[ paga @ 09.02.2008. 16:38 ] @
Trenutno izucavam Siemensove PLC-ove . I tako izučavajući došao sam do dela o merenju temperature . I tabela kaže da podržava merenje sondama tipa PT'-100
pt-1000 , Sondama tipa J,K,L,M ....
Može li mi neko objasniti :
-šta znače ove oznake
-da li sem opsega merenja ove slovne oznake znače i namenu sonde (tipa za tečnost,vazduh)
-koje se najčešće koriste i koje su najjeftinije
Za PT znam šta su ali ove ostale , ne.
[ Sepa011 @ 09.02.2008. 16:52 ] @
Citat:
paga: Trenutno izucavam Siemensove PLC-ove . I tako izučavajući došao sam do dela o merenju temperature . I tabela kaže da podržava merenje sondama tipa PT'-100
pt-1000 , Sondama tipa J,K,L,M ....
Može li mi neko objasniti :
-šta znače ove oznake
-da li sem opsega merenja ove slovne oznake znače i namenu sonde (tipa za tečnost,vazduh)
-koje se najčešće koriste i koje su najjeftinije
Za PT znam šta su ali ove ostale , ne.




cika gugl ce ti dati dosta odgovora na pitanje: 'thermocouple J' ili 'thermocouple K' ili 'thermocouple L',.... Isto tako i za Pt-100 i pT-1000
[ guja011 @ 09.02.2008. 16:52 ] @
termoparovi. imaš na netu.
[ robert63 @ 09.02.2008. 17:32 ] @
branko_g je imao odlican monolog 15.11.2007,ja prenosim deo toga:

"""Termopar(Termoelement) je spoj dva metala sa različitim izlaznim radom elektrona, a fizički fenomen koji on koristi
je prvi opisao fizičar Seebeck pa se i zove Seebeck-Effekt(Zebekov efekt).
Metali ili legure od kojih se prave termoelementi su specivicirani i imaju svoja imena, na primer:
K-Type; NiCr-Ni(Nikal-Hrom-Nikal), najrasprostranjeniji tip, temperaturni opseg -90°C do 1370°C.
J-Type; Gvožđe-Konstantan, temperaturni opseg -50°C do 760°C.
S-Type; PtRh-Pt(Platina-Rodium-Platina) za najviše temperature od 0°C do 1760°C
.....
Ako hoćeš tačne podatke evo ti i link, tu imaš i tačne tabele koliki napon daje termopar na kojoj temperaturi:
http://www.temp-web.de/cms/front_content.php?idcat=75

Suprotan efekat od ovog je kada kroz spoj 2 različita metala propustiš struju. Već prema tome
u kom se pravcu kraće struja spoj se zagreva ili hladi, to je suprotan efek od Zebekovok i zove se Peltier efekt.
Koristi se za hlađenja različitog tipa a prednost mu je da nema pokretnih delova.

Evo ti i link, doduše na nemačkom je ali će ti u svakom slučaju pomoči:
http://de.wikipedia.org/wiki/Thermoelement""--
-------------------------------------kraj citata----------------------------------------------------

J,K,L,M,-su Termo parovi i slovne oznake NE definisu njihovu primenu ( tipa:gas,fluid,)
Termo parovi,kao i PT-sonde se montiraju u " za to " pogodne " caure " pa se tako uvrnu u cevovod,
rezervoar ili neku drugu okolinu.
Mislim da se u industriji najcesce koriste PT-sonde jer NE zahtevaju "KOMPENZACIONI KABL"
koji je od istog materijala kao i sonda ( to ime da bude skupo)-!!!

Sto se tice Temp sonde PT 100 , PT 500 , PT 1000 :
--To su elementi sa dva izvoda koji menjaju otpor sa promenom temperature.
Tako na Pr. PT 100 na 0 C ( nula stepeni) ima tacno 100 Oma.
A otpor mu raste sa temperaturom sa oko 1 om na 3 stepena kelvina.
Ovi temp.senzori se vezuju dvozicno,trozicno,cetvorozicno na merni pretvarac,,koji na izlazu daje
napon u funkcuji temperature ( na primer 0-100 C je napon od 0-10 Vdc)
a mogu dati i struju ( na Pr. 0-200 C je izlaz od 4-20 mA dc )..sve zavisi u sta se zeli konverzija.
--Takvi signali se obradjuju u PLC-ovima,DCS-ovima za dalju primenu u regulaciji
i upravljanju procesnim velicinama.


[Ovu poruku je menjao robert63 dana 09.02.2008. u 19:10 GMT+1]
[ paga @ 09.02.2008. 19:56 ] @
E ovo se zove odgovor ...
Hvala Robert .
[ Sepa011 @ 09.02.2008. 20:50 ] @
Citat:
paga: E ovo se zove odgovor ...
Hvala Robert .


Dzaba pohvale, neki obozavaju da kuckaju (resavska skola)
[ robert63 @ 09.02.2008. 21:25 ] @
Sepa011:
--Mislis da je " pagi " moj odgovor odmogao?

