|
[ BornZombie @ 11.01.2008. 13:04 ] @
| POz,
prilikom poseta elitesecurity foruma i slicnih njemu zapazio sam da se ljudi u Srbiji dosta vise opredeljuju za AMD produkte. Isto tako obilazio sam neke internet prodajne centre i opet ista prica, ponuda AMD produkata je u sirokom luku nadmasila Intel.
Ovaj topic ne otvaram zbog toga da bi se ljudi prepucavali, amd je bolji - intel je bolji i slicno, niti trazim savet za kupovinu novog processora jer licno koristim E6600 i vise nego zadovoljan sam njime.
Interesuje me zbog cega se kompjuterski korisnici u srbiji znatno vise opredeljuju za AMD produkte nego Intel.
AMD ima znatno nizu cenu, tako da to vidim kao jedan od razloga, a isto tako sto je i ponuda AMD produkata (kao sto vec napomenuh) znatno veca nego Intel-ova.
Zasto ste se vi opredelili za AMD ili Intel, koji su glavni razlozi??
Pozdrav. |
[ duki994 @ 11.01.2008. 13:28 ] @
Intelovi raniji modeli nisu mogli da se porede sa amd-om.AMD je pored toga sto ima manju cenu imao i bolje performanse.
Intelov core2duo je po meni bolji od amd x2.Core2duo je odlican procesor.Bolje radi u igrama od amd x2,ima bolje performanse i licno glasam za core2duo.
Ako neko uzima starije modele procesora neka uzme amd,a ako uzima novije sa 2 jezgra preporucujem intel core2duo
[ Emil Ranc @ 11.01.2008. 13:40 ] @
Iako su do skoro bili "rame uz rame", u poslednjoj generaciji procesora Intel je osetno nadmašio AMD. Ipak, prosečnom kupcu u Srbiji bitnija je cena od performansi tako da će se pre odlučiti za AMD. A i, ruku na srce, zašto bi Đoka Perić kupovao skuplje rešenje ako se njegovo korišćenje računara svodi na Word, mp3, divx i internet.
E sad, ljudi koji koriste računar za stvari gde je bitan što bolji rad procesora, verovatno će se odlučiti za Intel, ali biće da su takvi ipak u manjini.
[ Ivan Dimkovic @ 11.01.2008. 13:51 ] @
AMD je u svemu, samo ne u ceni, danas losiji od Intel-a skoro u svakoj kategoriji procesora (mobilni, desktop, workstation, server) - situacija je do sredine 2006-te bila upravo obrnuta, a onda je Intel izbacio Core arhitekturu i za jako kratko vreme potpuno preokrenuo igru u njihovu korist.
Upravo ta prednost u ceni cini AMD popularnim za jeftine sisteme - AMD nije losiji koliko je jeftiniji, da se tako izrazim - tako da za relativno male pare nudi OK performanse. AMD je dobro ukapirao sta danas mogu - da pobede Intel u performansama sigurno ne mogu, ali zato mogu da konkurisu sa celokupnom platformom (Spider, npr..) i budu jeftiniji.
Doduse, sa ovim novim 45nm Intel procesorima moze lako da se desi da na duze staze (tipa 2 godine) ono sto dobijete na ceni procesora kad kupite AMD, izgubite u ceni struje koju placate jer ce 45nm Intel procesori biti neverovatno stedljivi.
[ BornZombie @ 11.01.2008. 18:33 ] @
Znaci razlozi su bas oni za koje sam i mislio da jesu nazalost.
Inace kada vec hvalite intelov dual core cudi me da niko nije pomenuo OC mogucnosti. Evo danas e6600 podigao na 3ghz (znaci 600mhz po srzi), cepao sam orthos nekih sat vremena, iako je sobna temp oko 28 stepeni temperatura processora nije prelazila 63, sto mislim da je ipak dosta dobro. Najveci OC sa njim sam postigao na 3.2, na 3,4 sam odustao jer ponestalo mi je zivaca (prime95 i orthos su se prijavljivali greske nakon 4-5min rada)..
Tako da realno gledano i ovde je daleko nadmasio AMD.
