[ dksteva @ 31.01.2008. 16:55 ] @
Posto sam pocetnik u ovome, moze li mi neko reci u kom programu bih mogao uraditi nesto poput ovoga???Mislim na automobil!!!

http://jalopnik.com/cars/conce...08-sabino-design-b3-213365.php
[ shut_down @ 31.01.2008. 20:29 ] @
U nekom od 3D programa... Maya, Max...
[ pRoFFesional @ 01.02.2008. 00:33 ] @
ja bih rekao da moze u bilo kom programu hoce samo ako ga dovoljno poznaje (3D naravno). ne moze da udje odmah u maju i zavrshi rad za 15minuta.
[ dksteva @ 01.02.2008. 01:27 ] @
Auto izgleda fotorealisticno, kako bi ovo ispalo u ProEnginner-u ili npr. Katia...
[ Normal_view @ 16.01.2009. 00:51 ] @
U nekom od 3D programa... Maya, Max.
[ 3DWerde @ 19.01.2009. 08:27 ] @
May ili Maya
al ako si pocetnik jos malo se zabavljaj sa box modelingom al et ako bas os auto onda moraces se i malo naptit :)
[ _AxeZ_ @ 03.05.2009. 11:50 ] @
Blender






[ abc @ 03.05.2009. 21:38 ] @
Boj ne bije "svijetlo oruzje" no ga bije "zanat u junaka" :-)

http://blenderartists.org/forum/showthread.php?t=94997




http://blenderartists.org/forum/showthread.php?t=97202 (sa postavkom cele scene)




http://blenderartists.org/forum/showthread.php?t=126530




http://blendertotal.wordpress.com/making-of-jaguar-mk2-english/



http://www.flickr.com/photos/30348190@N06/3408471417/



http://mooky.3d.free.fr/blender/alpha_8C/modelisation/




http://geocities.com/gauravnaw...s/toyota/modeling-toyota2.html
[ LuckyBug @ 04.05.2009. 15:00 ] @
Na nekim ovde datim primerima iako su na prvi pogled lepi radovi ( covek bi rekao ) vidi se losa topologija, refleksije nisu dobre, pucaju gde ne bi smele ... tako da ponekad "boj bije svijetlo oruzje" i to sa razlogom odredjeno oruzje ;)
[ abc @ 04.05.2009. 16:12 ] @
Aaa, pa losa topologija je zbog prebrze voznje ako mislis na model peti odozgo;-)
[ LuckyBug @ 04.05.2009. 17:05 ] @
Hehe ne nisam taj ni racunao :)
Vide se na pojedinim mestima isprekidane refleksije,ustinute,zatalasane ... kod bas dobrih modela nema tih propusta, osim ako nije namenski slicno petom primeru.
[ reject @ 05.05.2009. 10:38 ] @
Ovo je ustvari pokazalo da neko ko zna da radi, moze da nauci blender i da
pravi u njemu modele automobila. E sad, koliko je perspektivno uciti blender?

Buduci da je Autodesk kupio 'sve sto ima' od 3d softvera, nekako je logicno
gledati na tu stranu, ako treba da se jede leba od tog posla.
U nekoj buducnosti ce izbaciti nesto 'novo' sto ce biti kombinacija svega sto
su kupili i to ce verovatno biti jedina sigurna opcija za koriscenje.

