[ enemi @ 18.01.2008. 19:40 ] @
Dali moj poslodavac ima pravo da postavlja mikrofone na radno mesto,i da li ja imam neka prava...? |
[ enemi @ 18.01.2008. 19:40 ] @
[ milanes @ 18.01.2008. 20:38 ] @
Interesantna tema, vidim da je to uhvatilo maha kod nas, hocemo li na kraju biti kao roboti.
Poz enemi nadam se da će se javljati strucniji ljudi na nas 'prosvetle'! [ old.man @ 18.01.2008. 21:07 ] @
Citat: enemi: Da li moj poslodavac ima pravo da postavlja mikrofone na radno mesto,i da li ja imam neka prava...? Pozdrav, komsija Zavisi od radnog mesta, vrste posla , pravilnika o radu (ili kolektivnog ugovora, ako postoji) tvog ugovora o radu.... i mnostva faktora.... Logicno je , da, ako si zaposlen u Radio Kikindi , mora biti mikrofona na radnom mestu ![]() [ enemi @ 18.01.2008. 21:15 ] @
pa komsija,nije losa ideja...ako Vi tamo u radiju planirate neku humoristicku reality show,trebalo bi da se dogovorite sa Vlasnikom "pozorishta"...
[ old.man @ 18.01.2008. 23:47 ] @
Nisam se salio u mom prethodnom postu.
ako su ti uvalili mikrofon , verujem da ti nije do sale ![]() Naslovio si temu "Prislushkivanje na radnom mestu...." a pitao si Citat: Dali moj poslodavac ima pravo da postavlja mikrofone na radno mesto,i da li ja imam neka prava..." Da , ti imas neka prava, da li poslodavac ima pravo da postavi mikrofone na radno mesto, zavisi od mnogo faktora. A postavljanje mikrofona ne znaci automatski i prisluskivanje. Mozda je to neophodno iz drugih razloga. [ enemi @ 19.01.2008. 06:03 ] @
Dobro jutro...jos malo pa krecem u studiu.
Postavili su kamere navodno zbog osiguranja,da ne bi morali zaposliti nocnog cuvara (sistem nocu ne radi),ajde -OPRAVDANO. Radim u radionici,nikakvu vezu nemam sa DB,pa ne znam...mozda se plashe od atentata?Ili...nemam pojma! Mislim da bi bio red samo da nam kazu: -Ej,ljudi...mislim imamo mikrofone,pa vi gledajte... Sigorno postoji neka "nalepnica",koja treba da obavesti SVAKOG ko ulazi u prostorije :Prostorije su pod video i AUDIO nadzorom. Blage veze nemam shta se tu (SR) deshava,vishe pratim shta ima kod komshije (HU) ,ali kako sam ukapirao njihove zakone sa takvim stvarima..to je protiv lichnih prava. Sorry zbog gramatike,ali skoro sam krenuo da praktikujem i srpski jezik.Hvala [ jorganwd @ 19.01.2008. 19:53 ] @
Vrlo interesantna tema. Negdje sam procitao, citajuci knjige o security-u, da na zapadu (ne znam tacno gdje, ali bas dosta zemalja) postoji zakon, da poslodavac ima pravo da gleda odnosno cita tvoju postu, radi kompletan monitoring tvog internet saobracaja, sadrzaj fajlova koje drzis na kompjuteru koji koristis na radnom mjestu, kao i razgovore koje obavljas sa radnog mjesta, i vjerovatno jos mnogo toga. Ipak, tu ima dosta mudrosti ali tvoja privatnost na poslu ne postoji. Mnogi radnici smatraju kompjutere, telefon i ostale stvari na poslu svojom privatnoscu i svojinom dok rade tamo, dok to u sustini nije.
[ enemi @ 19.01.2008. 21:42 ] @
Negde na Zapadu ljudi prelaze granice samo sa lichnom kartom...
Negde na Zapadu ljudi imaju pravo na lekara,bez zdravstvenog osiguranja (ENGLAND)... Negde na Zapadu ima smrtne kazne... Negde na Zapadu... Ali mi smo ovde.... Jeste...ako mi je "alat" rachunar,telefon na poslu...To Vlasnik ima pravo da proverava...Ali konstantno da "slusha " shta pricham... Meni lichi na Orwella - 1984. Imam pravo samo da cutim... [ VRider @ 19.01.2008. 22:27 ] @
Imas pravo da radis svoj posao na mestu predvidjenom za to, u vreme predvidjeno za to. U cemu je problem?
