Ma gluposti, pneumatskim pištoljem. Šta je to? Sa tim se kompjuteri ne zatvaraju...

Mislim da ti ni jedan ozbiljan servis neće braniti da otvoriš kućište da bi stavio novi HDD ili ventilator. U krajnjem slučaju pozovi ih i pitaj, samo nemoj da spominješ pneumatski pištolj.

Meni se relatvno skoro desilo da kada sam pokušao da instaliram Windows na dva nova računara kupljena u jednoj beogradskoj firmi, otkrijem da nema hard diskova, tj. bilo ih je, ali SATA kontoler nije bio uključen u BIOS-u. Kada sam pokušao da uđem u BIOS da proverim šta se dešava, nisam mogao jer je bila postavljena lozinka koju mi nije bila data prilikom kupovine. Naravno na kućištu je postojala sigurnosna nalepnica.
Da situacija bude još gora kada sam nakon kontakta sa servisom dobio dozvolu da otvorim kućište i dobio šifru za BIOS zatekao sam sjajan "Cable management".

Znaci ako nema nalepnice ili neke druge zastite, nema sta da se mislis, ali pazi oni te mogu zezati, ako ubacis nesto novo od hw. ili
ako nesto izbacis menjas itd. Naravno pozoves ih i pitas moze/ne moze pa probaj.
Ali ako zelis samo nesto da isprobas misli da izvadis pa da vratis ili obrnuto da ubacis pa da posle to skines onda nemas problema
nemaju po cemu oni da znaju da si ti to otvarao.
A sto se tice pneumatskog pistolja, naravno ako mislis na zavrtanje srafova,
postoji, moj automehanicar ga koristi. :)

A posebno sto se tice ovih slika "lepo slozenih kablova", postoje i firme koje se dosta reklamiraju, a tako "spakuju" kompjuter tj hw. nagledao sam se tog finog i profesionalnog sklapanja sto oni vole da kazu "proizvodnje racunara"

Jos jedan od razloga zasto treba sam sastavljati konfiguraciju i sklapati racunar!

Da se ispravim nije bio pneumatski pistolj nego u servisu masinski zatvaraju kucista pa kada ih ti otvaras oni znaju jer kada oni otvore nema specifican zvuk pucanja koji bi trebao da ima kada se masinski zatvori.... sta sve ljudi nece umisliti.... mislim ovo je skoro na nivou urbane legende po meni, mislim da bih trebao da pozovem Mythbustere da provere dali je ovo moguce ili nije

Pih kakve nebuloze Da znam po zvuku da li je kuciste otvarano ili nije. Radio sam po nekoliko servisa i nikad me nije zanimalo kakav zvuk pravi shraf kad ga odvrcem (ovo pisem za racunare koje smo "mi" [firma za koju bih radio] sklapali) I da. Kucista, napajanja i storage uredjaji se obicno zavrcu pistoljem po firmama zbog brzine koja se od servisera trazi. Neki cak i ploce ushrafljuju za kuciste pistoljima sto je dosta rizicna rabota... "Cable Management" moze biti i koristan, ali nije svaki serviser talentovan niti voljan za tako nesto... "Proizvodnja Racunara" je rec koju su izmislili snobovi iz vecih firmi da bi od sklapanja racunara napravili ono sto zapravo nije. I malog Djokicu za dan 2 mozes da naucis da sklopi racunar.

Uz novo racunalo kupljeno/sklopljeno u ducanu dolaze neki papiri na kojima bi trebalo pisati sto je dozvoljeno ili ne. Ako je zabranjeno onda u 90% slucajeva postoji plomba/naljepnica.

Ne, bas naprotiv, "ozboljni" servisi ne tolerisu otvaranje kucista. Recimo Dell ili HP ako postoje dokazi da si otvarao i cackao nesto unutra, gubis garanciju. To sa srafovima prvi put u zivotu cujem. Bilo kako bilo, stara poslovica glasi "vezi konja gde ti gazda kaze", znati, ako gazda od kompjutera kaze da kompjuter ne treba otvarati, onda ga ne treba otvarati i ne treba ulaziti u raspravu zasto ga ne treba otvarati. To ti je nesto kao poslovni bonton, ako ja donesem kompjuter i zahtevam da ga ne otvaras jer ce mali ljudi pobeci napolje, onda ga ne otvaraj bez obzira sto si siguran da unutra nema malih ljudi.


Proizvodnja je po definiciji skup tehnoloskih procesa kojima od sirovina ili poluproizvoda nastaju kompleksniji proizvodi. Znaci, ili pustite ljude da proizvode u skladu sa definicijom ili promenite definiciju tako da sadrzi napomenu da nema proizvodnje bez livenja, fabrickih dimnjaka i masine gde sa jedne strane sipas pesak, gvozdene opiljke i zrnca plastike, a sa druge strane izlecu gotovi kompjuteri


Pa nije - tih nalepnica nema ni kod pomenutog Dell-a ni kod HP-a, pa opet ako vide da si cackao nesto - gubis garanciju.

Tako je, Pctel, reci im!

Racunar se smatra proizvodom firme koja ga napravi. Nebitno je to sto ga moze sklopiti malo dete. Kao takav proizvod napravljen od raznoraznih delova firma koja ga napravi moze mu dati ime. Firma koja ga je napravila daje ti garanciju da ce tako skopljen racunar kako si ga kupio, raditi ispravno dok traje garancija i da ce u tom garantnom roku otkoniti uocene nedostatke. Za otvaranje je ovlasten samo onaj servis koji navede prodavac. Ako ti takvi uslovi ne odgovaraju mozes sam da kupis delove i da sastavis. Da li postoji nalepnica ili ne, manje je bitno. Neki proizvodjaci se tako dodatno stite, neki ne. Kada kupis auto ili tv nemas prava da radis prepravke ili dogradnje. Npr. u mom tv imam mesta za nekoliko dodatnih mesta za kartice, tipa dolby decoder, subwoofer amplifier,teletext, itd. Za vreme garancije to mozes da dogradis samo u ovlascenom servisu. Na kolima isto. Svaka prepravka na kolima u garanciji povlaci gubitak garancije. Bez obzira sto je motor pristupacan i nije zasticen nalepnicom.

mislim da nikom ne bi smetale ni reci proizvodnja ni brend, da neki nisu po svaku cenu insistirali da oni
_PROIZVODE_ _ORIGINALNE_ _BREND_ _RACUNARE_ (za razliku od ostalih, koji sklapaju tostere, valjda?)
razumljivo je da se onda kod it pismene populacije javi bunt.

ali o tome smo vec x puta diskutovali u drugim temama i uglavnom su zavrsavale lockom. zato se drzite postavljene teme.

Drugim recima ovo je takav biser kakav skoro nisam cuo Ovo samo ima u zemlji Srbiji...

@pctel

Ovo što si napisao nema uopšte smisla. Po mom mišljenju, firma koja ne stavi nalepnicu na kućište tim činom dozvaljava kupcu da otvara kućište i vrši prepravke, dodavanje novog hardvera i sl. Kako misliš da taj Dell i HP dokazuje otvaranje kućišta, verovatno po zvuku odvrtanja šrafova. Niko nije lud da kaže: "Jeste ja sam otvarao kućište i čačkao tu nešto kad je to crklo."
Takođe malo je glupo da ta ista firma koja ti ne priznaje garanciju ako si otvorio kućište, priznaje garanciju na procesor koji si kupio kod njih i odneo kući da sam ugradiš. A sve firme to rade. Ako znam da ugradim procesor valjda znam i da otvorim kučište.

Takođe mislim da će ti svaki servis ako nemaš nalepnicu na kućištu, a pozoveš ih i pitaš da li možeš da ugradiš novi HDD koji si kupio, reći da možeš, pre nego što će reći da im doneseš HDD i komp i praviš nepotreban posao. Koliko je ovo ozbiljan servis to je, priznajem, diskutabilno.

edit: Vezano za "proizvodnju" računara, dosta prodavnica koje prodaju gotove konfiguracije nemaju dozvolu za proizvodnju. Ne razumem se baš u tematiku, ali znam da mi je prijatelj jednom rekao za svoju firmu da nije registrovana za proizvodnju računara. U takvim slučajevima na fiskalnom računu imate sve stavke koje ste kupili, a ne jednu tj. taj računar.

Ne mogu a da ne kazem sledece... Ja i moji drugari od kojih svi imamo po neki od ovih internacionalno priznatih sertifikata za IT hardversku podrsku i integraciju hardvera, sto podrazumeva i sklapanje racunara, poput IPI (Intel Product Integrator), A+ Certified Professional, Server+ Certified Professional, MS OEM System builder, HP Accredited Platform Specialist, CCNA, CCNP itd. i svi imamo pozamasnog iskustva u sklapnju racunara za razlicite namene, se smejemo i sprdamo kad se pomene domaca "proizvodnja" racunara...

Jedan od tih mojih drugova koji ima firmu koja je izmedju ostalog registrovana i kao firma za "proizvodnju" i promet kompjuterske opreme je nedavno kad smo zajedno napravili ponudu za sklopljen laptop (barebone + odabrani delovi), za jednu drugaricu, napisao sprdnju slicnu ovome: "Mi sklapamo, ili kako bi gazda Vesa reako "proizvodimo" laptop-ove..."

Mislim da ako lokalne firme zele da budu ozbiljno shvacene kao "proizvodjaci" racunara, barem od nas koji nesto kao znamo, trebalo bi da se potrude da bar malo lice na neke od slicnih velikih internacionalnih firmi poput HP-a, Dell-a itd...

Znaci prvo da podjemo od kucista koja bi trebalo da budu pravljena (uglavnom narucena iz Kine) da budu "proprietary" ili specificna samo za domacu firmu koja proizvodi tzv. brend racunare, maticne ploce koje su brendirane, koje domaca firma proizvodjac i ne mora proizvesti sama, jer se ne isplati, ali moze da naruci da neko drugi (kao sto Foxconn proizvodi ploce za Dell i HP npr.) proizvede plocu, i stavi logo brenda domace firme itd., napajanja koja su takodje "proprietary" ili specificna za firmu koja se busa da ima "brend". E to bi vec bio neki "brend" u smislu unikatnosti same konfiguracije koju bi mogli da odrzavaju kvalitetno samo serviseri koji su specificno obuceni da odrzavaju hardver za taj brend racunara.

Ovako, kako stvari stoje, domaci "brendovi" su manje vise samo kante kao i sve ostale, samo sto je razlika da kanta koja je sklopljena kod njih ima garanciju koja traje koliko "proizvodjac" propise... To je jedino sto je prednost izmedju kupovanja racunara sklopljenog i testiranog u firmi (neki "proizvodjaci" malo preskoce ovaj zadnji deo u brzini sto je jako neposlovno, ali ih posle obicno kosta duplo vise vremena, ili jos gore, neki posle krivicu zele da prebace na kupca ako vide da je slabo informaticki potkovan i/ili ne zna da se bori za sebe) i kupovanja pojednacnih komponenti i sklapanje kante kuci... Zbog toga je dobro izabrati komponente po zelji i pustiti "proizvodjacima" ili bolje reci asemblerima racunara da odrade taj posao tako da posle nema brige o garanciji.

To je moje vidjenje situacije, kao i svih mojih drugara od kojih neki, kao sto sam rekao, imaju firme koje su izmedju ostalog registrovane kao firme za proizvodnju i promet kompjuterske opreme...

