[ R A V E N @ 25.02.2008. 18:32 ] @
[ R A V E N @ 25.02.2008. 18:32 ] @
[ Boba90 @ 26.02.2008. 14:28 ] @
hmm da bi zadatak imao smisla trebalo bi da stoji ... ispumpavanje balona zapremine V u rezervoar...
onda bi trebao da prines Bojlov zakon za svaki korak... [ Bata1981 @ 26.02.2008. 18:28 ] @
Predpostavljam da je po=101000[Pa] atmosferski pritisak,ali ipak da pitam za svaki slucaj da li je to manometarski ili apsolutni pritisam?
Citat: Boba90: hmm da bi zadatak imao smisla trebalo bi da stoji ... ispumpavanje balona zapremine V u rezervoar... onda bi trebao da prines Bojlov zakon za svaki korak... Zasto tako mislis? Pod tih 400[cm^3] podrazumevas radnu zapreminu pumpe? [ Boba90 @ 26.02.2008. 20:08 ] @
pa zato sto se rezervoar pominje tek na kraju a da pre nije receno gde se vazduh uduvava ;)
[ R A V E N @ 28.02.2008. 04:44 ] @
Citat: Bata1981: Predpostavljam da je po=101000[Pa] atmosferski pritisak Pa...rezervoari su obično zatvoreni,bez kontakta sa okolinom,tako da je to unutrašnji pritisak,bez pridodatog atmosferskog pritiska,odnosno "manometarski",ako si na to mislio. Zadatak sam tačno naveo kako piše u knjizi. Citat: Boba90: hmm da bi zadatak imao smisla trebalo bi da stoji ... ispumpavanje balona zapremine V u rezervoar... onda bi trebao da prines Bojlov zakon za svaki korak... Kako? [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 28.02.2008. u 06:25 GMT+1] [ Bata1981 @ 28.02.2008. 10:36 ] @
RAVEN ja predpostavljam da u rezervoaru vlada atmosferski pritisak pa.
p-apsolutni pritisak. pa-atmosferski pritisak. pm-manometarski pritisak. p=pa+pm. To je ono sto sam hteo da pitam,nije bila velika mudrost.Kada stignem da ga uradim okacicu ga ovde,nije tezak. Pozdrav. [ R A V E N @ 29.02.2008. 09:10 ] @
Na to sam upravo i mislio.
Stvar je u tome da,kad se pominje "rezervoar",zapravo se misli na taj balon zapremine ![]() Ma da,zadatak treba raditi preko Boyle-Mariotteovog zakona,što se i vidi iz transformacije ![]() ![]() ![]() Samo je problem što sad intuitivno osjećam da je izraz koji sam postavio gore rješenje,a ne mogu da ga izvedem "na papiru". [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 29.02.2008. u 10:23 GMT+1] [ tomkeus @ 29.02.2008. 14:30 ] @
Zapremina rezervoara je
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [ R A V E N @ 29.02.2008. 21:42 ] @
Da,to je ono što je trebalo,hvala,tomkeus!
[ R A V E N @ 15.03.2008. 18:32 ] @
A postavljen je ovakav problem:
Izvesti izraz za funkciju raspodjele molekula po energijama ako je raspodjela molekula po brzinama Maxwellova. Naravno,ovo se odnosi na neki gas. Evo kako sam ja uradio - krenuo sam od Maxwellove funkcije raspodjele molekula po brzinama: ![]() te sam u gornjem izrazu,u stepenu broja ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Da li je ovaj izraz tačan,ako nije,zašto nije i kako treba pravilno postupiti?U jednoj knjizi sam našao jedan izraz koji ima veze sa ovim ![]() ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 15.03.2008. u 20:29 GMT+1] [ tomkeus @ 15.03.2008. 19:48 ] @
[ R A V E N @ 15.03.2008. 21:36 ] @
Ne razumijem.
[ tomkeus @ 15.03.2008. 21:57 ] @
Verovatnoća da čestica ima brzinu
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [ R A V E N @ 02.04.2008. 20:56 ] @
Izgleda neki more advanced dio diferencijalnog računa.Možda ću se pozabaviti time kasnije.