[ enemi @ 19.01.2008. 22:32 ] @
pa ako gledam sa tvoje strane ,onda nishta...
[ enemi @ 21.01.2008. 18:48 ] @
niko,nishta?
[ VRider @ 21.01.2008. 22:05 ] @
Stvar je prilicno jasna. Izvini ako nisi dobio odgovore kojima si se nadao.
[ Ivan Dimkovic @ 21.01.2008. 22:24 ] @
Citat: Vrlo interesantna tema. Negdje sam procitao, citajuci knjige o security-u, da na zapadu (ne znam tacno gdje, ali bas dosta zemalja) postoji zakon, da poslodavac ima pravo da gleda odnosno cita tvoju postu, radi kompletan monitoring tvog internet saobracaja, sadrzaj fajlova koje drzis na kompjuteru koji koristis na radnom mjestu, kao i razgovore koje obavljas sa radnog mjesta, i vjerovatno jos mnogo toga. Ipak, tu ima dosta mudrosti ali tvoja privatnost na poslu ne postoji. Mnogi radnici smatraju kompjutere, telefon i ostale stvari na poslu svojom privatnoscu i svojinom dok rade tamo, dok to u sustini nije. U Nemackoj, nema.. A pretpostavljam da je to modelirano prema EU pravilima. - Administrator sistema mora da zatrazi od tebe pristanak za bilo kakav pristup tvojem desktopu - Tudje mailove nema prava da cita niko bez prisustva security officera firme i zakonom propisanog razloga - Za senzitivne podatke se koriste kljucevi gde deo kljuca ima security officer a druge delove sef IT-a i HR officer Mada, i uz sve to - potpuno je idiotski drzati privatne stvari na firminom racunaru, i koristiti ga za privatna posla. [ old.man @ 21.01.2008. 23:26 ] @
enemi
Pogledaj privatne poruke ![]() pozz.. [ nkrgovic @ 22.01.2008. 14:00 ] @
Znam da sam pre nekog vremena citao da u US recimo, e-mail pripada firmi i firma moze tvoj mail da cita kad god pozeli, cak da (kao sysadmin) imas obavezu da pratis mail korisnika. Sa druge strane, opet pricam po secanju, mislim da u Evropi (ali ubij me da li je u pitanju Savet Evrope ili EU) tvoj e-mail spada u postu, i da ga stite isti zakoni koji stite pisma, sto znaci da firma to nikada ne sme da cita, vec moze, ako sumnja, da te prijavi pa onda dodje lepo istrazni sudija i procita on, pa on donese odluku sta dalje....
E sad, to je e-mail, a ti pricas o mikrofonima. Probaj da pogledas nesto vezano za zastitu licnih prava, verovatno ima neki zakon o tome... Probaj malo da potreazis po biblioteci, a ne ovde? :) [ enemi @ 22.01.2008. 16:41 ] @
Ej ljudi...malo smo skrenuli sa teme...moja greshka ,sorry.
Konkretno se radi o STZR - stolarija... Jednostavno ne mogu da gledam svoj posao...strashno me nervira. Ponasham se ko dete.Pre nisam gledao na sat,radio sam 10-12 sati na dan samo da zavrshim shto sam planirao.... Pre 3-4 meseca je uveo neke nove fore,da kao svaki minut pishemo shta radimo...Takvu tenziju namestio da u startu sam u zurbi "uhvatio" cirkular...onda sam se predao,probam samo da odradim svojih 8 sati i ,zdravo.Njemu je i to krivo,kad na pauzi ne prichamo o poslu... To su bili samo primeri.Konkretno mi smeta shto pored kamere su postavili i mikrofone.I ja bilo shta kazem X licu,to je moj PRIVATNA stvar...mislim... NE! To ne smemo dopustiti da nam rade... nek bude crno na belo ,da ima mikrofona,da li mi hocemo pod tim uslovom da radimo(ako ne,normalno ja cu da idem,nek mirofoni ostanu).Samo da me ne gledaju budalom,kad oni ne znaju ni internet dopunu aktivirati.... Ah!Samo se nerviram!Bolje da trazim drugi posao ,gde mogu da gledam samo svoj deo posla..dfgsdfgf! Hvala [ enemi @ 25.01.2008. 19:56 ] @
Samo da zavrshim temu.
