne znam kako treba postaviti to nek objasne malo iskusniji u ovom "zanatu" ;)
[ vladac @ 10.01.2008. 20:55 ] @
http://www.elitesecurity.org/t244296-0#1468778

MasterE, da li je 15" u tvom posedu? Da li si (bi) mu premerio TSp?
Ili: kakva su tudja iskustva sa TSp ovog drajvera?
U stvari poseti sajt 10XB, Bora autor.

PozdraV
[ MasterElektroniK @ 10.01.2008. 23:27 ] @
Nije jos u mom posedu,tek treba da ih uzmem,treba da dobijem stipendiju i da uzmem zvucnike,kutije bi vec mogao da pravim ali se javlja sada novi problem....
Zapremina kutije video sam na par mesta je 110 litara za Kappa 15LF,a neki program,evo ovaj http://www.ajdesigner.com/downloads/ajvented.exe,je izracunao 80lit,i smanjio dimenzije koje mi je izracunao JBL SS,a dimenzije su 48sirina,77.6visina,i 29dubina... sto mi je nekako normalno za zvucnik od 15"

sto bi menjao parametre zvucnika? Cuo sam da jako lepo rade

Mnogo mi je da stavim dve rupe po 10cm precnika,ja bi da stavim dve rupe po 8cm,a kolika bi onda bila duzina cevi...sada malo gnjavim ali jbg...

[Ovu poruku je menjao MasterElektroniK dana 11.01.2008. u 00:38 GMT+1]
[ vatri @ 10.01.2008. 23:49 ] @
ako ces 2 od 8cm precnika onda im je duzina 7cm, instaliraj WinISD, dobar za pocetnike, pa se u njemu igraj i racunaj i prilagodjavaj do mile volje :))

Ne gnjavis ne sikiraj se, samo pitaj meni je drago da mogu pomoci :)))
[ ststeva @ 12.01.2008. 03:33 ] @
BassBox 6 Pro je dobar za projektovanje kutija!!!!!
[ MasterElektroniK @ 13.01.2008. 01:32 ] @

skinuo sam program 28,1MB,program je ekstra,treba malo vremena dok se skonta sve,ali mislim ne vise od 30min,ima mnogo parametara za upisivati pa nije lose naci neki help na netu pa procitati...

nego...na unutrasnje strane kutije cu da stavljam staklenu vunu,vuna je debela mislim oko 7-8cm,sto mi je puno,koliko da stavim(nekim fazonima cu da napravim tanju od 8)
[ ststeva @ 13.01.2008. 02:17 ] @
Skinuo si BassBox 6 Pro?

Ja sam u njemur adio proracun jedne BASS kutije sa Pioneer-ovim diverom, i extra radi, tacno mozes da preracunas frekvenciju na kojoj ce kutija najvise da rezonuje, i da daje najaci zvuk, sve krive rada kutije su prikazane, tako da od prilike tacno znate kakav ce zvuk vasa kutija davati....

Moja preporuka za program...mislim da je najbolji sto se projektovanja kutija tice, ima veliku bazu parametara za zvucnike...

Ako neko zna neki koji je dobar neka predlozi, verujem da ljudima to treba...

Win ISD (ili nesto slicno) nije los, samo sto mi je on dao dimenzije kutije kao trokrilni sifonjer :D, ali kad sam probao u BassBox 6 Pro-u dao mi je normalne dimenzije. Sad kad sam prebacio dimenzije u WIN isd, kriva se nije mnogo promenila, znaci da TREBA EXPERIMENTISATI sa dimenzijama unutar samog programa, dok ne dobijete kutiju normalne velicine sa dobrim karakteristikama...


NADAM SE DA SAM NEKOME POMOGAO....

PoZ
[ MasterElektroniK @ 13.01.2008. 14:14 ] @
Na unutrasnje strane kutije cu staviti staklenu vunu,kolike debljine bi trebala da bude.

Kako da uradim "rupu" za stalak,jel to ima negde da se kupi ona solja pa se samo pricvsti za kutiju ili se mora praviti?gde ima? Koliko se krecu stalci za kutije?