[ Emil Ranc @ 11.01.2008. 20:11 ] @
Citat: BornZombie: Znaci razlozi su bas oni za koje sam i mislio da jesu nazalost.
Ne razumem, zašto "nažalost". Ljudi kupuju jeftinije, a da radi pos'o, ne vidim šta je tu za žaljenje. Osim ako ne radiš za Intel, naravno 
[ BornZombie @ 11.01.2008. 22:30 ] @
Citat: Emil Ranc: Ne razumem, zašto "nažalost". Ljudi kupuju jeftinije, a da radi pos'o, ne vidim šta je tu za žaljenje. Osim ako ne radiš za Intel, naravno 
"nazalost" zbog finansijske situacije, na to sam ciljao.. ako si citao moj prvi post na ovom topicu mogao si da zapazis isto tako da sam napisao "AMD ima znatno nizu cenu, tako da to vidim kao jedan od razloga".
i isto tako nazalost ne radim u intelu 
[ Fac Ut Vivas @ 11.01.2008. 22:51 ] @
Evo par razloga po meni....
1. Morate gledati malo širu sliku, kada birate između Intela i AMD-a ne birate samo između procesora. Takođe birate i socket, tj. čipset. Ne može se AMD zabosti u P35 ploču, nažalost.
Ja mislim da je ponuda ploča za Intel mnogo bolja nego za AMD. Ne samo da je ponuda bolja nego su i ploče (čipsetovi) bolje.
Takođe Intel već duže vreme koristi socket 775 a AMD je za to vreme promenio nekoliko socketa (754, 939, AM2, AM2+).
To je takođe bitan faktor pri odluci.
2. Što se tiče procesora njihova cena se formira u odnosu na performanse, tako da Intelov procesor za 100 eura odgovara AMD-ovom za iste pare, tj. mislim da ćete za 100 eura dobiti malo brži AMD-ov procesor. Ako birate na osnovu performansi onda za približno 140 eura možete uzeti:
AMD Athlon AM2 X2 6000+ Dual-Core BOX ili
Intel Core 2 Duo E6550 2.33GHz (1333MHz,4MB,Conroe,S775) Box
U ovom slučaju AMD je malo brži i malo jeftiniji, tako da po mom mišljenju ovde presuđuju lični afiniteti, neko više voli belu a neko crnu čokolada... A možda neko voli i da overklokuje... Nekome je komšija rekao da je Intel bolji ili je pročitao na forumu.
3. Takođe ne mislim da je AMD u kompletu jeftiniji, Intel takođe ima dobre procesore u donjem segmentu tržišta, koji su zasnovani na Core 2 Duo tehnologiji i rade posao za male pare.
4. itd.
Ja sam se odlučio za Intel pre nekih 6 meseci zato što je u to vreme Intel bio hit, Core 2 Duo je bio čudo i priče o overklokovanju (sa 1.8 GHz na 3 GHz) su me privukle, a i nikada pre nisam imao Intel, pa da probam.
Takođe u to vreme AMD nije imao spreman odgovor na Core 2 Duo tako da moj izbor i nije bio težak.
I za kraj mogli bi da napravimo anketu da vidimo koga ima stvarno više, jer ja čitajući forume nisam stekao utisak da je AMD zastupljeniji kod nas.
[ Ivan Dimkovic @ 11.01.2008. 23:07 ] @
Citat:
U ovom slučaju AMD je malo brži i malo jeftiniji, tako da po mom mišljenju ovde presuđuju lični afiniteti, neko više voli belu a neko crnu čokolada... A možda neko voli i da overklokuje... Nekome je komšija rekao da je Intel bolji ili je pročitao na forumu.
Taj AMD ima TDP veci od Intelovih Core 2 Extreme modela, koji imaju 4 jezgra. Cak i u Srbiji ce taj procesor pojesti svoju jeftinocu na duze staze preko racuna za struju.
Mada, kao sto si primetio - izbor AMD vs. Intel vise zavisi i od trenutne investicije, dakle da li se vec poseduje AMD ili Intel kompatibilna ploca i sl..