Tako kako su tamo kod mene postavili mikrofon -NEMAJU PRAVO! I Mi radnici imamo prava! I shta sad?!Nishta... Nashao sam drugi posao,a On nek uziva sa mikrofonima. Ovako je najbolje,nego da pravim frku.Ima da poludi... Pozdrav [ chupcko @ 27.01.2008. 22:29 ] @
Svi oce bre prava, a obaveze :).
Pa ne postoji zakonska regulativa koja bi branila postavljanje kamera i mikrofona u firmi, naime to nije javni prostor, nego privatan prostor. Sa druge strane, ti uvek mozes da raskines ugovor ili da pokusas sa sindikatom da nesto izboksujes, ali bolje da se naviknemo da se radi a ne kako da zajebemo sistem :). Sto se tice privatnosti, on te ne snima kod tvoje kuce ? Ti ako hoces da pricas nesto privatno, lepo idi sa kolegom (van radnog vremena) u kafanu pa ogovarajte :). Doduse jedna olaksavajuca okolnost, takvi snimci nisu (bili) dokaz na sudu :). A sto se tice privatnih podataka, racunar kao i svi podaci u racunaru su uglavnom vlasnisto firme u kojoj radis, pa samim tim mogu da rade sta hoce :). Cak i to citanje mail-a se da lako srediti :). Obicno neki korporativni mail moze da glasi na fuknciju, a i sama rec kaze: korporativni je :))). A isto tako i konekcija firmina, pa imaju pravo da znaju sta ide kroz nju. Ja licno sprovodio u nekoliko razlicitih firmi snimanje saobracaja koji zaposleni prave :). I da, ja kada budem imao firmu, ne da cu da stavim kamere i mikrofone, nego cu i da gledam i slusam snimke ;)))). [ Phaseshifter @ 29.01.2008. 01:27 ] @
Hm ovo i mene jako interesuje i bas bih voleo da nam se neki pravnik obrati ako je moguce. Znaci ista prica kao malo pre od nedavno je gazda firme ( fast fuda !!! ) u kuhinju ubacio kamere ( ajde ok kontam da se ne krade i tako to ) ali te kamere imaju i zvuk. Tako da me stvarno interesuje da li on ima pravo da snima i zvuk. I naravno da li je duzan, ako to radi, da to i saopsti radnicima?
[ chupcko @ 29.01.2008. 10:54 ] @
Pa ovako, zakon to nije regulisao, jer je covek postavio u svojim prostorijama kamere :), Nije na javnom prostoru. Sa druge strane niko te ne tera da radis kod njega, ako neces, lepo raskinite ugovor i mirna backa :).
Mislim da ima puno ljudi koji ce pristati ne da ih snima slikom i zvukom a da rade na tvom mestu, mozda i za manje para. Zakon ponude i potraznje, sta da ti kazem. Naime u ugovoru o radu sigurno pise da se ti obavezujes da ces savestno raditi 8 sati dnevno sa pola sata pauze. Pa ako ti zasmeta kontrola tako necega, ispada da nisi pozeljan u firmi. Ja da sam gazda i da se ti bunis oko moje kontrole tvog rada, zahvalio bi ti se na saradnji i raskinuo ugovor :). I nije radno mesto bre wc kuce velikog brata. Doduse ne sme da te snima i da objavljuje snimke u kojime se vredja tvoje dostojanstvo :). [ enemi @ 29.01.2008. 15:54 ] @
Hi! Vidim chupcko ti se aktivno spremash,da budesh "poslodavac"...
Na kraju sam ja dobio odgovor ,citiram: "Zakon o radu ne regulise takve situacije, ako je potrebno zbog procesa rada, moguce je postaviti mikrofone i snimati razgovore, ali bi to trebalo biti regulisano podzakonskim aktima, pravilnikom o radu i sl. Ako nije i ako vas ubedjuju da se "ne prisluskuje" onda na scenu stupa krivicni zakonik rs (zakone mozes naci na sajtu skupstine RS) odeljak o tajnom i neovlastenom snimanju." [ chupcko @ 29.01.2008. 17:03 ] @
To se doda kao jedna recenica u opstem aktu firme :).
