[ ttmatija @ 24.02.2008. 19:51 ] @
Pozdrav
Ovako zanima me dali mogu ugraditi nekakav potenciometar na motor te njime tako regulirati broj okretaja motora?
[ robert63 @ 24.02.2008. 20:41 ] @
Potenciometar -NE moze !
To nije tip motora kojem se broj obrtaja regulise sa potenciometrom.
To je "malko" --***ebanija stavka u elektronici!

Pozdrav
[ risp73 @ 24.02.2008. 20:44 ] @
Potenciometar ne dolazi u obzir.
Možda je najbolje da u servisu pogledaš kako je to riješeno na mašinama kod kojih je tu mogućnost predvidio proizvođač. Ja imam Gorenje WA512 i kod nje se temperatura reguliše kontinualno u rasponu 30 do 95 ˚C. Iako se taj regulator može napraviti, vjerujem da je najbolje da kupis original dijelove i ugradiš.
[ baki. @ 24.02.2008. 21:03 ] @
sigurno bi bio najbolji original, samo da li za obrtaje ili temperaturu???
[ robert63 @ 24.02.2008. 21:14 ] @
Ovaj je Biser:
risp73:Ja imam Gorenje WA512 i kod nje se temperatura reguliše kontinualno u rasponu 30 do 95 ˚C. Iako se taj regulator može napraviti, vjerujem da je najbolje da kupis original dijelove i ugradiš.

Pa covek:ttmatija-uopste nije to pitao-?!?!?!?
Nego je pitao da regulise broj okretaja motora i da njime upravlja.



[ JOJO847 @ 25.02.2008. 00:30 ] @
@ttmatija

Regulacija se može složiti, a koliko i kako je isplativo/potrebno/komplicirano/izvedivo zavisi ponajviše od toga kakav tip motora imaš u mašini. Takve sklopove sačinjava složena kontrolna elektronika koja je puno više od jednog promjenjivog otpornika, dakle samo "jedan potenciometar" ne čini regulaciju :)

[ risp73 @ 25.02.2008. 10:48 ] @
Citat:
robert63:... Pa covek:ttmatija-uopste nije to pitao-?!?!?!?
Nego je pitao da regulise broj okretaja motora i da njime upravlja...

Brzopletost. Izvinjavam se.
[ kobac66 @ 25.02.2008. 13:14 ] @
Zavisi kakav motor.
Novije masine sa vecim brojem obrtaja imaju kolektorske motore i pripadajucu elektroniku koja nije bas ni tako jednostavna ali vec postoji pa racunam da bi moglo nekako da se pronadje na koji nacin da se promeni broj obrtaja. Ova moja ima 1200 obrtaja i bas lagano ubrzava.
[ sokrad @ 25.02.2008. 19:21 ] @
Da probamo da pomognemo coveku..

Za kontrolu motora se najcesce koriste tiristori, koji dovodjenjem male struje gejta kontrolis velike struje izmedju anode i katode.
Nemam ni jednu semu, ali resenje za tvoj problem je najverovatnije elektronika i odgovarajuci tiristor.
Evo malo o njima http://en.wikipedia.org/wiki/Thyristor

Takodje jedna od tehnika za kontrolu motora se naziva PWM
i zasniva se na kontrolisanom paljenju i gasenju motora po jednici vremena
http://en.wikipedia.org/wiki/Pulse-width_modulation


Sve u svemu nije prosto :)
[ ProElektro1 @ 25.02.2008. 23:05 ] @
imam ja javi se na pwt
[ baki. @ 25.02.2008. 23:06 ] @
Za promenu broja obrtaja asinhronih motora koriste se frekventni regulatori koji menjaju frekvenciju sa 50Hz na manje, a i na vise i na taj nacin usporavaju ili ubrzavaju motor, posto je frekvencija direktno odgovorna za broj obrtaja asinhronog motora;

50Hz x 60sek = 3000 o/min bez gubitaka za dvopolne morore
3000 / 2 = 1500 o/min za cetveropolne
3000 / 3 = 1000 o/min za sestopolne
3000 / 4 = 750 o/min za osmopolne...
[ baki. @ 25.02.2008. 23:15 ] @
Citat:
kobac66: Zavisi kakav motor.
Novije masine sa vecim brojem obrtaja imaju kolektorske motore i pripadajucu elektroniku koja nije bas ni tako jednostavna ali vec postoji pa racunam da bi moglo nekako da se pronadje na koji nacin da se promeni broj obrtaja. Ova moja ima 1200 obrtaja i bas lagano ubrzava.

elektromotor tvoje masine ima cetkice???
[ tdjokic @ 26.02.2008. 05:29 ] @
Citat:
baki.: elektromotor tvoje masine ima cetkice???
A da li se uopste prave masine, sa motorima sa cetkicama - a bez regulacije obrtaja? Cemu bi onda sluzile cetkice?
[ kobac66 @ 27.02.2008. 08:11 ] @
Citat:
baki.: elektromotor tvoje masine ima cetkice???


Naravno da ima. Sve masine sa velikim brojem obrtaja imaju takve motore zato sto brzina mora postepeno da se menja.
[ tdjokic @ 27.02.2008. 08:52 ] @
Citat:
kobac66: Naravno da ima. Sve masine sa velikim brojem obrtaja imaju takve motore zato sto brzina mora postepeno da se menja.
Nisam ubedjen da je ovo glavni razlog zbog koga se prelazi na kolektorske motore, sa regulacjom, ili te ne razumem tacno sta si hteo da kazes. Pretpostavljam da kod masina sa kolektorskim motorima imas mogucnost izbora raznih brzina centrifuge unapred, po zelji. Masina bi to mogla da postigne i odmah, ali je tu prisutna i jos jedna funkcija - kontrola vibracija odnosno uravnotezenosti bubnja.

Prost primer - uzmi busilicu sa elektronskom regulacijom, podesi recimo na 45% i blokiraj onim dugmencetom sa strane. Sad iscupaj kabl - busilica staje. Ubodi kabl opet, busilica stize naglo do tih 45% i tu ostaje. A kad kreces sa nule, ti pratis dogadjanje i postepeno ubrzavas.

Dakle, motor zaista ubrzava postepeno, ali ne zato sto ne bi mogao da krene i naglije, vec sto postepenim ubrzanjem na vise nacina stiti masinu.

Imao sam odavno jednu masinu za pranje, koja nije imala unutra one tegove od betona. Bila je veoma laka, ali da odmah naglasim - to nije bila ona plasticna masina za kampovanje ili slicno, nego prava masina. Stajala je na tockicima UVEK (ne samo za vreme transporta po kupatilu, kao neke) i mogla je da osciluje levo - desno. Nije imala nikakvu elektroniku, ali je unutra imala gravitacioni prekidac, sa nekakvim klatnom, i ako bi se masina prilikom centrifugiranja previse ljuljala, taj prekidac bi je iskljucio. Onda je trebalo da prodje par minuta i prekidac je ponovo ukljucivao itd. To je bila nekakva preteca kontorle oscilacija bubnja prilikom centrifugiranja.
[ kobac66 @ 27.02.2008. 12:03 ] @

E sad jos kada bih ja razumeo u cemu se mi to ne slazemo... :)

Pa naravno da je glavni razlog sto polako krece zastita cele masine na vise nacina a to sa starim tipom motora nije bas tako lako moguce posto za svaku brzinu treba da postoji poseban namotaj a sa kolektroskim uz pomoc elektronike je relativno jednostavno.
[ c-76 @ 04.03.2008. 07:22 ] @
cini mi se da tema odgovara pa da ne zapocinjem novu
kako regulisati broj obrtaja na motoru sa brisaca?
jel on vec brzinu kretanja regulise preko nekih otpornika?
[ Darko_zed @ 04.03.2008. 15:12 ] @
Mislis motor za brisace iz automobila na 12 V, ako je taj motor onda imas mali milion sema elektronike za regulaciju DC motora ,pretrazi malo net sigurno ces naci to sto ti treba ,ako ne nadjes mozemo ti pomoci sa par sema, samo javi.
[ Shacal @ 26.11.2008. 10:10 ] @
A da li neko ima semu frekventnog regulatora, ako ima nek posalje na email [email protected], zanima me jednostavnija varijanta ako ima i za AC i za DC motore.