[ V.J. @ 12.01.2008. 15:56 ] @
ja nisam ni znao da se vise uzima amd od intela jer 99% ljudi koje znam koristi intel. ja bih za iste pare uvek uzeo nesto sporiji intel nego nesto brzi amd, jer je intel jos od pentijuma4 sigurno kvalitetniji
[ Nenad Vranjanac @ 12.01.2008. 17:09 ] @
jel mozete kad vec tvrdite da je neko bolji ili nije da to obrazlozite nekim konkretnim argumentom? sta to znaci kvalitetniji, bolji?
na it trzistu se sve svodi na stereotip crno-belo, iako realna situacija nije ni blizu tome. ako 1% ljudi u celoj prici zaista i zna neke prednosti i mane proizvoda, i zna to da obrazlozi valjano, 4% koji su to culi ce prilikom prenosenja narednih 10% izostaviti argumentaciju. na kraju 90% ljudi samo zna da je jedna stvar super-kvalitetna a druga ne valja nista i eto ti "javnog mnjenja".
vidim ja da ce ovde pasti lock, i to uskoro...
[ Fac Ut Vivas @ 13.01.2008. 00:04 ] @
Mislim da odgovor na pitanje "ko je bolji?" niko ne može dati.
Ali je zato lako dati odgovor koji brži i u čemu. http://www23.tomshardware.com/...&model2=1072&chart=435
A kada se zna ko je brži, što je kod procesora najbitnije, onda se u tu jednačinu uključi i cena, mogućnosti overkloka, potrošnja električne energije itd. Kad se sve ovo sabere, podeli i pomnoži onda neko može da kaže: "Ovaj procesor je za mene bolji od ovog drugog".
[ Serggio @ 13.01.2008. 09:59 ] @
ne vidim ni jedan razlog zasto bi ovde pao "lock" ?
tema sasvim pitomo napreduje, i svi odgovori i komentari su benigni i krajnje korisni.
elem, kako stvari sad stoje na trzistu, kako su ljudi i ranije vec napomenuli i detaljnije opisali, Intel je bolje i pametnije resenje cak i isplativije na kraju...,
ali Srbija, kao i uvek ne vodi se svetskim trendovima jer je vecina ljudi zatucana i nedovoljno informisana..tako da ce pre uzeti AMD..jer su josh uvek vodjeni pricom, od ranijih godina: "AMD je je jeftiniji bolje uzmi njega...intel je mnogo skuplji a i nije nesto bolji."
[ Ivan Dimkovic @ 13.01.2008. 11:01 ] @
Kao sto rekoh, Intel Core arhitektura je po performansama bolja od AMD-a u svakom pogledu. Po potrosnji energije - takodje.
Dakle, gledajuci samo odnos "Performance per Watt" - Intel je daleko ispred AMD-a danas. Dolaskom 45nm procesora koji su u proseku 10%-15% brzi "clock for clock" od 65nm Core2 procesora i trose jos manje energije, ta racunica je jos vise u korist Intel-a - radi brze, i trosi manje struje.
Medjutim, u toj racunici je neophodno dodati i cenu, kako bi bila pravedna - AMD je za mnoge upotrebe koje ne spadaju u "napredne" i dalje vrlo konkurentan Intelu - pogotovu ako se radi o trzistima koja nemaju skupu struju. Ako ne gurate procesor stalno do TDP limita potrosnje i u vecini vremena vam procesor provodi u skoro Idle modu, AMD i nije tako gori po potrosnji.
Medjutim, ako vam je CPU cesto zauzet i do 100% - to znaci da ce racun za struju biti znacajno veci sa danasnjim AMD procesorima u poredjenju sa novim Intel-ima pa i to treba ukalkulisati u cenu ako nameravate da imate taj CPU recimo 2 godine.
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 13.01.2008. u 15:20 GMT+1]
[ stipica1 @ 13.01.2008. 19:42 ] @
Ovdje se mora znati da je prosječnom korisniku snaga procesora najbitnija u igrama.
Naime, već i najslabiji današnji procesori su više nego dovoljni za brz rad office aplikacija, ripanje dvd i cd medija, povremeno kodiranje u mp3 i divx.
Igre su ono što čini razliku.