Nema tu puno filozofije, ovo nisu vise Titina vremena, kada ti je radno mesto zagarantovano. Ako neces ti da se snimas, doci ce odma neko ko hoce. Da vidis kako indijci prihvataju posao, skoro za kikiriki :). Borba protiv firme koja je postavila takav sistem je unapred osudjena na propast. Proictaj malo bolje svoj ugovor o radu :). Član 15. Zaposleni je dužan: 1) da savesno i odgovorno obavlja poslove na kojima radi; 2) da poštuje organizaciju rada i poslovanja kod poslodavca, kao i uslove i pravila poslodavca u vezi sa ispunjavanjem ugovornih i drugih obaveza iz radnog odnosa; 3) da obavesti poslodavca o bitnim okolnostima koje utiču ili bi mogle da utiču na obavljanje poslova utvrđenih ugovorom o radu; 4) da obavesti poslodavca o svakoj vrsti potencijalne opasnosti za život i zdravlje i nastanak materijalne štete. Ja bi pod tacku dva podveo to snimanje :). Eto donesem u pravilniku o radu da ce sav radni proces da se snima zarad provere zloupotrebe i analize efikasnosti rada :). I sta mozes ? Da se meni neko buni sto ga kontrolisem, lepo bi mu se zahvalio na saradnji :). E sada ako je snimanje tajno, ili ako ti nisi citao pravilnik o radu ... . Ali unapred je izgubljena bitka. Jedino ako poslodavac nekome da snimak, pa se to objavi, e onda im as nekakve sanse. Pazi sada: Član 16. Poslodavac je dužan da: 1) zaposlenom za obavljeni rad isplati zaradu, u skladu sa zakonom, opštim aktom i ugovorom o radu; 2) zaposlenom obezbedi uslove rada i organizuje rad radi bezbednosti i zaštite života i zdravlja na radu, u skladu sa zakonom i drugim propisima; 3) zaposlenom pruži obaveštenje o uslovima rada, organizaciji rada, pravilima iz člana 15. tačka 2) ovog zakona i pravima i obavezama koje proizlaze iz propisa o radu i propisa o bezbednosti i zaštiti života i zdravlja na radu; 4) zaposlenom obezbedi obavljanje poslova utvrđenih ugovorom o radu; 5) zatraži mišljenje sindikata u slučajevima utvrđenim zakonom, a kod poslodavca kod koga nije obrazovan sindikat od predstavnika koga odrede zaposleni. Opet pod tackom dva bi uveo snimanje i zbog tacke 3 te obavestio :). Ocemo dalje :)) Član 179. Poslodavac može zaposlenom da otkaže ugovor o radu ako za to postoji opravdani razlog koji se odnosi na radnu sposobnost zaposlenog, njegovo ponašanje i potrebe poslodavca, i to: 1) ako zaposleni ne ostvaruje rezultate rada, odnosno nema potrebna znanja i sposobnosti za obavljanje poslova na kojima radi; 2) ako zaposleni svojom krivicom učini povredu radne obaveze utvrđene opštim aktom ili ugovorom o radu; 3) ako zaposleni ne poštuje radnu disciplinu propisanu aktom poslodavca, odnosno ako je njegovo ponašanje takvo da ne može da nastavi rad kod poslodavca; 4) ako zaposleni učini krivično delo na radu ili u vezi sa radom; ... Tacka 2 i 3, ako je u opstem aktu ili u pravilniku za rad napisano da ce da se snima :). Ukratko, ti i poslodavac sklapate ugovor. Ako neces tako da se igras, lepo se izljubite i trazi nekog drugog poslodavca sa kime se bolje razumes :). Dakle bolje se okani ispravljanja krivih drina, nego prioni na rad :). Jer doci ce odma neko ko ce da radi isto sto i ti, za manje para i jos se nece buniti sto ga snimaju :). P.S. Svi clanovi su iz zakona o radu :). [ enemi @ 29.01.2008. 18:28 ] @
zalosno,ali istinito...