Kolika je "rupa" za ugradnju za eminence kappa 15LF???????
[ vladac @ 13.01.2008. 18:02 ] @
Nemoj staklenu vunu.... zbog zdravlja.
Nemoj mineralnu vunu.
Nemoj sonofil.
Ne treba ovcija vuna.
Pokusaj oblaganje piramidalnim sundjerom.

PozdraV
[ michabass @ 13.01.2008. 18:43 ] @
Imaš nešto teksta o dampiranju ovde:

http://www.elitesecurity.org/t294882-0#1754926

srećno!
[ MasterElektroniK @ 14.01.2008. 10:35 ] @
Gledao sam piramidalni sundjer u "elementa" 200din je 30x60cm,sto je malo,dimenzije(unutrasnje) moje kutije su 77,6x48x35

Da li je obican sundjer toliko dobar kao taj piramidalni? da li se bitumenom maze i prednja strana kutije,tj ona gde je zvucnik?
koliko debeo da uzmem obican sundjer? iz elemente bi mogao da uzmem onaj 70x30 66din,ono belo...jer stvarno mi puno treba pa je investicija velika...
[ apex @ 14.01.2008. 13:47 ] @
Citat:
Da li je obican sundjer toliko dobar kao taj piramidalni?

Nije, piramidalni ima mnogo vecu reflexijsku povrsinu u odnosu na obicni sundjer

Citat:
da li se bitumenom maze i prednja strana kutije,tj ona gde je zvucnik?

Postoji li dobar razlog zasto mazes kutiju iznutra sa bitumenom?
[ MasterElektroniK @ 14.01.2008. 21:26 ] @

Bitumen...procitao sam negde na forumu da je dobro premazati unutrasnje strane kutije bitumenom jer kao smanjuje vibracije...bitumen+dampiranje=dobitna kombinacija za poboljanje kvaliteta kutije
[ apex @ 14.01.2008. 21:52 ] @
Pitao sam te, jer zaista nema potrebe da radis to.
bitumen, pesak, olovo itd... se koristi u drugim vrstama zvucnih kutija.
ako imas vec bitumen mozes ga namazati, ali sve sto ces dobiti je 10kg tezu kutiju i nista vise.
[ michabass @ 14.01.2008. 21:52 ] @
Pazi bitumen vredi stavljati kod hifi kutija ali kod razglasnih nema potrebe.
Razglasne kutije treba da galame i da iskoriste svaki decibel iz pojačala. Pogledaj šta veliki proizvodjači stavljaju u njihove kutije i sve će ti biti jasno.
Obično je to nešto malo sundjera, vatelina ili staklene vune koja malo dampira zapreminu... A često ne stave ama baš ništa!
Basovi tog profila se u razglasnim kutijama vrlo često povezuju "full range" tj bez skretnice.
Skretnica se stavlja na hornu i to sa filterom od min 18 ili čak i 24dB/oct i sa otpornicima, ptc-ima, sijalicama i čime sve ne da se zaštiti od silovanja - bass retko ima skretnicu, a i kad je ima to je nešto 6dB (samo špulna na red) ili max 12dB...
Ako ideš sa Kappom pro 15LF imaj na umu da je ona prilično "u basu" i da nije bog zna kakav pevački zvučnik, tj kao instrumentalni razglas Kappa bi obavezno morala da ide full range. Kao tipičan "disko" zvučnik, što joj najbolje odgovara, Kappa LF može da prodje i sa nekom skretnicom od recimo 6dB (zavojnica redno). Ali sve preko toga nema smisla jer onda moraš da tragaš za blok kondenzatorima ogromnih vrednosti (i ogromne cene) za filter drugog ili trećeg reda.
Pogledaj šta kaže frekventna kriva za Kappu - efikasnost joj drastično pada već posle 2kHz a potpuno prestaje s radom na 4kHz...
Dodatno dampiranje kutije sa takvim zvučnikom nema mnogo smisla

pozdrav
[ MasterElektroniK @ 14.01.2008. 22:46 ] @

Znaci da ne stavljam nikakav materijal unutra? uzecu skretnicu http://www.usspeaker.com/px-bii1k6-1.htm jel ona valja? visoki ce biti http://www.usspeaker.com/PSD2002-1.htm a horna
oce valjati to?
[ MasterElektroniK @ 19.01.2008. 18:11 ] @
Da li moze iverica da se zastiti od vlage obicnim nitro lakom za drvo? presao bi 2-3 puta,da li ce pomoci?

