Ajde probaj da pozajmis negde dugi komp. ili donesi od komsije njegov povezite na tvoju YAGI antenu, i vidite sta se desava!
Ako je sve OK. Onda je naravno do TVOG kompa. nesto!

I javi obavezno sta se uradili!

Pozdrav!

Kada je tu bio tehnicar i poceo da me ubedjuje da je nesto oko mog kompa uzeo sam svoje kuciste i otisli smo kod komsije. Kad smo prikacili njegov kabl od antene na moj PC signal wirelessa se pojavio momentalno! Tada sam eliminisao moj komp kao izvor problema... Medjutim...

Kada sam poslednji put dobio signal racunar je prethodno bio iskljucen iz struje ceo dan. Signal se izgubio cim sam ga restartovao. Danas sam nesto petljao oko struje u stanu i iskljucio sam UPS. Kada sam ga ponovo ukljucio (posle 45 min) i kada sam ukljucio racunar signal se uredno pojavio... Da li je moguce da usled nekog cudnog problema ja resetom/shutdownom gubim signal, a on se vraca kada se totalno prekine dovod struje u komp na neko duze vreme. Napominjem da u Device manageru nemam zutih znakova tj. kartica je izgleda uredno instalirana.

Stvarno mi nije jasno... Any ideas?

Naravno, hvala na pomoci, unapred!!!

Dejan

Uh, izgleda da sam prerano doneo zakljucak u vezi prekida dovoda struje i wirelessa - juce sam imao signal, a kad sam jutros ugasio racunar pri sledecem podizanju sistema nije se pojavio signal... A prethodno je UPS bio potpuno iskljucen. Zatim sam ponovo ugasio racunar i potpuno sprecio dovod struje (vodjen logikom da je prosli put to "upalilo"), ali se signal po podizanju sistema nije pojavio. Resetovao sam racunar ponovo, ali nista... Od signala ni traga... Kod komsije signal je stabilan. Provajder tvrdi da nisu menjali jacinu signala.... Ljudi, molim Vas, pomozite ako mozete!

Stvarno ne znam vise sta da radim...

D

Nema sta vidi se iz price da je problem u tvom racunara probaj da karticu ubodes u neki drugi slot, probaj da pozajmis od nekoga potpuno drugu karticu, mozda bas tvoja karatica sa tvoim sistemo pravi problem. Npr. tp-link551g karta je pravila zestoke probleme sa Via cipsetom.

slazem se da bi trebao da probas da promenis potpuno drugu karticu (prozivodjac) jer ima slucajeva kada se cipset na kartici i na ploci kompa ne "podnose".

pozdrav

al ako covjeku radi racunar sa komsijinim wirelessom zasto bi bilo do racunara, slota ili kartice?

Niste uzeli u obzir smetnje u stanu. Blizina mikrovalne pecjnice npr. Kvalitet kablova, pigtaila prvenstveno. Probaj komshijin rachunar na svojoj anteni u svom stanu...

dobro covek kaze,nek donese komp od komsije i proba ako radi sve kako treba onda je definitivno do racunara a ako ne onda je moguce da stvarno prima neke smetnje tipa mikrotalasna,bezicni telefon...

Pre nekoliko dana i ja sam se zezao sa mojim wirelessom, ne zbog potrebe vise iz dokolice. Imam instaliranu hyper gain 24 dBi antenu (grid) i naravno sve sto uhvatim je super signal. Medjutim, i meni se desavalo da gubim signal ma sta god radio sa wireless-zero configom, i instaliranjem fabrickih drajvera uz karticu (takodje Asus ali wl-130b). Signal je very good, i onda se diskonektuje. Naravno da sam prvo pomislio na wireless zero configuration, ali i kada sam ga iskljucio,problem je nastavio da se javlja stalno. Problem sam resio za nekih 20-tak minuta, tako sto sam google-ao, i nasao neke 'cudne' (tj sumnjive) drajvere za asus-ove kartice, i signal je stabilan. Trebam jos da napomenem da koristim ADSL, a ne wireless, i to sam radio iz dokolice,ali mozda ti iz ove moje price nesto i bude korisno (npr probaj da instaliras nove drajvere za karticu, jer sa nekim windows update-om, kartice se pogube). Srdacan pozdrav!