[Ovu poruku je menjao Shacal dana 26.11.2008. u 11:37 GMT+1]
[ Derva @ 25.02.2010. 19:31 ] @
I ja imam slican problem...

Naime imam motor od simensove ves masine motor je sa cetkicama i iz njega izlazi 6 zica...

spojio sam cetkice i stator redno i motor radi na svojoj punoj snazi . meni to odgovara u jednoj varijanti...
Ali hocu da mi moror radi npr. na 30% snage znaci na manjim obrtajima... ja necu da mogu da regulisem snagu meni je potrebno samo da ubacim nesto da mi motor radi na manjim obrtajima
npr. dali bi problem rjesio stavljanjem jednog otpornika u rednu vezu ili neke diode tako nesto ...ako neko zna neka se javi...
[ lm741 @ 25.02.2010. 19:43 ] @
otpornik otpada,...ustvari može ali gledaj da taj otpornik bude u sklopu nekog budućeg šporeta pa oma kuva kafu,..
ili trijak ili trafo(auto trafo)
[ Sepa011 @ 25.02.2010. 19:46 ] @
Citat:
Shacal: A da li neko ima semu frekventnog regulatora, ako ima nek posalje na email [email protected], zanima me jednostavnija varijanta ako ima i za AC i za DC motore.

Frekventni regulator za DC motore? Ovo prvi put cujem.

Sto se seme frekventnog regulatora za AC motore tice, imas aplikaciju na sajtu firme Microchip pa potrazi.

Citat:
Derva: I ja imam slican problem...

Naime imam motor od simensove ves masine motor je sa cetkicama i iz njega izlazi 6 zica...

%< %< %<... ja necu da mogu da regulisem snagu meni je potrebno samo da ubacim nesto da mi motor radi na manjim obrtajima npr. dali bi problem rjesio stavljanjem jednog otpornika u rednu vezu ili neke diode tako nesto ...ako neko zna neka se javi...


Bio bi ti potreban POOOOGOLEM otpornik da sa njime smanjis broj obrtaja. Za tako nesto ti je potrebno ponesto elektronike.

Ovo mi zvuci kao: Da li na kedera mogu da upecam kita
[ peca26000 @ 25.02.2010. 19:58 ] @
Sa stapom od nosivosti od 100KG ?
Pa regulator sa trijakom , mada jok nece ni to da valja ako nije motor sa cetkicama ...
Moze dioda , probaj
[ Derva @ 26.02.2010. 17:52 ] @
Znam da treba veliki otpornik... nisam pokusao mozda da redno vezem grijač od ves masine ... pokusavao sam redno vezat rotor od pumpe za vodu takodje od ves masine al se samo okrece pumpa...

imam nekih starih napajanja za kompove mozda odatle povadit djelove ili od nekog starog televizora... pogusacu sa diodom nekom ...pa sta bude
[ Derva @ 26.02.2010. 17:59 ] @
zaboravi rec motro je sa cetkicama ... evo npr. da nabavim taj trijak kako spojiti to cudo...moze neka sema
[ robert63 @ 26.02.2010. 20:35 ] @
@Derva

-Dok Ti pises i sam se krstis !

-A kad Te citamo MI Se krstimo !

Citat:
Derva: zaboravi rec motro je sa cetkicama ... evo npr. da nabavim taj trijak kako spojiti to cudo.


Bilo bi jako korisno da to prepustis nekom drugaru "koji barata sa svim-ovim-pomenutim ! ".

Da Te ne izubija struja,

PS:
-U ovoj besparici,,NE treba nam " Žurka" na svakih 40-Dana !!!

Evo seme za regulacuju preko Trijaka:




[Ovu poruku je menjao robert63 dana 27.02.2010. u 09:25 GMT+1]
[ Derva @ 01.03.2010. 11:59 ] @
Da li ove komponente na ovoj semi oggovaraju jacini motora od 1000 W ...imam prijatelja koji popravlja televizore pa bi mo on to napravio....
[ robert63 @ 01.03.2010. 15:54 ] @
Sema je za regulaciju kolektorskog motora 220Vac ----( da NE bude zabune !).

-Sve odgovara za snagu od 1000W OSIM Trijaka BTW10-400 koji je namenjen za 3A--sto je nedovoljno za 1kW.

Umesto njega mozes upotrebiti neki Trijak iz:

-BT138 serije,na pimer BT138-600--koji je namenjen za 12 Ampera ili neki iz
-BTA,BTB serije,na primer BTA16-600 ili BTB16-600 koji je namenjen za 16 Ampera.

Trijaci MORAJU biti montirani na "dovoljno " velike IZOLOVANE hladnjake da bi stvar radila bez pregrevanja.

Potenciometar ( 220K) MORA biti u plasticnom kucistu i brizno montiran ( da ne probije na telo ili kuciste uredjaja).

-Pri ovakvim radovima NEMA dodirivanja i pipanja prstima Elemenata sa seme za vreme rada--kada je kolo pod naponom-!!!

Sagradjen sklop nek pusta u rad neko ko je i vican u tome !---Da bi se izbegla OPASNA IZNENADJENJA od strujnog udara !!!





[Ovu poruku je menjao robert63 dana 01.03.2010. u 18:13 GMT+1]
[ robert63 @ 03.03.2010. 17:14 ] @
-domacin pitanja @Derva,
spava sve u x16!

a odgovori stizu li stizu,
za-djabe,

EEeehhh:
Koliko smo takvih "neodgovorenih" tema "pojeli" zadjabe i pisali u prazno,
--samo da mi je znati dokle tako?
[ Derva @ 04.03.2010. 15:11 ] @
Sory imao sam problema se netom par dana izbili problemi oko wireless antene--- hvala svima na odgovorima pomogli su mi samo jos moram otici do majstora da mi napravi ovaj regulator posto se ja
ne razumijem u komponente , radim sa strujom vec dugo vremena tipa razvod vodova po kucama spajanje kutija osiguraca sve sto je vezano za instalacije ali sa komonentama se nisam nikada bavio..

Sta je bio moj osnovni problem u ovom slucaju.. imam jednu simensovu ves masinu kojoj je otisao elektronski modul , svudje sam trazio taj modul i nosio raznim majstorima na popravak i niko nece da se bavi sa tim niko nema vremena . tako da je ta masina stajala skoro dvije godine ljetos sam dobio za dzabana neku staru gorenje masinu koja radi ali puste negdje vodu i otisli su joj lezajevi, dvno je odradila svoje ali elektronika programator fercera.. Stoga sam ja rjesio da prebacim elektroniku i instalacije sa te stare gorenje masine na ovu simensovu... i sve sam ja to ljepo uradio ovih dana ali nisam htrjeo da prebacujem motor iz gorenje ves masine jer ovaj u simensovoj masini je odlican ima 1000 obrtaja.. sad taj motor treba spojiti na ovaj programator PG 700-02 iz gorenje ves masine , centrifuga nije problem
spojena direktno na glavni izvod za centrifunu i nulu (plava i bjela zica) sada meni treba taj regulator da bi smanji obrtaje na pranju...ja cu njega odnjeti kod majstora da napravi ili da mi da elemente i malo konsultacija ja cu to sebi sam zalemiti imam jedan hladnjak za trijak iz napajanja za kompjuter ne znam da li je doboljan, namjestit sebi na odgovarajucu brzinu spakovat u neku plasticnu kutiju mozda ugradit jedan vemtilator mali i mislim da bi to trebalo fercerat...
[ robert63 @ 04.03.2010. 16:20 ] @
Ček,ček,ček--polako,

Posto motor ves masine ima razlicit broj obrtaja kad pere i kad centrifugira,

-Kako Si zamislio da prebacujes te dve brzine?
-Jos i da menjas smer motoru kada je na pranju,da bučka levo-desno?