Trenutno, jedina ozbiljnija alternativa, mada nisam 1000% siguran u to sto
kazem, je Modo.
[ MOHOK7 @ 05.05.2009. 17:24 ] @
Tesko Milorade
Autodesk je godinama sedeo na lovorikam auto CAD a, jedinu ozbiljnu lovu su
zaradjivali na INVENORU i na supscription za auto CAD sad kada su pokupovali
sve sto se dalo kupiti imaju posve suprotan nastup na trziste od onoga za
koji ti pretpostavljas da ce ga uzeti.
Poceli su da "cepaju" programe.
Tako da od pre kojih par meseci ako si do sada koristio MAX moras da biras
izmedju dve verzije MAXA jedna je navodno predvidjena za vizualizaciju a
druga za "programiranje" o kojem i kakvom se "programiranju" radi nisu mi u
predstavnistvu znali reci. Za pretpostaviti je da su kupili MAYA jer Motion
Capturing u MAX naprosto nije bilo moguce uraditi na profesionalnoj razini.
Pa su kupovinom sklonili ozbiljnu konkurenciju i dokopali se upotrebljivih
resenja za MOCAP.
A sto se izrade modela tice ako hoces da "jedes leba" od toga onda se valja
dohvatiti programa koji su uradjeni za izradu modela inace si nekonkurentan,
jednostavno ne mozes postici brzinu i kvalitetu da bi se ozbiljno ponudio na
trzistu.
Radimo sa svim mogucim programima i uvek nikome u timu (a ima nas o ho ho)
nije poznat niti jedan program koji u sebi ima teksturiranje i animacije a
da se u njemu moze ozbiljno i profesionalno uraditi neorganski model.
Ne kazem da nije nemoguce ali ti treba barem deset puta vise vremena i
accuracy (odstupanje od originala ) je na kraju svega katastrofalno.
Tako da dok ti u MAXU-u MAYI ili Blenderu uradis jedan model koji jedva da
opticki odgovara mi u rapidu uradimo deset komada koji odstupaju par
desetinki milimetra. A cena koju postizes za model na trzistu ostaje ista pa
si ti onda racunaj sta se isplati.

Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
[ reject @ 05.05.2009. 18:47 ] @
Citat:
MOHOK7: Za pretpostaviti je da su kupili MAYA jer Motion
Capturing u MAX naprosto nije bilo moguce uraditi na profesionalnoj razini.
Pa su kupovinom sklonili ozbiljnu konkurenciju i dokopali se upotrebljivih
resenja za MOCAP.

Alias je kupljen zbog Alias Studia, sve ostalo je stiglo u paketu.
Citat:
A sto se izrade modela tice ako hoces da "jedes leba" od toga onda se valja
dohvatiti programa koji su uradjeni za izradu modela inace si nekonkurentan,
jednostavno ne mozes postici brzinu i kvalitetu da bi se ozbiljno ponudio na
trzistu

Zato i kazem da Blender nije opcija, niko ga ne trazi.
I normalno da niko nece ozbiljno dizajnirati automobile u Mayi, Maxu i Blenderu. :)
[ Stranger2 @ 06.05.2009. 21:19 ] @
Citat:
onda se valja
dohvatiti programa koji su uradjeni za izradu modela

Na koje programe mislis?
pitam iz radoznalosti
[ abc @ 07.05.2009. 16:57 ] @
Citat:
MOHOK7
Tako da dok ti u MAXU-u MAYI ili Blenderu uradis jedan model koji jedva da
opticki odgovara mi u rapidu uradimo deset komada koji odstupaju par
desetinki milimetra.


Nisam hteo da "ispadnem glup u drustvu" pa da prvi pitam ali kad vec Stranger2 to pomenu i mene interesuje preporuka za taj program.

[ deepwhite @ 08.05.2009. 22:14 ] @
Citat:

Za pretpostaviti je da su kupili MAYA jer Motion
Capturing u MAX naprosto nije bilo moguce uraditi na profesionalnoj razini.
Pa su kupovinom sklonili ozbiljnu konkurenciju i dokopali se upotrebljivih
resenja za MOCAP.


Ja prvi put u zivotu cujem da se motion capturing radi u maxu?!? Sta kopcas na max, koji mehanizam? Max moze da koristi biovision fajlove ali ne moze da generise niti da prima podatke sa kamera ili egzoskeleta. Svaki, ali bas svaki bez izuzetka, sistem za capturing ima svoj softver za obradu podataka. Citirani tekst je izvala meseca.

Druga stvar je, Mohok, da verovatno nisi razumeo sta ti je prodavac softvera govorio, ili pokusavas da nas farbas ovde. A to je da postoji verzija maksa za vizuelizaciju i za programere (ne za programiranje) tj. za modeling u game industriji (cak i besplatna verzija, koja se moze skinuti sa autodeskovog sajta). To je toliko prosto proveriti da je suvisno pricati o tome.

