[ mmix @ 29.02.2008. 11:19 ] @
OK, dobih sledeci spam na mail jutroske od lokalne firme iz Panceva. Obrisao sam urlove i telefone i ime firme da ne bude da ih reklamiram ovde, znimljiva mi je prica iz samog emaila i nacin na koji se reklamiraju (spamujuci na hiljadu adresa). Btw, kad je vec dotakao to, jel su poreznici stvarno poceli da proveravaju licence, znam da je prica bila da ce biti, ali mi to mnogo zvuci maglovito (da finansijska policija proverava licence za softver) sa obzirom na kompleksnost samo MS-ovih licenci, da ne pominjem ostale.

Sama firma se izgleda bavi stolarijom i linux-om sto mi je malo bilo smesno, babe i zabe. Valjda je matori otvorio radnju za stolariju pa je sin dodao IT biznis Cak vidim da prodaju neki knjigovodstveni softver za linux (sto nisu napomenuli ovde u mailu, valjda bi lose uticalo na bilans cena dole ). U svakom slucaju i bez obzira na bezobraznost marketinga, mislim da je zanimljivo sto je konacno krenula ova inicijativa, bar na malo.


Citat:

From: <skriveno> <[email protected]<bezreklame>.co.yu>
Date: 29 Feb 2008 11:13
Subject: PONUDA - NE morate licencirati softver - koristite LINUX
To: spam lista emailova na dve strane

Poreska uprava Srbije najavila je da će od 5. decembra 2007. početi kontrolu softvera kod poreskih obveznika. Za neovlašćeno korišćenje softvera propisana je kazna do 3 miliona dinara za pravno lice. Više detalja :
http://www.ekapija.com/article...1712c349980463cdbf32b055c774/1

Da li je se sav softver mora licencirati ? NE! Postoji dosta besplatnog softvera oko operativnog sistema Linux.

LINUX je besplatan operativni sistem pod javnom GNU licencom.
Koristeći LINUX dobijate sledeće pogodnosti:
- Ušteda u startu i 90%, smanjeno kasnije održavanje i preko 70%
- Sigurnost i bezbednost sistema (zaboravite viruse i razne špijunske programe)
- Stabilniji rad računara i veća produktivnost (do 20 desktopa)
- Regularnost (GNU licenca i besplatan softver)

Naše preduzeće svoje kompletno poslovanje obavlja pod LINUX-om od 2001 godine. Ustedeli smo grubo oko 7000 eura koristeci besplatan softver i LINUX.
Nudimo Vam svoje ogromno iskustvo u radu sa LINUX-om za samo >>>> 25 EUR-a po racunaru <<<<.
Sva podesavanja su obuhvacena ovom cenom kao i izdavanje potvrde o licenci !
LINUX nudimo i u verziji na srpskom jeziku. Za detalje posetite sajt.
OTVORENI SMO ZA RAZNE KOMPENZACIJE - POZOVITE.

<bezreklame> doo, Pančevo
www.<bezreklame>.co.yu
[email protected]<bezreklame>.co.yu
013 / <bez reklame>


U nastavku teksta smo uporedili cenovno jednu tipičnu kancelarijsku konfiguraciju pod oba operativna sistema, cene servera su daleko veće:

1. RACUNAR POD LINUX-om cena
--------------------------------------------------------------
Linux-operativni sistem 0
Open Office 2 0
Firefox,Konqueror,Opera browseri 0
Open Office 2.0 Draw-vektorsko crtanje 0
Gimp 2.0-obrada slika 0
K3B-program za rezanje CD-a 0
Multimedia-slike MP3,DVD,DviX 0
Hylafax za slanje faxeva (bez servera) 5
Efax-slanje i primanje faxeva 15
Nasa usluga instaliranja svega 25
-----------------------------------------------------------------
Ukupna cena (eur) bez PDV-a 25-40



2. RACUNAR POD WINDOW$-om cena
-----------------------------------------------------------------
Window$ XP Profesional 165
Office 2003 (nije profesional) 225
Internet explorer (uz OS) 0
Corel Draw Suite 12-vektorsko crtanje 384-600
Adobe Photoshop 7.0-obrada slika 338-590
Program za rezanje CD-a 25-50
Multimedija(slike,MP3,DVD,DviX) 30-100
Program za slanje i primanje faxeva 23-72
Dobar antivirus program (godišnje) 25-50
Usluga instaliranja drajvera i podesavanja 20-40
-------------------------------------------------------------------
Ukupna cena (eur) bez PDV-a 500-1400*

* i vise u slucuju kada se koriste AUTO CAD, programi za video obradu ili programi za 3D renderovanje ili Window$ VISTA.