-A sve se to upravlja sa programatora preko "Trijak Regulatora"---pa na kolektorski motor,

Nesto tu,nece da valja,
Nisu sve situacije/stanja uzeta u obzir,kako mi se cini,

Nije to bas tako lako i bez vraga, mozda gresim,
[ Derva @ 04.03.2010. 16:45 ] @
Da malo pojasnim motor od ves masine gorenje je asihroni i on ima razlicite namotaje za pranje i centrifugu na njegi ide 5 zica jedna zajednicka nula i dve za pranje jedna pomocna i jedna glavna tako isto i za centrifunu ja koliko sam ispitao ove pomocne sluze samo za kontenzator a buduci da to meni na kolektorskom motoru ne treba tako da ostaju samo tri zice jena nula i dve faze jedna za pranje i jedna za centrifunu programator sam ukljucuje odvojeno pranje i centrifugu i koliko sam ispitao nema promjene smjera kada nema kondenzatora sto meni i odgovara i prosla masina mi je radila samo u jednom smjeru

sve ovo meni funkcionice i radi kako treba samo sam trenutno ja spojio onu zicu za pranje direktnoo na motor tako kada programator ukljuci pranje motor radi na punim okretajum ovo sam naravno isprobao bez vesa da ne bi bilo opterecenja--- sada samo između izvoda za pranje i motora preba da stavim taj regulator da mi smanji broj okretaja npr za 60% i sve ce da radi ok.

Sad da li ove komponente sa seme mogu da se povade iz npr starog TV-a ili negog drugog uredjaja ili barem dio djelova

Kada ovo uradim imao bi savrsenu masinu za ves stari programatori su neunistivi bubanj od simensove ves masine od inoxa amortizeri ok motor od 1000 obrtaja i sto je najvaznije mogu sam da popravim ako se nesto pokvari...

















[ lm741 @ 04.03.2010. 17:15 ] @
jok, to neće tako da rdi, kako si zamislio,..

mala brzina motora, mora da se menja smer inače veš se upetlja

nije dovoljno samo jednostavan regulatora trijaka, pa ti podesiš na 60% i gotovo
tvoj novi regulator treba da komunicira sa taho generatorom, to je ono na drugom kraju osovine sa dve tanke žičice, tog istog motora,suprotno od remenice,..

[ robert63 @ 04.03.2010. 17:42 ] @
lm741 me preduhitri sa veoma Pametnim odgovorom ! ( Iz prva se vidi da covek "zna sta radi/komentarise" -!)

Naime:
-Ako masina pri pranju vrti stalno u istu stranu--Ves se upetlja tako da ces:

-Gace da vadis iz rukava zeninog Duksera !

-Majice ce da Ti budu u "Debalansu"--pa kad ih obuces--samo ce jedan bubreg da Ti bude "pokriven !"

-A Rukavi tvoje kosulje ce biti "obmotani" oko tastine "Rol-kragne" ( ovo je jedino Pozitivno iz vretenja u istu stranu!)
_________________________________________________________________________________________________________

Tako da mislim da ta "Genitalna ideja" sa programatorom PG 700-02 i zadrzavanjem kolektorskog motora

-vise čini čuda i muka,,,nego zadovoljstva pranja !




[ Lala 021 @ 04.03.2010. 19:08 ] @
Gorenje je imao neke modele sa kolektorskim motorom i znam da su majstori
njih izbacivali i stavljali asihrone (od drugih modela) ili nisu mogli da
poprave ili je bio preskup elektronski modul sto je verovatno i kod tebe
slucaj. Gorenje modul je imao tranzistore cije podatke ne moze naci ni na
internetu. Moj savet ti je da prebacis i motor ili da odustanes, na kraju
ces to i uraditi naravno ne racunajuci edukaciju.
Pozdrav
;;
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 4915 (20100304) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
[ Derva @ 04.03.2010. 20:03 ] @
Moja prosla ves masina je imala gorenje PG 100 programator sa onim thomsonovim el. modulom i thomsonovim motorom ¸meni se cini da je to jednosmjerni DC motor ,idu samo dvije zice na cetkice,
ta masina mi je uvjek okretala u jednom smjeru i sve je bilo ok nikada nisam imao problema na kraju mi je riknuo taj el modul i eno sada stoji tamo moram da nadjem nekoga ko moze da popravi taj modul...

A već kada smo kod promjene smjera hajde da zajednički rijesimo i taj problem.... evo uzmimo da i busilica ima kolektrorki motor slican kao i ovaj moj od simens masine , i busilice imaju promjenu brzine a i promjenu smjera ljevo desno sada ne vidim razlog zasto je to ne mogu da uradim u ovom slučaju sada evo posto vidim da se vi razumijete u elektoniku sada me interesuje na koji to nacin funkcionise kod busilice pa da ja to primjenim kod ovog motora.... sada ce se mozda naci neko pa ce reci da to nisu isti motori da ima odredjenih razlika ... ali ja sam uzeo ova motor od simnesnove masine i rastavio dobro pregledao i ustanovio da nema razlike spojio sam stator i cetkice redno i motor fercera bez ikakvih problema cak sam ga i ostavljao da radi nekih 20 min i nije se nimalo pregrijao iako je radio pod opterećenjem.

Hajde sada da vidim moguca rješenja negdje sam procitao da je programator zasližan za mromjenu smjera sada dali iko zna kako on to zadi kod asihronih motora.. ili je stos u kondenzatoru..
[ robert63 @ 04.03.2010. 21:31 ] @
@Derva:

Nemoj Tako lose misliti o ekipi koja Te cita,

Nije to tako "Losa Banda"-kao sto mislis,,

-I Ta ista "Banda" Ti je na pomoci samo da "opises problem" !--ako nisi ukapirao!--Tu smo negde,,,ceo ES,,
Pa Ti vidi,

Nisi sam !-U resavanju !

[ lm741 @ 04.03.2010. 21:34 ] @
kod mašine sa programatorom PG 700 motor je dvobrzinski sa fiksnim brojem obrtaja i snage
treba mala brzina, programator je uključi isto tako i promeni smer
ako treba velika brzina, opet je programator uključi,..to sve je klasična priča
sa kolektorskim motorom to je malo složenije,..

BUŠILICA
bušilica sa regulacijom je zgodna stvar
koliko ti treba obrtaja toliko pripušiš šalter na istoj ali kad dobije "teret" brzina pada a ti opet malko jače pripušiš onaj šalter pa tako dok ne prosviraš rupicu

kod mašine za veš motor sa četkicama kada bi ga pustio pod puni napon imao bi puno obrtaja a to ti netreba,..
znači moraš ga na neki način regulisati i to možeš sa trijakom veoma jednostavno,...ali gde nastaje problem
ti fino podesiš broj obrtaja sa praznim bubnjem(bez veša) ali kad dobije teret (ubaciš veš) motor drastično izgubi obrtaje,...eee šta tu da radimo??
sama mašina i taj prog. PG 700 neznaju da je brzina opala pa da sami dodaju (otvore trijak) a to je ono što ti radiš na šalteru one bušilice
znači da treba da imaš pametnu elektroniku koja prati broj obrtaja osovine motora i prema tome koriguje vreme otvaranja ili pobudu trijaka

možda sam malo upetljo ali se nadam da si razumeo

[ robert63 @ 04.03.2010. 21:43 ] @
lm741 ,,nista nisi upetljao,,sve je jednoznacno receno !

Retko procitah ovako delotvoran i jednostavan Post koji pogadja u Centar-Problema !


S V A K A _____C A S T ! ( lm741)
[ lm741 @ 04.03.2010. 21:50 ] @
kao što si rekao,...tu smo negde svi,..
[ Derva @ 04.03.2010. 21:58 ] @
Predpostavio sam ja da je u principu tako , cak i na samom motoru vidio sam postoje određeni senzori koji prate brzinu okretaja i naravno govore modulu sa poveća okretaje...

Neznam zasto mislite da se ljutim na ikoga ja volim da experimentisem , meni ne treba pametna masina .. niti mi treba promjena smjera ljevo desno to su za mene samo finese pranja veša..

po meni osvovna ideja pranja veša je da mi promućka veše kroz toplu vodu sa deterdžentom ispere i centrifugira i gotova stvar... cak vise ja mrzim ove nove masine sto ves peru po 3 sata....

Znači zaboravite te finese hajde da to napravimo da radi..