Trece je da ne vidim razlog zbog cega program koji ima mapiranje u sebi ne moze dobro da radi bilo sta drugo??? Tvoj zakljucak je na nivou imbecilnosti poput primera da fotosop nista ne valja jer kako moze obradjuje fotografije i izradjuje teksture isto vreme?!?

I naravno kakve veze ima ko je vlasnik softvera ako je razvojni tim ostao isti? To je kao da restoran promeni vlasnika a zadrzi kuvare? Da neces poceti da brines i o vlasnickoj strukturi u Autodesku? Koga to zanima?

Mohok, tekst koji si napisao je za rubriku verovali ili ne "sta covek izrece u par redova", mrzi me dalje da navodim gluposti.
Nekoliko puta sam procitao i evo opet citam jer ne mogu da verujem sta covek pise i sta on poredi?
[ labicko1 @ 09.05.2009. 23:10 ] @
MOHOK brate ostavi se vise ovog foruma nije on za tebe, idi na CAD forum jel ocito tamo pripadas, i nemoj vise davati komentare na nesto cime se ti licno nebavis, mislim da si vec svima presmrdeo vec.
[ MOHOK7 @ 10.05.2009. 16:08 ] @
Covek je trazio savet za program pa je red da mu ga damo.
Jos jednom njegovo pitanje ( cisto da se ne razletimo od teme)
"Posto sam pocetnik u ovome, moze li mi neko reci u kom programu bih mogao
uraditi nesto poput ovoga???Mislim na automobil!!!"
dksteva
Ako hoces da se bavis 3D modelovanjem kao hobijem gde ti utroseno vreme i
kvaliteta uradjenoga nije bitna mozes da se dohvatis bilo kojeg programa
kojim se moze raditi 3D pa se lepo igraj sa njime.
Imas li nameru da na kraju jedes leba od tog zanata onda ti je izuzetno
vazno koliko je kvalitetan rezultat i koliko ti vremena treba da ga uradis.
U tom slucaju savetujem ti da za izradu 3D modela odaberes program sa kojim
se moze brzo i kvalitetno odraditi cist 3D model, a to su uglavnom
kvalitetniji 3D programi koji se koriste u masinstvu ( kad su karoserije
automobila u pitanju jedini valjan alat koji se koristi je CATIA) Tako
uradjen model prebacis u neki od programa koji podrzava teksture i ima dobar
render i tamo odradis ostatak posla.
Na taj nacin ces desetak puta brze doci do kvalitetnog modela za koji ces
moci postici vecu cenu.
Velika je razlika drljas li model mesec dana i on na kraju lici na igracku
ili za dan dva dobijes model koji savrseno odgovara originalu.
Mi se 3D modelovanjem bavimo profesionalno i nema nam druge nego da radimo
brzo i kvalitetno osim toga kupci nisu spremni platiti 3D model koji ne
prikazuje verno original.
Obzirom da radimo 3D modele postojecih objekata onda smo se kod izrade
"cistih" 3D modela opredelili za INUS tehnologiju (Rapidform) jer su ti
programi specijalizovani za reverzni inzenjering i mogu preuzeti
trodimenzionalni sken sto nam sluzi kao "Blueprint" tako da objekti koje
uradimo odstupaju od originala desetak mikrona veca preciznost nije potrebna
(kod mobilnih telefona na primer). Sa tim programima dolazimo do valjanog
modela barem dvadesetak puta brze.
Teksture i animacije radimo u MAX ili MAYA.

Modo ne koristimo jer bi onda morali da merimo uzorak a to uzima puno
vremena i rezultati nisu tako dobri.


Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
[ MOHOK7 @ 10.05.2009. 16:18 ] @
A sto se tih modela sa linkova tice siguran budi da su na njima drljali vise
od mesec dana a prema mom konkretnom iskustvu niko od svih tih "3D
majstora" nije u stanju da odradi obican mobilni telefon koji lici na
original.
MOHOK
[ deepwhite @ 10.05.2009. 20:46 ] @
Mohok, nemoj brate da me pogresno shvatis, ali ti moras prvo da izbacis "mi" iz tekstova i da pocnes da pricas sta TI radis, jer pises obimne tekstove koje u najmanju ruku izgledaju smesno. Kad nesto ne znas da objasnis krijes se iza floskula "veliki", "svetski", "zapadni", "svi profesionalci" itd. Posebno me iritira SVI profesionalci, kao da imas uvid sta SVI oni rade i bas tebi podnose izvestaj o tome.