I velika je istina da je C2D u igrama brži, ali ipak brzina izvođenja igara ovisi prvenstveno o grafičkoj kartici.
Tako da ako imamo istu karticu Intelov procesor će davati naprimjer 65, a AMD iste klase 60fps.
Osjećaj u igri u biti je isti, ta razlika nema nekog velikog smisla.
Dva procesora iste klase, jedan Intel, drugi AMD moći će, ako je ostatak konfiguracije isti, pokrenuti igre praktički na jednakim postavkama. I normalno je da će ljudi kupiti AMD ako je jeftiniji.
Intel je mnogo bolji overkloker, ali barem 75% ljudi ne overklokuje kompjutere, jednostavno ne znaju kako, niti ih to zanima.
Ja sam kupio prvi Intel nakon 9 godina jer mi cijena nije bila toliko bitna, nažalost u našim krajevima većinom situacija nije takva.
U nas ljudi većinom kupuju 8500 ili 2400 grafičke, pa im ni najjači Intel ne može pomoći, njima je bilo koji današnji dvojezgreni procesor OK, nove igre ionako ne mogu pokrenuti, a za sve starije to su više nego dovoljno jaki procesori.
I ne bih se mogao složiti da je AMD platforma mnogo slabija od Intelove, NVidia čipseti su skroz OK.
[ StORM48 @ 14.01.2008. 01:14 ] @
Citat: Serggio: ne vidim ni jedan razlog zasto bi ovde pao "lock"?
Ja vidim. Evo ga:
Citat: V.J.: ja nisam ni znao da se vise uzima amd od intela jer 99% ljudi koje znam koristi intel. ja bih za iste pare uvek uzeo nesto sporiji intel nego nesto brzi amd, jer je intel jos od pentijuma4 sigurno kvalitetniji
Ovakvi "odgovori" su krajnje nepoželjni u diskusijama ovog tipa. Pogotovo što ista od samog pokretanja balansira na tankoj liniji koja razdvaja dozvoljeno od nedozvoljenog. Kako je postojanje iste već dopušteno, kako bi se videlo ima li mogućnosti za kvalitetnu diskusiju, ne treba se udaljavati od osnovne teme poređenja tržišta u smislu šta je više zastupljeno i zašto. Gore citiran post pokazuje sve osobine neargumentovanog "mišljenja" tipa - "ja kad vam kažem...".
A od "Penti Juma 4 na ovamo, Intel je sigurno "kvalitetniji". Zanima me samo, kako se to meri kvalitet? O brzini možemo pričati, o potrošnji i efikasnosti takođe, ali ovakvi "argumenti" su u stilu nekadašnjih tekstova iz nekih ovdašnjih časopisa, koji su poturili priču kako je "AMD nestabilniji" (treba čvršći sto, valjda?), te se "procesor topi", te nije dovoljno kompatibilan i tako dalje.
Dakle, ako nema argumenata, pametnije je ćutati.
U suprotnom - lock.
Pozdrav
[ MagicScorpion @ 14.01.2008. 02:01 ] @
Treba biti samo realan!!!
Samo kad se setim kako su stari athloni progorevali ploce, a sto se tice stabilnosti u to vreme bolje ne pricati o tome.
Pistanja, zakucavanja, resetovanja i ostalo.
Od 2005-e godine AMD je postao mnogo stabilniji i drasticno resio temperaturu. U leru od 35 do 40C.
Od semprona 2800+ i slicno nije bilo bolje kombinacije za kancelarijske i kucne ne previsoke radinosti.
Malo para, a stabilan i hladan.
Reko sam na pocetku treba biti realan.
Ali sadasnja ili trenutna situacija sto se tice AMD je zabrinjavajuca. Nisu posustali vec bukvalno stali, ne znaju sta ih je snaslo.
Jos nisu resili trku u svakom smislu ni sam dvojezgranim intelovim varijantama, a intel drzi u rezervi 8 CORE i ne pada mu na pamet jos da ga pusta na
trziste. Vec sam negde napisao i siguran sam da u ovim momentima ceo expertski tim amd u ovim momentima radi 24h bez pauze.