Jos pitanje...posto sam radio unutrasnjost kutije sa terobitom,kao bitumen,on se malo oseca,dokle ce se to osecati?


[Ovu poruku je menjao MasterElektroniK dana 20.01.2008. u 00:08 GMT+1]
[ michabass @ 21.01.2008. 10:29 ] @
Znači ipak si stavio bitumen?!? whatever...
izvetriće za nedelju-dve

sloj bitumena koji si naneo je debeo barem 5-6mm jel tako? u suprotnom nema efekta i džaba si ga nanosio!

može da se zaštiti lakom ali uobičajeno je da se razglasne kutije tapaciraju itisonom, pa ne znam da li će da ti pomogne lak, izgrebaće se brzo...

poz

[ MasterElektroniK @ 22.01.2008. 22:39 ] @
Kutije cu oblagati nekim materijalom,jos nisam odlucio kojim...ali obavezno cu to odraditi...

Lak sam mislio da stavim samo na kant stranice,cisto zbog vlage...

A sta se desava sa bitumenom kada je leto,jel se oseti jace? i da li se ce se sigurno izvetriti?

[Ovu poruku je menjao MasterElektroniK dana 23.01.2008. u 00:06 GMT+1]
[ MasterElektroniK @ 25.01.2008. 15:44 ] @

Kako da odradim da bass zvucnik ide full range a ipak da cuva visoki od niskih vrekvencija...jel ima to negde da se kupi ili se mora praviti?
[ vatri @ 25.01.2008. 19:02 ] @
Ti hoces da ti woof svira full range a visokotonac samo viskoke jeli?
[ MasterElektroniK @ 25.01.2008. 20:18 ] @

Woofer moze da reprodukuje 2KHz 95db,4KHz 90db a viskokotnac ide od 1,5KHz do 20KHz, ne bi da kupujem standardnu skretnicu, jer hocu da bass ide u full range-u a visoki da tera svoje a da bude zasticen od niskih tonova...posto sam video ovde na forumu da kazu da kappa pro 15LF nije bas pevacki zvucnik pa bi zato da izguram njegov maksimum
[ vatri @ 25.01.2008. 22:54 ] @
Pa onda samo napravis skretnicu na visokotoncu (high pass filter) pogledaj ovde vrednosti i seme:

http://caraudio.rs.ba/content/view/40/42/

Ja sam tako pravio neku 2 sistemsku kutiju, spojio sam samo kond. u seriju sa visokotoncem a woof u paralelu i to na pojacalo (tj liniju). Ne mogu ti reci kakav je zvuk tako zato sto sam woof platio 15EUR a visokotonac 2EUR i linija ima oko 5W po izlazu :)))
[ MasterElektroniK @ 26.01.2008. 09:22 ] @

Ja sam napravio kutije sa SAL-ovim zvucnicima i nisam stavljao ni skretnicu ni kond na i sve lepo radi...palio sam dva visoka ali sam uzeo posle KHS 342M i radi savrseno 1,5 god....

pravicu ovaj high pass filter 18db/oct, vidim to su blok kondenzatori,da li je bitno kog su napona,jel bolje staviti sto veceg napona ili...?

Filter ce trebati da izdrzi 400W! Oce li nesto stetiti ako paralelno vezem 3-4 konda da bi dobio odredjenu vrednost,jer bi da tacno secem na 1600 ili 2kHz...

[ vatri @ 26.01.2008. 10:45 ] @
Nazivni napon treba da je veci od napona koji dobijas na izlazu pojacala, a vezivanje ne bi trebalo da steti koliko ja znam.
I jos nesto mislim da je bolje da pravis 12db/oct jer bi trebalo da manje utice na zvuk u odnosu na 18db/oct, manje prepreka ima zvuku...
[ MasterElektroniK @ 26.01.2008. 16:45 ] @

ok pravicu 12db/oct,ali sam gledao neke dijagrame ostrije sece 18db/oct ali nema veze...

Kako da povezem zvucnike u kutiji, Bass je 8ohm visoki 8 ohm, jel moguce dobiti da kutija bude 8ohm, jer imam u planu za neko vreme da pravim jos dva zvucnika pa kada budem spajao iz kutije u kutiju(paralelno dve kutije) trebao bi da dobijem 4ohm...