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 23.02.2008. u 18:46 GMT+1]}

@Fac Ut Vivas
Da li možeš da objasniš zašto je normalno da televizor, automobil, peglu, mikser, veš mašinu itd da ne nabrajam sve tehničke uređaje ne smeš otvarati jer gubiš garanciju, a računar ne ubrajaš u tu grupu nego se smatra normalnim da se kućište računara otvara ? Po tebi je glupo da firma koja ne dozvoljava otvaranje kućišta daje garanciju na procesor. Pa i veš mašinu ne smeš da popravljaš u garantnom roku, a ako kupiš motor za tu veš mašinu u istoj prodavnici na njega dobiješ garanciju. Neko je napisao da ako kupcu ne odgovaraju takvi uslovi garancije, ili potraži drugu radnju ili kupi komponente i sastavi računar. Mislim da je to dobitna kobinacija :))

Ja mislim da je stvar u tome ko garantuje na celu masinu a ko garantuje pojedinacne komponente. Ako neko garantuje za celu masinu onda ce se verovatno pobrinuti da udari i pecat da nebi doslo do otvaranja masine od strane neovlascenog lica mada ovde u nasoj zemlji malo ko garantuje za celu masinu vec daje garanciju na komponente koje su ugradjene. Mislim da je u tome razlika izmedju TV-a i kompa jer proizvodjac TV-a daje garanciju na ceo aparat a nash "proizvodjac" racunara daje garanciju na ugradjene komponente

Ako si kupio kompletnu konfiguraciju onda je garancija na ceo računar, ako si kupio jednu komponentu onda je garancija na tu komponentu.

Veruj mi da jeste. Ima mnogo takvih. Evo, ja imam veliki problem sa kupcima koji izvade HDD pre nego sto donesu kompjuter, kazu zbog poverljivosti podataka. Kasnije, kad od HP-a dobiju papir kojim se ukida garancija na taj racunar, oni ponude da vrate HDD tamo gde je bio, ali kasno.

Po mom misljenju firma koja ne obezbedi naoruzanog cuvara da pazi na kuciste dozvoljava da se isto otvara. Ipak, nasa misljenja nisu bitna.


To je tacno. Na racunu uvek pise da li si kupio delove ili gotov, proizveden racunar.

o ovome je takodje vec govoreno u prethodnoj temi. hint - "modularnost"
kad se pegle bude sastojala iz grejne ploce, drske u razlicitoj boji, razlicitog mehanizma za vesanje kabla i dodatne opreme; i kad sve to bude u raznim kombinacijama dostupno na trzistu i moguce da se sklopi bez upotrebe alata - onda ce i to biti normalno.

ali ostaje - ko ne zna da sklopi racunar, ne treba ni da ga otvara.

@pctel



Koliko znam, kod njih je dozvoljeno da sam ugrađuješ druge komponente (disk, grafika, RAM) sve dok to nešto ne izazove kvar - onda se gubi jamstvo! Tako i radimo u servisu za HP brand name, a to je po direktivi iz HP-a.

@ JOJO847

...sto u sustini znaci NE OTVARATI osim ako nisi serviser ovlascen od strane HP-a To mu dodje na isto. Ti si npr. gradjanin Djokica koji zeli da upgrade-uje grafiku na svom HP desktop racunaru, neovlasceno otvoris kuciste, zamenis grafiku, napravis s*anje, odes u servis i izgubis garanciju

Cela priča oko nalepnica je besmislena. One ne služe ničemu. Veća je šansa da neiskusan korisnik zezne nešto čačkanjem po BIOS-U nego otvaranjem kućišta. Šta to neki korisnik može da uradi ako otvori kućište. Šta?
Koliki je procenat kvarova računara koji je realno izazvan otvaranjem kućišta?
Ja mislim da jedino nešto može da se pokvari ako se onaj ko otvara kućište ne uzemlji pre dodirivanja komponenti i ako nešto polomi. Svi delovi računara su napravljeni tako da se ne mogu pogrešno povezati. I ako se nešto prilikom povezivanja ne polomi onda su sve šanse da je to dobro povezano. Mislim da ipak sklapanje računara nije tako komplikovan posao.

@Joker

Nisam rekao da je normalno da se kućište otvara ali možda sam trebao da kažem da je poželjno da se otvara i da se očisti prašina koja se vremenom nahvata na kulerima. Joker, ako ti imaš prodavnicu veš mašina i prodaš mi veš mašinu i zabraniš mi da je otvaram. A drugom kupcu prodaš deo za istu takvu mašinu i njemu dozvoliš da ga ugradi sam, zar te ne brine kako će ga on ugraditi. Zar ne misliš da postoji mogućnost da ga nestručnom ugradnjom pokvari.
Zato mi je malo glupo da ti neko proda komp i da ti ne dozvoli da ga otvoriš da staviš dodatni ventilator, a sa druge strane ti proda Quad Core i ne brine ga to da li imaš Intel ili AMD ploču.

Verovatno nisi imao priliku da se sretneš sa raznim kupcima računara. Onako na brzinu, može da proba da skine kuler sa procesora pa da ovaj ostane bez neke noge. Može da zaboravi da ponovo uključi ventilator na tom istom kuleru pa da se posle čudi zašto je procesor ispustio dušu. Može da mu upadne neki šraf/bilo šta metalno na ploču a da ne primeti dok ne uključi ... može da napravi neki lep Cable management ali si to već viđao. Može da pogrešno ubode kablove sa prednjeg panela ili prednjeg USB-a. Može da ...
Onaj ko se dovoljno razume u komp neće da kupi gotovu konfiguraciju. Ja ne bih nikako dozvolio da mi to sklopi neko ko je par puta video kako se guraju kartice ili kako se ubacuje hard u kućište. Više mi odgovara da kupim najpovoljniju i najbolju kombinaciju i to sam sklopim, onda imam i garanciju za delove i dobro sklopljen komp. Onaj što se ne razume verovatno neće da otvara ali se uvek nađe drugar/komšijin mali koji je glavni haker u kraju kome će to da bude lepa vežba bez mnogo troška. Zato nalepnica može da spreči takav razvoj događaja i korisna je takvim kupcima.
Ne, ja nisam za nalepnice i dok sam se time bavio, nisam ih stavljao ali sam uglavnom uvek znao šta se desilo ako se nešto desilo.

Mislim da je calexx dao veoma dobar odgovor. Garancija na rezervne delove je kao što si i napisao, ali to je bolja kobinacija nego da te uslovljava sa ugradnjim u ovlaštenom servisu. Zato je cena ugradnje klima uređaja i tako velika jer si uslovljen ugradnjom kod ovlašćenog majstora, da bi imao garanciju.
Ne tvrdiim ja da nema nelogičnosti kod uslova garancije, ali ih treba prihvatiti takvi kakvi jesu (naravno u zakonskim okvirima, u šta zabrana otvaranja sigurno spada) ili izabrati drugu soluciju da računar sastaviš sam. Za neke delove ćeš dobiti i garanciju 2-3 godine, što kod sklopljene konfiguracije nije čest slučaj.

Evo, meni juce stigose HP racunari sa zapecacenim kucistima, taman na vreme da demantuju ovu moju pricu. Nikad do sa da na njima nije bilo nalepnica, ali, eto, vremena se menjaju. Verovatno ce i kod vas za koji dan stici nova zapecacena serija - ne znam koji bese model, unutra je neki Core 2 Duo, 1Gb RAM, 160 Gb HDD, od napred crni, okolo sivi.

Ja sam za nalepnice jer nikada se ne zna na kakve ce te male hakere naici, zadnji primer unistavanja racunara koji sam sreo je kada je takav mali pametnjakovic nabio svoj 184pin ddr blok u 168pin slot svoga druga (nisam siguran dali je bila ova kombinacija ili neka druga..) a pritome je namestio i svoj HDD na master sta reci covek unistio i plocu i memoriju. Jos mi se pravdao da je njegov profesor informatike govorio da se memorija teze namesta i da je obicno treba nabijati JAKO I CVRSTO

Ili kad u kućešte sa microATX ubodu TV tuner na mesto petog PCI slota (kartica zašrafljena 2 cm pored matične ploče, lebdi u kućištu) i prete inspekcijom što TV tuner ne radi.

Pa skidanje hladnjaka sa SocketA procesora i vrate ga naopako pa isti procesor pregori, sve u duhu "mi nismo ništa dirali, samo smo čistili prašinu".

Dolaze dva klinca u servis. Jedan nosi računar, drugi objašnjava simptome. Prvi je vlasnik, drugi je čačkao računar i pokvario ga. Dokazano više desetina puta.

@ Lazy_boy & Miroslav Cvejić

Za takve stvari, barem gde ja radim, se momentalno gubi garancija. I za mnogo toga jos...

Prosto me već hvata jeza kad moram da pojašnjavam poentu nalepnica.

Nije teško ukapirati kome nisu potrebne. Njiemu ih ne treba stavljati.

Međutim, ruku u vatru mogu da stavim za svoj lični doživljaj "jednostavnosti sklapanja":

-9 od 10 procesora će biti slomljeno, spaljeno i na drugi način uništeno od strane teškog oblika nestručnog lica, koje nema osećaj straha da se nešto može pokvariti jer je ubeđen da je za njega to "peace of cake", iako ni šrafciger u životu nije držao. Nekad mi je stvarno žao što su ploče jumperless. Bilo je znatno lepše i lakše raditi i popravljati tuđe gluposti, kada stručnjaci nisu pokušavali da setuju napon core-a, multiplikator i tome slično.

-3 od 10 kartica će biti spaljeno zbog toga što prosečan "user", najprostije rečeno, POJMA NEMA da statički elektricitet uopšte postoji (a kamoli šta znači), a da ne govorimo o tome šta može da učini komponentama. Ja barem jednom mesečno naletim na "servisere" koji karticu drže k'o burek, sočno je gnječeći svim prstima, da neki slučajno ne pretekne.

-Pogrešnim "pinovanjem" USB front panela, jedno 30% USB uređaja bude spaljeno. Nekada strada i ceo USB kontroler na ploči, u zavisnosti od toga šta je zakačeno.

-Spaljenih memorija je najviše.

-Razlikovanje grafičkih kartica je (utvrđeno!) očito jedna od najkomplikovanijih operacija - jer, već sigurno 5-6 put slušam jadanje kako "nova grafička ne može da se utakne, pošto ima fabričku grešku", a ustvari je dobar drug/kum/brat/komšija utvrdio da korisniku treba nova grafička i poslao ga u dućan, ne znajući da je u pitanju AGP platforma. Onda se kupac čudi: "kako to ne može jedno u drugo?"...

-Ljudi pojma nemaju da grafičku najčešće ne mogu da isčupaju prostim izvlačenjem, pa onda zapnu k'o nezdravi. Lomljeni slotovi, žabice i konektori na karticama, za mene nisu ništa novo.

-Zaista je tačno da konektori retko mogu pogrešno da se ubodu, ali ipak mogu. U to se pogotovo uverite kada vidite da je "stručnjak povezao dva diska i DVD međusobno, a kontroler stoji za ukras. O gluparijama sa džamperima ne moram ni da pričam.

-Mnogo volim ljude koji kvalifikuju težinu nekog poduhvata po sopstvenom znanju. To je, blago rečeno, nezrelo. To je isto kao kad bi profesionalni pilot rekao - "pih, pa letenje jedrilicom je obična zayebancija...". Nema veze što se i za takvo letenje štošta mora znati, bitno je da baja koji zna, to posmatra "visinski".