Pa naravno da ni nastelovao trijak da radi sa masinom koja je puna vesa ...koji ce mi vrag da radi prazna ... meni to barem zvuči logično a to da li ce u jednom trenutku da radi brze ili sporije to me nije
briga.. Naravno da razmisljam i o tome da ako namjestim trijak da radi sa prvise slabom strujom da postoji mozda mogucnost da motor se pregreje ali ja cu biti zadovoljan da masina okrece i malo brze samo da mi ne skace po kupatilu...

Kao sve sam već gore i rekao ja sam uspio motora da spojim i sve je ok pali se na vrijeme i radi centrifuga samo kada radi na pranju okrece brzo i to je glavni problem..
[ lm741 @ 04.03.2010. 22:06 ] @
ideja pranja veša zasniva se na "lupanju veša" a ne na mućkanju
ako budeš imao malo više obrtaja veš će da se lepi za periferiju bubnja usled centrifugalne sile
ako budeš imao malo obrtaja nećeš imati efekat "lupanja" veša

znaš ono kad kažu "ne pretovaraj mašinu" to je iz razloga da bi taj veš ima prostora da se tumba i samim ti "lupa"

jes video nekad one žene na reci, dok još nije osmišljena mašina za veš, kako lupaju veš,...
[ Derva @ 04.03.2010. 22:09 ] @
U sustini namjestio bi trijak da radi savrseno i kada je masina prepuna vesa , naravno kada je u masinI manje vesa to njoj ne bi smetalo...

Vec sam gore jednom pitao ali mi niko nije odgovorio... Da li djelove za onu semu mogu naci u nekim elektronicikm uređajima tipa TV il nesto slicno ...ja bih to povadio ...
[ Derva @ 04.03.2010. 22:17 ] @
Sviđa mi se ta ideja sa lupanjem veša ,ljepo je ovako kada te drugi nauče nečemu novom jos da napomenem ovo kada smo kod veš masina mislim da je osnovna ideja kiseljenje u toploj vodi sa reakcijom deterdženta, ne zaboravi da je topla voda ta koja pere...

evo uzmi naprimjer tu staru masinu sa programatorom pg 700 i asinhroni motror - kao sto si rekao on nema regulaciju obrtaja i uvjek istom brzinom okrece bubanj naravno pod uslovom da je on prazan ali kar je pun okrece ga malo sporije zbog opterecenja- tako isto ja mogu namjestit svoj trijak da radi eto na primjer istom brzinom kao i stari asinhroni motor znaci da radi po istom fazonu ja bi sa tim bio zadovoljan.


[ lm741 @ 04.03.2010. 22:22 ] @
topla voda i deterdžent samo pospešuju pranje,....

ok. sa srećom,...aj pa nam javi,...
[ Lala 021 @ 05.03.2010. 07:25 ] @
=`=posto ne odustajes, `ajde da ti pomognemo. Masine za pranje imaju, ustvari,
dva motora (sa zajednickim rotorom), jedan za pranje a drugi za
centrifugiranje.
Pokusaj tvoj motor vezati na 24 V AC (standardni napon , valjda ces moci da
pronadjes, pozajmis trafo 220/24V a moze i punjac 24V DC ) posle vezes na
12V bilo DC ili AC. Ako ti neka od brzina, pri ovim naponima, odgovara,
idemo dalje.
pozdrav Lala 021
;;
;;

>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 4915 (20100304) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
[ Derva @ 05.03.2010. 11:43 ] @
Spajao sam ja njega davno na 12V i radi on ali nema tu dovoljno snage cim ja to mogu rukom da zaustavim , čisto sumnjam da bi i 24 volta pomoglo možda nekih 70 - 100 V da....
[ Lala 021 @ 08.03.2010. 13:48 ] @
U elektrotehnici to je tip kolektorskog rednog univerzalnog (moze i AC i DC
struju) motora i bez opterecenja, dostigao bi preko 10000 o/min. Inzenjeri
su se potrudili da naprave veoma slozenu elektroniku da bi taj motor imao
zeljenu brzinu i zeljeni moment pri datim brzinama i bez originalne
elektronike mozes samo da se igras. Inace u nasim masinama je stator stalni
magnet, to je sasvim drugi tip motora i moze samo na DC struju.
pozdrav
;;
>
> __________ Information from ESET NOD32 Antivirus, version of virus
> signature database 4916 (20100304) __________
>
> The message was checked by ESET NOD32 Antivirus.
>
> http://www.eset.com
>
>
>
[ lm741 @ 08.03.2010. 23:10 ] @
pozdrav,..
evo kad moram, da se pohvalim, da sam na dobrom putu da završim ovu skalameriju za regulaciju kolektorskog motora veš mašine sa taho generatorom.
večeras sam pripremio pločicu a sutra je izrađujem pa ću sve lepo okačiti
inače sam sve proverio kako fercera dok je bilo na eksperimenalnoj pločici

za samu regulaciju motora moglo je mnogo jednostavnije ali sam prikačio štošta ali nema veze suština je bitna,...


ps: na šemi nisu baš svi vodovi povezani iz razloga što ručno rutujem ali se kao što kažem vidi suština
[ peca26000 @ 08.03.2010. 23:34 ] @
Brbrmmmm bas ga ukomlikovase, sta fali lepo je kad ima i displej.
Jedan isecak od tvoje sheme, da li je ovo najbitniji deo regulatora?

Moze li pot. umesto ovog optokaplera.
Pozdrav
[ lm741 @ 08.03.2010. 23:38 ] @
da,..nedostaje još ponešto ali nije mi bio to cilj već ono što je zaokvireno u dve boje
ako ima zamerki voleo bih da čujem
više volim kritiku nego hvalu
[ lm741 @ 08.03.2010. 23:42 ] @
nisam video tvoje pitanje ispod isečka,..
može pot. ali fali elemenata
[ stole m @ 10.03.2010. 18:00 ] @
lm 741 sta bi sa ovom tvoju semu za regulacija kolektorskog motora okaci celokupnu semu i izgled plocice ako sve radi kako sto treba pozdrav
[ robert63 @ 10.03.2010. 18:27 ] @
@stole,
polako,

Jesi li citao predhodne postove gde je lm741 okacio kompletnu semu ?

Aj Pa "vrati Film" --pa onda' u "kritiku",
--nadam se da moze?-bilo bi lepo,

-jel?
[ lm741 @ 10.03.2010. 20:39 ] @
pozdrav,..
stigao sam sa terena, smrzo se ko ona stvar a u radionici mi je hladno kao u štenari, a hladnoća je glavni razlog što sinoć nisam završio pločicu, prosto mi nije pošlo za rukom,.. foto postupak zahteva prijatnu temperaturu,..
za sada kačim ove slike da vidite da sam bio malo vredan i danas ali na žalos nemogu vam priložiti neku sliku na kojoj se vidi sam rad motora, zato što je nemam,..


Citat:
stole m: lm 741 sta bi sa ovom tvoju semu za regulacija kolektorskog motora okaci celokupnu semu i izgled plocice ako sve radi kako sto treba pozdrav


samo malo strpljenja, veruj da nije problem, okačiću sve, i ja tako nešto jurim već dosta vremena,..
[ robert63 @ 10.03.2010. 20:50 ] @
741,
Nisi sam u Tim Mukama

Hladno je do neba, a Noge i ruke ( traze pomoc grejanja)--u Rukavicama !

Cudna je to HTZ-Oprema koja ume da sacuva " Balkanskog Radnika" --pa makar iz zezanja???

( nadam se da to cita i neko iz EU pa ce da shvati sa kojim laznim exibicijama radi balkanski "izvodjac radova" )

a da nije u gusi do Gov***a-!!

Tesko onom ko proguta Tu udicu !
[ Sepa011 @ 10.03.2010. 20:54 ] @
Xex, foto postupak moze i u "stenari", samo treba znati kako i cime

Razvijac: HaOH, osetno koncentrovaniji uz obavezan dodatak vodenog stakla.

Nagrizanje: HCl + H2O2 (30%), odokativna metoda.

Sutra 'recepat' za razvijac, sada imam nesto vaznije od rovarenja po hardovima.