Vidim visoki se veze na red,zasto sta se dobija sa tim?

a negde sam cak video da se visokotoncu obrne faza + na - a - na + se spaja...ako zna neko neka objasni...
[ vatri @ 26.01.2008. 18:52 ] @
Nije moguce da bude 8oma moze 16 ili 4
[ michabass @ 26.01.2008. 20:58 ] @
Citat:
MasterElektroniK: Ja sam napravio kutije sa SAL-ovim zvucnicima i nisam stavljao ni skretnicu ni kond na i sve lepo radi...palio sam dva visoka ali sam uzeo posle KHS 342M i radi savrseno 1,5 god....


Sve lepo radi a spalio si dva visokotonca ? a?
Pa lepo ....
KHS je piezo horna kojoj i ne treba kondenzator na red tj. skretnica, već samo predotpor da ublaži opterećenje koje "vidi" pojačalo.

Za razglasnu hornu ti treba sva moguća zaštita koju možeš da joj daš, minimum ti je 18dB/oct sa nekom vrstom zaštite kao što je auto sijalica i/ili predotpor, bez toga kaži baj, baj svojoj horni čim uhvati mikrofoniju ili slično (ako se koristi za živu muziku, ako se koristi za tehno i sl. onda još gore - horna je konstantno opterećena elektronskom simulacijom činele koja pregoreva horne ko od šale). Tu nema zezanja te horne nisu jeftine... a to da 18dB ili 24dB rezovi štete zvuku, pa brate naravno da štete zvuku ali ako pravilno odabereš rez nećeš ti to da primetiš zato što su razglasne horne veoma efikasni zvučnici, a i to nije hi-fi aplikacija. Na kraju krajeva pogledaj (ali stvarno pogledaj - progooglaj malo) šta rade svetski proizvodjači, niko živ ne stavlja tako blage rezove tj. 12dB/oct ili nedaj bože 6dB...
Biraj šta ćeš - hornu koja će da radi ili hornu koja će da crkne prvo veče kad je opteretiš...
PSD2002 je rangirana na 80Wrms sa skretnicom na 1,6kHz i 18dB/oct.
To je po meni nizak rez i ne preporučujem ti tako nizak rez.
Ako misliš da sačuvaš hornu treba ti barem duplo viši rez tj 3,2kHz sa takodje min 18dB/oct.
Što je viši red filtera to manje niskih tonova "dolazi" do visokotonca, valjda je to jasno. Ne treba ti niska frekvencija na horni - izgoreće...

pozdrav
[ MasterElektroniK @ 27.01.2008. 05:50 ] @
Kazem da sam palio dva KHS 311 i jos neki,ali ovaj KHS 342M super radi vec dugo vremena...

Posto je skretnica mnogo osetljiva stvar,bilo bi najbolje ne zezati se sa tim,ja sam hteo da kupim eminence pxb2 1K6 ali kao sto vidite sece na 1,6KHz....hoce li lepo raditi sa njom?

slope low frequency 12do/oct slope high frequency 18db/oct a to znaci???

Nemam nameru da se zezam sa skretnciom,da gori ili slicno,jer ce zvucnici biti momacki optereceni...

Kako vi vezete zvucnike u kutiji,koju otpornost imate na kraju? koja je najbolja,planiram 4 kutije vezati na jedan snagas...

Buni me sto npr iz pojacala ce "ici" 300w (kappa 15lf trpi ladno) a visokotonac 80w,nece goreti?
[ apex @ 27.01.2008. 11:41 ] @
Citat:
slope low frequency 12do/oct slope high frequency 18db/oct a to znaci???


Znaci da skretnica sece niske sa 12db/oct a visoke sa 18db/oct

Citat:
Kako vi vezete zvucnike u kutiji,koju otpornost imate na kraju? koja je najbolja,planiram 4 kutije vezati na jedan snagas...


Za 4 kutije je najbolje 4 komada od 4Ohm-a, znaci 2Ohm-a po kanalu sa tim da snagas moze da izdrzi rad sa otpornostima od 2Ohm

Citat:
Buni me sto npr iz pojacala ce "ici" 300w (kappa 15lf trpi ladno) a visokotonac 80w,nece goreti?


skretnica?
[ MasterElektroniK @ 27.01.2008. 12:19 ] @
pa jel dobra ta eminence skretnica sto sam napisao? jel ja mogu da spojim samo visoki na skretnicu a da bass ide full range?