Generalni problem svega ovoga je činjenica da se za najveći deo pokvarenih komponenti ne može sa sigurnošću upreti prstom u krivca. Zato krivci često nisu svesni da su baš oni nešto pokvarili svojom "stručnošću", pa su u budućnosti još ubeđeniji u to da nešto znaju, jer su - eto - čak i utvrdili da neka komponenta zaista ne radi. To što su je baš oni pokvarili, njima ni najmanje ne smeta, jer toga (kao što rekoh) nisu ni svesni.

Pozdrav

Sve moze da se poveze...samo treba malo "sile"

Ako odpadne neki visak...ma nije vazno

btw; tema postaje komicna.

Desavaju se cesto slucajevi da drug drugaru skine neku komponentu, da ovaj vidi kako ce raditi kod njega. O skidanju diskova da i ne govorim (samo sam hteo nesto da iskopiram) . O pogresnom pokusaju prikljucivanja periferija da i ne govorim. Da li ste znali da usb mis moze da se utakne direktno u serijski port, mreznu itd. Nalepnica ima neki put preventivnu ulogu u dezintegraciji sklopljenog racunara. Da ne govorim o deci koji svasta guraju u otvore racunara, od igracaka do raznih papira.
Najsipaticniji slucaj sam imao kada je decko doneo racunar sa spaljenim napajanjem. Poceo racunar cudno da se ponasa (kako sam ustanovio kasnije zbog virusa), kako mu je komp sve losije i losije radio, on iz ocajanja sto mu ne radi, pomera prekidac na napajanju 110/220. Skoro sam imao slucaj coveka koji je uspesno zamenio memoriju, stvarno bez greske, ali mu je smetao konektor od napajanja, pa ga je priremeno skinuo. Problem nastaje kada ga je lose vratio, komp je proradio, ali posle nekoliko dana izgorela je ploca oko konektora jer je bio los spoj. Itd.

http://www.elitesecurity.org/t233890

Ne mogu da verujem ste mi svi napljuvali zbog toga što sam rekao da su nalepnice beskorisne

Sve ovo što ste nabrojali je tačno i činjenica je da vrlo lako pokvariti računar ako nagurate AGP grafičku u PCI slot, IDE konektor u flopi ili prospete kafu u kućište. Većina ovih kvarova koje ste nabrojali može se lako povezati sa kupcem bilo na kućištu nalepnice ili ne: lomljenje kulera pri skidanju, nabijanje pogrešne memorije u slot (iskreno ne znam kako je moguće), vraćanje kulera naopako, lomljenje 9 od 10 procesora pri nestručnoj montaži, lomljenje kartica i delova kartica itd...
Vidim da ovde ima dosta servisera pa bih pitao koliki je PROCENAT ovakvih kvarova, svakako mi je jasno da ih ima ali ja pretpostavljam da ih je dosta manje od kvarova koji nisu izazvani otvaranjem kućišta?

Zašto mi niko nije odgovorio šta se dešava sa komponentama. Zašto iste firme koje lepe nalepnice na kućišta prodaju delove bez obaveze da ih ugradi njihov servis.

I ne shvatam čemu ova poređenja računara sa peglama, televizorima, klima uređajima i avionima. Kako možete da poredite letenje jedrilicom i ugradnju ventilatora u kućište!!! Jel postoji upustvo od 3 stranice za letenje jedrilicom.
Ja tvrdim da svaki prosečno inteligentan čovek može da sklopi računar ako pre toga pročita upustvo. Što nikako ne važi za klimu i jedrilicu.

Činjenica je, da je sa strane servisera uvek bolje da bude nalepnica na kućištu nego da je nema. I takođe je jasno da je ona namenjena za one koji baš bišta ne znaju o računarima. Ali šta je sa onim ljudima koji nisu hteli da se muče sklapanjem računara ili nisu znali da ga sklope ali znaju da otvore kućište i da očiste prašinu ili da dodaju još jedan hard disk. Oni će morati da se pate da nose kućište u servis zbog 30 sekundi posla ili da pocepaju svoju garanciju. Ja i dalje ostajem pri svojoj tvrdnji da je lepljenje nalepnica besmisleno.

Cuj, to nema veze sa tehnikom. Kupio si nesto pod odredjenim uslovima i gotovo. Ako se tih uslova ne drzis, gubis garanciju. Prosto, da prostije ne moze biti.

Inace, da ne pomislis slucajno da se ja licno bojim montaze, evo ti slika mog najnovijeg "proizvoda" - kupio sam mini tastaturu, sa integrisanim touch pad-om, http://www.amazon.com/Adesso-B...amp;qid=1204181988&sr=1-14 pa posto mi se neke njene osobine nisu svidele, ja to lepo raskomadam i napravim sebi od toga touch pad a tastaturu u uzem smislu bacim, a sebi kupim drugu. Ovo je zadnji u nizu "ludosti" koje sam radio, a mogu ti reci da montaza nije ni malo naivna. Secas li se prvih AGP kartica, BEZ kukice? Bilo je lsucajeva da iskacu iz slota, jer je to mehanicki vrlo lose reseno, a slicnih zamki ima mnogo. Itd., itd., itd..........

A kad si vec spomenuo komponente, mislim da tu priblizan odgovor znam - prodavac ne ulaze svoj rad, ako ti nesto crkne - odneses mu u radnju, on pogleda da ga bas nisi slomio na dva dela i ako nisi jednostavno to prijavi proizvodjacu kao defektno u garantnom roku, tebi da drugo, gotova prica. To mi zvuci logicno a imam i licnih iskustava u tom smislu.

Poređenje se odnosilo da kada si kupio bilo koji teh. uređaj ni ne razmišljaš da ga otvaraš, iz bilo kojeg razloga, ali to kod računara smatraš sasvim normalnim.
Kupiš novi automobil i dok je pod garancijom ne možeš da ugradiš plinski uređaj jer gubiš garanciju. Kod nekih je to izvodljivo, ali naravno u njihovom servisu, ili servisu sa kojim imaju ugovor, a taj verovatno nije najjeftiniji
Da se vratim na temu računara. U servisima u kojima sam radio nikada se nije naplatilo čišćenje kućišta pod garancijom. Ugradnja neke komponente kupljene u radnji je bila besplatna za sve kupce, bez obzira da li je računar pod garancijom ili nije, da li je kupljen u toj prodavnici ili u nekoj drugoj. Tako da ne vidim da je vlasnik računara pod garancijom izložen nekom dodatnom trošku zato što ne može da otvori kućište. Jedino troškovi goriva da donese računar, ali oni su obično mnogo manji od štete koju nestručnim radom može da napravi.
Kao što je već dosta puta ponovljeno, ili treba da prihvati takve uslove garancije ili da računar sklopi sam.

Bolje dati 1000din. za benzin i besplatni servis u garantnom roku, nego puci 100 eura za novu komponentu zbog nestrucnog servisiranja racunara npr. jedan ortak je bas bio cuo da bi na svakih par meseci trebalo da se otvori masina i ocisti usisivacem od prasine i to je radio jedno dva puta dok treceg puta nije slucajno udario graf. karticu i iskrivio joj pinove, sta je bilo dalje je da je on otisao u radnju gde je kupio racunar gde je bio obavesten da zbog fizickog ostecenja garancija nevazi tako ja platio 90 eura za istu karticu... naravucenije bolje dati 1000din. nego 100eur. (e da masina je bila mladja od god. dana)

Naravno da ne postoji. Samo što Ti izgleda ne želiš da čitaš kako je napisano?
Paralela je izvedena kroz primer gde pilot ne shvata da je za običnog čoveka i letenje jedrilicom dosta komplikovano i nemoguće za izvođenje bez osnovnog znanja iz te oblasti.

Tako je i ovde - komplikovanost sklapanja konfiguracije je nemerljivo manja, ali je i dalje bauk za većinu prosečnih ljudi. Međutim, nisu svi prosečni korisnici problematični, već samo oni "wannabe stručnjaci".

U prošlosti smo već imali raspravu na ovu temu i očigledno je da pouka ni tada nije izvučena - i tada su, a i sada postoje ljudi koji su ubeđeni da su natprosečno inteligentni i da bez ikakve obuke znaju da reše ono sa čime se susreću prvi put u životu. Takve iz milošte zovem "firestarteri", jer su sposobni da spale kompjuter na blic i da bez ikakvog blama tvrde kako je "crk'o sam od sebe".

Procenat kvarova izazvanih ovakvim "ingenioznim potezima" je, odokativno mereno - jedno 30%. Sve to i ne bi bio problem, kada se "savesni" kupci ne bi pozivali na garanciju, iako su sami spalili celu stvar.

Ustvari, interesantno je kako i najveći protivnici nalepnica naglo promene mišljenje, nakon što par dana provedu u servisu. A tek ako je i firma njihova...
Prosto, jednog trenutka vam dosadi da finansirate nečije učenje.

Pozdrav

Vidim da ova tema ne vodi nikuda, pa ću pokušati da po poslednji put objasnim ono što tvrdim, a to je da lepljenje nalepnica na kućište nema smisla.

Hajde da zamislimo da ja imam fabriku/prodavnicu računara. Na te računare ne lepim nalepnice čijim skidanjem (cepanjem) se gubi garancija. Ovo bi trebalo da znači da sam ja glup, i da ovim rizukujem da 30 % reklamacija bude direktno povezano sa time što nisam zalepio nalepnicu na kućište. Ako sam dobro razumeo Storma...



Hajde sada da vidimo šta ja stvarno rizikujem ovim nepromišljenim potezom.

Ako ne zalepim nalepnicu na kućište ja rizukujem da neki "mali haker" ili "želeo bi da bude stručnjak" otvori to isto kućište i da ... da... ne smem ni da pomislim kakve sve grozote može da mu uradi. Zato ću nabrojati ono što su drugi članovi naveli:

- može da proba da skine kuler sa procesora pa da ovaj ostane bez neke noge
- Može da zaboravi da ponovo uključi ventilator na tom istom kuleru pa da se posle čudi zašto je procesor ispustio dušu
- Može da mu upadne neki šraf/bilo šta metalno na ploču a da ne primeti dok ne uključi
- može da napravi neki lep Cable management
- Može da pogrešno ubode kablove sa prednjeg panela ili prednjeg USB-a
- mali pametnjakovic nabio svoj 184pin ddr blok u 168pin slot svoga druga
- pritome je namestio i svoj HDD na master
- ubodu TV tuner na mesto petog PCI slota
- skidanje hladnjaka sa SocketA procesora i vrate ga naopako pa isti procesor pregori
- 9 od 10 procesora će biti slomljeno, spaljeno i na drugi način uništeno
- 3 od 10 kartica će biti spaljeno zbog toga što prosečan "user", najprostije rečeno, POJMA NEMA da statički elektricitet uopšte postoji
- "Uspeo sam!... da gurnem memoriju naopako"
- slucajno udario graf. karticu i iskrivio joj pinove


Malo poduži spisak, 13 stavki koje su drugi članovi naveli sam prepisao i šta je zajedničko za većinu. Od ovih 13 stvari koje ste naveli 7 su mehanička oštećenja tj. lomljenje. Da li treba da napominjem da na polomljen procesor niko ne priznaje garanciju. Nebitno da li imate nalepnicu na kućištu ili nemate. Niko vam nikada neće priznati garanciju na polomljen procesor, grafičku ili memoriju.
Šta hoću ovim da istaknem. Nalepnica na kućištu mi nije potrebna da bih se zaštitio od mogućih posledica otvaranja, jer kvarovi koji se mogu prouzrokovati nakon otvaranja kućišta su uglavnom mehanički i samim tim ne podležu garanciji.