Sto se tice automobila mi licno imam minimalno 500 modela raznih tipova, od najnovijeg meckinog dzipa do oldtajmera i svi su identicni originalu, skoro svaki model se moze naci na netu.
[ labicko1 @ 10.05.2009. 21:29 ] @
Ono sto mohok zaboravlja je namena modela.
Mohok prica o stvarima koje uopste nisu vezani za ovaj forum, mislim da ne treba vise trositi vreme na MOHOKa.
[ MOHOK7 @ 11.05.2009. 08:43 ] @
Duboko belo mada je ovo off topic ali ipak da ti odgovorim (usprkos tome sto
sam kako ti tvrdis imbecil)

"kakve veze ima ko je vlasnik softvera ako je razvojni tim ostao isti? To je
kao da restoran promeni vlasnika a zadrzi kuvare?"

Kupovinom jedne kompanije kupac moze visestruko da profitira na primer:
Zadobija klijentelu ( kupce) kupljene firme.
Resava se konkurencije ( firma koju je kupio je njegova i odluci li se kupac
da kupi MAYA ili MAX njemu je sve i jedno lova dolazi u njegovu kasu)
Dolazi do Know how, Autodesk je tom kupovinom na primer postao vlasnik
valjanog resenja za MOCAP.

Itd
[ MOHOK7 @ 11.05.2009. 09:52 ] @
Opet off topic ali da resimo to jednom za svagda:
"Mohok, nemoj brate da me pogresno shvatis, ali ti moras prvo da izbacis
"mi" iz tekstova i da pocnes da pricas sta TI radis"
Pogledaj www.stock-3d.com tu ima dovoljno da nadjes odgovor. Ja sam eto
vlasnik svega toga i imam gomilu suradnika.
"Posebno me iritira SVI profesionalci, kao da imas uvid sta SVI oni rade i
bas tebi podnose izvestaj o tome."
Suradjujem eto sa tim ljudima i poznajem ih osobno pa u razgovorima dodjem
do informacija, nema ih u celom svetu tako mnogo mozes ih izbrojati na prste
jedne ruke.
"Ono sto mohok zaboravlja je namena modela."
Odi molim te na: www.stock-3d.com pa ces videti cemu su sve modeli
namenjeni. Mozes ih koristiti za special FX i za web aplikacije, Golema
razlika izmedju nas i ostatka sveta je sto imamo svoj konverter tako da
umozemo NURBS krivulje da prikazemo kao 3D modele u www (svi modeli na
stock-3d.com su
uglavnom ispod 15 000 polygona) i kada uradis maximalni zoom mozes videti da
su zaobljene plohe uistinu zaobljene a ne kockaste.
Cisto da resimo pitanja ko sta i kako radi i cime se bavi.
Naprosto ne mogu reci JA jer (mada mogu i cesto radim sam kompletan proces
izrade modela)
uglavnom koordiniram suradnike.
Nadam se da smo resili otvorena pitanja.
Pozdrav i postovanje s ove strane ALPA
MOHOK
[ labicko1 @ 11.05.2009. 10:40 ] @
Mohok pos... ti se na saradnike i na radove sa gomilom polomljenih poligona. Reko sam ti jos jednom to sto si puko preko 1000 € za taj programcic za 3d web prikaz ne znaci da tvoji modeli ista valjaju.