U međuvremenu je dat ovaj zadatak: Neka malo tijelo vrši prigušeno oscilovanje sa kružnom učestanošću ![]() ![]() ![]() ![]() Rješenje: ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 02.04.2008. u 22:13 GMT+1] [ R A V E N @ 06.04.2008. 14:31 ] @
Bilo ko?Ja sam već iscrpio sve mogućnosti.Tim više je zbunjujuće što se koristi neki ugao u rješenju za kojeg ja iz daleka ne vidim kako bi se mogao inkorporirati.Jedina formula s kojom raspolažem je
![]() ali ona pokriva oblast prinudnih oscilacija,gdje je ![]() ![]() ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 06.04.2008. u 16:07 GMT+1] [ tomkeus @ 06.04.2008. 15:05 ] @
[ R A V E N @ 06.04.2008. 16:55 ] @
Hvala.
![]() A imam i ovu nejasnoću:recimo da imamo šipku na čijem jednom kraju je dat talas koji se širi prema drugom kraju te šipke koji je učvršćen,dakle nepomičan je.Na tom kraju će doći pored refleksije talasa i do refleksije dilatacije.Dok će talas promijeniti svoj predznak,dilatacija neće,jer naime piše u knjizi(Mladen Paić - Gibanja,Sile,Valovi,Školska Knjiga,Zagreb,1994.,strana 422.,1. - 5. red odozgo): "Dilatacije se međutim reflektiraju bez promjene predznaka.Imamo,naime,za upadni val ![]() a za reflektirani val ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 06.04.2008. u 18:28 GMT+1] [ tomkeus @ 06.04.2008. 18:15 ] @
Citat: R A V E N: Hvala. ![]() ??? Ako raspolažeš formulom za položaj raspolažeš formulom za brzinu zato što je druga običan izvod prve. A formulu za položaj bi morao da znaš ako si ikada prošao pored zgrade u kojoj se predaje fizika, a uostalom, ona je rešenje jednačine kretanja prigušenog LHO-a ![]() Citat: R A V E N "Dilatacije se međutim reflektiraju bez promjene predznaka.Imamo,naime,za upadni val ![]() a za reflektirani val ![]() ![]() ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 06.04.2008. u 18:28 GMT+1] ![]() ![]() ![]() edit: *Zapravo, setio sam se boljeg izraza: priraštaj koordinate. [Ovu poruku je menjao tomkeus dana 06.04.2008. u 19:50 GMT+1] [ R A V E N @ 11.04.2008. 21:49 ] @
"Ako si ikada prošao pored zgrade u kojoj se predaje fizika,treba da znaš ovo."
Ma ako je tako,kampovaću pored zgrade. Ali stvarno,poznat mi je sad taj princip rezonovanja iz kinematike ![]() ![]() ![]() Premalo se oslanja na literaturu,i takva je praksa možda na cijelom Balkanu,knjige se smatraju nepotrebnima,mada nisu nepodnošljivo skupe.Meni je,naprimjer,puno ugodnije nešto samostalno "prokljuviti" i naučiti nego biti "samljeven" tempom na fakultetu(moj je elektrotehnički). Mislim da bi jedna knjiga koja bi u blažoj formi objasnila diferencijalni i integralni račun primjenjen na tretiranje fizikalnih problema bila veoma korisna studentima,makar napravila samo privremeni odmak od strogosti matematičkog tretiranja i protumačila stvari laičkim jezikom. [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 11.04.2008. u 23:34 GMT+1] [ R A V E N @ 11.04.2008. 22:07 ] @
Jedno pitanje:da li je Youngov modul elastičnosti kod čvrstih tijela formalno analogan pritisku kod gasova?