OK, a šta je sa onim kvarovima koji nisu mehanički, statički elektricitet na primer. Ako mi korisnik donese, recimo, memoriju koja ne radi i ja ne znam zbog čega ta memorija ne radi tj. nisam našao dokaz da ju je kupac ne znam kako pokvario onda ja tu istu memoriju mogu da vratim dobavljaču kao neispravnu, zar ne. Nisam upućen kako sve to funkicioniše ali pretpostavljam da je tako. Prodavac vrati dobavljaču, dobavljač proizvođaču i kupac dobije novu memoriju. Ispravite me ako grešim.

Kada bi kupac došao u moj servis sa pokvarenom komponentom ja ne bih gledao kako da ga otkačim, ne bih pokušavao da ga ubedim da je on kriv i ne bih pokušavao da svalim to na lošu struju, udar groma ili tako nešto.
Ja bih mu se izvinjavao i izvinjavao, kako da kažem, ljubio bih mu zadnjicu. Ako je moguće odmah bi mu dao novu komponentu i još jednom se izvinio što se stara pokvarila. Verovatno bih mu dao i mali poklon, neku olovku ili podlogu za miša sa znakom moje firme i zahvalio bih mu se na ukazanom poverenju.

Ja mislim da je bitnije da taj kupac kada za nekih 6-7 meseci poželi da kupi novi deo, ne ode kod nekoga drugog zato što sam ja bio neljubazan prema njemu i što sam ga zavlačio za garanciju, nego da se vrati kod mene. Takođe hoću da zna da ću mu i sledeći put izaći u susret i hoću da kaže svojim prijateljima kakvu je uslugu dobio u mojoj firmi.

Ovo je nešto što ja nisam sreo kod nas i to je u mom slučaju greška. Moja ploča je trenutno u servisu, drugi put od kada sam je kupio pre nekih 6 meseci, prvi put je od mene traženo da platim popravku, što sam posle dužeg navlačenja sa njima uspeo da izbegnem, ovaj drugi put čekam na ploču više od 15 dana.
U toj firmi moji prijatelji i ja smo na moj nagovor u poslednjih 8 meseci ostavili oko 5000 € (zbog nekih pogodnosti koje ja imam prilikom kupovine, bilo gde) jer su mi se činili kao ozbiljna firma i imali su dobre cene. Ja tamo više ne ulazim ni da kupim podlogu za miša a takođe ni moji prijatelji. Ako mislite da je vredno izgubiti makar i jednog kupca koji će možda u sledećih godinu dana kupiti makar i nešto za hiljadu dinara onda se varate.
Mene su izgubili upravo zbog neljubaznog servisa i odbijanja da mi priznaju garanciju. Sva ona ljubaznost prilikom kupovine je nestala i pretvorila se u ubeđivanje da sam ja spalio svoju ploču. Briga o korisnicima, šta je to?

Probajte malo da ne razmišljate kao serviseri nego se stavite u ulogu kupca. Nemaju svi vlasnici računara kola i nije svima servis ispred kuće (ja sam svoju ploču nosio iz Borče u Žarkovo). Zamsilite da morate da se vozite 2 sata u oba pravca sa big towerom u prepunom gradskom prevozu da bi vam neko očistio prašinu sa kulera ili ugradio novi rezač.

Znam da sam malo odlutao od teme ali sam hteo da iznesem svoje mišljenje ne samo o nalepnicama, nego uopšte o garanciji na računare kad nas. Iz mog iskustva briga o korisnicima se završava onog trenutka kada vam uzmu pare. Zato te firme koje prodaju računare sa nalepnicama prodaju i komponente bez obaveze da ih ugradi njihov servis. Zato što ih nije briga šta će te uraditi sa tom komponentom, nije ih briga jer ako ne znate da je ugradite i polomite je, neće vam priznati garanciju, a ako znate, a opet se pokvari onda će je vratiti dobavljaču. Ni iz džepa ni u džep.

Još uvek mi nisi odgovorio zašto je normalno da računar otvaraš a neki drugi teh. uređaj nije ??
Ako nemaš automobil, kako bi odneo npr. TV u servis ?

PC je zamišljen da ga korisnik sam može nadograđivati (kako je u praksi otom potom) pa otuda problem. Vešmašine, frižideri, televizori i ostali uređaji nisu tako zamišljeni niti konstruirani.

@Fac Ut Vivas

Overkloking, cak i kad se pravilno radi, a pogotovu u cilju ekstremnog nasviravanja procesora, grafickih procesora, RAM-a i ostalog je prljav i skup sport Secam se da si u nekoj drugoj temi naveo da si imao Asus P5B Deluxe koji je crkao posle 6 meseci i da sad imas Asus P5B Deluxe koji si overklokovao... Postoje firme koje ne tolerisu overkloking... Cak velika vecina ima takvu politiku.

@Fac Ut Vivas
Znam da će možda zvučati kontradiktorno, ali ja Tebe zapravo razumem.
Slažem se da je glupo ograničavati kupca modularnog uređaja da radi ono što je samom njegovom definicijom dozvoljeno.

Međutim, Tvoja praksa zajedničkog jezika sa kupcima bi Ti se vrlo brzo obila o glavu. Ne zato što je po defaultu potrebno biti protiv bilo kakve reklamacije, nego zato što postoji jedan deo kupaca, koji nemaju apsolutno nikakvo strahopoštovanje prema nepoznanicama, već su spremni da nešto spale i da bez blama to donesu na reklamaciju. To prođe prvi put. Prođe i drugi, treći, peti. Međutim, jednog trenutka staviš sve na papir i ukapiraš da jedan isti kupac vrlo često donosi komponente na reklamaciju i počinje da ti se čini da sa njim postoji neki problem. Onda registruješ i drugog, pa i trećeg takvog i shvatiš da jedan deo njih planira da se na hardveru uči tvojim parama.

To ne ide.

Znam da krajnje rešenje ne postoji, niti je jednostavno na bilo koji način.

Reklamacije prema višem nivou (uvoznik/distributer) nikako nisu baš tako jednostavne, ali nažalost - jedan broj "firmi" manipuliše svojim kupcima tako što ih zavlači za garanciju kad god može, kako bi izvukao eventualnu korist u vidu naplate nove komponente, a u pojedinim slučajevima čak i prodajom zamenske (koja bude zamenjena kasnije, iako je kupcu rečeno da se garancija ne uvažava iz nekog razloga). Pojedini brendovi (da ih ne pominjem) su ovde zastupljeni u vidu krajnje nemoralnih uvoznika/servisa, koji na svaki način pokušavaju da manipulišu, što krajnjim kupcima, što distributerima u lancu. Skoro sam čuo za slučaj gde je jedna od domaćih firmi imala grdnih problema sa TFT monitorom koji uopšte nije bio ispravan od prvog uključivanja, gde su "vrsni znalci" ovlašćenog servisa (koji funkcioniše kao podfirma uvoznika) konstatovali kako postoji kvar (iako je to jasno i amebama, budući da monitor neće ni da bekne), kao i da mora da ostane na servisu, u trajanju do 45 dana! Hej, na servisu iako nikad nije bio uključen, tj. isporučili su ga iz svog magacina u pokvarenom stanju! Bez ikakvog blama su odbili da zamene monitor novim, gde je prodavac odlučio da kupcu zameni monitor o svom trošku. Malo je reći da taj prodavac više nikada neće prodavati te monitore.

E sad, rekao si da je mnogo mehaničkih kvarova. Tako je. Rekao si da se to relativno lako utvrdi. I to je tačno. Teško se utvrđuje ESD oštećenje - i to je tačno. Ali, verovao ili ne, neverovatan je broj onih koji se pojave sa okrnjenim procesorskim jezgrom i bez blama tvrde kako "ništa nisu pipali i mašina crkla iz čista mira". Naravno, takvi su najspremniji za raspravu i pretnje tržišnom inspekcijom. Kao i svuda, zbog jednog dela nadobudnih likova, ispaštaju svi. Najbolje bi bilo kada bi budući vlasnik svoje znanje mogao da na neki način dokaže, pa da mu se nalepnica ne stavlja. Međutim, to bi bilo komično, pa je lakše ovako.

Kada procenim da korisnik ima znanje (što baš nije posebno teško, ako ume da govori), ne insistiram na nalepnici. Postoje firme koje potenciraju nalepnice bez obzira na znanje kupca, ali o njima ne bih trošio previše reči.

Po meni, pravi način za zaobilaženje nalepnica je kupovina zasebnih komponenti. Onaj ko kupi zasebne komponente, već ima neku ideju kakve probleme to nosi sa sobom. To znači da je svestan svog znanja i takve situacije su, u principu, najčistije - kupiš lepo komponente, sklopiš, pa ako nešto ne radi, vratiš i tako dalje. Briga i dalje važi jedino za one koji su prema komponentama nemilosrdni u fizičkom smislu.

Pozdrav

Ja nikad nisam cuo za suprotan primer.

Da, to u sustini jeste tako, ali su kupci negde culi da ako servis nece da prizna garanciju, da treba zvati inspekciju. A ovi kad dodju, razumeju se podjednako kao i on, pa posto ne mogu da vam dokazu da niste u pravu, onda sede tu 5 sati pa vam pregledaju poslovne knjige, trazeci neku sitnu nepravilnost za koju je kazna 100.000 dinara. Ne mora nepravilnost ni da postoji, ali ako se ne razumete, onda moze da bude nesto tipa "taj linuks nije licenciran" i kad se covek ne razume - eto kazne. Cak i da sve bude u redu, opet izgubljenih 5 radnih sati prevazilaze cenu komponente, pa je prodavac na gubitku kako god da reaguje u takvim situacijama. E, za to postoji resenje... Velike firme (generalni uvoznici komponenata) imaju finansijske i pravne timove koji mogu da izadju na kraj sa tim inspekcijama, to im je posao i za to dobijaju platu. Svaka komponenta sada ima garanciju koju izdaje uvoznik i u slucaju kvara komponenta se nosi direktno njemu. Zato cu ja vrlo rado da vam prodam svaku komponentu, pa je vi ispustite na ulici i razbijte cim izadjete napolje, nije me briga, necete uopste doci meni da se zalite. Medjutim, kod racunara je malo drugacije. Komponente poticu od razlicitih uvoznika i ne mogu da trazim od kupca da lokalizuje kvar, izvadi komponentu i odnese je u odgovarajuci servis, pa kad se kvar odkloni ponovo je ugradi. Zato je najbolje za mene da onemogucim pristup unutrasnjosti racunara i tako eliminisem neprijatne situacije. A imao sam jednu neprijatnu situaciju - covek polovio plocu kad je montirao kuler (ni dan danas mi nije jasno kako je to uspeo da uradi). Dosao da trazi pare nazad, jer "kakvo ja to djubre od ploca prodajem, kad mogu da se slome tako lako". Srecom, to je jedina takva situacija, da se slicno dogodilo jos 1-2 puta, sigurno je da od mene niko vise ne bi dobio komp bez nalepnice.