Kao shto sam rekao...Ja od prvog radim isti posao za bolje pare,i pod boljim uslovima.(verovatno samo sreca) Sinoc sam pojasnio(?) situaciju sa trenutnom shefom,danas vec nishta nije bio ukljuchen(motao legalan Soft za rachunare) Za vreme ,dok sam ja radio tamo video sam svakakve "radnike i majstore" koji su doshli tamo da Rade... Ni sluchajno ne kazem da sam nezamenjiv,Ali on sad od petka moze pola pogona da zatvori...ne da moze,nego ce i raditi sa pola pogona...Chinjenica. Za neke poslove mozesh naci radnike na svakom coshku...Ali nek mu taj i uradi ove stvari... [Ovu poruku je menjao enemi dana 29.01.2008. u 20:06 GMT+1] [ old.man @ 29.01.2008. 21:05 ] @
Al se diskusija zahuktala od moje posete temi
![]() Citat: chupcko ne mogu da se u potpunosti složim sa tobom. Što izostavi odredbu čl 12. ZOR (zaštita ličnog integriteta) ? Ali, ne može se tako jednostrano posmatrati situacija. Oblast nije regulisana samo Zakonom o radu. Pogledaj malo i http://www.parlament.sr.gov.yu...kta_detalji.asp?Id=285&t=Z Krivični zakonik, Član 143. , a i još koji gore, dole pošto glava 14. obradjuje Krivična dela protiv sloboda i prava čoveka i građanina. Da ne pominjem sad Ustav , medjunarodne konvencije, MedjunarodneOrganizacijeRada http://www.ilo.org/global/lang--en/index.htm , daleko bi otišli. Kako se zaposleni provede, kad se nečemu usprotivi, druga je stvar. (Dva pravnika, tri mišljenja ![]() Poz. P.S. Enemi , daj kontakt na private, dopale mi se sličice ![]() [ chupcko @ 29.01.2008. 21:24 ] @
lan 143.
(1) Ko posebnim ureajima neovlašeno prisluškuje ili snima razgovor, izjavu ili kakvo saopštenje koji mu nisu namenjeni, kaznie se novanom kaznom ili zatvorom od tri meseca do tri godine. (2) Kaznom iz stava 1. ovog lana kaznie se i ko omogui nepozvanom licu da se upozna sa razgovorom, izjavom ili saopštenjem koji su neovlašeno prisluškivani, odnosno tonski snimani. (3) Ako je delo iz st. 1. i 2. ovog lana uinilo službeno lice u vršenju službe, kaznie se zatvorom od šest meseci do pet godina. Prvo gazda firme snima razgovor koji mu je namenjen :). On kao poslodavac ima pravo na uvid svega sto se desava u firmi, ne bi ovo popilo vodu. Pod dva, gazda nije to radio krisom, on je rekao da ce to da radi i upozorio zaposlene :). Trece, ja bi dodao u ugovoru o radu tacku da ce sav rad zaposlenog biti monotorisan i sta cemo onda :). Dakle sumnjam da bi ovo igde proslo. Uostalom ajde ovako, da zanemarimo na trenutak da ovde pricamo o snimanju zaposlebog koji sa poslodavcem ima ugovor. A sta cemo sa time sto svakog od nas snimaju kada udjemo u banku, u prodavnicu, pa i u glupi mali market ? Ja im nisam dao ovlascenje da me snimaju, znaci neovalsceno je. Kako to da onda sudovi nisu zatrpani slucajevima tipa gradjanin ime i prezime protiv Maxi marketa ? ili ... Dakle dosta neradnistva, ovo ne pije vodu :). Dovoljno da je gazda svakome rekao: ja cu da te snimam, pazi sta radis i budi posten :). Dakle da stavimo na stranu sto zaposleni i poslodavac su vezani nekim ugovorom, sta cemo sa prisluskivanjem po prodavnicama :))))). Ocu moja prava, necu da me snima niko :(((((. [ enemi @ 29.01.2008. 21:36 ] @
Dopale ti se slike?Hvala.Moj kontakt sam ti poslao,ali ja u civilu STROGO se ne bavim stolarijom.Toje moj lichni princip.
Ako se profesionalno bavim na primer sa stolarijom ,u civilu sasvim neshto drugo...tak'i sam... Ako neshto konkretno mislish da ti moja firma odradi (to shto je u Kikindi, mislim nije problem),mogu dati i taj kontakt,ali zbog nekog nesporazuma,taj posao nebi bio skoro uradjen... PS.: Pod dva ,gazda je jedan deo krshom radio:tonski zapis. Kao shto sam rekao: Pitao sam ,dali pored video nadzora,'oce lee biti i audio?...Rekli su da nece... [ chupcko @ 29.01.2008. 22:13 ] @
Zanimljivo, kaznjivo je ako on to prikaze.