[ lm741 @ 10.03.2010. 21:18 ] @
@robert,..ono ekranče na slici to je onaj ruski,....(baćuška)

@Sepa011,..prvi put čujem da se sipa vodeno staklo,..zanimljivo,.. šta mu to dođe kao antifriz

šta mi se onaj plavi mrgud natakario na odgovoru

[ robert63 @ 10.03.2010. 21:34 ] @
Ma Sepa je " Prezupcio" --sali se malo,

"Vodeno staklo"-- se mesa sa samotnim prahom pa se popravlja osteceni samotni deo peci ili "smederevca"poz

poz

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 11.03.2010. u 06:02 GMT+1]
[ lm741 @ 10.03.2010. 21:47 ] @
@stole
evo je i kompletna šema,..mada se ne razlikuje puno od one gore,..
[ lm741 @ 13.03.2010. 22:52 ] @
pozdrav,..
evo da vam se javim i sada sa velik ushićenjem da se pohvalim da konačno regulator radi sve kako je zamišljeno,..

nemogu a da ne spomenem roberta63 i na ovaj način da mu se zahvalim na podršci,...
naravno moram se zahvaliti i ekipi dobrih ljudi sa foruma MIKROKONTROLERI zahvaljujući njima naučio sam šta je INTERAPT

šema je ostala potpuno ista,tako da tu nemam šta da dodam
testirao sam spravu koja je napravljena kao mali cirkular koji koristim za sečenje vitroplast pločica, na kojoj se nalazi motor od veš mašine sa taho,..
radi savršeno,..
kako sa teretom tako i bez njega,..
ima brz odziv na teret a posebno sam radi na tome kada naglo ostane bez tereta da brzo smanji obrtaje,...
praktično se ne primeti promena brzine koju zadam, što znači da sam zadovoljan,..

sutra ću smisliti kako to da snimim kao video klip da okačim da vidite,slike nisu problem ali ovo prvo će biti


[ lm741 @ 16.03.2010. 20:03 ] @
evo slike kao što sam obećao,...video ne znam kako da okačim, veličine je 286 MB pa je to golem veliko,..
[ robert63 @ 16.03.2010. 21:37 ] @
@lm741
Citat:
lm741:..Video ne znam kako da okačim,


Pa lepo,
-Izlaz Videa na ulaz TV-a !-- ( salim se naravno-!)

A i ove prilozene slike NE mogu da otvorim!

-Ne znam da li je opet ES-Pao u KOMU-??? ( u trajanju od 2-3 dana mestimicno-i-povremeno)

-Ili se neki "Mesaju u Vezu"----pa treniraju umece "Bana"-a ?

Cim proradi---stizu komentari !

Poz
[ lm741 @ 16.03.2010. 21:48 ] @
jbga,...ja ih otvaram ok.
[ robert63 @ 16.03.2010. 22:24 ] @
@lm741
sad se otvaraju slike i kod mene,,cim kliknem-Oman !

Ne znam ko to pravi "Los-nasrtaj" na ovaj forum ali:

-Da Bog da bio Kreditno zaduzen Do kraja Zivota !!!
( sa vezom za Euro + poremecaj Franaka +PDV+Troskovi Zivota+Angazovana Snaga+ADSL+Gratis Grobno mesto-Na GAS !)

-----Kud ces vise Uskrsnje Akcije ???

Nemo neko da je ovo obrisao ( jer sam zaboravio da ukljucim Diktafon)
Pravim Arhivu za Wikipediju

Vozdra Ekipo !



[ baki. @ 16.03.2010. 23:19 ] @
I meni je ES pucao ovih dana .. to Roberte nasa posta (ADSL) stuca...
[ robert63 @ 17.03.2010. 16:55 ] @
@baki.
-Iskreno,,, znam sta jos vise ovde " treba da štuca" !

Da li ce pre,,,,,,da se srusi "kula od karata",,,,,,, ili urusi "Penzioni-Fond"-?

Ja bih ipak voleo da Mi ogranicimo ( a okolnostima smo ograniceni smo -""K'o-Terasa!"")
ovde mozemo:

-i dalje da caskamo,lemimo,ispitujemo,gradimo,spalimo i nanovo SAgradimo,
( Merimo pravo stanje-Na izlazu !--bilo kog zanimljivog sklopa !!! )-jel?

-Ako nam i to ukradu---od Zivota,,,, ( vazi sledeca) konstatacija:

-Pakao im nece biti Tezak-Ko ih je poznavao !

i da svi ostanu u onom "Autobusu -----iz "Ko-To Tamo Peva" Filma "

Ekipo --Drago mi je da Ste tu,,







[Ovu poruku je menjao robert63 dana 18.03.2010. u 02:54 GMT+1]
[ Derva @ 24.03.2010. 02:41 ] @
Jel moze to čudo bez LCD-a da se napravi ...ona moja veš mašina radi ali nisam nešto zadovoljan više bi volio ovu verziu sa tahogeneratorom...

kod mene na motoru ima tarogenerator samo ne znam dali je ispravan... pa bi napravio ovakvo nesto ali bez lcd-a to mi netreba...


[ lm741 @ 24.03.2010. 10:07 ] @
svakako da može bez LCD-a, meni je služio samo da pratim šta se dešava,..
taho možeš proveriti tako što kad pustiš motor da se vrti, na taho gen. treba da se pojavi napon max. 30- setak volti AC,.. obična dinama,...

izbacio sam i memoriju,..


ali za rad tog motora u mašini za veš, programče bi moralo da se preradi
sa ovom šemom, tasterima se zadaje željena brzina koja ostaje stabilna u odnosu na opterećenje
[ Derva @ 24.03.2010. 23:42 ] @
Gledao sam ovaj taho ne daje nikakvu struju mozda nije riječ o tahogeneratoru zato sam fino rastavio motor i uslikao...

Ovaj prsten između četkica i ležaja .. materijal je ko neki magnet nešto ili grafit ne znam ni ja sta je gore iznad ima kao neki senzor ili neki tranzistor..
Na kom to principu radi nemam pojma... negdje sam citao da taj taho daje impulse a ne struju ...uglavnom evo slike pa vi dešifrujte...

[ lm741 @ 24.03.2010. 23:54 ] @
ako bi mogao malo jasniju sliku da napraviš,..
daj i sliku polo kućišta ležaja

ustanovi dali je onaj crni prsten magnet
ako jeste, ono iznad je hall senzor

u tom slučaju njegov impuls vodiš na pin RA4, brišeš sve ono pre njega
[ Derva @ 25.03.2010. 00:13 ] @
Ovo sam slikao telefonom...a apart mi je ostao u drugom gradu ,treba mi par dana da ga zbavim...

Uglavnom nema dodira između prstena i ove gore plastike tog nekog senzora ili sta već... ovaj motor koriste simens i bosh masine za veš...

Sinoc sam citao neku temu kada si , radio isto ovo kao i ja nekom covi si nabacivao na neku masinu sa sličnim motorom programator PG 501 jer ta mašina nije imala orginalni programator tako mešto...
tema se zove "Regulator motora sa TDA 1085C" iz 2008 godine..pa me interesuje kako je na kraju završilo prepravljanje...
[ lm741 @ 25.03.2010. 00:18 ] @
nije nikako, zato što sve do skoro nisam imao zadovoljavajuću regulaciju,...čova očo pa kupio novu mašinu
ja nisam imao prilike da vidim takav motor sa takvim senzorom
svi motori do sada imali su taho
ne znam kako da ti pomognem dok ne ustanoviš šta je ONO
[ lm741 @ 25.03.2010. 00:24 ] @
a jel ima da iz te plastike se vide neke žičke
[ Derva @ 25.03.2010. 00:32 ] @
Ima... idu tri žice to toga nečena malog meni kao laiku izgleda ko tanzistor...mozda to i nije senzor ja to samo onako predpostaljam...

Dali imas nelih linkova ili nčega kako izgleda tahogenerator.. pa da usporedim...