To i ja i ti znamo pctel, medjutim uvek postoje izuzeci... npr. kad si dobar prijatelj sa vlasnikom firme koji je svestan koliko znas



Ako je polomio plocu pri montazi coolera, pretpostavljam da je probao da montira neki push pin cooler na LGA 775 plocu. To sam i ja imao prilike da vidim i da kazem doticnom klincu da spremi pare za drugu plocu

Problem je ustvari sto kupci necitaju sta kupuju pod time mislim sta pise u garantnom listu bilo za komponente bilo za ceo racunar, a opet sa druge strane ima i pokvarenih prodavaca koji pokusavaju da izbegnu obaveze iz garantnog lista. Sto nas ponovo dovodi do jedne teme da mi nemamo nikakvo delotvorno telo za zastitu potrosaca jer bi delotvorno telo moglo nekako da reaguje u slucaju nepravilnosti a istovremeno bi moglo da obrazuje potrosacko telo o svojim pravima i obavezama npr. francuska ima casopis koji se izdaje od strane agencije za zastitu potrosaca bas je pre par dana izbio skandal kod njih u vezi namestanja cena u supermarketima, sto je naravno prvo objavio doticni casopis. Kada bi smo mi tako nesto imali i mi pa da se sastavi lista firmi za izbegavati jer nepostuju sopstvene obaveze prema kupcima...

Dobio sam računar koji je kupljen u ******. Dodao bih sam jos 500GB HDD, ali mi je zalepljen stiker na kućište i piše da ću izgubiti garanciju budem li otvarao kućište.

Da li je moguće d zbog ovoga mogu da izgubim garanciju?

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 15.10.2011. u 14:52 GMT+1]}

O da ... definitvno
Kupi AV Rack pa dodaj preko usb-a velicinu HDD-a koju hoces - tako ce ti glasiti odgovor (mislim tako i ja dajem odgovor - ne znam sto nebi i oni)
Pozdrav

"nemam love za rack" niti mi to treba.

Je l' mogu oni zakonski da mi oduzmu garanciju? Šta će da mi odgovore ako hoću da ubacim još 2GB RAMa iz mog drugog računara?
Nemam njihov servis u Kragujevcu da bi mi oni to uradili.

Da oduzece ti garanciju zakonski



Ne moze .Tvoj ram je starije proizvodnje ne podleze njihovoj garanciji na proizvod i oni ne odgovaraju za isti .Istovremeno njihova se konfiguracija smatra savrsenom a tvoj stariji hardver bi naneo stetu "savrsenom'' pa zato i ne moze

A to sto tamo nema njihovog servisa uopste ne menja stvari

Jedini nacin je da odneses racunar u njihov servis i dokupis od njih novu ram memoriju ili novi hard disk - kada to oni urade opet ti zalepe drugu nalepnicu

a ako odnesem računar u neki drugi servis u gradu koji će to da mi odradi i zalepi svoju nalepnicu?

Ne moze ti to uraditi bilo koji servis koji nije njihov a da istovremeno ne izgubis garanciju - niti to iko od drugih servisa ima prava da napravi - osim ako ne zeli da namerno izgubis garanciju - pazi sta radis !

I da - nijedan servis nema prava, niti ce iko staviti svoju nalepnicu preko vec postojece jer bi istovremeno zakonski odgovarao taj servis - a niko zbog toga nece stavljati prste u vrata
osim toga nalepnica se lepi samo kada se sklapa celi racunar ili eventualno kada je u pitanju hw koji kosta vise od 40% celokupnog racunara ali strogo na cistom mestu kucista a nikako na staru nalepnicu ...

_{[Ovu poruku je menjao vaske71 dana 15.10.2011. u 12:34 GMT+1]}

I kako ti uspevas da zaradis od tvog posla ako se isto tako ponasas?
Da li je moguce da mozete toliko bahati da budete?
Kako uspes da nagovoris ovakve musterije poput mene da dodju opet kod tebe u servis?
Radio sam 5 godina po raznim servisima u Kragujevcu, i znam da je dovoljno i najmanja neprijatnost sa kupcima da ode u neki drugi servis, a ima ih puno...

Evo, u ponedeljak cu pozvati ******* servis.
Ukoliko mi tako arogantno budu odgovorili kao ti, ovaj kompjuter cu da vratim tamo gde je kupljen. Imam pravo 8 dana od dana kupovine na to, i vise nikada necu ni pogledati ******* sajt, a kamoli kupiti nesto...


edit:

verovali ili ne, evo sad pogledah nalepnicu, i od sinoc do sada sama se odlepila O_o ?!!!?
Da li je moguce da je od hladnoće? Nalepnica čak nije ni oštećena! Ostala je na kućištu dobro zalepljena, a sa stranice se odlepila. Verovatno kad bih pritisnuo prstom bih je zalepio

<sub>[Ovu poruku je menjao CoyoteKG dana 15.10.2011. u 17:32 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Miroslav Cvejić dana 15.10.2011. u 18:38 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 16.10.2011. u 02:36 GMT+1]</sub>

Ma otvori i zameni slobodno. Dotična firma će bankrotirati mnogo pre isteka te garancjie.
:)

To što se nisi raspitao pre kupovine i sad se pozivaš na svoja prava je tipičan primer zloupotrebe novog čuvenog zakona o zaštiti potrošača.
Ako si pre 2 dana kupio računar, zašto nisi odmah njima rekao da imaš hardo 500gb koji bi da se ugradi?
Ili dodatni RAM?
Opet, kada si preuzeo računar, zašto nisi video nalepnicu i pitao njih ovo što pitaš nas?

Postoje prava potročaša, ali postoje i obaveze.
Jedna od njih je da se pročita šta piše na garantnom listu i da se pogleda šta se kupuje.

Ma sve te ja razumem. :)

Kao sto sm vec napisao, dugo sam radio i sam kao serviser. Ali nismo nikom stavljali nalepnice. Znam da se to radi, ali...

E sad... Ja nikad ne bih kupio ovaj racunar tu odakle je. Imam dilerske cene dan danas u vecini radnji u Kragujevcu pa bih sam sebi nesto sklopio.

Ovo sto sam dobio je novo. 11000 din me kostalo. Odnosno neko prebijanje duga. Masina je potpuno nova, i garantni list joj vazi od sinoc. Sinoc sam je izvadio iz kutije i to je to. Nisam jos ni ukljucio u struju da vidim da li radi.
Ova masina je kako vidim kupljena u nekom hipermarketu, ali vidim da je garancija i sve ostalo *******.
Znaci nisam mogao da im dam hdd da stave. No nije ni bitan hdd. Prebacicu lako podatke s nekim eksternim koji imam. Nego eto, volim da vidim sta je u masini. Kakvo je napajanje, kako su vezali kablove, u principu nista bitno, ali jednostavno me nervira da ne mogu da skinem stranicu.
Sva sreca pa se nekako sama odlepila.

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 15.10.2011. u 20:24 GMT+1]}

Zamolio bih da ne pominjete imena radnji posto nije dozvoljeno na ovom HW forumu.

Alo majstore o cemu ti ? Kako se to ja bahato poonasam ? To sto ti odgovaram istinito ?!?? Zar zelis da te lazem ?
Nalepnice sluze svojoj svrsi - ne placamo ih mi dzabe a osim toga prilikom svakog sklopljenog racunara ja kao ovlasceni serviser koji overavam garanciju svojim pecatom , smatram se duznim da ti pokazem nalepnicu i upozorim te sta moze da uzrokuje njeno ostecenje .Osim toga to stoji i u pisanom garantnom sporazumu prilikom kupovine racunara i ti to isto o nalepnici overavas svojim potpisom .
Sto se tice musterija za sada dao Bog ima ih i super su zadovoljni (jer se uvek vracaju kod mene) a nebih da kvarim nekim nepostojecim sumnjama .



Eto sta sad da kazem posle ovog sto si napisao a da me ne shvatis pogresno .Eto zalepi je jel moze tako ... ali nisam ja u pitanju vec ti koje si naveo
Pozdrav

kako te nalepnice funkcionishu uopste kada sam proizvodjac na svaki deo u kompu daje garanciju (posebno za plocu, procesor, RAM, idt...)?
Da ne ulazimo u to da mi je onemoguceno da ocistim prashinu u kucistu, sto bi sprecilo pregrevanje koje dovodi do smanjenja zivotnog veka komponenti...

Funkcionisu tako sto te nateraju da opet dodjes kod njih da ti uzmu lovu. Drugog smisla nema. Lepo kaze vaske

Dobices odgovor da treba da bespotrebno trosis svoje vremetako sto ces odneti kopjuter u njihov servis, i platiti 1000 dinara obicno petominutno ciscenje.

I kad usisavate prašinu, možete da slučajno zakačite neku komponentu i malo je izbacite iz ležišta i time prozrokujete loš kontakt i eventualni kvar. Polovna komponenta može da se u relativno kratkom roku pokvari i tada prouzrokuje i neki veći kvar na kompjuteru.
Ako je neko odgovoran on da garanciju i stoji iza toga što je sklopio ili proizveo, kakogod, ali pod uslovima gde se isklučuje svaka mogućnost da se nekim spoljnim uticajem ili nestručnim rukovanjem, ošteti kompjuter. Ja ne znam šta je tu nenormalno. Da li se sad to zaštićuje nalepnicom ili ne, to je druga stvar. Nekako mi se čini da je to ipak potrebno.
I ja sam sam sklapao svoje konfiguracije, menjao komponente, par puta prepakivao iz jednog kućišta u drugo. Znam dobro da baratam šrafcigerom, jer sam serviser samo za druge stvari, pa mi se skoro desilo da odvalim prstom jednu diodicu, kada sam montirao SS2 karticu. Greške su moguće i kod majstora i zato je bolje ne čačkati. Nema šta da se gleda kako izgledaju kablovi ili brinuti za pregrevanje komponenti. Ako ta komponenta crkne, komp je u garanciji, a eventualno se može pratiti temperatura, pa se obratiti servisu da to reši, tj. usisa prašinu.
E sad postoji i druga strana priče. Sam servis bi trebalo da besplatno očisti komp ako se to ne traži previše često, jer tako štiti i svoje komponente. Mislim da bi i ugradnja novih komponenti, pa makar one bile kupljene na drugom mestu, trebalo da je besplatna, osim ako se ne proceni da bi ista oštetila kompjuter, recimo preoteretila napajanje i sl. O izbegavanju da se ispoštuje garancija ne treba trošiti reč, čak sam mišljenja da treba biti fleksibilan, pa ako neko ipak čačka kompjuter, a kvar nije povezan sa tim, da se prizna garancija. Tako se stiče ugled kod mušterija, onih pravih naravno.

Servisu i da se vrati pokvarena memorija ili bilo koja komponenta u garantnom roku, nece sigurno snositi troskove. Vratice dobavljacu i dobiti drugu. Jedino ako postoji vidljivo fizicko ostecenje...

Vi ne kapirate da ne kupujemo brendirane sklopljene masine, poput HP, IBM, DELL, koje su znatno skuplje od ovih. Prave se serijski takve kakve su... Tu mi je jasno da bi mozda i trebala da stoji nalepnica. Ali ovi kineski krsevi...

Neki noob, moze da ode u prodavnicu i kupi memoriju i sam je stavi u kuciste kojem je istekao garantni rok. I sta sad? Kako mu ne priznati garanciju na memoriju koju je sam stavio? I tako mogu da navedem svaku komponentu pojedinacno.
Dakle, za kupljene pojedinacne komponente, nema govora o nepriznavanju garancije, a o celom kucistu ima...
Ali sva sreca, postoji 1000 servisa u gradu, i lako je preci u neki drugi.
Nije ni cudno sto ova firma koju smo pominjali puca...

ja cim vidim nalepnicu najezim se. Pa valjda proizvodjac ploce treba da oceni da li da prizna garanciju ili ne. Meni se sve chini da su te nalepnice protiv zakonite...