Naime kako ti mozes znati da li je snimao zvuk ili ne, morao bi prvo da provalis kod njega (sto je vec po sebi krivicno delo :))) ). Dakle ako on snima, a ne objavljuje ??? Nije nista uradio :). Uostalom kazem ti da ti prica ne bi prosla, a mozda bi te lako i proglasili ludim :))). Probaj da tuzis neku banku, bas me zanima kako ces da prodjes :). Oni te snimaju jos kako prilazis njenoj zgradi :). Nema od toga leba :). Imao ja u jednoj firmi coveka koji se bunio sto sam mu citao mail :), ali sta ces, na kraju je shvatio da to nije njegov mail, nego da je mail primila firma, i da je slucajno stiglo do njega :). Da ne bude zabune, mail nisam citao bas svojevoljno (ni svoj mi se ne cita), nego stiglo naredjenje od nadredjenog :). A ja da sam na mestu gazde (mada sumnjam da on ovo cita), ja bi tebe tuzio sto si izneo tajne firme :) (slike). [ Ivan Dimkovic @ 29.01.2008. 22:19 ] @
Citat: chp Nema od toga leba :). Imao ja u jednoj firmi coveka koji se bunio sto sam mu citao mail :), ali sta ces, na kraju je shvatio da to nije njegov mail, nego da je mail primila firma, i da je slucajno stiglo do njega :). Pa, imao si srece... u nekim zemljama bi sada gulio krompir iza resetaka, posto mail nije njegov - ali ni tvoj ;-) [ enemi @ 29.01.2008. 23:05 ] @
Radio sam jedan deo svog posla na rachunaru....Pored toga znam svaku shifru,lozinku ,a nije mi pao na pamet,
ni jedan njihov e-mail da prochitam,ili da proverim stanje u bankama(nekoliko puta su bili i na moru,pa sam ja "vodio"firmu, i rekli su da proverim-ne znam zashto)... Doshlo mi je da se stidim,kako sam postupio...Stvarno vishe tako svesnih,savesnih radnika treba ovoj zemlji kao shto si ti. Pogotovo kad otvorish firmu,volece te radnici,i poshtovati zato shto tako znash NJIHOVA prava... [ old.man @ 30.01.2008. 00:28 ] @
Xe xe xe...
Citat: chupcko: Prvo gazda firme snima razgovor koji mu je namenjen ![]() Ko to kaže......??? ... da je razgovor izmedju mene i tebe ,makar se vodio u Dimkovćevom stanu, namenjen Dimkoviću??? (Izvini Mr.Ivane, ovo je tek primera radi.) Citat: On kao poslodavac ima pravo na uvid svega sto se desava u firmi, ne bi ovo popilo vodu. Da banalizujem: čak i dal si za sobom povukao vodu ? Citat: Pod dva, gazda nije to radio krisom, on je rekao da ce to da radi i upozorio zaposlene ![]() Anexom ugovora o radu ? Citat: Trece, ja bi dodao u ugovoru o radu tacku da ce sav rad zaposlenog biti monotorisan i sta cemo onda ![]() Onda će mo zvati "nadležne organe" , ali prvo objasni šta podrazumevaš pod "monitorisan" ? Citat: A sta cemo sa time sto svakog od nas snimaju kada udjemo u banku, u prodavnicu, pa i u glupi mali market ? Vidi naslov teme. Sa bankom nemaš radno-pravni odnos , regulisan zakonom, ...ugovorom o radu... i ne moraš da ulaziš tamo kao zaposleni (ili možda imaš - tvoja privatna stvar) Citat: Dakle dosta neradnistva, ovo ne pije vodu ![]() kažeš da je naš prijatelj enemi neradnik ? ![]() A video si kako lep nameštaj pravi. Citat: Dovoljno da je gazda svakome rekao: ja cu da te snimam, pazi sta radis i budi posten ![]() 'si siguran ![]() Kamo sreće da su kod nas sindikati i inspekcijski organi efikasni kao u nekim zapadnim zemljama. Uostalom, kad se kod nas počne plaćati rad i znanje (a ne puko prisustvo na radu - još uvek je ta pojava aktuelna), neće biti potrebe za mikrofonima. Radnik će raditi što više može, da bi zaradio, a ne što ga posmatra "VelikiBrat" [ chupcko @ 30.01.2008. 08:26 ] @
Mozda bi gulio krompir, a mozda ne bi, sta bi bilo recimo da kada ti otvaram mail kazem: ovo je mail samo za poslovnu komunikaciju i bice monitorisan ?