[ Boba90 @ 12.04.2008. 15:02 ] @
nije. analogan je prozizvodu pritiska gasa i Poasaonovog koeficijenta gama koji predstavlja odnos specificnih toplota pri const. p i V
[ R A V E N @ 12.04.2008. 18:52 ] @
Ali i taj
![]() Razlog zašto ovo pitam je što bih htio probati izvesti relaciju za raspored energije talasa u čvrstom tijelu polazeći od relacije koja je osnov za izvođenje relacije rasporeda energije talasa u gasovima,a u kojoj konfigurira pritisak. [ R A V E N @ 12.04.2008. 19:13 ] @
Recimo da je zadat naizmjenični napon funkcijom
![]() Koristeći formulu ![]() ![]() ![]() ![]() mada je tačan rezultat ![]() U čemu je greška? Možda u tome što je napon uzet bez njegove početne faze? [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 13.04.2008. u 01:26 GMT+1] [ R A V E N @ 13.04.2008. 00:52 ] @
[ zzzz @ 14.04.2008. 13:08 ] @
Citat: R A V E N: Ali stvarno,poznat mi je sad taj princip rezonovanja iz kinematike ![]() ![]() ![]() Ako je baš takav taj predavač onda on nema pojma. Trebalo je nacrtati idealizirani fizikalni model.Materijalna tačka (m) vezana za oprugu oscilira oko neke srednje tačke (x=0).Pri tom sila trenja prigušuje (koči) oscilacije. Na to tijelo u opštem položaju djeluju tri sile i one su u dinamičkoj ravnoteži : -Sila opruge koja je proporcionalna izduženju ili skraćenju opruge.. F(o)= c*x -Inercijalna sila koja je jednaka umnošku mase i ubrzanja... F(i)= m*a -Sita trenja koja je proporcionalno brzini kretanja...... F(t)= k*v Ravnoteža: F(0)+F(i)+F(t)=0 (c je konstantna opruge, a k je koeficijent trenja) Prvi izvod puta po vremenu je brzina v, a drugi izvod je ubrzanje a. U onoj formuli je još uzeto i da je masa m=1 sa ciljem da što više zamaskira realnost i zbuni.A trenje je odabrano kao da je proporcionalno brzini kretanja iz istih razloga, iako svako zna da to nije tako.Cilj je bio i da se napravi što ljepša diferencijalna jednačina najjednostavnijeg oscilatornog modela, zaboravi na realnu stvarnost, i uolovi u vode matematike. A suština je :Imamo dva akumulatora (spremnika) energije.Opruga akumulira potencijalnu energiju elastičnom deformacijom, a tijelo kinetičku kretanjem.Pri prelasku energije iz jednog u drugi spremnik zbog trenja nastaju gubici.Da bi to nekako zapisali matematički moramo što više idealizirati fizikalne pojmove... [ R A V E N @ 14.04.2008. 20:01 ] @
Citat: Ako je baš takav taj predavač onda on nema pojma. U čemu tačno? [ Boba90 @ 14.04.2008. 22:46 ] @
[ R A V E N @ 17.04.2008. 05:40 ] @
[ Boba90 @ 17.04.2008. 12:51 ] @
[ R A V E N @ 18.04.2008. 17:10 ] @
[ R A V E N @ 18.04.2008. 17:37 ] @
Zamislimo neku granu u električnom kolu naizmjenične struje gdje su serijski vezani otpornik
![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Pri čemu ispada da je ![]() ![]() Moje pitanje glasi:Zašto se minus tek tako odbacuje,ima li neko dublje fizikalno objašnjenje toga ili je i ovdje samo riječ o primjeni rigoroznih matematičkih pristupa na nesavršeni realni svijet?Ako sam u pravu,minus se može odbaciti jer je skup kompleksnih brojeva samo,uslovno rečeno,"umjetno" proširenje skupa realnih brojeva. [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 18.04.2008. u 18:50 GMT+1] [ R A V E N @ 06.05.2008. 07:55 ] @
Slična pojava se pojavljuje kod proračuna aktivne i reaktivne snage grane koja sadrži otpornk i zavojnicu,naime ispred rezultata dolazi "-".
Ako je potrebno da izložim primjer? [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 06.05.2008. u 19:15 GMT+1] [ R A V E N @ 06.05.2008. 22:08 ] @
Možda je objašnjenje u tome da dok jedan parametar raste(susceptansa
![]() ![]() ![]() Magnetno polje koje je uzrokovano indukovanom strujom,a koja je opet uzrokovana indukovanom elektromotornom silom ![]() ![]() Ali šta ako je kondenzator umjesto zavojnice?Tada nema minusa. [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 06.05.2008. u 23:18 GMT+1] [ R A V E N @ 06.05.2008. 22:33 ] @
Imam još jedno teoretsko pitanje:
zašto se pri proračunu ukupne snage ![]() ![]() ![]() odnosno zašto formula ![]() ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 07.05.2008. u 03:02 GMT+1] [ R A V E N @ 28.10.2008. 10:03 ] @
Code: Problem 9: Nasuprot homogenom štapu mase ![]() ![]() ![]() ![]() Evo kako sam ja radio: Slika: ![]() Djelić mase štapa ![]() ![]() Pošto se komponenta sile ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() no međutim tačan rezultat je ![]() ![]() ![]() Vjerovatno je pravilno to da treba sve promjenljive svesti na diferencijal ugla,ali me interesuje zašto ovaj moj postupak nije valjan?Nešto je tu do geometrije... [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 29.10.2008. u 15:13 GMT+1] [ tomkeus @ 29.10.2008. 03:55 ] @
Nisam gledao baš detaljno, ali čini mi se da si dobro uradio. Ono što bez detaljnog gledanja mogu da vidim je da rezultat u knjizi dimenziono ne valja jer je obrnuto proporcionalan kubu dužine.