Sve je relativno. ;) Ja se ne sećam da sam skoro video da neko stavlja nalepnice mada nikad nisam kupovao sklopljeno ali iz razgovora sa nekim takvim firmama znam da ne stavljaju. Jeste problem ako neko ko se ne razume hoće da promeni memoriju ili karticu, može da stavi i pogrešnu, neispravnu, može da poveže pogrešno ... ali je to u servisu odmah jasno. Lako se prepozna kada nešto izgori ili bude oštećeno i onda se pravi garancija sa takvim detaljima. Kao što ne prihvataju u garanciji fizički oštećeno kućište, tako neće da prihvate ni nešto izgorelo ... a naročito ako je menjan deo. U svakom slučaju servis (tj prodavnica) će priično lako da reklamira i zameni problematičan deo ali je to posao a što bi se mučili kada je lakše da se zalepi a kupcima utera stah od svakog diranja. Mada verovatno 80% kupaca i neće smeti da otvori.

Ako servis ili prodavnica stave nalepnicu, morali bi besplatno da očiste kućište i povremeno i uvek kada je potrebno, da besplatno zamene komponentu ili dodaju drugu bez obzira gde je kupljena ... inače je to pilićarski servis. Onaj ozbiljan neće da stavi a uglavnom će i da odradi sitan posao ako neki kupac hoće da ih ispoštuje i ne dira sam ono što ne zna. Jednostavno pitanje, ako neko dobro izdrma kućište a da se nalepnica ne ošteti, pri tome poispadaju neki delovi pa ga uključi, da li će ovi servisi apsolutno sve da priznaju?

Možda je najveći problem što se ni prodavci ni serviseri u prevelikom broju jedva razumeju u sve ovo pa je i njima nalepnica zaštita od problema koji možda neće moći da reše. Par decenija sam se bavio sličnim poslovima, tada kupci tek nisu znali pa je bilo više šanse da zabrljaju ... odavno to ne radim ali iz povremenih susreta sa servisima vidim da nemaju blage veze. Svaka čast izuzecima, njih prepoznam posle par rečenica.

Ovlasceni serviser je duzan da obezbedi nesmetani rad komponenti unutar racunara u garantnom roku .Ovlasceni serviser nije duzan niti odgovara za fizicko ostecenje komponenti ili kvarove nastale usled ponapona , prenapona ili udara groma . Takodje svako namerno fizicko ostecenje nalepnice, istovremeno znaci gubitak garancije servisa na isti racunar (ne komponenti).

Time je sve receno !

Iz ovog mozete zakljuciti da pod ''obezbedi nesmetani rad komponenti '' - znaci da licno ovlasceni serviser vodi racuna o vasim komponentama unutar kucista, sto izmedju ostalog znaci da ja kao ovlasceni serviser odgovaram za prasinu u kucistu i ja je cistim a ne kupac sve dok traje garancija koju izdaje ovlasceni serviser .Pobogu ovlasceni serviser nije prodavac papuca vec ovlasceni serviser racunara sa pecatom .
Greska koju ovlasceni serviser napravi musteriji - vraca se kao bumerang ovlascenom serviseru a ne nekom drugom . Dosta je imati samo jednu nezadovoljnu musteriju i apsolutno ces izgubiti sve oko te nezadovoljne musterije .To moze biti jedan covek ali mogu biti i 10 ljudi tj 10 buducih kupaca .

Bla, bla, bla .... pa kaze

Ovlasceni servis ima pravo na garanciju racunara sastavljenu od fabrickih komponenti sa garancijom u naznacenom roku koje je predhodno stavio na uvid kupcu ,sto isti potvrdjuje svojim potpisom a servis svojim pecatom.
Garancija na komponente unutar racunara se nastavlja (tece) u slucaju da kupac izrazi zelju za dodatnim komponentama ili izrazi zelju za jacim, samo u slucaju da za nove koponente odgovara isti ovlasceni servis (sto znaci da ih kupujete od istog ili u radnji gde vam kaze ovlasceni serviser) .
Garancija ovlascenog servisa ne vazi, ako je komponente ugradio drugi servis ili bilo koje servisom neovlasceno, fizicko lice .


Pobogu imam osecaj kao kada pisem protiv pojedinaca u ovoj temi - a ne kao da vam samo objasnjavam :-((











_{[Ovu poruku je menjao vaske71 dana 17.10.2011. u 01:07 GMT+1]}

Da li naplaćuješ čišćenje kućišta u garantnom roku? Da li neko može da kupi recimo disk ili TV karticu u ozbiljnoj prodavnici (ali koju nije preporučio serviser) i da mu je ugradiš (naravno, garanciju na tu komponentu daje ta radnja) besplatno a ostane garancija za ostale delove?

Pa odgovorio ti je vec na pitanje...

Proradila bi tada sujeta "jer kako smes da kupujes negde osim kod nas pobogu". Zato etiketa i sluzi. Mozda ne bi to naplatili ali bi ga prvom sledecom prilikom odrali.

Da li se u tom garantnom listu pominje nalepnica?

Ja sam shvatio (ili mi je tako izgledalo logično) da na komponente koje nisu kupljene gde je rečeno taj servis ne daje garanciju ali ne vidim razlog da ih ne ugradi a da ostane garancija na ostalo. Besplatno, naravno. Ili možda ipak u ostalim radnjama prodaju neispravnu robu ali je to već razlog da se iste prijave inspekciji. ;)

E da, ako neko hoće da kupi deo koga nema u radnjama koje predloži ovlašćeni servis ili ih negde nađe jeftinije, bilo bi logično da te dobre radnje ipak nabave to i daju po najnižoj ceni, onda bi bilo sasvim ispravno da se postupi po predlogu. Recimo ja nađem hard upola cene nego u predloženim radnjama a oni mi ga naplate upola i svi zadovoljni. Ili nema nečega, oni se rastrče, nabave i daju mi po dobroj ceni. Ovako ostaje verovatnoća da su te radnje najskuplje i da se kupac obavezuje da tamo ostavlja pare ne bi li mu važila garancija.

Pa da... kao sto rekoh, nalepnica sluzi samo za prisiljavanje da se ne menja prodavnica.
Neko takodje rece, a i ja se slazem, 99% obicnih korisnika sigurno ne otvara kuciste jer se plase da ne pokvare nesto.
a sto se tice znanja tih servisera, sta reci kad uglavnom svi serviseri rade za 15-20000 d. I to su napaljene pubertetlije kao sto sam bio i ja dok mi je to bio prvi posao u zivotu. Toliko o velikpm umecu montiranja RAM memorije ili TV kartice.
Pored toga svi ovde znamo kakav krs od komponenti se prodaje na nasim prostorima. Ne znam kako je sad ali pre 7-8 godina bar 30% memorija smo uvek vracali dobavljacu. A tek ploce... neke memorije hoce da rade, neke samo u drugom slotu od procesora... dvd rezaci takodje, svaki drugi-treci nije radio. To uvoznici znaju pa zato i olako prihvataju garanciju, sto prodavnicu nista ne kosta. Dakle nalepnice sluze da se silom sacuvaju musteije

zakljucak, glup siromashan narod, svi rade za sicu, jadna drzava, hebe nas ko hoce i stigne. To znamo. "Glasali ste, jedite korenje", najjachi grafit u mom gradu :p
Jos nisam znao za toliki procenat neispravnih komponenti kod nas. Pa nama proizvodjaci ili ko vec salje krs najgori, opet jer im se moze. Al' valjda to zavisi od siromashtva nacije. Kod nas ionako retko ko kupuje kvalitetne i skupe komponente...

btw, Vaske, sta si ti to nama ovde kopirao, izvod iz kog dokumenta? To ugovor koji potpishu kupac i prodavac?

Gospodo niko vas ne prisiljava da kupite gotov sklopljen racunar kod firme koja lepi nalepnice koje sluze da onemoguce neovlasceno otvaranje kucista njihovog proizvoda (sklopljenog racunara). Firme koje imaju sertifikat sistem buildera, ili sistem integratora, od neke druge velike internacionalne firme poput Microsofta, Intela itd, imaju svako pravo da lepe takve stickere na svoje proizvode i da stavku o gubljenju garancije usled neovlascenog otvaranja kucista stave u uslove garancije. Oni su ujedno i jedini koji imaju legalno pravo da lepe Intel inside i slicne stickere na svoje konfiguracije. Veliki internacionalni sistem builderi poput Dell-a, HP-a i slicnih takodje imaju slicne uslove garancije, mada ima slucajeva da se gleda kroz prste kada se njihov racunar otvara (bolje je to ipak prepustiti ovlascenim servisima dok je racunar u garanciji). Na mnogim brandname racunarima postoje nalepnise poput "warranty void if tampered" i slicne. Znaci oni kojima se ne svidjaju nalepnice na racunarima neka kupe racunar u firmi koja ih ne lepi ili neka sami sklope svoj racunar.

Da, to ima logike, da mora biti ovlascen system builder... sta sad ja otvorim radnju i pocnem da lepim nalepnice na systme koje ja sklopim, to je protivzakonito, jelte?

I naravno da nikada ne bi pristao da mi na kuciste lupe nalepnicu. Ovde pricamo o prosecnom Dzou koga svi zahebavaju kako stignu, a on cuti li cuti...
to samo kod nas moze da prodje i jos u po nekim nerazvijenim drustvima, u Aziji verovatno (o Africi ne pricam jer oni slabo koriste racunare uopste :p )

Kad prosečaj Džo ima ortaka koji se razume pa mu isti pokvari računar i onda ga reklamira pod parolom "do juče je radilo" onda je prodavac u nezavidnoj situaciji.

Kada bi kupci bili imalo iskreni prodavci ne bi stavljali nalepnice.

Jest, al tako je svugde. I zna se sta pokriva garancija, a sta ne. Ako prizvodjac kaze da nece priznati garanciju, onda i ovaj u radnji ne treba da prizna... ili ja gresim?

I onda krene pretnja isnpekcijom i na kraju maloprodaja nadrlja.

Znam za slučaj kad su ljudi polomljene slušalice sa pokidanim kablom reklamirali i pretili inspekcijom. Oni smatrajuda 2 godine treba da imaju ispravan uređaj. Ne zanima njih šta piše na garantnom listu.

Cela poenta je da se kupac (što je njegova obaveza) raspita pre kupovine. Ako za to nije sposoban, ni jedan ga zakon ne može zaštititi.

Mogu diplomski rad da sklopim od slučajeva koje sam lično sretao gde sam zažalio što nisam zavario stranicu kućišta. ;)

Znam ja da ima svasta, ovde svako svakog gleda da prevari, prodavci ali i kupci. Ali ako proizvodjac ne prizna garanciju, i ti mu lepo objasnis, a on i dalje hoce da pozove inspekciju, ti tu nema sta da strahujes... bar ne u tom slucaju :p :-)

... ili ja gresim?

Grešiš. Inspekcija dođe, maloprodaja plati neku kaznu ili biva naterana da kupcu vrati novac ili da zamenu.

Radio sam u firmi koja je uvozila određene komponente. Radili su striktno veleprodaju, dakle nema kontakta sa krajnjim kupcima. Maloprodaja (koja je krajnjem kupcu prodala određeni proizvod) pošalje ga nazad na reklamaciju. Garancija se ne priznaje zbog očitog fizičkog oštećenja. To veoma jasno piše na garantnom listu. Maloprodaja je na prijateljski savet tržišnog inspektora vratila novac kupcu. E sad, da li je to fer? Oni rade za par procenata zarade i izgubili su oko 100€ iz džepa jer kupac smatra da ima prava.

uh, ovo je toliko nelogichno da mi je teshko da poverujem da se bash tako sve izdeshavalo...

moje prethodne tvrdnje stoje. Ne znam zasto bi inspekcija pravila takve gluposti kad se zna da su nam prava potroshacha ionako na niskom nivou. Mozda je to neki izolovani sluchaj, ali da je pravilo... nema shanse...