Ljudi hvala Vam puno na odgovorima, savetima…

Prvo, ovo u vezi kartice – karticu smo menjali, ali nismo koristili drugi nego isti taj model tako da stoji sumnja u vezi nekompatibilnosti moje MSI ploce i ASUS kartice. Medjutim, ako je problem prisutan zbog nje, kako to da ponekad kartica radi uredno, a nekad ne radi (a kompjuter je “vidi” i ne prijavljuje nikakve greske). Stavljao sam je u drugi PCI slot na kompu, ne vredi. Signala nema. U svakom slucaju mislim da je ideja koju predlazu Drvac i tox master da se proba neka druga kartica dobra bez obzira sto ja i sa ovom ASUS-ovom ponekad na startu dobijem signal a on nestane i ne vrati se tek kad resetujem PC.

DarioBH, i mene muci potpuno isto pitanje – otkud to da racunar sa komsijinim wirelessom radi, zasto bi problem bio moj racunar, slot ili kartica? Jedino sto mi pada na um je da je to onda bio onaj jedan redak slucaj kad dobije signal kako treba - iz iskustva znam da gremlini znaju to tako da nameste (grrr!) Btw, onda kad smo probali moj racunar u njegovom stanu racunar je sasvim odvajan od izvora struje, sto me je navelo na zakljucak da ovo ima neke veze sa prekidom napajanja.

Smetnje u stanu... Naleteo sam na internetu da je to cest izvor problema sa wirelessom. Mikrotalasnu nemam. Bezicni telefon imam, Panasonic, radi na otprilike 1900MHz. Iskljucivao sam i bazu i slusalicu ali nisam dobio wireless signal pa sam to eliminisao kao moguci izvor problema. Nemam u stanu nista drugo sto moze da smeta (ili ja ne znam da postoji jos nesto sto moze da smeta). U svakom slucaju, iskljucicu opet bezicni telefon da vidim da li ce signal da se pojavi.

To sa uzimanjem PC-ja od komsije ce na zalost malo teze da se izvede (znate taj tip ljudi, takvi jednostavno ne vole ni da im se pomera komp sa stola, a o iznosenju iz kuce da ne govorim...).

Da li je moguce da sam ja takav maler da imam neresiv problem... U svakom slucaju verujem da smo sada blize resenju, a ako uspem negde da nadjem drugu wireless karticu da probam javicu da li sam konacno dobio signal...

Pozdrav svima, i HVALA!!!

D

E, Grozzzzni, u vezi drajvera - instalirao sam samo one koji su stigli sa karticom (na CD-u). Da li postoji sansa da mi das neki link gde mogu da nadjem neke druge, te "cudne" drajvere za ovu Asus-ovu karticu (WL-138G V2). Dial-up I-net mi je vrlo los te pretrazivanje ide vrlo sporo, a ovaj bezicni mi nesto slabo radi ovih dana, a bio bi idealan za pretrazivanje (jaooo...).

Nisam radio windows update, ali sam cuo da postoje neki problemi sa Serv.Pack.2, ponekad...

Hvala na savetu. Ajde baci neki link, da probam sa tim drajverima, mozda se signal pojavi (btw. meni se signal ne gubi kad ga ima, nestane kad ugasim racunar a kad podignem sistem vise ga nema).

Pozzzz...

D

Iskljucio sam bazu i slusalicu bezicnog telefona, zatim sam 4-5 puta restartovao racunar ali se wireless signal nije nijednom pojavio... Izgleda da telefon nije uzrok problema.

Palo mi je na pamet i ovo:da li moze da se desi da windows firewall pravi ovaj problem - od momenta kad mi je instalirana wifi kartica pojavila mi se poruka sa upozorenjem da mi je iskljucen Windows firewall (onaj mali crveni stit sa znakom X na sredini). Mislim da je tehnicar iskljucio Win.firewall za wireless konekciju.
Da li to moze da ima bilo kakve veze sa nepostojanjem signala?