Ništa ako ne skontam sta je upitanje,, vidio sam negdje na netu da ima da se nabavi taj tahogenerator po oglasima od dugih masina za veš pa bih ga nakačio nekako...
[ lm741 @ 25.03.2010. 00:37 ] @
onda kod tebe nije taho već hall senzor

kucaj u google "hall sensor" pa češ skontati

ali u suštini bitno ti je da dobiješ te impulse i kao takve da ih vodiš na pin RA4
[ Derva @ 25.03.2010. 00:53 ] @
Znači mogao bi se napraviti regulator sa ovim cudom... da li ovo olaksava ili otežava stvar...
[ lm741 @ 25.03.2010. 01:03 ] @
u suštini nemenja stvar, samo treba nešto dodati elemenata u kolo senzora da bi dobio impuls iz njega
[ Derva @ 25.03.2010. 09:24 ] @
svakako da može bez LCD-a, meni je služio samo da pratim šta se dešava,..
taho možeš proveriti tako što kad pustiš motor da se vrti, na taho gen. treba da se pojavi napon max. 30- setak volti AC,.. obična dinama,...

izbacio sam i memoriju,..


ali za rad tog motora u mašini za veš, programče bi moralo da se preradi
sa ovom šemom, tasterima se zadaje željena brzina koja ostaje stabilna u odnosu na opterećenje[/quote][quote]lm741


Meni i treba da mi brzina ostane stabilna to mi i jeste najveci problem... sada da li ce mi sa ovom šemom brzina ostati stabilna u odnosu na različita opterećenja znači kada ubacim npr. manje ili više veša
.. riješio sam i probljem mjenjanja smjera...

Da i ti tasteri kako da ja zadam brzinu koju hocu...

Što se tiče same šeme ovo dole desno je tijak... ovamo piše ovaj taho tj u mom slučaju hally senzor ...nije mi jsno šta je ovo gore lijevo za šta ovaj dio šeme služi...

Kako riješiti ovaj problem spajanja senzoza na pin RA4...
[ lm741 @ 25.03.2010. 09:55 ] @
imaš PP
[ Fiva @ 31.03.2010. 19:04 ] @
Za IM741 : Ajd mi nacrtaj semu - kako da proverim OVAKAV ISTI motor - mca61/64 od Gorenje wa22s - ne znam da li je do njega ili do triaka - elektronike - ima 5+2 kontakta , 2 za tahomer naravno. Pitanje - Kako da ga proverim - zanitovan je i ne mogu da vidim unutra kako je vezan,ali je potpuno isti kao ovaj na slici. Kako da ga vezem van masine, na stolu ? Hvala
[ lm741 @ 31.03.2010. 20:18 ] @
ne znam sad na koji motor misliš ali sve jedno,...
na statoru utvrdiš njegove izvode
imaš dva kraja i te krajeve vodiš na četkice
početke namotaja vodiš na regulaciju i to je to

taho proveriš tako što pustiš motor da radi i na njegovim krajevima meriš napon
veća brzina veći napon i obratno

[ BlackForce @ 01.04.2010. 23:43 ] @
Pročitao sam sve postove na ovu temu,i želim čisto da dodam,da Gorenje i Thomson elektronika je radio na principu PWM regulacije sa TL494(ima i u ATX napajanju),i tri ili četiri stepena sa tranzistorima(bez taho generatora).PWM regulacija je po meni jako interesantna i dobra stvar,jer sa njime se postiže maltene puna snaga motora pri jako malim obrtajima.Po meni za jednosmerne motore PWM regulacija je zakon (bez PIC-a,i kojekakvih programcica za njih), i može da se napravi sa raznim da kažem običnim integralcima(Ne555,UA741,lm324 ili TL494 ...itd + neki fetovi na kraju ka motoru)
Pozz svima!
[ Derva @ 06.04.2010. 13:37 ] @
Ja imam taj motor od Thomsona sa tom thomson elektornikom.... samo sto mi je ta elektronika crkla evo posto vidim ...mozda imas ideju kako to popraviti...
[ robert63 @ 06.04.2010. 17:34 ] @
@BlackForce

-Kad Ti budes VALJANO i KVALITETNO OPRAO

-Gace
-Majice
-Kosulje
-Tastin Mider
-i snajkinu "Rose" kosulju koja je samo za "Nedelju"

sa tom fascinantnom skupinom:

--Ne555,UA741,lm324 ili TL494 ...itd + neki fetovi,,,

A da pri tom pri pranju lagano bucka Levo-Desno,
i da pri cedjenju ima "osecaj za kolicinu zaostale vode"--da ne bi lupao Bubanj,

---Aj se javi MOLIM TE !---Hocu i ja takvu masinu da napravim u šupi-pod-strehom !

Da ne kupujem vise ova Siemens,Whirpool i kojekakva MAKETINSKA sra**a !

Javi se,,
[ gospon ljubo @ 15.04.2010. 22:26 ] @
Pozdrav!
Im741 za kolku snagu motora i kolku struju motora je projektiran regulator?? daj ubaci predložak pločice..
[ lm741 @ 16.04.2010. 11:45 ] @
na pločici je BT139 16 Ampera
može da se stavi i jači nezavisno od sve ostale skalamerije
[ israelli @ 17.04.2010. 14:35 ] @
imas vrlo jeftin odgovor za srgulaciju kolektorskog motora ves masine napona 220v to da kupis regulator kucne rasvjete.Unjemu je ugradjentiristor i ostala elektronika a uzmi za snagu od 500w max.Ugradnja je prosta jel se sve nalazi u kucistu za ugradnju u zid
[ robert63 @ 17.04.2010. 15:35 ] @
Citat:
israelli:U njemu je ugradjentiristor,,,


Nije tiristor nego Trijak.

Takav regulator moze da lepo regulise obrtaje samo:

-Praznog Bubnja!

Cim stavis ves--Stvari se drasticno menjaju NA GORE,,

Nije " TO-TO ",,

Bice baceno vreme za Experiment.

poz
[ Dr Cvika @ 16.05.2010. 15:54 ] @
Pozdrav svima.

Super je ovo od Im741. Treba mi takva regulacija za mini glodalicu. Moze li se dobiti HEX fajl za PIC?
[ predrag059 @ 08.02.2013. 20:17 ] @
pozdrav svim forumasima,
imam motor od bosch ves masine, motor je kolektorski, a na masini mi je crkao modul elektronike, tako da sada hocu da uradim regulaciju preko 16f84.
imam malo iskustva u radu sa njim, neko osnovno znanje, i vidim da je bilo ovakvih projekata i prije, znaci potrebna mi je regulacija kolektorskog motora u zavisnosti od broja obrtaja, odnosno namjeravam koristiti halov davac koji se nalazi na poledjini motora. namjera mi je da ubacim programator pg 501-01 u bosch masinu, ali da motor ostane bosch-ev jer motor od gorenja ne moze stati u nju.
ako moze neko od forumasa da okaci prepravljenju semu za ves masinu koju je napravio lm714, bio bih veoma zahvalan.
[ dobri nikola @ 11.01.2020. 18:51 ] @
Drugari dali mozemo da ponovo pokrenemo ovu korisnu temu?
[ yz7myg @ 11.01.2020. 21:37 ] @
Za čega ti služi motor? ili za čega će služiti? Ako je za veš mašinu džabe gubimo vreme.
[ dobri nikola @ 14.01.2020. 15:49 ] @
Jeste za ves masinu koja ima kolektorski motor od 14500 O/mjn.
[ dobri nikola @ 16.01.2020. 14:54 ] @
Potrebna mi je pomoc oko izrade regulatora sa lcd dispejom, ostala prevezivanja na ves masini mi nece biti problem. Ja hocu da kandi elektronsku masinu preradim na klasicnu masinu koja ima mehanicki programator ( PG 501 - 01 ). iz masine je odlemljena kompletna elktronika koja je pravila problem posle 5 godina starosti ves masine. Plocu od elektronike iskoriscena da postavim programator, glavni prekidac upozoravajuce sijalice kad je masina ukljucena i kad je grejac vode ukljucen. Na pomenutoj ploci postavio bih i regulator za kolektorski motor od 370W ( to je originalan motor ) sa 14500 O/min i osmislio sam kako cu namestiti kontrolu grejanja vode.

Sad da uz vasu nesebicnu pomoc resim regulator koji ce u roku od dve do tri sekunde podici obrtaje za centrifugu i zavrsavam masinu. Zaboravio sam da dodam da je u pitanju opklada ( nije novac opklada nego kad vas neko pogleda i u tom sumnjicavom pogledu procitate: " MA TICES DA JE POPRAVIS, IMA CELU DA JE POJEDEM " ). Ma ima da je popravim pa da onda vidim kakav ce biti komentar i pogled...