Ja znam za slucaj kad je za fizicki ostecen hard disk, i pokvarenu maticnu plocu (Na hardu vidljivo spaljen SATA konektor. Garanciju uvoznik naravno nije priznao. Na Biostar ploci koja se nije budila, otkinuta zabica sa PCI-E 16x slota. Uvoznik nije uvazio garanciju. ) trgovac morao, takodje na prijateljski savet inspekcije da vrati musteriji novac. Drugi slucaj. Crkla Gigabyte graficka kartica sa koje je otpao serijski broj od pregrevanja. Musterija bacila pakovanje koje je dobila od graficke kartice. Kartica ide na reklamaciju u Zemun i ne prodje reklamaciju zbog toga sto je spao serijski broj. Trgovac morao da da svoju novu graficku karticu sa lagera. Takvih primera nije malo tako da i trgovci mogu isto da nagrabuse ni krivi, ni duzni zbog bahatog ponasanja nesavesnih kupaca. Ja sam u ovom slucaju neutralan, ali ne podrzavam ni kupce koji na svaki moguci nacin zele da ostvare neka svoja prava cak i kad nisu u pravu kao ni trgovce koji se ponekad drsko ponasaju prema kupcima. Sve to mora da se dovede u red da bi citava stvar nekako funkcionisala. Trenutno je tu situacija nedefinisana i ima raznih vrsta manipulacija i od strane trgovaca i od strane kupaca pa ko koga nadmudri. Recimo ukratko Divlji Zapad

Meni se desilo (godina, mislim, 1996), da prodamo polovan racunar nekom i damo 3 meseca garancije (mislim da je bila neka izuzetno matora 286-ica, cena sitnica ali bukvalno). Onda se pametni tata setio da reklamira, jer racunar ne radi, i stvarno nije radio (ali je ispravan prodat, provereno). I tek kasnije se zeznuo i izlajao da je "njegov sincina samo ubacio novcic kroz prorez". Naravno, ploca pregorela, i to je bilo to.

trebao si da zalepis nalepnicu preko proreza :).

Ima ljudi kojima stvarno treba zapusiti svaku supljinu u kucistu, ali bukvalno. Samo ostaviti da napajanje izbacuje vruc vazduh.

Sve i da je tako, to su izolovani slucajevi, a da mene i ljude ovde ubedite da je to pravilo bice malo teze.

Nego ne dobih odgovor, da li samo oni koji imaju sertifikat da su system builderi imaju zakonsko pravo da stavljaju nalepnice?

Sto niste pred kupcem startovali mashinu i pokazali da radi? Ipak se radi o polovnom PC-ju. Ja kada sam prodao moju staru mahinu bukvalno sam kupca UVERIO da sve besprekorno funkcionishe i ukazao mu na sve moguce lose stvari koje bi se u doglednoj buducnosti mogle desiti. To sam uradio bas iza razloga da mi ne bi mogao prigovoriti. Sada, znam da je drugacije kada se prodaje svakodnevno, ali barem sebe obezbedis od neprijatnosti koliko je to moguce...

@Ha-Nocri

Heh! Ti si izgleda idealista. Nije mi namera da ikoga u ista ubedjujem ali ljudima treba predociti i jednu i drugu stranu novcica.

Sto se tice drugog pitanja, odgovor je "Da. Tako bi trebalo da bude." Firme koje stavljaju nalepnice na kucista koje onemogucavaju kupcu ili neovlascenom licu da otvaraju kucista racunara koji su kod njih sklopljeni bi u svakom slucaju trebale da imaju neki formalni sertifikat da su sistem builderi. Ja sam radio u vise firmi koje su imale razne medjunarodne sertifikate i samo je jedna koliko se secam lepila nalepnice na svoja kucista kojima se onemogucavalo neovlasceno otvaranje kucista racunara sklopljenih kod njih.

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 17.10.2011. u 22:54 GMT+1]}

jbg, "mi kupci", hocemo da prodjemo jeftino, pa kupujemo polovno, i zelimo i na to garanciju... Pa ne moze... :)

Ali interesantno je kad prodavac koji da usmenu garanciju na nesto polovno i ipak je uvazi..

Kod mene u servisu, moj dokoni kolega je imao par nekih fora kako izaci na kraj sa nervoznim kupcima.

Secam se jednom prilikom, sklopili smo masinu, ona je u tom momentu radila, ali posle par dana dosao je kupac vidno neraspolozen, doneo racunar. Po njegovoj anamnezi, zakljucili smo da je verovatno napajanje.
Kolega se vec bio smorio zbog konstantnog napadanja kupca kakav smo mi servis, kad se novo pokvari posle par dana.
I ovaj da ga skine s... kaze mu, da mu je 100% bio pojacan Winamp do kraja :):):) i zato mu izgorelo napajanje. Naravno, gadjao je na to posto vecina ljudi prvo pusta muziku, i svima je winamp pojacan do kraja.
Zamenio je napajanje, ukljucio komp, pokrenuo Winamp i pokazao kupcu. Ovaj je se smirio i okrivio zenu :).
Mi smo mu dali novo napajanje, i on je otisao srecan...

@Calexx@


Ne naravno a ne naplacujem ni drugo (na primer da mu instaliram ... Linux )
Licno musteriju stitim za vreme trajanja garancije ali na taj nacin da ta musterija vidi i da je corav ! Nemam ja 1000 musterija ko u nekom vecem gradu pa da si priustim gubitak 1 musterije a kamo li vise ...


Da

Znate - mnogo sam puta svesno gubio od neiskreni musterija. Moj zakljucak sada vec prepecenog servisera je da iako cinite ljudima ono sto ni jedan servis ne cini ,ipak vas najmanje polovina ljudi gleda u oci i pokusava da vas slaze .Na primer pre godinu i po dana gospodjica je pokusala da me slaze da nista nije uradila a da sistem nece da se podigne

- Gospodjice x dali vam se prilikom paljenja nesto ispisuje na ekranu
- Da ispisuje se belim slovima nesto ,bla,bla,bla
- Gospodjice x, pogledajte molim vas - dali je cvrsto uboden prikljucak vase tastature na zadnjem delu kucista
- Da
- Dali ste pokusali restartom ?
- Da nece pa nece pokusavam evo vec pola sata !
- U redu gosodjice x dolazim za 10 minuta do vas budite strpljivi problem cemo raesiti
Pakujem u auto novu tastaturu,alat, diskove koji su mi potrebni i itam da sto pre otklonim gresku , za nekoliko minuta sam vec kod nje (nalazi se na oko 2km od mene)
- Dobar dan gospodjice x (nasmejan )
- Dobar dan majstore ja sam pokusavala svakako nece pa nece eto cak sam i otvarala kuciste ,restartovala jos od juce nece pa nece - jao sto sam ja malerozna bla,bla,bla ....
- U redugospodjice x resicemo problem (smejem se da budem prijatan iako mi nije do smeha )
Pogledam tastaturu izmedju dugmadi zuta mrlja (moja sreca je da je bila bela - obicna spada medju najeftinije - genijus )
- Gospodjice x dali ste mozda nesto prosuli po tastaturi ?
- Nisam ,nisam majstore sve je radilo samo je ...
- U redu je gospodjice x (smesim se prijatno) resicemo problem - dodajte mi novu tastaturu iz kutije (ona mi daje)
- Majstore dali ce da kosta to ja se izvinjavam sto pitam jer sam znate pod garancijom i ja ...
- U redu je gospodjice nece vas kostati nista
Stavljam novu tastaturu ,srafim bocnu stranu kucista (koja je to sama otsrafila iz samo njoj poznati razloga) restartujem racunar, racunar se odmah podize normalno
- Jao majstore pa zar je moguce da je tastatura bila ,pa i ona je isto nova eto sta prodaju danas !??? (meni vec kipi ne zbog toga sto pokusava da me napravi budalom vec zbog toga sto vec ubedjuje samu sebe u sopstvenu laz)
Ja uzimam srafciger i otvaram tastaturu pred njom ,skidam zadnji poklopac na njemu jos vidljive zute kapi nekog soka , izedju elektonske ploce i pola gumenih dugmica haos sve lepljivo ...

- Gospodjice x dali vidite da je prosipan sok na tastaturi ? dali je ovo sok (dajem joj zadnji deo poklopca na kome se vide nekoliko jos zutih kapi koje su se nabile po coskovima ) Ona gleda onako kao tele
- Jao pa ja nisam , jao pa to je sigurno dete moje rodjene sestre sigurno , ma evo ja cu ga ..ma jao polomicu ga , bla ,bla, bla ...
- U redu je gospodjice x deca su to (smesim se iako pizdim) samo nemojte molim vas vise otvarati kuciste racunara jer unutar njega imate napajanje koje je opasno po zivot ,takodje mozete i ostetiti delove
- U redu je majstore ma hvala vam ,me aeto , nemate problema ma necu ja ...bla,bla,bla
- Dali vidite ovu nalepnicu gospodjice ?
- Da
- Evo vidite, ja cu je zalepiti opet preko stare i znajte da njenim ostecenjem vi gubite garanciju servisa .Dal i vam je to jasno ? Dakle nema vise otvaranja poklopca .Za sve sto treba obratite se meni jer ste pod garancijom gospodjice - dakle vi nista ne placate ,cak i kada vam istekne garancija obratite mi se resicemo problem znate onu bolje je spreciti nego leciti (smesim se opet)
- Nema problema , majstore ma odsad samo vas ?!!!!!!! @'%$#@@%^^$#
- Dovidjenja gospodjice (opet se smesim)
- Dovidjenja majstore hvala vam hvala , ma najbolji ste vi ....
Raspitam se ja onako i sve komsije mi kazu da ona uopste nema sestru odnosno da je jedinica

Eto pre mesec dana je bila opet kod mene pao joj ....Linux - ali sad se barem setila da postojim i da ima besplatnu podrsku jos nekoliko meseci

Dakle nemojte meni pricati o nalepnicama dali vrede ili ne .Sto rece covek dodje mi da od pojedinaca zavarim kuciste a ne da lepin nalepnice .Pametan pita a ja sam takav da uvek hocu i zelim da pomognem bilo kome , isto kao sto besplatno savetima pomazem bilo kome na forumu - nisu hebene pare bas sve u zivotu ...

Vaske, ti si savrsen majstor, moram priznati!!!

hahaha, evo danas kao za inat sta mi se desilo.

Doneo mi na posao jedan lik, masinu sto sam mu prodao pre 3 godine. Opasna masina je tada bila. Intel Quad procesor sa DFI lanparty plocom. Samo ploca procesor i napajanje je platio 600E.
Dosao mi sa pricom, kako svaki put kad ukljucuje komp, mora da pritisne F1, ili da udje u bios i podesi vreme i sve iz pocetka.
Ja naravno zakljucim da je baterij i kazem mu da kupi i da mi donese masinu.
Evo sad stavio komp na sto, krenuo da mu zamenim bateriju, kad imam sta da vidim. Odvaljeno celo leziste od baterije. Samo na jednom kraju se drzi, a ovaj drugi klapara.
Pozovem ga, i prvo pocne pricu kako ne zna on za to, pa onda posle, kao jeste pre par meseci pokusavao da izvadi bateriju srafcigerom :) iz nekih nepoznatih razloga.

LOL! Mora da je citao na forumima kako se resetuje BIOS vadjenjem CR2032 baterije. Tom treba zameniti plocu (da plati za drugu naravno) i nitnovati obe stranice kucista "just in case"...