Kakvo je pojacalo crown Xs700,valja li?
[ michabass @ 27.01.2008. 14:29 ] @
Citat:
pravicu ovaj high pass filter 18db/oct, vidim to su blok kondenzatori,da li je bitno kog su napona,jel bolje staviti sto veceg napona ili...?
bolje je da su što većeg napona, blok kondovi od 100 Volti su minimum, bolje je 160 i 250.

Citat:
Filter ce trebati da izdrzi 400W! Oce li nesto stetiti ako paralelno vezem 3-4 konda da bi dobio odredjenu vrednost,jer bi da tacno secem na 1600 ili 2kHz...
neće štetiti da vežeš paralelno. slobodno kombinuj ali gledaj da kondovi koji su ti vezani paralelno jedan drugome budu istog tipa (mkt ili mkp i istog nazivnog napona)

Citat:
Kako da povezem zvucnike u kutiji, Bass je 8ohm visoki 8 ohm, jel moguce dobiti da kutija bude 8ohm, jer imam u planu za neko vreme da pravim jos dva zvucnika pa kada budem spajao iz kutije u kutiju(paralelno dve kutije) trebao bi da dobijem 4ohm...
vidi šeme skretnica koje sam ti priložio. visokotonac koji ima ispred sebe visoko-propusni filter pojačalu ne prestavlja čisto omsko opterećenje, tako da se njihove impedanse ne dele po omovom zakonu (8 i 8 u paraleli nije jednako 4oma) tj. impedansa kutije ostaje osam oma a to je otpor bas zvučnika. pojačalo će "teže" pobudjivati zvučnički sistem što je njegova omaža niža (grejanje pojačala, strujni pikovi itd) tako da je bolje imati što višu impedansu koju "vidi" pojačalo.
Da-kutija će ti biti 8oma...
Da kad budeš vezivao još po jednu kutiju paralelno dobićeš 4oma

Citat:
Vidim visoki se veze na red,zasto sta se dobija sa tim?
na red? sa čime na red? sa basom? pogledaj malo bolje...

Evo ti par šema fabričkih zvučnika marke Electro Voice i Zeck by Electro Voice koji imaju full range vezane basove i 18 dB/oct na horni sa starinskom zaštitom tj. sijalicom (koje Eminence i dalje koristi na svojim pxb skretnicama jer su provereno dobro rešenje za uložen novac).
Takodje sam ti skenirao par šema "modernijih" Jamo i FBT skretnica bez sijalica i sa rezovima na basu. Primetićeš da horne imaju trista čuda u kolu filtra: žičane otpornike, PTC otpornike itd a sve to služi da zaštiti hornu od neminovnog pre-opterećenja.

pozdrav




[Ovu poruku je menjao michabass dana 28.01.2008. u 09:21 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao michabass dana 28.01.2008. u 09:25 GMT+1]
[ MasterElektroniK @ 17.02.2008. 21:26 ] @

Gde mogu da se kupe mreze za prednju stranu kutije? Glupo mi je da stavljam mrezu samo na bass,ruzno bi bilo,a drugaciju mrezu nigde nisam nasao da kupim...

Bitno mi je da moze da se kupi na metre,tj da mi sece koliko mi treba...

Da li ima u Ns,Bg,Sm,Ru ili u blizini toga... koja je cena,najbolje neki kontakt ako imate pa ostavite,tipa sajt,mail,telefon ili slicno...
[ zeoN_Rider @ 17.02.2008. 22:07 ] @
Ja sam kupovao perforirane limove za zastitu zvucnika od firme iz Pozege "Potens".

Pitanje je da li jos postoje, ali probaj nista te ne kosta osim tel. racuna.

Pozdrav zeoN_Rider
[ MasterElektroniK @ 17.02.2008. 22:52 ] @

Hvala ti...imaju i sajt...samo se jos nadam da imaju predstavnistvo negde blize...
[ zeoN_Rider @ 17.02.2008. 23:03 ] @
Nema na cemu i drugi put!