Uostalom, da li si siguran da tvoj mail ne cita neko vec u tvojoj firmi. Dakle ne pricam o tome da provajder cita mail coveka kome je prodao mail, pricam o firmi koja je otvorila email za svog zaposlenog i dala mu na koriscenje. Cisto da ne b ude zabune. Recimo firma XYZ ima email [email protected] i daje tebi da koristis. Tokom vremena oni lepo stave da kopija svakog mail-a sacuva negde radi buduce analize i provere poslovne komunikacije. I sada mi ti Ivane kazes da to ne sme da se radi ???? Da pokusam da prevedem na srpski. Ja kao zaposleni saljem postu sa profakturom (u ime firme) i kazes da takvo pismo ne sme da otvori unutrasnja kontrola firme da bi proverila da li sam dobro napravio profakturu ??? Previse komunizma :). Ukratko, bas bi voleo da neko konkretno tuzi. Na osnovu svega sto sam cuo ovde, smatram da bi tesko ista od toga proslo, ali ko zna. Eto meni najlakse da kazem: u pravu ste, niko ne sme da vas snima, cak i niko ne sme da kontroliste da li kradete na radnom mestu, da li se drogirate, pusite i slicno :). Meni je zanimljica samo cinjenica da niko nije mogao da se seti nekog slucaja gde je sud recimo nalozio poslodavcu da skloni kamere :). Malkice mi je smesno, pricate o monitorisanju, kao da je ovo jedan jedini slucaj da je neko postavio kameru, a u svakom mekicu, u svakoj banci, u svakom maxiju postoje kamere. Ajde recimo ovaj gazda mozda nije angazovao advokata, ali vi mislite da ovi gore pobrojani nisu angazovali advokata koji ce im reci da li smeju to da rade ili ne. I sta mi je ovde zanimljivo, nekako se prenela ideja: moze da se snima slika, ali ne i zvuk :)))). Ali na zalost moracu da se odjavim, ali kada neko izadje sa konkretnom presudom gde je nalozeno poslodavcu da prestane sa monitorisanjem rada zaposlenih mozda se vratim :))). [ srki @ 30.01.2008. 08:38 ] @
Sto odmah ne das otkaz?
Citat: chupcko: Ja da sam gazda i da se ti bunis oko moje kontrole tvog rada, zahvalio bi ti se na saradnji i raskinuo ugovor :). I nije radno mesto bre wc kuce velikog brata. Doduse ne sme da te snima i da objavljuje snimke u kojime se vredja tvoje dostojanstvo :). Srecno ako otvoris kompaniju, trebace ti. Ne znam koja bi normalna osoba radila pod takvim uslovima, kao u gulagu da ne moze ni zena da ga pozove i da mu kaze nesto privatno a da to poslodavac ne cuje i ne snimi. Ili sam da pozove mobilnim svalerku a da to direktor ne sazna. Ako neko i zeli da radi u takvim uslovima ja ne bih radio sa njima. Ako planiras da tako kontrolises radnike onda ces izgubiti dosta potencijalno dobrih kandidata a i ovima koji prihvate moze da dojadi pa da ostanu kod tebe samo dok ne nadju drugi posao. Email koji primim je samo moj a firma mi je dala na koriscenje program i bandwidth da koristim za moj email. Da mi sef proverava email ne verujem da bih dugo ostao na tom radnom mestu (iako taj mail ni ne koristim u privatne svrhe). [ Ivan Dimkovic @ 30.01.2008. 08:45 ] @
Citat: chp Mozda bi gulio krompir, a mozda ne bi, sta bi bilo recimo da kada ti otvaram mail kazem: ovo je mail samo za poslovnu komunikaciju i bice monitorisan ? Uostalom, da li si siguran da tvoj mail ne cita neko vec u tvojoj firmi. Ozbiljne zemlje imaju ozbiljne zakone sa jos ozbiljnijim kaznama za krsenje istih - ovde gde zivim je e-mail = postanskom pismu i otvaranje istog je moguce samo uz odredjene uslove (ovlascenu inspekciju, itd...), koje ekipa zvana "IT department" svakako nema, jer bilo kakav ugovor ne moze biti u suprotnosti sa zakonom. Tako da, ako neko i cita moje mailove bez dozvole, taj neko ozbiljno krsi zakon i svesno sebe izlaze riziku da debelo nagrabusi i unisti sebi karijeru... Znajuci Nemce, ne verujem da su toliko voljni da reskiraju zbog citanja tudjih stvari ;-) Zanimljivo je to, recimo mene administratori moraju pismeno da obaveste svaki put ako zele da pristupe remote mom racunaru i da im ja to isto tako dozvolim ;-) Nesto mi se cini da ne rade to samo da bili fini vec zbog svoje guzice ;-) Inace, da sam u poziciji da regulisem zakone u Srbiji, za takve sto citaju tudje mailove kao i za one sto kradu robu u carinskoj posti bih uveo visegodisnju robiju - to je jedan od gadnijih prestupa. [ enemi @ 30.01.2008. 18:06 ] @
Na to nisam ni obratio paznju...Sasvim je dosta da baci pogled na monitor,da bi video dali neko coolira,ili radi...