[ R A V E N @ 29.10.2008. 10:18 ] @
Zapravo je moja greška u tome gdje sam naveo rezultat iz knjige.Ispravno je
![]() što je meni bizaran rezultat,jer nemam ideje kako su ga dobili,ali to mi i nije toliko bitno ovdje.To i ne mijenja ništa jer je rezultat još uvijek dimenziono neispravan. Ispravio sam i gore. [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 29.10.2008. u 11:32 GMT+1] [ tomkeus @ 29.10.2008. 13:44 ] @
Ko god da je pisao rezultat u knjizi bio je lenj zato što je
![]() ![]() edit: Tek sada sam video da si već napisao u prethodnom postu ![]() [Ovu poruku je menjao tomkeus dana 29.10.2008. u 16:31 GMT+1] [ R A V E N @ 17.11.2008. 23:00 ] @
Hvala,tomkeus,kasnije ću se vratiti tom problemu,jer imam još jedan način rješavanja na umu.Samo da rezimiramo:tačan rezultat
![]() ![]() ![]() Code: Problem: 10 Imamo dvije kugle.Masa prve je ![]() ![]() ![]() ![]() S obzirom na to da je riječ o centralnom idealno neelastičnom sudaru,kugle će nakon sudara formirati jedinstveno tijelo mase ![]() ![]() ![]() ![]() no međutim knjiga daje ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 18.11.2008. u 00:19 GMT+1] [ zzzz @ 18.11.2008. 00:10 ] @
Kugle se kreću jedna prema drugoj
Da pogriješio si.Brzine imaju suprotne predznake, pa je u brojniku 12 kgm/s , a ne 18. I još treba reći da je dobijeni rezultat 3 m/s u smjeru v1, a ne bilo kamo. [ R A V E N @ 29.12.2008. 13:39 ] @
Code: Problem 11: U vodi pliva valjak tako da je ![]() ![]() ![]() Izrada: Prije dodavanja ulja,pritisak kojim voda djeluje na donju osnovu valjka i pritisak kojim valjak djeluje na vodu ispod njega su u ravnoteži. Taj pritisak iznosi: ![]() Nakon dodavanja ulja,pritisak na tom mjestu poraste,poraste sila uzgona u smjeru ka gore i valjak se penje do tačke kada će ponovo pritisci biti u ravnoteži.Sada će na donju osnovu valjka djelovati pritisak,gdje je ![]() ![]() Imamo: ![]() iz čega možemo dobiti da je: ![]() ![]() prema tome,naša tražena visina je: ![]() ![]() Ali tačan odgovor je: ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 29.12.2008. u 15:30 GMT+1] [ zzzz @ 29.12.2008. 16:59 ] @
Nakon dodavanja ulja,pritisak na tom mjestu poraste,poraste sila uzgona u smjeru ka gore....
Dodavanjem ulja uzgon opada jer je ulje rijeđe od vode, pa valjak pomalo tone u odnosu na novonastali nivo.Sila uzgona jednaka je težini istisnute tekućine. Treba najprije naći gustinu tijela iz uslova jednakosti težine tijela i sile uzgona. ![]() A onda napraviti situsciju gdje je tijelo dijelom pod vodom, a dijelom pod uljem. ![]() ![]() -indeksi su za ulje(u), vodu(v) i tijelo(t) [ R A V E N @ 29.12.2008. 17:52 ] @
Ali ako tone,samo će porasti dio visine valjka koja se nalazi u području pod vodom?
![]() Znači,treba vodu i ulje tretirati kao jedan "fluid"? [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 29.12.2008. u 19:25 GMT+1] [ zzzz @ 29.12.2008. 19:53 ] @
R A V E N: Ali ako tone,samo će porasti dio visine valjka koja se nalazi u području pod vodom?