[ ziki_the @ 16.01.2020. 14:57 ] @
Uuu alal vera... A taj ce se najesti od masine.
[ dobri nikola @ 16.01.2020. 15:08 ] @
Zelja mi je da vidim kak ce sloziti facu kad masina proradi, evo slike tog famoznog kolektorskog motora:




[ samuki @ 16.01.2020. 18:57 ] @
Zasto sa displejom? Nek vrti jednom brzinom i na kraju na max, centrifuga.
[ yz7myg @ 16.01.2020. 19:13 ] @
Vidim da smo gubili vreme.Gubiš ga i ti bolje da si dao koju hiljadu da ti poprave elektroniku nego što se patiš i potrošićeš više od popravke elektronike ili polovne elektronike.Jedino ako ti je to zadovoljstvo pa voliš da se mučiš i druge da mučiš.Pazi da te ne optuže za nasilje u porodici.
[ macolakg @ 16.01.2020. 21:19 ] @
Dobri nikola,

Možeš kupiti ovu gotovu stvar i pomoću kontakata programatora menjati smer struje statora, u odnosu na rotor (trebaće ti dva para mirni-radni kontakt da rokiraš veze statora radi promene smera, umesto prekidača sa slike).
Takođe, umesto potenciometra možeš drugim kontaktom programatora aktivirati dva otpornika za brzinu motora.

https://www.ebay.com/c/1038201831

TDA1085 ima automatsku kompenzaciju po KEMS (opterećenju) i radiće to ok.
Ako nađeš TDA1085 možeš i sam jevtinije sklopiti to.
Mogu takođe biti dobri Atmelovi IC: U211B, U209B... ako ih nađeš naravno.
Ti SCR drajveri su skoro potpuno ugašeni jer je postalo daleko jevtinije to napraviti sa MCU.

Najjevtinija opcija je sa nekim malim mikrokontrolerom i nekim od trijaka serije BTA16 pa do BTA41, a to bi mogao da pretražiš po Arduino forumima...

Pozz
[ ZAS011 @ 17.01.2020. 08:16 ] @
TDA1085 će teško da se pribavi, U208B takođe, ...
[ dobri nikola @ 17.01.2020. 18:55 ] @
Mogu li dobiti specifikaciju delova iz ove seme pa da spremam materijal i plocu za spajanje:


[/img]


Zahvaljujem se na razumevanju i nesebicnoj pomoci. Zaboravljate da je upitanju opklada i kako znam i umem moram da popravim masinu, zato vas drugarski molim za nesebicnu pomoc i zahvaljujem se za razumevanje...
[ ziki_the @ 17.01.2020. 20:21 ] @
Dobri nikolo,

Na semi su ti prikazani svi elementi i njihove vrednosti.
Mozda ce ti biti problem naci program za mikrokontroler i eprom.
Ja bih licno izbegao sve ovo. No opklada je opklada.
Sta se desava ako ne uspes da je popravis? Znam da ako uspes onaj drugi je rucka.
[ samuki @ 17.01.2020. 20:39 ] @
Jednostavna regulacija, uzmes iz usisivaca regulator okretaja motora .
[ yz7myg @ 17.01.2020. 21:06 ] @
Da se i ti nisi kladio kao oni u filmu za 1 dolar? a da popraviš mašinu treba ti 200 dolara i mesec dana.Ali opklada je opklada.
[ mrkabrka @ 17.01.2020. 21:48 ] @
Ima neko kolo U- 2008 ., ima ga belielektronik - fazni regulator - .,jel neko ima ikakva iskustva, ili je pravio nešto poput regulacije za bušilice - šrafilice...?
[ mrkabrka @ 17.01.2020. 21:57 ] @
Malopre proverio ,nema ga ni belielektronik na stanju...kao ne proizvodi se više...
[ macolakg @ 17.01.2020. 23:49 ] @
Koristio ga ja mnogo puta dok se proizvodilo. Dobro je radilo i moglo je da se koristi za par različitih namena(imao je na jednom pinu izbor: soft start ili IR kompenzaciju momenta motora).

Na žalost, ne proizvodi se više ni: U2008, U211, U209 ni TDA1054, niti još nekoliko regulatora faznog zaseka.

U proizvodnji je ostalo još jedino TCA785 i ne zna se dokle će biti.

Sve sad to relativno lako i dosta jevtinije ide sa skoro bilo kojim današnjim MCU sa najmanje pinova zbog vrlo niske cene.

Na jedan pin se dovede sinhronizacija prolaza kroz nulu, iz drugog pina ide triger.

Ako npr. treba rezolucija za fazni zasek od 1000 podela, napravi se jedan interapt tajmer na 10us koji se stalno uvećava.
Sinhronizacijom se taj tajmer uvek resetuje da počne od nule, potom se čeka trenutak okidanja i to je to.
I tako za svaki polutalas.

E sad, može se (ako to nekom treba) linearizovati zasek vs napon ili snaga: računom, tabelom...
Može se još jednim pinom čitati pulsni taho, ili sa adc neki V/rpm taho, potom uvesti i neki zakon upravljanja...



[ dobri nikola @ 18.01.2020. 06:37 ] @
Drugari hvala na iskrenom ucescu, sto se tice opklade nije vremenom limitirana, jer sam odmah dao do znanja da cu je u slobodno vreme popravljati. Ali iskrena zelja mi je da zavrsim tu pricu i da sto pre vidim kakva ce biti faca kad masina najnormalnije radi u svim zadatim rezimima. Iduce nedelje krecem u sklapanju kompletne el. instalacije, odnosno povezivanje na programator. Zamenucu grejac vode jer je ovaj kolko vidim na dva mesta probio ( postavicu sliku da vidite ). Kod strugara cu na mestu gde dolazi promenjljiv termo davac postaviti istog precnika mesingani nosac. U kojem cu ubaciti tri kapilarne sonde za podesavanje temerature u rezimu 30 - 35C , 55 - 60C i 85 - 90C.

Sto se tice PWM regulacije kolektorskog motora od 370W nemora da bude sa lcd diplejom ako je veliki problem. Voleo bih da je sto jednostavniji da jednostavniji ne moze biti, a da pri tome radi pravilno i pouzdano. Radi lakse izrade i sto manje komplikacije postavio bih dva regulatora, jedan bi sluzio za mesanje vesa a drugi bi sluzio za centrifugu.

Dali ovakvo sokocalo vredi nesto:




[ samuki @ 18.01.2020. 15:59 ] @
Vredi, probaj.
[ branko tod @ 19.01.2020. 10:21 ] @
Prvo, Nidžo, nemoj da guraš tolike slikurine u temu. Imaš tamo opcije od 300 i 600 p,
pa njih izaberi. Nemoj da ideš na punu sliku, ovako mi se ni ne gleda tema.
Drugo, motor ima taho generator koji daje napon proporcionalan broju obrtaja. Možeš
da meriš voltmetrom taj napon i da imaš prlično tačno čitanje broja obrtaja. Mislim da
napon ide do 10 volti, a otpornost namotaja je oko 80 oma, valjda.
Treće, TDA1085 može da se nađe bez većeg problema, jedino su cene skočile od kada
sam ga zadnji put kupovao pre 2-3 godine. Sad dal ga ima u Malu Krsnu ili u Pančevo
nemam pojma. Ima ga Beli u V. I. Baš ako ga ne nađeš ja ga sigurno imam, al moram
da ga žešće potražim.
Što se mene tiče opkladu si već izgubio kada si strpo one prekidače. To mu je otprilike
kao kada bi umesto ubrizgavanja benzina diznama turio karburator sa sajlom.
[ dobri nikola @ 19.01.2020. 10:54 ] @
Potrudicu se sa slikama da ih drugacije postavljam. Sto se regulatora kojeg sam postavio dali bi mi po vama zavrsavao posao ili moram da idem na skuplju varijantu sa TDA1085?
[ Sleepwalkerbg @ 19.01.2020. 16:29 ] @
Pozz drugari,