Bezveze mikrofon... I mislim da bash takve ljude moze chovek da nadje na svakome coshku (mozda i ne bi svi to radili...),koji bi znali da otvaraju tudje e-mailove... I jesam li rekao da mi Kamere smetaju?Ne smetaju mi,poshto ne kradem,ne pushim,ne drogiram se... Izgleda da neki imaju veoma loshe iskustvo... [ old.man @ 30.01.2008. 18:58 ] @
Citat: chupcko:....Malkice mi je smesno, pricate o monitorisanju,........ Ali na zalost moracu da se odjavim,.... ali kada neko izadje sa konkretnom presudom gde je nalozeno poslodavcu da prestane sa monitorisanjem rada zaposlenih mozda se vratim ![]() http://www.elitesecurity.org/p1841684 Citat: ..... Trece, ja bi dodao u ugovoru o radu tacku da ce sav rad zaposlenog biti monotorisan i sta cemo onda ![]() A za sudsku praksu u vezi teme, ne sekiraj se, bit ćeš obavešten ![]() Pozz. [ Phaseshifter @ 30.01.2008. 21:38 ] @
Prijatelju mnogo si se ti bacio u legalne vode evo ti situaacija ( pitanje sam postavio za slucaj moje zene) :
1. Radi na crno... znaci nikakav ugovor ona nije videla niti potpisala a kamoli neki anex q-rac palac da prostis 2. Kamere su naknadno instalirane i nije prijavljeno da imaju zvuk .. provaljeno je ako sto su u pitanju cmos kamere sa tri chinca ... da ne detaljisem... znaci niko nije obavestio da se snima zvuk... E sad sta je sa mojim pravom recimo na privatnost sta ako hitno moram da izdiktiram racun u banci ili da kazem e pare u kuci stoje tu ili tu ...sta cemo sa time? Za monitoring radnika i JESTE dovoljan samo video snimak da bi se videlo da li rade ili ne, da li kradu ili ne. Ok recimo ako radis kao tehnicka podrska u nekom net provajderu pa kazu razgovori se snimaju da ne bi bilo e ovaj mi je rekao tako itd... Sigurno pricanjem ne mogu iz prodavnoce da iznesu 32 hamburgera i 56 cevapa.... I cisto da napomenem da je tema PRISLUSKIVANJE znaci MIKROFONI ne ctanje e-mail-a. Al ajde cisto i to da prokomentarisem: naravno da ako ti je firma otvorila mail za potrebe tog radnog mesta ima puno pravo i da ga kontrolise nema pravo tvoj licni mail da kontrolise... Igrom slucaj znam o cemu pricam jer sam radio u jednom provajderu kao network admin i znam da smo cesto imali zahteve od firmi da vidimo sta im se desava sa saobracejem i da smo pecali ko gleda porno sajtove itd. Za tako nesto imaju svo pravo da te kontrolisu. Ono sto ti nemas pravo u tom slucaju je da tu konekciju koristis za bilo sta osim za posao i da taj mail nalog koristis samo za posao. Neznam kakav je slucaj ukoliko recimo taj mail nalog koristis i na svom recimo laptopu ili kucnom racunaru da bi proveravao nesto vezano za posao. Pretpostavljam da bi im trebala tvoja dozvola da pristupe istom... [Ovu poruku je menjao Phaseshifter dana 30.01.2008. u 23:03 GMT+1] Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|