--
Ukoliko je ova poruka greškom stigla kod vas, molimo vas obrišite je.

_______________________________________________
Use Mandriva Linux!
[ mmix @ 29.02.2008. 12:53 ] @
E vala, od svih stvari za koje ste mogli da se uhvatite u tom postu, vi se uhvatili za spam. On je najmanje vazan u celoj prici i opisan je samo usput kao metod kojim se covek posluzio. Sustina price je bila da se pojavljuju Linux consulting servisi u Srbiji, makar i na mala vrata i makar preko SPAm-a (ups, opet sam iskoristio tu rec), sto, bar po meni, deluje kao advocacy tema.
Al ajde, valjda treba da budem srecan sto nije prebaceno u madzone, pa kad smo vec tako ubrzano prebaceni ovde, sta vi gospodo anti-spameri mislite o proboju linux consultinga u srbiji?
[ franticnick @ 29.02.2008. 13:11 ] @
Zdravo Mix,

Iz maila koji si poslao (spama :) verujem da znam coveka koji drzi tu firmu. Mozes li mi poslati link na PP?

Inace, svidja mi se ideja linux consultinga.

BTW
stvarno su mogli da nadju bolje mesto za ovu temu...
[ Predrag Supurovic @ 29.02.2008. 13:17 ] @
Kod nas se linux konsalting svodi na pljuvacinu po windowsu, sto se i iz ovog spama moze videti. Porede babe i zabe. DObare deo "zamena" za windows apliakciej vrede tacno toliko koliko i kostaju. stvar je u toem da vecina obicno potrebnog softvera za Linux ima verziju za windows tako da se mogu bez problema korsititi na pod Windows-ima, ap se uglavnom razlika u ceni svodi na razliku u ceni kopije.

No, na stranu to, linux advocacy treba da se pre svega bavi time koje poslove moze da zavrsi, u kom nivou kvaliteta i komfora i koliko sve to kosta a ne da se bavi time da li neko treba da koristi Windows ili Linux.
[ franticnick @ 29.02.2008. 13:24 ] @
Citat:
Predrag Supurovic:
No, na stranu to, linux advocacy treba da se pre svega bavi time koje poslove moze da zavrsi, u kom nivou kvaliteta i komfora i koliko sve to kosta a ne da se bavi time da li neko treba da koristi Windows ili Linux.


Verujem da je upravo to i jedna od ideja teme. Ali uvek se nadje neko da se nadje prozvan pri samoj pomeni reci "Linux".
[ Danilo Cvjeticanin @ 29.02.2008. 14:13 ] @
Podrzavam Linux Consalting i voleo bih kada bi svaki nas grad imao isti. Ali spam je spam, i jadan mi je ovakav vid spama, lepo je to sto su objasnili da je bolji Linux jer se ne placa dok je Windows mnogoooo skup. Ali spam je spam i to treba kaznjavati.
[ mmix @ 29.02.2008. 14:23 ] @
@predrag:

pa ne bih se slozio, njegov mail (ako zanemarimo spam kao metod dostave) predstavlja sasvim validan marketinski sadrzaj. Upozorava primaoca na moguce kaznene mere od strane drzave i nudi alternativno resenje napadajuci cenu "konkurentnog" resenja sto je sasvim eticki (mada je ono $ na Windows neprimereno za ozbiljan mail, bar meni).