Ja znam da tvoji klijenti gledaju da sto jeftinije prodju, zato im i pravis te niskobudzetne modele, ali nemoj brate da ih hvalis ko da je svedsko cudo i da nema boljeg na svetu od toga sta ti radis. Tvoji radovi su svi niskobudzetni, ko sa kineskog buvljaka, i daleko su od necega sto stvarno valja i cime mozes da se hvalis.
[ MOHOK7 @ 11.05.2009. 11:28 ] @
Opet off topic:
Srecom niti meni a niti mojim klijentima nije u ovom casu poznato niti jedno
resenje koje u www bolje prikazuje objekte u 3D.
Pretpostavljam da ti obzirom da kakis na te kako ih nazivas "niskobudzetne"
modele osobno radis nesto daleko bolje pa bi bilo lepo da nam to i pokazes.
Ovako covek moze doci na pomisao da imas veliku gubicu za pljuvanje a osobno
nista ne znas da uradis.
Isto tako je za pretpostaviti da su ti poznata bolja resenja za www.
Da se vratimo na temu:
dksteva
Bez obzira kojeg se programa latis ako imas nameru da jedes leba od tog
posla uvek ces se suociti sa prodajom. Svaki kupac koji placa gleda da za
sto manje love dobije sto vise i ne tice ga se kako si ti model radio
trzisna cena je vise manje poznata. Kupca se ni malo ne tice kako si ti
uradio model i koliko si vremena utrosio on je spreman da plati tu cenu. Pa
je za tebe kao prodavca od izuzetne vaznosti dal si u stanju da uradis i
prodas pet modela dnevno ili ces drljas jedan model mesec dana.
Treba da u okviru trzisnih cena postignes sto vecu produktivnost i da sa sto
je manje moguce angazmana dodjes do modela koji mozes da prodas i da
naplatis.
Labicko1 po svoj prilici jos nije shvatio znacenje reci produktivnost pa to
mesa sa niskim i visokim budgetom.


Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK
[ labicko1 @ 11.05.2009. 12:39 ] @
Mnogo su bolje flight over animacije za ovako nesto, onda to spakujes u flash ili java i dobijes mnogo ozbiljniji rad. Ali opet ti govorim to sto ti radis nije za diskusiju na ovom forumu, pogresio si temu.

sto se tice mojih radova mislim da sam ranije okacio nekoliko slika ali evo opet jedna, ja sam daleko od nekog experta, Pre bih reko da sam pocetnik jel ima delova MAXa koje uopste ne poznajem. Obicno radim manje projekte jel za nesto veliko ti treba tim a ja radim sam i to samo sa dva kompa.





Citat:
Svaki kupac koji placa gleda da za
sto manje love dobije sto vise i ne tice ga se kako si ti model radio
trzisna cena je vise manje poznata.


Ne bih se bas slozio sa time, i pre bih reko izbegavati klijente koji gledaju samo na cenu. Zapoceo sam raditi na freelanc sajtovima i mogu ti reci da za svaki posao koji sam tamo ugovorio bili su bidovi mnogo manji od mojeg. Sto su mene izabrali medju njih 50 nema mnogo veze sa cenom vec sa kontaktom sa klijentom, a ono sto njih zanima je kvalitet na prvom mestu, vreme i na poslednjem mestu novac.
[ MOHOK7 @ 11.05.2009. 13:23 ] @
Na prvi pogled model izgleda kao da je radjen u nekom od programa za 3D CAD a upravo to je ono sto pokusavam da objasnim coveku.
Bolje mu je da se na pocetku lati valjanih i produktivnih resenja a ne da ga kojekakvi "mudraci" koji jos uvek zive u kamenom dobu i jedva da znaju jedan program upute da radi 3D modele za to neprikladnim programima.

Sta je bolje za kupca uvek odlucuje kupac a u nasem slucaju on hoce interakciju i da mu se model pojavi na ekranu u roku par sekundi. Ako uz to dobije i kvalitetan model sa kojim moze da odradi TV reklamu jos bolje.

Video je zbog velicine datoteke i zbog nedostatka interakcije neprikladan za www dakle nuzno zlo.
Siguran budi, da smo nudili video ne bi nam poslo za rukom da dobijemo sadasnju klijentelu i da u vreme kad svi odreda crkavaju zbog nedostatka naloga ne znamo kuda cemo od posla i narudzbi jednostavno ne stizemo.

Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

[ MOHOK7 @ 11.05.2009. 15:16 ] @
labicko
Ako se vec hoces "pokazati" sa 3D modelom onda stavi nesto zahtjevno.
Primer koji si okacio je izuzetno jednostavan za uraditi. Moze ga bez napora u vrlo kratkom vremenu odraditi prosjecan pocetnik u nekom od jevtinijih 3D CAD programa (koje mozes kupiti za pet do sedam hiljada EUR ) kao solid model jer nema potrebe da se radi naprednim metodama ( surface modeling).