Ne.Dio visine u vodi će se smanjiti.A tone u odnosu na gornji nivo ulja.Ako naspeš ulja samo za 0,1 H valjak će se podići iznad nivoa ali za manje od 0,1 H.Sipamo dalje sve dok taj dio što viri ne bude nula.Kad bi sipali još valjak bi bio potopljen, ali nebi potonuo. Znači,treba vodu i ulje tretirati kao jedan "fluid"? Ne.Sloj ulja pliva na vodi i ako koristiš Arhimedov zakon dobićeš da mu je visina jednaka polovini valjka. Može se to isto dobiti i pomoću statičkih pritisaka na bazu valjka odozdo, ali nije lijepo ignorisati slavnog Arhimeda. [Ovu poruku je menjao zzzz dana 29.12.2008. u 21:04 GMT+1] [ R A V E N @ 08.02.2009. 18:06 ] @
Code: Problem 12: Imamo šuplju kuglu(šupljina je sfernog oblika) unutrašnjeg i vanjskog prečnika ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Riješenje: Ako zamislimo da imamo punu kuglu,da bi ona lebdjela u tečnosti mora biti ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Tačno ili ne? [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 08.02.2009. u 19:20 GMT+1] [ R A V E N @ 09.02.2009. 13:24 ] @
Code: Problem 13: Riješio sam još jedan zadatak čiju provjeru trebam: Akvarijum kockastog oblika širine stranice ![]() ![]() Riješenje: Na segment površine stranice ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() što je ukupna sila na jednu stranu,samo pomnožimo sa ![]() Što se tiče napadne tačke,jasno je da vrijedi ![]() ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 09.02.2009. u 14:45 GMT+1] [ zzzz @ 09.02.2009. 19:25 ] @
Na kojoj visini od dna akvarijuma se nalazi napadna tačka te sile?
Ovo nije dobro rješeno.Treba to uraditi pomoću izjednačavanja momenta rezultante oko neke tačke (naka je to x=0) i momenta svih onih dF. Ispašće x=2/3a tj. h=1/3a. [ R A V E N @ 09.02.2009. 20:55 ] @
Hvala.
Može li neko pogledati i Problem 12? [ R A V E N @ 18.02.2009. 20:18 ] @
[ R A V E N @ 18.02.2009. 22:56 ] @
Code: Problem 14: Imam još jedno,prilično trivijalno pitanje: Osnovna jednačina za talas je ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 19.02.2009. u 00:21 GMT+1] [ zzzz @ 19.02.2009. 00:12 ] @
[ R A V E N @ 12.04.2009. 21:44 ] @
Code: Problem 15: Odrediti izraz za period prigušenog oscilovanja tijela mase ![]() ![]() ![]() Riješenje: ![]() Postaviću samo dio svog postupka,da ne duljim nepotrebno: Ako krenem od izraza koji opisuje kružnu frekvenciju kod ovakvog kretanja ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() dobivam ovo: ![]() Iskoristio sam da je ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 12.04.2009. u 23:00 GMT+1] [ Milan Milosevic @ 13.04.2009. 07:12 ] @
![]() [att_img] [ R A V E N @ 13.04.2009. 09:59 ] @
![]() [ R A V E N @ 14.04.2009. 22:35 ] @
[ zzzz @ 14.04.2009. 22:55 ] @
Da, A izračunaš baš tako i to je to.A "m" bi moglo poslužiti ako treba uzračunati
frekvenciju oscilovanja kao i maksimalnu brzinu brzinu kugle. [ R A V E N @ 14.04.2009. 23:26 ] @
Jasno je onda.Stvar je u tome što sam ja mislio da je nepisano pravilo da se svaki brojčani podatak mora iskoristiti negdje u procesu dobivanja finalnog rezultata.
[ R A V E N @ 15.04.2009. 13:39 ] @
Code: Problem 17: Ako je sila otpora sredine proporcionalna sa brzinom tijela koje osciluje: a)ni jedna od ostalih tvrdnji nije tačna - TAČNO b)frekvencija opada sa vremenom - NETAČNO,JER FREKVENCIJA UOPŠTE NIJE FUNKCIJA CJELOKUPNOG VREMENA: ![]() c)pomjeraj tijela je sinusoidalna funkcija vremena - NETAČNO,NEGO JE UGAONOG POMJERAJA d)brzina je sinusoidalna funkcija vremena - NETAČNO,NEGO JE UGAONOG POMJERAJA e)mehanička energija je konstantna - NETAČNO,NEGO TEŽI KA NULI KAKO VRIJEME PROLAZI Trebam provjeru da li sam tačno ovdje zaključivao.Zapravo,ovo je trik-pitanje jer je sila otpora sredine uvijek u ovakvim razmatranjima kvantitativno proporcionalna brzini oscilirajućeg tijela: ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 15.04.2009. u 14:55 GMT+1] [ R A V E N @ 18.04.2009. 23:29 ] @
Eh,evo nas,tema se vrti u krug i došli smo do talasa(mehaničkih).
Code: Problem 18: Kod mehaničkih talasa,kakva je to veličina relativna deformacija sredine? Očigledno je u pitanju bezdimenzionalni broj. ![]() [Ovu poruku je menjao R A V E N dana 19.04.2009. u 00:58 GMT+1] [ R A V E N @ 21.04.2009. 18:16 ] @
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|