Zasto mislim da ovo ima veze sa advocacy, jednostavno zato sto znam iz sopstvenog iskustva koliko je vazno postojanje konsultantskih usluga za sire prihvatanje odredjene tehnologije. Kad pogledas gomilu manjih firmi koje operisu pod WIndowsom, masa njih nije sama instalirala te windows-e, ja licno znam 4 coveka i dve firme ovde iz panceva koji tim subjektima instaliraju i konfigurisu windows platformu, sto po fiksnoj ceni sto po "utrosenom" vremenu, sto je definitivno konsultantska usluga. Da bi Linux usao u te firme nije dovoljno da je za dzabe i/ili jeftin, neophodno je da postoje firme i pojedinci koji pruzaju konsultantske usluge i koje klijenti mogu da pozovu da postave i po potrebi odrzavaju taj Linux sistem.
Te firme i pojedinci JESU advokati Linuxa (jer je to njihov biznis), ali ja bar do sada nisam vidjao nista slicno na nasem trzistu.



[ mmix @ 29.02.2008. 14:30 ] @
Citat:
Danilo Cvjeticanin: Ali spam je spam i to treba kaznjavati.


Ma ko sto rekoh, spam i nije predmet ove teme, samo se nalazi u ovom forumu dok valjda neko ne provali da spam nije najvaznija stavka ove teme.
[ tdjokic @ 29.02.2008. 15:14 ] @
@ mmix - http://www.elitesecurity.org/p1873625 - evo ti tema o inspekciji!
[ Danilo Cvjeticanin @ 29.02.2008. 19:11 ] @
@mmix
Ni sam ne znas sta zelis :) ... Pokrenuo si i poceo pricu kao spam, sada nije spam sada se radi o Linux-u, Windows-u, inspekciji ???
[ jablan @ 29.02.2008. 19:31 ] @
Dobra inicijativa. Svakako će sitni dileri hardvera, posebno po manjim mestima gde nije isplativa neka uska specijalizacija firmi, krenuti polako da uče i nude Linux drugim privatnicima. Linux je u poslednjih par godina postao dovoljno zreo za kancelarijsku upotrebu, a sa druge strane dolaze i te glasine o antipiratskim inspekcijama (mada cenim da će tzv. "Kosovska kriza" na neodređeno zamrznuti, a možda i poništiti, celu priču izvlačenja ekonomije iz sive zone) i sasvim je logično da se spreme rezervne varijante. Ne košta mnogo obučiti komšijinog malog koji je dosad instalirao XP i Ofis da savlada i famoznu instalaciju Ubuntua ili neke druge široko rasprostranjene Linux distribucije...

Što se spama tiče, naravno da ne opravdavam (posebno sa listom primalaca u To: polju), ali kao što mmix reče, to nije tema naše večerašnje emisije.

@broker: Vidim da ti automatska provera pravopisa u tom superiornom operativnom sistemu nešto zakazuje... ;)
[ Predrag Supurovic @ 01.03.2008. 08:16 ] @
Kako moze biti korektna ponuda koja nekorektno prikazuje konkurentski proizvod skupljim nego sto jeste?

Sve funkcije koje je spamer naveo u svojoj reklami mogu se u Windowsu imati podjednako besplatno kao i u Linux-u, jer besplatan softver postoji i za Windows i to obicno upravo onaj isti koji se preporucuje za Linux.

Kako moze da bude korektno porediti Draw iz Open Offica i CorelDraw? To je kao da nekome kazete da ne mora da kupi Porsea, vec moze i sam da napravi trombelaj pa da se vozi. Open Office Draw je NEUPOTREBLJIV a kamoli koristan program. Postoji druga, alternativa koje je upotrebljiva, a ona takodje radi i na Linuxu i na Windows-u. Umesto PhotoShopa- GIMP. To je prosto neozbiljnost. Naravno da postoji prihvatljiva alternativa PhotoShop-u ali to nije GIMP, a i ta alternativa radi i na Linuxu i na Windows-u. Nesto ne primetih da je u ponudi navedena alternativa za AutoCAD, koji je naveden da se pokaze kako je Windows platforma skupa, sto li? Takodje, spamer je zaboravio da pomene problem podrske fiskalnim kasama koje imaju drajvere mislim cak iskljucivo za Windows, pa problem koriscenja ebankinga, koji takodje iskjucivo zahteva Windows a bez toga retko da koja firma moze danas.