Ovo nije bas moje polje (upravljanje motorima) , ali koliko znam iz nesto malo prakse sa time - DC motori , kako univerzalni redni , tako oni sa paralelnom pobudom (stator namotaj za regulaciju obrtnog momenta), mogu da se kontrolisu pomocu PWM (sirinske modulacije) gde bi valjalo da frekvencija i sirina impulsa bude takva da motor radi u necemu slicnom kao DCM mod kod pretvaraca.. Ako je frekvencija premala , pojavljuju se kojekakve prenaponske pojave i cuda (sa time sam imao problem). Dakle , za minimalnu brzinu odredimo Duty Cycle i frekvenciju .. Po Srpski: uzmemo neki faktor ispune tipa 10 posto i podesavamo frekvenciju od nize ka visoj dok se motor ne "umiri" i smanje mu se obrtaji.. Tada mozemo lepo regulisati u celom opsegu obrtaja samo pomocu PWM.
Sto se tice AC pobude univerzalnih motora , imao sam problema sa faznim zasekom , moze, ali zbog stavova struja i napona u kolu (ostalih potrosaca na mrezi itd) moze doci do povremene nagle promene broja obrtaja pogotovo ako na liniji ima jos potrosaca koji nemaju COS fi blizu 1 ;) . Dobar primer gde se to moze videti jesu one lampe sa dimmerom , kada je recimo stavimo na 50 posto svetla - dolazi povremeno do nagle promene jacine sjaja ... Svaka promena amplitude i faznog stava menja i ugao provodjenja triaca u kolu..
Olaksavajuca okolnost ,i to velika jeste sto taj motor od ves masine ne mora da bude "precizno" regulisan pa pretpostavljam da pomenuti "prosti" uredjaji mogu da prodju (kao onaj sa slike).
Kada su u pitanju AC indukcioni motori , frekventna regulacija je , koliko ja znam, jedini pravi nacin.. Ali to su jako slozeni sklopovi gde postoji most , pobuda , povratne veze... Ne preporucujem za samogradnju, ima ih jeftinih i gotovih sa svim zastitama i cudima...
Naravno, to je neko moje misljenje i opservacija, ispravite po potrebi ;)

Sve najbolje u 2020
[ dobri nikola @ 20.01.2020. 06:35 ] @
Hvala mdrugari na iskrenim savetima jer mi ova rematikanije jaca strana, koliko sam shvatio ( savet od Sleepwalkerbg-a da ono prosto sokocalo moze da smanji obrtaje motora a da se pri tom motor nezagreva ) a vi me ispravite akogresim. Jer ako mogu objektivno sa sto manje ulozenog novca da postignem najnormalniji rad masine. Kupio bih dva komada, jedan bi bio za centrifugu a jedan bi bio podesen za obrtaje motora kod pranja levo/desno.
[ test1234 @ 20.01.2020. 19:56 ] @
Jeli Nikola jel to Candy maśina?
[ zica49 @ 20.01.2020. 20:23 ] @
Zar nije jednostavnije naci od bilo koje druge marke ispravan programator ili elektroniku te prilagoditi nju.
Ako je problem naci originalan kao zamjenu.
I sta ako se uspije sa tim kojekakvim regulatorima podesit brzina motora .Sta sa centrifugom,promjenom smjera.
Puno truda i uvek ce nesto ostati nedovrseno za punu funkcionalnost.
Izmisljanje programatora ce temu odvuci do osamdeset i trece stranice i opet to nece biti kako treba.

Svaki programator vec ima sve potrebne izlaze i ulaze.
Nista manje ili vise od potrebnog.Uspjesnim prilagodjavanjem Gorenja ili Beka u Candy ili nesto drugo upoznaces princip ,steci znanje koje ce bas vrijediti ovako ili onako.
Sto je najbitnije masina poslije toga moze postat upotrebljiva a ne tipa crkao kineski regulator odmah posto si uzeo opkladu.

Motori,pumpe,ventili,hidrostati,termostati,grijaci je manje vise elektricki i funkcionalno isto.Mozda mehanicki nesto drugacije ali koga briga novi programator to ne konta :)
[ samuki @ 20.01.2020. 20:26 ] @
Neko je vec probao taj regulator i radi.
https://youtu.be/WngSM3-yTgY
[ samuki @ 20.01.2020. 20:33 ] @
Napraviti da se vrti samo u jednom smijeru.

I onako se nece koristiti masina, nego samo oklada .

[Ovu poruku je menjao samuki dana 20.01.2020. u 21:48 GMT+1]
[ zica49 @ 20.01.2020. 20:43 ] @
Najbolje bez ikakvog regulatora motor direktno na 230 VAC ;)
Moze i sa jednom diodom neka druga brzina,a moze preko punog grecovog spoja.
To moze nazvat "super sonicno pranje " motor ce da daje bas supersonicni zvuk :)
Cemu regulator?
[ branko tod @ 20.01.2020. 20:59 ] @
Ko kad sam startovao APU



Pravo rešenje
[ dobri nikola @ 21.01.2020. 10:42 ] @
Citat:
samuki:
Neko je vec probao taj regulator i radi.
https://youtu.be/WngSM3-yTgY


Hvala na pomoci i na sali, pomozite mi kako da uz pomoc ovog sokocala i necega sto je jednostavno ali ce da odradi posao napravim meki start. To bi mi zacilo kod centrifuge.
[ samuki @ 21.01.2020. 13:09 ] @
Za sta Meki start?

Znas li kako radi ves masina.

Pocinjemo sumnjati u uspjeh ovog projekta.
[ branko tod @ 21.01.2020. 15:25 ] @
Samuki, pogledaj soft start https://www.youtube.com/watch?v=oSrz3GaaDO8
[ dobri nikola @ 22.01.2020. 06:18 ] @
Citat:
samuki:
Za sta Meki start?

Znas li kako radi ves masina.

Pocinjemo sumnjati u uspjeh ovog projekta.



Nemas potrebe da sumnjas u moje znanje sa programatorskim masinama za ves je svoju popravljam sve sam. Ali kod ove nove gde se motor vrti na 14500 O/min bez opterecenja, trebalo bi mi nesto jednostavno sto bi u roku od 2 do 3 sekunde postepeno davalo napon el. motoru i na taj nacin rotor bi postepeno u tom periodu dizao obrtaje do zadatih.
[ foxhunter1 @ 22.01.2020. 09:36 ] @
Citat:
branko tod:
Samuki, pogledaj soft start https://www.youtube.com/watch?v=oSrz3GaaDO8

Jel neko uspeo da vidi sumu od drveca?

U moje (nase) vreme sve je bilo nekako prirodno... a ovde mi nista ne lici na majku prirodu. A mozda se ipak ostarilo, pa sve smeta... ko zna...

[ samuki @ 22.01.2020. 12:12 ] @
Programator postepeno podize obrtaje , nemoj ga staviti na najvise obrtaje centrifuge.

Znaci prvo radi kao kod pranja na 40% jacine i tako vrti pola minute npr. Onda se pali drugi prekidac kada se ves rasporedi i ide centrifuga na 80% i radi do kraja programa.
I netreba soft start.
[ branko tod @ 22.01.2020. 14:55 ] @
Citat:
foxhunter1:
U moje (nase) vreme sve je bilo nekako prirodno... a ovde mi nista ne lici na majku prirodu. A mozda se ipak ostarilo, pa sve smeta... ko zna...


Kod nje je sve na svom mestu i valja, za razliku od nas ...
.............................................................................................

Nikola, ako upotrebiš TDA on ima svoj soft start.
[ dobri nikola @ 22.01.2020. 18:04 ] @
Hocu da krenem jednim redom, kupio sam tri kapilarna termostata od 20 - 110C. Sutra idem kod strugara da mi po nacrtu napravi nosac za tri sonde. Pa krecem u povezivanju programatora sa postojecom instalacijom, videcu po dobivenim semama sta ce mi sve trebati od dodatne instalacije.

Dali je neko imao prilike da ispita mikro prekidac kod novijih masina, na njemu ima tri izvoda. Omski sam ispitao kad su vrata bila zatvorena i otvorena, nikakav otpor nisam dobio.