Iskreno ne bi voleo da ostanemo sa jednim proizvodjacem jel bi to drasticno usporilo razvoj u svim kategorijama.
Evo zelim javno da pozelim svu srecu AMD-u da se sto pre vrati tamo gde je i bio.
[ Ivan Dimkovic @ 14.01.2008. 07:57 ] @
Stari AMD-ovi su "pregorevali" zato sto nisu imali termalnu zastitu - koju svakako imaju danas - ali, osnovni razlog je bila neadekvatna montaza.
Za to pregorevanje samo mozete kriviti sistem integratora (ili sebe, ako ste vi stavljali procesor) - jer AMD (bas kao i Intel) pri izbacivanju svakog procesora izdaje jako dobar datasheet ('tehnicku knjizicu' ako se to tako kaze na srpskom) u kome su jako dobro navedene termalne karakteristike CPU-a i, jos vaznije, smernice za pravilni termalni dizajn sistema (sto ukljucuje kompletan sistem - od kulera do celog kucista) i pravilnu montazu
AMD (bas kao i Intel), unutar te preporucene specifikacije radi savrseno oduvek i nema sanse da "pregori". Crkava jedino ako se pogresi u montazi ili se montira u okruzenje koje je van preporucenih termalnih specifikacija.
Doduse, Intel jeste dugo vremena bio daleko otporniji na sokove (koji nisu nista drugo nego nepravilna upotreba) od AMDa-a zbog integrisane TM/TM2 zastite (ako izuzmemo Northwood koji je imao cuveni Sudden Northwood Death Syndrome - ali to je izuzetak, tj. ocigledna greska fabrikacije)
Spaliti Intel Core2 je maltene nemoguce ako drzite ukljucenu TM2 zastitu - posto procesor ima zastitu i protiv jake voltaze i protiv velike temperature i ima vrlo dobar mehanizam koji se aktivira kada procesor pocne da se priblizava max. dozvoljenoj temperaturi (TJunction Max) ili maksimalnom dozvoljenom naponu.
Doduse, neki "iskusni overclockeri" savetuju gasenje TM2 funkcije u BIOS-u kao i VDROOP kontrole, sto je bolesno i treba ih poslati nazad u skolu, ako su u istu ikad i isli :)
[ Vladokv @ 14.01.2008. 08:30 ] @
Nekada su AMD-ovi procesori bili mnogo bolji od Intel-a, i svi su ih preporučivali. I tada se ustalio trend, kao što se ustalio trend WV golf-a. Ljudi sada kupuju po inerciji, AMD odve ima neviđeni marketing - što od prodavaca, što od javnog mnjenja....
Tako da je ogromna potražnja za AMD, zakonima tržišta stvorila i veliku ponudu.
Inercija je u Srbiji bitna stvar.
I ja imam AMD procesor, athlon 1700+, i zadovoljan sam kako radi
[ StORM48 @ 14.01.2008. 10:34 ] @
Citat: MagicScorpion: Treba biti samo realan!!!
Samo kad se setim kako su stari athloni progorevali ploce, a sto se tice stabilnosti u to vreme bolje ne pricati o tome.
Pistanja, zakucavanja, resetovanja i ostalo.
Hehe, ljutio se, ne ljutio, ali - takve situacije su se dešavale upravo zbog takvih kao što si Ti i takvima kao što si Ti. Meni nije pregoreo bukvalno NI JEDAN JEDINI primerak zbog pregrevanja (čak ni famoznog Durona), jer sam pažljivo gledao šta radim pri montaži (i to sam govorio i ostalima u firmi). Uzorak je sigurno blizu četvorocifrenog.
A to o "zakucavanjima i nestabilnosti"... za to stvarno nemam reči. To je tako gnusna neistina, da se prosto sablaznem kad je neko izgovori. Ja bih zaista voleo da vidim jedan takav primerak. Međutim, kad god bi došlo do ovakve rasprave (posebno tada), zagovornici tih "problema" bi pobegli u mišiju rupu, jer prosto nisu mogli da mi pokažu šta se to tačno dešava, na delu. Jer, dela nije ni bilo. Sav softver je radio i radio je brzo. Ja se takvih nazovi problema ne sećam ni sa ranijom K6 arhitekturom, a kamoli sa K7. Ako je neke istine i bilo u tome, kada je u pitanju K5 i K6, sa K7 je sigurno nema.