Dajte budite ozbiljni. Podrzavate spamera samo zato sto ste zadojeni anti-Microsoft ideologijom? Ja uopste ne sporim upotrebljivost Linuxa i preporucujem ga svakome, ali ne mogu da preporucim nekome da koristi Linux po svaku cenu, ako to ne moze da mu zavrsi posao na zadovoljavajuci nacin.



Citat:
jablan: @broker: Vidim da ti automatska provera pravopisa u tom superiornom operativnom sistemu nešto zakazuje... ;)


Cemu ovakvo blacenje samog sebe? Kakav ti je ovo nacin diskusije? Da li si negde video da se ja protivim koriscenju Linuxa i zalazem za Windows a pogotovo da sam rekao da je Windows superioran? Windows koristim zato sto mi on zavrsava posao a Linux ne. Tamo gde mi je Linux dobar, tu ga i koristim.

Usput,obrti paznju dakorsitim Firefox a on, koliko znam, radi podjednako dobro i podjednako funkcionalno na obe platfrome, tako da to sto nema proveru pravopisa na Windowsu, isto tako je nema ni na Linuxu.

Ako zelis da popularises Linux, najbolje je da cutis, jer ovakvim diskutovanjem samo odbijas potencijalne musterije.
[ svrle @ 01.03.2008. 23:43 ] @
mmix wrote:

> Btw, kad je vec dotakao to, jel su poreznici stvarno poceli da
> proveravaju licence, znam da je prica bila da ce biti, ali mi to
> mnogo zvuci maglovito (da finansijska policija proverava licence za
> softver) sa obzirom na kompleksnost samo MS-ovih licenci, da ne
> pominjem ostale.


Stvarno su počeli da proveravaju. U Novom Sadu su inspekcije za
prethodne tri nedelje obišle 20-ak firmi i podnele krivične prijave
protiv četiri firme.

--
Pozdrav,
Vladimir.
[ Shadowed @ 02.03.2008. 00:45 ] @
Ovaj mail je toliko neozbiljan da mi ne izgleda da ima ikakvu vrednost. Uopste nije novina, pojedinaca koji pljuju po Windows-u a prodaju Linux za sitne pare je bilo odavno.
Tacno je da bi bila dobra stvar da ima nesto vise podrske za Linux, ne zato sto polazem neke nade u njega, vec jer ce to podsticati MS da radi bolje. Medjutim, ovi koji su slali taj mail nemaju mnogo veze sa tim (bar meni ne deluju tako).

Zasto je neozbiljno? Zato sto iznosi neistine u cilju reklame (plus ono $ da bi proguralo gde god moze da MS uzima novac). Koje neistine? Ove:
1. Open Office moze i na Windows-u, ne samo na Linux-u
2. IE je besplatan (kao sto je navedeno) ali za one koji ga nece takodje FF i Opera rade na Windows-u
3. Corel Draw Suite 12 nije program za vektorsku grafiku. To je paket programa koji ukljucuje CorelDraw - vektorska grafika, Corel PhotoPaint - rasterska, Corel RAVE - vektorska animacija (eksport u avi, gif ili swf), CorelTrace - Bitmap->vektor i jos nekoliko sitnijih programa.
4. Ako imas Corel Draw Suite 12 (mada postoji 14 koji verovatno toliko kosta, nisam proveravao cenu), Photoshop ti ne treba, PhotoPaint je u rangu sa njim a ako ti bas toliko treba to koliko je PS bolji, razlika u ceni ti je zanemarljiva.
5. Ima besplatnih programa za rezanje
6. Kakvih 30-100 eura za multimediju (bre)? kodeci su free, slike mozes programom uz goli win pregledati, ima besplatnih programa za to, kodeci su free, playeri takodje
7. Ovo sa faksovima nisam siguran. Win ima svoj ali nisam siguran u kvalitet istog.

Na kraju ispadnu samo prva i pretposlednja stavka tacne. I kao sto je Predrag rekao, to sto je dodatno pomenuo AutoCAD i programe za 3D renderovanje, zasto nije naveo free alternativu za njih pod Linux-om.

Izgleda kao da je u pitanju ili neki klinac napaljenko ili neko ko je jednostavno bezobrazan i lazima pokusa da uvali uslugu instaliranja Linux-a.