Meni su ipak najjaci ti sto sklapaju racunare u "firmama" a pojma nemaju...Jedan primer toga:

Nalepnica (wtf - odkud ona tu) preko koje su samo bocnuli cooler i to je to...

A sto je jos smesnije, ploca mu je vrhunska, prava overclockerska, ima dzamper za clear cmos pozadi van kucista, i to sam mu objasnio cem sluzi, pa je opet iz nekog cusnog razloga cupao batriju :-).
A eto, mogao je odmah da mi kaze, a ne da precutkuje kao da necu da primetim i odmah da odnesem komp kod prijatelja da mu zalemi to :-).
Slazem se da ima cudnih ljudi, ali se opet ne slazem s nalepnicama :-). To treba drugacije da se resi

ahahaha... lepe nalepnice gde god stignu XDDD

To je barkod sa brojem (Verovatno pod tim brojem procesor unet u programu na stanje.)koliko vidim Lici na gospodu pilicare koji drze "veleprodaje" a zapravo ne uvoze nista ili samo nesto sitno cisto da eto nesto uvoze... Ja sam vidjao procesore koji su imali markerom napisane sifre na jezgru i mnogo toga jos

EDIT: Inace je najverovatnije rec o OEM/tray procesoru. OEM/tray procesori dolaze u bulk pokovanju od po vise komada (od 10 pa na dalje) i namenjeni su striktno za ugradnju (za system buildere) a ne za prodaju krajnim kupcima (maloprodaju) kao box procesori. To pakovanje izgleda nekako ovako:



... i malo ih je teze uneti posebno (jedan po jedan) na stanje jer nemaju pakovanje Naravno nasi ljudi se na razne nacine dovijaju kako to da urade i jedan nacin je lepljenje nalepnica na IHS ili stampu ili pisanje shifre pod kojom je procesor unet u program na IHS-u ili stampu iako nema potrebe za tim. Kao prvo, ovakve procesore bi trebalo samo da distribuiraju velike firme koje su autorizovani distributeri za Intel i AMD procesore (a ne lokalni pilicari), a kao drugo firme koje kupuju ove procesore radi ugradnje bi trebale da budu sertifikovani OEM system builderi inace ne bi trebale uopste da imaju pravo da koriste takve procesore da bi sklapale racunare. OEM procesori nisu namenjeni za preprodaju vec za ugradnju u gotove OEM proizvode (racunare koje sklapa OEM system builder) i njihova garancija ide u rok trajanja garancije na sklopljen racunar ili koliko odredi vendor (OEM system builder). Zato se i zovu OEM procesori dok su box procesori za retail...

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 19.10.2011. u 16:14 GMT+1]}

nije mi jasno koliko treba da budes neodgovoran, pa da ne skines nalepnicu,

Jednom sam video zvaku zalepljenu, pravu zvakacu gumu. to je verovatno radio "neko ko se razume", misleci da je popularno nazvana termalna pasta, prava zvaka. Pa i kaladont.

pa sam video i kuler za grafiku, podmazan jestivim uljem...

Evo još tri strane sličnih iskustava, ali ličnih: http://www.elitesecurity.org/t61091.

Ja sam jednom prilikom dobio neke Gigabyte ploce u bulk pakovanju (OEM varijanta gde se vise ploca dobija sa zadnjim maskama samo u antistatickim kesama bez one lepe kutije u kojima se prodaju retail varijante ploca.), i gomilu tray LGA775 Intel Celeron D procesora sa nekakvim brojevima napisanim markerom na IHS-u. Pitao sam kolegu sa kojim sam tad radio sto su pisali markerima po jezgrima i on mi kaze da su tako unosili procesore na stanje (neki pilicari) kod kojih je jedino mogao da nadje te procesore jer kod glavnih distributera za Intel nije mogao da nadje adekvatne procesore za masine sto smo sklapali. Rekao mi je da ne diram brojeve zbog eventualnog gubitka garancije kod tih pilicara tako da cenim da je ista situacija sa tim AMD procesorom sa barkodom nalepljenim na IHS. Vec sam pomenuo kako distributeri nisu priznali garanciju za Gigabyte graficku karticu zbog toga sto je sa iste spala nalepnica sa barkodom i serijskim brojem

@Binary Mind - Ovo je Srbija i svasta se moze videti :)
Od najjeftinijih kucista i najlosijih napajanja do ovakvih slucajeva...
Meni licno kao nekom ko se bavi racunarima iz hobija je ovo kranje neprihvatljivo...Mislim svako ko je prosao iole neku srednju el.tehnicku skolu mora da zna neke osnove...



Hmmm pasta za zube moze da posluzi kao privremena zamena za termalnu pastu u nekim kriticnim situacijama - ali problem je sto joj je vek trajanja vrlo mali - par desetina minuta :)
Za zejtin nemam reci :/

Ne sporim da je ovo Srbija. Upravo sam navodio primere sta se sve radi po firmama ali novcic ima 2 strane u ovom slucaju i obe mogu biti prljave. Kako se trgovci (od distributera pa na dole) dovijaju na razne legalne, polulegalne i nelegalne nacine tako i se i neki kupci isto ponasaju. Kad se sve to sredi (na zalost ne vidim kako trenutno.) bice bolje Dotle ce vladati Divlji Zapad.

Ne mogu da verujem da su i oni stavljali zejtin i to jos hvale kao dobro resenje :). Jbt, to kad upekne, zasmrdi... nema sanse da se ocisti.



Obavezno F10! hahaha iako nista ne menjas



A
hm... cuo sam milion tih prica, da moze pasta za zube, "ali obavezno ona bela", valjda malo vise podseca na termalnu :). Ali ne mogu da zamislim tu kriticnu situaciju, da ne moze da se saceka "do sutra" da se stavi termalna

U Kikindi ima mali broj radnji koje prodaju računare, a servisa još manje. Samim tim kada dođe vreme za kupovinu novog računara ili se stari računar pokvari čovek se nađe u nezgodnoj situaciji. Ja sam svoj računar kupio od jedne beogradske firme ( bila je jako poznata i postoji velika tema o njenom zatvaranju na ovom forumu). Garancija na komponente je bila u glavnom 3 godine. Kasnije sam kupio još jedan hard u najpoznatijoj PC radnji u Kikindi i garantni list nisam ni dobio. Znači samo su mi dali fiskalni račun i to je to.Pitao sam prodavca koliko je garancija na hard kaže 1 godina. Nisam hteo da se raspravljam jer mi je hard bio hitno potreban, a u Kikindi ostale 2-3 radnje su još skuplje.Raspravu sam ostavio za slučaj da hard otkaže. Inače kada sam došao kući otišao sam na Western Digital-ov site i ukucao serijski broj harda i dobio da je garanti rok 2 ili 3 godine (sad se već ne sećam detalja). Hvala Bogu hard još radi ali da je rikno bilo bi belaja! U istoj radnji su jednom kolegi prodali nov PC sa polovnim kulerom. Ne bi on ni primetio nego se hvalio drugaru da je kupio nov računar, ovaj otvorio da pogleda kad kuler polovan. Posle se ispostavilo da su momci koji rade na sklapanju nešto muljali sa polovni komponentama pa su valjda dobili otkaz.Da je kojim slučajem bilo nalepnice kako bi ih u opšte i provalili?

Znam Dragche, i sam imam takve muljatore u lokalu. Mašinu sam zato naručio deo po deo iz jedne respektabilne i za naše uslove povoljne firme iz Čačka. Kod nas u državi su PC komponente ionako preskupe u odnosu na EU, o Americi da ne pričamo, a ovde kod mene u lokalu bukvalno pljačkaju. Komponente su verovatno duplo skuplje nego u Americi. I muljaju kako stignu. Lopovska nacija šta da ti kažem (nije nam to u genima, nego u kulturi, da se nacionalisti ne uvrede :p)

To samo govori o firmi. Cinjenica je da nalepnice nije bilo, tako da diskutovati o tome sta bi bilo kad bi bilo je prilicno glupo.

EDIT: Takodje stereotip o tome da su Srbi lopovska nacija nije bas na mestu na tehnickom forumu. Ako tema krene u ovom pravcu zakljucavam istu momentalno.

Bonus: Postoji razlog zasto su komponente u Srbiji skuplje nego na vecim trzistima kao EU i SAD a to je sto je Srbija malo i prilicno zatvoreno trziste. Na velikom trzistu se isplati prodavati sa manjim profitom, dok to nije slucaj sa malim trzistima. Znaci jedini nacin da komponente budu jeftinije u Srbiji je da postane vece trziste to jest ako udjemo u EU ili postanemo Ruska gubernija

lol binary, ne postuj u istoj sekundi (al bukvalno) ahahahah

Komponente na Zapadu duplo jeftinije nego u Srbiji?

Koštaju isto i proizvedene su na istom mestu. Made in PRC.

u americi. Da, i duplo kada nadjes kombo ili neku akciju. Evo i bez akcije:

http://www.microcenter.com/sin...sults.phtml?product_id=0371961

60$ za PII x4 840. To ti je 50 ojra da kazemo. Kod nas je cena izmedju 80 i 90:

http://www.itsvet.com/proizvod...40-3.2ghz/comp_comp_cpu/47/440



I kao sto rekoh, cesto kada kupujes zajedno procesor i plocu dobijes popust. Mi za popust culi nismo. Al' deru nas zato sto mogu. Tamo je ipak kolektivna svet na malo vishem nivou ;)

Teška tema :-) Kao i kod iznamljivanja stanova - stanodavcu je uvek jeftino, stanaru uvek skupo...

Kako god, porediti računar i automobile je totalno neprimerno. Jek kad kažemo računar (uglavnom) mislimo na PC. A PC je pobedio ostale koncepte računara baš zbog svoje modularnost i mogućnosti za laku nadogradnju.
Takođe, ni jedan proizvođač automobila neće ukinuti garanciju zbog toga što je korisnik otvorio haubu svog automobila i pogleda kako mu izgleda motor. Tako da ni samo otvaranje računara ne bi trebalo drugačije da se tumači. Ako korisnik otkači hlađenje procesora/motora, onda je normalno da proizvođač PC/automobila mu ne prizna garanciju. Zar ne?

Elem, ja sam za otvaranje kućišta i to ne samo zbog redovnog čišćenja, nadogradnje, sređivanje kablova... već i zbog kontrole samog računara.
Pre jedno godinu dana, iz (pre)poznate Beogradske računarske firme, u firmu u kojoj sam honorarno održavao računare, stiglo je 5-6 konfiguracija. Iz jedne se čuje tandrkanje. Iz ugašenog računara?! Nazovemo dobavljača, on kaže donesite u servis. I počne natezanje. Nama hitno treba računar, prošli je u servisu ostao 4 radna dana... Posle dužeg natezanja, direktor(ica) firme mi kaže da otvorim računar i to sredim. I? U računaru šraf od cirka 3cm. Ni malo nije ličio na računarski :-)

Evo sta mi prijatelj danas doneo. Da mu dignem sistem i pogledam zasto mu se resetuje makina. Istekla mu garancija pre godinu dana, a kupio ga u ***** valjda.

Zapecacen komp, otvorih ga i...







Uživo je još gore :)

Desert storm

_{[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 02.03.2012. u 23:34 GMT+1]}

malopre otvorih moj zapecacen komp. odustao sam od garancije... i imam sta da vidim. ploca mi zasrafljena sa samo 2 srafica i to razlicita i stoji na jos 2 plasticne nozice, od koje je jedna iskrivljena... :)
profesionalci...