Gde su tu konkretni argumenti, osim - "rek'o mi brat, komšija, prijatelj"?
Čak, uopšte mi nije jasno odakle Ti 2005. godina kao početak AMD-ove ere "boljih procesora" (?), jer ta priča seže od početka 2001. godine, kada je izašao Thunderbird. On se zagrevao tek malo više nego što je uobičajeno, a propaganda je ta koja ga je pljuvala gde god je stigla. Sa dobrim kulerom, T-Bird 850 je postizao oko 40°C, što je smejurija za većinu današnjih procesora (osim ovih najnovijih). Da ne pominjemo Prescott-a, svima će nam biti bolje. Treba li reći da je upravo T-Bird označio početak AMD-ove dominacije?
Pročitaj PAŽLJIVO šta je Ivan napisao.
@Vladokv
O inerciji u Srbiji teško možemo govoriti. U Srbiji se prosečan potrošač (nebitno na šta troši) povodi samo jednom formulom - cenom. Što je niža cena, to je proizvod popularniji među prosečnim potrošačima.
A o jakom AMD-ovom marketingu... bolje da ne pričamo. Intel je na tom polju makar 15 puta jači. Na stranu što u našoj zemlji, marketing oko CPU tržišta zapravo i ne postoji.
AMD još uvek nije na kolenima, kako se iz nekih postova može naslutiti. Tačno je jedino da AMD gubi korak u gornjem domu. U srednjoj i nižoj klasi, još uvek ima daha, a često pokazuje i nešto više od Intela. Ne zaboravite da se performanse, osim po jedinici potrošnje, mogu posmatrati i po cenovnoj jedinici, što je u biti i poenta ove priče - koliko se snage dobija za istu količinu omiljenih nam monetarnih jedinica, zvanih "evri"? U tom pogledu, AMD još uvek diše za vrat Intelu, što je za sve nas dobro.
Mislim da argumentacija sve više pada u drugi plan i polako nastupaju emocije. Nastojte da po svaku cenu izbegavate priče koje ne možete da potkrepite konkretnim primerima. Diskusija bi trebala biti uopštenog tipa, ali koliko je god moguće - racionalna.
Pozdrav
[ MagicScorpion @ 14.01.2008. 13:28 ] @
Kao prva stvar nemoj da me vredjas, meni nije nista progorevalo nego sam nalazio masine u takvom stanju.
Izgorela ploca ispod procesora od silne temperature, ploca na tom mestu bude crna, ti je malo cuknes prstom i dobijes rupu u soketu.
U to vreme je veoma malo ljudi sklapalo racunar kuci.
Uglavnom su se kupovale gotove ili namestene konfiguracije.
Danas i kurta i murta radi taj posao.
AMD se toliko grejao da pasta vise nije imala funkciju posle 2 meseca, posle skidanja procesora delovalo je kao da je nikad nije ni bilo.
Naravno da je pre 9-10 godina i sama pasta bila mnogo losijeg kvaliteta.
Verujem da u to vreme vecina vas nije ni znala sta je racunar.
Lose montirani procesori hahahahaha pa sad cu zaplakati od smeha.
Kad covek slusa, pomisli da vam neko daje pare za to sto pricate.
Nek prica ko sta hoce ali ljudi znaju sta su sve jadne ploce morale da drze i trpe u sebi.
I sve to nisu price rekla kazala, to su cinjenice koje niko ne moze osporiti.
U to vreme intelovi procesori su skoro mogli da rade bez bilo kakvih kulera samo sa hladnjakom, znaci i to je cinjenica koju zna svaki ozbiljan hardveras.
Sto se tice marketinga normalno je da ko ima vise para ima i kvalitetniji marketing.
Izgleda su kolica amd-u krenula nizbrdo kad se upleo u nesto sto mu nije trebalo, a to se zove ATI.
Intel nije mala maca, protiv njega se ide svim sredstvima.