E da, u svakom slucaju je bezobrazluk sto spamuju pa im treba nabiti taj Linux gde ga sunce nece osvetliti (u verziji na CD-u). /me mrzi spamere :)
[ whistleblower @ 26.03.2008. 18:08 ] @
Doticna firma je potpuno neozbiljna, bar kad je IT delatnost u pitanju, pa je u skladu sa time treba i tretirati.Plata linux programera/administratora kod njih je 200-250 evra, a prostorije su posebna prica A inicijativa - spam ko spam.
[ Ivan Dimkovic @ 26.03.2008. 18:15 ] @
Citat:
Jablan
Dobra inicijativa.


Inicijativa koja se sastoji od:

- Kriminala (SPAM)
- Lazi (info o cenama softvera kao i o potrebama, i zadrzavanje info-a da dosta tog besplatnog softvera postoji i na Windowsu)

Je dobra? Ne bih rekao - inicijative bazirane na prevari i kriminalu ne mogu biti dobre, cak ni u Srbiji.

Ovo je tipican primer odvratno lose Linux "kampanje" koja bi trebalo biti sankcionisana ne samo od zakona, nego i od same Linux zajednice jer joj cini otvorenu stetu.

Ta "kampanja" ce jedino doneti neku sitnu zaradu ovom bednom spameru ako nekom uspe da uvali njegovu "ponudu", a u siroj slici ce stetiti Linuxu jer ce dosta potencijalnih klijenata poceti da trpa firme koje pokusavaju da guraju Linux u isti kos - jeftinih prevaranata.

Citat:
mmix
E vala, od svih stvari za koje ste mogli da se uhvatite u tom postu, vi se uhvatili za spam.


Spam je vrlo bezobrazna stvar, pogotovu kada ga salje IT firma. A ne moramo da se "'vatamo" samo SPAM-a, mozemo da se uhvatimo i cistih dezinformacija i otvorenih lazi koje se nalaze u "ponudi"

Cemu to? Siriti lazi i FUD o Windows-u nece doneti nista dobro Linuxu, stavise donece mu samo puno toga loseg... Znas onu izreku "fool me once..."
[ kreculj @ 14.07.2008. 09:20 ] @
Pa "spam" nije nista novo na net-u, ali treba pogledati i stvarnost koliko samo firmi u Srbiji koriste AutoCad ? , a i te koje koriste koriste sigurno legalno, jer glupo bi bilo da projektant koji uzima nekoliko hiljada eura za projekat koristi nelegalnu kopiju, zar ne? oni nikada ni nece preci na bilo koju verziju Linuxa, ali oni privatnici koji tek pocinju takozvani biznis sa nekoliko hiljada eura njima je najbolja alternativa Linux, njima treba nesto kao Excell i Word, da slusaju muziku pogledaju film, odigraju neku "prostu" igricu ili ako su izdvojili 20000din za neki iole ozbiljan program za knjigovodstvo koji naravno radi pod Linuxom sta ce njemu Windows i razne licence??? Naruci besplatan disk Ubunta sa net-a pogleda kako se instalira i on je legalan. Da se ja pitam ukinuo bih instalacije microsoftovih proizvoda u skolama, to su uradili svajcarci, nemci,... zar su oni siromasniji od nas? Nisu nego nece vise da placaju nesto sto ne moraju, a za one koji koriste 3d i autocad postoji i verzije za linux ali kostaju kao i Corel i jos svasta.

toliko,

PS pa i Bil je otisao u penziju, mozda ce windows biti dzabe.
[ Marko_R @ 22.07.2008. 10:05 ] @
Što se tiče CAD-a, za sitne stvari postoji besplatni Qcad, a za ozbiljnu primenu UGS NX koji košta znatno više od AutoCAD-a. Kome to ne odgovara, moraće da instalira Windows. A za ostalo, dovoljan je jedan računar pod Windows-om (koji može da bude i jedan od onih sa AutoCAD-om), jer se pomoću RDP-a može iskoristiti sofver sa jedne te iste mašine kad zatreba, a to će biti možda jednom mesečno.