Pozdrav i postovanje s ove strane Alpa
MOHOK

Evo ti par okacenih primera ucenik srednje tehnicke skole odradi mobilni telefon za 1 do 3 radna sata. Za kameru treba daleko vise. Niti jedan od okacenih primera ne mozes valjano odraditi bez surface modelinga ruku na srce koliko bi ti trebalo da odradis tako nesto metodama koje ti preporucujes i dali bi uopce ikada dosao do vise manje zadovoljavajuceg rezultata?

[Ovu poruku je menjao MOHOK7 dana 11.05.2009. u 17:03 GMT+1]
[ SER_Freeman @ 13.05.2009. 15:11 ] @
Sve zavisi za sta ce se koristiti ti 3d modeli. Mohok prica o jednom nacinu modelovanja (brzo i precizno sa malim brojem poligona) sto svakako njemu takvi modeli odgovaraju i donose pare a ostali su vise fokusirani o fotorealisticnom modelovanju gde to mnogo duze traje. E sad je jedino pitanje trzista sta se vise trazi i gde su vece pare. Mislim da mohok tu ima vise iskustva.

Al onda kako jednog pocetnika savetovati, koji program 3d da uzme da uci to jest odakle poceti???
[ labicko1 @ 13.05.2009. 16:02 ] @
Ovo ti je dobro MOHOK ima vise iskustva :)

Covek sa iskustvom :

Policiska patrola srece MOHOKa sa njegovim novim autom na putu, njegov auto je okrenut na krov, pitaju ga sta se desilo.
- menjam gumu
- covece pa sto okrenu auto na krov
- vi cete mene da ucite kako se menja guma ja vec 20 godina vozim biciklu.


To sto kinez proda vise robe od nemca po mnog nizoj ceni neznaci da ima kvalitetniju robu, ili da roba nemca nevalja nista, a kamoli da je kinez bolji prodavac.

Mohok opet ti govorim postoji CAD forum, ti ne pripadas ovde.
[ SER_Freeman @ 13.05.2009. 17:07 ] @
Kinezi u svakom slucaju zarade vise para :)
[ reject @ 13.05.2009. 20:54 ] @
Zamolio bih korisnika MOHOK7 da prestane da koristi es za reklamiranje svoje
kompanije putem poruka na forumu. Postoje drugi nacini za reklamiranje putem es-a.

Takodje, bilo bi lepo da ne vodi svaku temu u offtopic ili flame.
[ MOHOK7 @ 14.05.2009. 12:48 ] @
Drustvo da se razumijemo.
Na nama je da pocetnicima ukazemo koje su mogucnosti a onda svako od njih ima pravo da odluci sta ce i kako ce raditi.
Ako hoce da valjano rade i da na kraju jedu leba od tog zanata onda im nema druge nego da rade brzo i kvalitetno.
Kupca se ne tice dal si ti drljao na modelu mesec dana ili si ga zavrsio za sat dva.
On nastoji da dobije sto bolji kvalitet za sto manje para.
Cim konkurencija ponudi bolji proizvod za istu ili manju cenu on menja dobavljaca i ostajes bez posla.
To je zakon trzista i osnova tehnoloskog napretka.

MOHOK
[ deepwhite @ 14.05.2009. 23:30 ] @
Mohok nekoliko puta do sada sam ti rekao da ono cega se pametan stidi time se budala ponosi. Ti sebe pronadji u poslovici a na osnovu ove dole recenice:

Citat:
MOHOK7: Opet off topic:
Srecom niti meni a niti mojim klijentima nije u ovom casu poznato niti jedno
resenje koje u www bolje prikazuje objekte u 3D.

MOHOK


Slicno si se ubaciovao u jedan post na flash forumu ali nisam hteo da ulazim u pricu sa tobom posto sam ja postavljao pitanje. Ti i tvoji klijenti ste izgleda posebna prica.

Molim te i dogovori mi koji je to paket za mocap kupio autodesk?