Pozdrav zeoN_Rider
[ MasterElektroniK @ 20.02.2008. 16:50 ] @


Koliki se obicno uzima precnik rupica na perforaciji? i koji je razmak izmedju centara rupa?
[ zeoN_Rider @ 20.02.2008. 21:24 ] @
Ja koliko znam nema nekog pravila, ali da ne bude bas gusto.

Pogledaj neki fabricki zvucnik!

Pozdrav zeoN_Rider
[ MasterElektroniK @ 21.02.2008. 08:32 ] @


Sada meni tu nesto opet nije jasno... Prvo me zanima gde ima crown Xs700 u srbiji da se uzme(i koja je cena,preko je 449$)! pa me onda zanima sledece :

Pojacalo: 450W 8Ohm,700W 4Ohm,900W 2Ohm (sve je po kanalu), kako ja da spojim kutije...Bass je 8Ohm,visoki 8Ohm i skretnica 8Ohm, ako vezem redno dobijam 16Ohm(pa ce pojacalo umesto 450W na 8Ohm davati nesto manje, i da li ono moze da radi sa tom impedansom?),pa iz te kutije paralelno vezem drugu kutiju identicnu sa prvom dobijem 4Ohm...
Iz cega sledi da ce pojacalo davati po 350W na kutiju???

Koliko kutija sme da se veze u paralelu na jedan kanal?

I da li skretnica ulazi u otpornost kutije? I kako se racuna otpornost kutije kada je ona prisutna? Preko skretnice ce ici samo visokotonac a Bass ce ici u full range-u...
[ Mr.Hyde @ 21.02.2008. 09:00 ] @
Povezi te zvucnike paralelno. Tada ce ta tvoja kutija, sa skretnicom, imati impendansu 8 Ohm (ne 16, kao shto si ti rekao), jer skretnica koriguje impendansu visokotonca i niskotonca u zavisnosti od frekvencije signala (na niskim frekvencijama, visokotonac se prakticno "ne vidi" i obrnuto, na visokim frekvencijama bas nije aktivan). To ti je pod uslovom da je i bas povezan na skretnicu

Ako dodash josh jednu kutiju paralelno, tek ce onda biti ekvivalentno impendansi od 4 Ohm.

Ako stavish da ti bas bude u full range, onda ce ti impendansa kutije varirati. Na niskim frekvencijama ce biti 8 Ohm, a na visokim 4.
[ MasterElektroniK @ 21.02.2008. 09:34 ] @
problem mi je sto bass ide do 1800Hz, a skretnica sece na 1600,a visoki ide od 1500Hz,pa sam mislio da bass ide u full da bi dobio "vise" frekvencije od 1500-2000Hz, da se glasnije cuje...

Spojicu ja i bass na skretnicu...:) Ako i spojim sve paralelno kutija je 8Ohm sa skretnicom?

PS. Gore sam rekao ako vezem redno-serijski(ne paralelno) dobijam 16Ohm...
[ Mr.Hyde @ 22.02.2008. 07:47 ] @
Pa ako mu je vrsna frekvencija 1800 Hz ne znaci da on i lepo reprodukuje tu frekvenciju :P
slobodno seci na 1600

I, da, ako sve povezesh paralelno na skretnicu, impendansa kutije je 8 Ohm
[ michabass @ 26.02.2008. 08:05 ] @
i šta bi?
jel si spalio sve?


Citat:
Ako stavish da ti bas bude u full range, onda ce ti impendansa kutije varirati. Na niskim frekvencijama ce biti 8 Ohm, a na visokim 4.

mala ispravka @Mr.Hyde
to baš nije tačno zato što impedansa bas zvučnika raste sa porastom frekvencije. obično se računa da preko granice nazivnog frekventnog opsega (u njegovom slučaju oko 1,8KHz) njegova impedansa više nije korisna ako predje troduplu vrednost (24ohm). Špulne bas zvučnika često imaju induktivnost reda 1mH (Kappa pro 15LF = 1,4mH) a nekad bogami i puno više i ponašaju se kao niskopropusni filteri prema sebi samom, ako mogu tako da se izrazim...
Zvučnici su jako kompleksno opterećenje za pojačala i ostaće takvi dok god se koriste elektrodinamički pretvarači kakvi su danas...

[Ovu poruku je menjao michabass dana 26.02.2008. u 09:15 GMT+1]