Ova pozicija je kojoj se amd nalazi bila je ocekivana.
Rekao sam zao mi je samo zbog zdrave konkurencije.
[ stipica1 @ 14.01.2008. 13:55 ] @
Magic, stvarno pretjeruješ, nije ovo nogometna utakmica pa da se svi uhvatimo navijanja.
Sastavio sam jako mnogo AMD konfiguracija (isto tako i Intelovih) i od samog početka, a to su bili K6 procesori, širile su se po meni glupe priče o nestabilnosti.
Uredno sastavljen i instaliran stroj radio je jednako dobro (ili loše, kako hoćete) kao i Intel iz istog razdoblja.
A od kraja 1999. do prije godinu dana AMD je bio zakon, ma koliko to neki osporavali. Kao što je Intel bio prije 1999. i u današnje vrijeme.
I zanimljivo je kako Intelove pečnice zvane Pentium IV nisu dobivale ni trećinu negativnih kritika koje su dobili početni Athloni na račun grijanja. Intelova PR mašinerija je poznata, bolja i od MS-ove.
[ Ivan Dimkovic @ 14.01.2008. 14:05 ] @
Citat: MagicScorpion
Lose montirani procesori hahahahaha pa sad cu zaplakati od smeha.
Kad covek slusa, pomisli da vam neko daje pare za to sto pricate.
Dobro, ukapirali smo - inzenjeri koji su dizajnirali procesore su budale, ali bar imamo tebe koji sve zna da nas uputi u tajne termalnih karakteristika ranijih generacija AMD procesora koje nisu bile dokumentovane u specifikaciji ;-)
Trebalo je, naravno, samo procitati uputstvo sa procesorom i smernice za termalni dizajn kucista, i ne skartirati na kulerima i termalnoj zastiti procesora - naravno, pravilno montiranje hladnjaka se podrazumeva.
Uopste uzevsi, termalni dizajn je nauka a ne igra - treba razumeti sta je TDP i koji su minimalni termalni uslovi za pravilno funkcionisanje CPU-a - od rastojanja izmedju CPU-a + hladnjaka i ostalih komponenti, do nacina na koji treba postaviti ventilatore kako bi se toplota iznela napolje.
Fakat da nekom ploca "izgori" je samo dokaz loseg montiranja rashladnog sistema na procesor i nista drugo, ili eventualno "ekspertsko" silovanje voltazom . Meni bi bio blam da to napisem da mi se desilo ;-)
Bilo bi jako lepo kada bi svi ljudi koji su bar u ovom biznisu procitaju ono sto Intel i AMD objave kada izbace svaki novi procesor, recimo ovo:
http://www.intel.com/design/processor/datashts/318726.htm
i pogotovu ovo: http://www.intel.com/design/processor/designex/316854.htm
Sve lepo pise, bas kao sto i AMD ima iste takve dokumente. Ko to procita i primeni, nema bas puno sanse da ima problema sa tim procesorima.
[ lancia88 @ 14.01.2008. 15:27 ] @
Poydrav,
eto zasto ni ova tema nece ocito poziveti dugo.
Jednostavno nikako da izbalansiramo standarde za raspravu, argumentovano i sto objektivnije a bas nam to i ne ide ocito.
Smesno je posle ovoliko godina kojih smo svedoci nadmetanja izmedju dva suparnika pricati o tome da je neko uporno pravio lose procesore pa jos i davao garancije na njih ali izgleda da jos ima ljudi koji ce pricati takve price. Svedoci smo bili i promasnih serija, onih cak koje jesu prezivljavale garantni rok ali ne i dalje od toga ali tu je rec ipak samo o serijama. Prilikom implementacija novih tehnologija a narocito u domenu instrukcija, valja se pomalo i zagledati u buducnost a taj pogled ne mora nuzno biti i ispravan jer konacan sud o potrebama u buducnosti donesu ipak potrosaci i to bas u toj buducnosti ali tad vec onaj ko je pogresno proceni moze da ode spustene glave, isteklo mu vreme za posetu.... Svega je toga bilo, danas imamo vrlo dominantno Intel podrucje snaznih jezgara/PC platformi i jedno solidno i pouzdano trziste racunara za svakodnevnu manje zahtevnu upotrebu u kome AMD jos uvek pretenduje na makar blagu dominaciju ali razlike u ceni se sve manje mogu koristiti kao argument za AMD i ovaj prizvodjac ce morati da napravi sada jedan znacajan iskorak unapred ako zeli da ostane u trci za trzistem.