Hvala Ti Sepa011 na komentaru,,i to je skola,,,,nije Resavska,,al je skola,,,,

Hvala,Pozdrav
[ paga @ 10.02.2008. 16:18 ] @
Dobro,to su te sonde .
A ako pitam koje su to RTD sonde , odnosno njihova primena (da li se razlikuje od ostalih) ili su mozda skuplje ?
[ guja011 @ 10.02.2008. 17:24 ] @
rtd-ovi su najčešće platinci koje si naveo (pt 100 ili pt1000).
drugim rečima, nisi ni pogledao net.
[ paga @ 10.02.2008. 20:17 ] @
Tacno da nisam , lose mi radi internet , svadjam se sa provajderom , kazu da se neki virus zakacio pa mi koci internet (bezicni) .
Zato koristim dial-up i ne mogu da mnogo koristim internet dok ovo sa virusom ne resim (do sad ga nisam pronasao-ako uopste postoji).

[ asrdjan @ 23.08.2009. 16:23 ] @
Citat:
Mislim da se u industriji najcesce koriste PT-sonde jer NE zahtevaju "KOMPENZACIONI KABL"
koji je od istog materijala kao i sonda ( to ime da bude skupo)-!!!


Da li se kompenzacioni kabal po pravilu pravi od istog materijal kao i sonda?

znam da je pod odredjenim uslovima moguce ubaciti i drugi materijal a da to ne utice na mjerenje.

hvala
[ veselinovic @ 23.08.2009. 17:13 ] @
Citat:
asrdjan: Da li se kompenzacioni kabal po pravilu pravi od istog materijal kao i sonda?

znam da je pod odredjenim uslovima moguce ubaciti i drugi materijal a da to ne utice na mjerenje.

hvala

Nije obavezno. Bitno je da su sve zile kabla od istog materijala i da se spojevi kabla i sonde nalaze na istoj temperaturi, sto je rpakticno uvijek slucaj.
[ VRadule @ 23.08.2009. 17:35 ] @
Kompenzacioni kabl, kompenzuje grešku u merenju koju pravi kabl kojim je povezan senzor.
Priča o njemu dobija smisao tek kada se zna kako rade merni mostovi.

Kao sto je Veselinovic naveo, bitno je da je od istog materijala i preseka kao i vod koji ide ka senzoru.
Najbolje je kada je konstrukcija kabla "četvorka". Osim kompenzacije omske otpornosti povećava se imunost na indukovane istofazne smetnje, koje se na dijagonali mosta poništavaju.
[ asrdjan @ 28.08.2009. 17:11 ] @
samo nesto da razjasnimo ... malo mi je nejasno ...

npr. senzor se nalazi 30m udaljen od regulatora (PLC-a ili nekog drugog). da li je kompenzacioni kabal svom tom duzinom postavljen?
ako jeste, u tom slucaju spojevi kabla sa senzorom i spoj kabla sa regulatorom ne bi bio na istoj temperaturi...

a ako nije cijelom duzinom kompenzacioni kabal, kako se onda u toj vezi postablja npr. taj bakarni kabal?
[ robert63 @ 28.08.2009. 17:31 ] @
Tebi mnogo toga nije jasno,,,,koliko vidim imas u sebi jos 1000 pitanja,,,
Kompenzacioni kabl je SAMO za termo parove,,, a ne i za ostale vrste senzora.
Senzor moze da bude i na 100 metara,,

Ne mesati funkciju kompenzacionog kabla (Fero-Constantan,,Nikl-Hrom-Nikl,itd,,,)
sa 3- i 4-zicnim spajanjem PT-100,PT1000 na ulaz PLC-a ( ili nekog drugog uredjaja)
radi kompenzacije duzine prikljucnih vodova !!!

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 28.08.2009. u 22:40 GMT+1]
[ asrdjan @ 31.08.2009. 23:10 ] @
ok ... nisam bas bio precizan ....

za senzor sam podrazumjevao da je termopar ...

znaci, pitanje isto kao u proslom postu, al rijec senzor citajte kao termopar ...
[ robert63 @ 31.08.2009. 23:35 ] @
Duzina Kompenzacionog kabla nije od uticaja na merenje,,moze da bude i 100 metara,,

Unutrasnja otpornost (termo para) tog mV-nog izvora je tako mala
da redni otpor k.kabla zanemarljivo utice na tacnost merenja.

Teperaturna kompenzacija hladnog kraja je uradjena u samom uredjaju (PLC Ulazni Modul,mV/mA pretvarac,itd)
[ robert63 @ 31.08.2009. 23:36 ] @
Nije lose ponoviti:


PS:Znam da je glupo dva posta za redom,,,ali je prvi post "ucitao" 2 x
pa sam morao EDIT za drugi,,,**b ga,,
[ asrdjan @ 01.09.2009. 23:17 ] @
hvala na pdf-ovima

mada mi ovaj prvi nesto nece da se otvori :) "Teorija.pdf"
[ robert63 @ 02.09.2009. 05:36 ] @
Srdjane otvaraju se oba pdf-a,samo sto je ovaj prvi malo veci,
pa u zavisnosti od tipa tvoje internet konekcije mozda moras malko duze da sacekas.

A da bi video da li stizu podaci sa interneta skini ovo Netspeed programce,
bez instalacije,,,, klik na exe fajl,,,,
i videces da li stizu i kojom brzinom ti dolaze podaci sa net-a.

[ asrdjan @ 05.09.2009. 09:43 ] @
ok ... hvala na programcicu ...

al mi je problem sto kad treba da ga otvori, da mi obavjestenje

"Expected a dict object" ... i to je to ... dalje nece :(