Naime, dual core Intelovi proizvodi su se priblizili cenom A64 i sasvim uspesno kompenzovali onu bresu koju je dosad uspesno AMD popunjavao upravo argumentacijom niske cene. Sada ce tek postati zanimljivo ako AMD zeli da ostane u trci.
[ Emil Ranc @ 14.01.2008. 15:52 ] @
Tema je veoma dobra i ne sme se dozvoliti da je navijači upropaste! Ja sam pre za edit ili brisanje navijačkih postova uz opomenu korisnika, nego za zaključavanje teme.
[ StORM48 @ 14.01.2008. 16:00 ] @
@Emil Ranc
Slažem se sa Tobom i čak sam, imajući to na umu, ipak odlučio da ostavim ovu temu makar neki dan. Mislio sam da će od ovoga možda moći da se izrodi neka korisna diskusija. Međutim, članovi kao što je MagicScorpion, pucaju od smeha kad vide da se tuđi pogledi na situaciju ne poklapaju sa njihovim. Pogotovo je zanimljiv deo gde se on ljuti što ga ja (kao) vređam, a onda kaže da te procesore nije on postavljao, već su mu takve konfiguracije stizale (u servis, pretpostavljam). A to sve onda nedvosmisleno potvrđuje ono što je već rečeno - da jedna gomila polupriučenih (ovaj izraz je nameran) nije imala ni pojma, a ni minimum inteligencije da pakuje šibice u kutiju, a kamoli da instalira konfiguracije.
Otud svi problemi sa procesorom koji spada u prve malo ozbiljnije potrošače. Od sveg iskustva pomenutog korisnika, upravo je najzanimljivije ono koje tvrdi da se AMD uključio u trku tek nakon 2005. godine, što blage veze s realnošću nema.
Zato će tema pod ključ, ako modovi zaključe da editovanje nema svrhe.
Pozdrav
[ MagicScorpion @ 15.01.2008. 01:57 ] @
Izvrces moje reci a u svojim pominjes inteligenciju. Vrati se i procitaj sta sam napisao.
Da je od 2005-e AMD drasticno smanjio temperature jezgra, cak sam i pohvalio taj fenomen.
Sto se tice navijanja, ne podrzavam ni jednu starnu.
Znam ljude koji su ceo zivot kosristili AMD, pa kad su jednom probali punokrvnog INTELA vise se nikad nisu vracali na AMD.
Semprona vise volim od ocajnog celerona, ali sto se tice vise klase intel je gospodar.
[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 15.01.2008. u 15:57 GMT+1]
[ Fac Ut Vivas @ 15.01.2008. 03:12 ] @
Mrzi me da prevodim, citat sa tomshardware-a:
The Athlon 64 family had been superior to Intel's Pentium 4 or Pentium D offerings most of the time from the AMD64 launch in 2003 and Intel's introduction of the Core microarchitecture in 2006. While the Pentium 4 and Pentium D were aimed at reaching high clock speeds, their power requirements grew faster than the performance benefits. As a consequence, AMD's approach of delivering more performance per clock was clearly more successful. Intel realized that a reasonable balance between processing cores and clock speed, based on the available manufacturing technologies, provides a much better path to more performance at reasonable power requirements. This eventually helped the company to get the crown back with Core 2 Duo.
Link:
http://www.tomshardware.com/20...re_scaling_compared/page2.html
[ buljko @ 15.01.2008. 08:32 ] @
Po ko zna koji put, tema je otisla u nezeljenom pravcu. Sada mi je zao sto je nisam obrisao odmah po postavljanju jer, izgleda da se izuzetak po ovom pitanju ne moze napraviti! Nijedna se ne moze zavrsiti na civilizovan i kulturan nacin...
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|