Stvar moze biti jako banalna. Imam jako loša iskustva kad računar nije uzemljen. Uzrok neispravan produžni kabal (odspojeno uzemljenje), neispravan strujni kabal od kompa, zamenjena nula i uzemljenje u utičnici. Probaj da preko nekog drugog produžnog dovedeš struju sa neke druge utičnice. Ukloini privremeno UPS. Verujte mi na reč da su se jako čudni simptomi dešavali u wirelesu kad računar nije propisno uzemljen.

donesi od prijetelja racunar, i spoji ga na svoju instalaciju da vidis hoce li praviti problem

90% da su ti kablovi loshi, odnosno pigtail do antene. Poshto koristish karticu, pretpostavljam da je RSMA, chesto skidanje kabla mozhe da ga oshteti (u vecjini sluchajeva to se i desi). S obzirom da ti se signal pojavljuje i gubi pretpostavljam da je pigtail. Ako je vjerovati da je rachunar dobro radio na drugoj anteni, kod komshije.

Probaj sa ovim drajverima:

http://www.nodevice.com/driver/WL-138g_v2/get34123.html

ili sa ovim:

http://www.driverstock.com/ASU...download/6-28-11154/index.html (izaberi za windows,mada vidim da su stari jos iz 2004).


Takodje sam malo i google-ao o tom problemu, i na ovom linku (http://www.wi-fitechnology.com...hread&tid=1746&forum=7) nasao da liku nije radio wifi jer nije imao dovoljno rama...
Pozdrav!

@ sdurut: Odmah cu da probam to sa uzemljenjem, izbacicu UPS iz sistema da vidim da li je to razlog...
@ DarioBH: rekoh, covek je "malo" tezak sto se diranja kompa tice, tesko ce to ici, nazalost...
@ Schmidt: Razumem... Kabl sam skidao sa "adaptera" a ne sa kartice. "Adapter" je parce kabla koje sluzi da se glavni kabl spoji na karticu (na tom glavnom kablu je krupan prikljucak koji lici na BNC, a na kartici je isti takav samo manji, pa mora da se prilagodi). Znaci, od momenta kad je stavljena u komp kartica je "maltretirana" navijanjem prikljucka samo jednom tj. onda kad je stavljeno to parce kabla/adapter. Proverio sam ga om-metrom, ispravan je. Glavni kabl do antene sam takodje proverio i om-metar kaze da nije u kratkom spoju. Kad je tehnicar bio tu zamolio sam ga da proverimo kabl i tada je bio OK. Odbacio sam ideju da je u pitanju los kontakt na kablu jer mislim da to nema nikakve veze sa resetovanjem racunara - zasto bi gasenjem racunara doslo do prekida kontakta na kablu (ma gde bio taj eventualni prekid)?
"Ako je vjerovati da je rachunar dobro radio na drugoj anteni, kod komshije. " - Pa jeste, imao sam signal. Ali nisam se setio da resetujem racunar da vidim da li ce da se izgubi. I ne mogu da ustanovim pravilo kada ce da se pojavi signal (posle koliko gasenja ili reseta). Jednostavno, posle npr. 4 dana pauze se pojavi signal i traje dok god ne ugasim komp.
@ Grozzzni: Imam utisak da je ovaj prvi drajver isti kao ovaj na CD-u koji je stigao uz karticu, provericu.Videcu i za ove stare drajvere da li rade... A sto se rama tiche, pretpostavljam da ga imam dovoljno (1GB).

Hvala svima! Sad idem da odspojim UPS, zamenim drajvere itd. pa se javljam...

Pozdrav!!!
D

Pa, sta da kazem...
Eliminisao sam UPS i nisam dobio nikakav rezultat – wireless signala nema… Ostaje mi da nabavim dugacak produzni strujni kabl i da dovedem struju sa uzemljenjem iz susedne sobe (u mojoj uzemljenja nema, ali to je vec prica za neki drugi forum…). Tako bih proverio da li uzemljenje ima neki uticaj. Pitao sam wifi-tehnicara da li uzemljenje ima veze sa prijemom signala, on kaze da ne bi trebalo, ali da mozda ima neki uticaj (nije bas pomogao, a?).

Drajveri koje sam skinuo (ovi novi) su potpuno isti kao oni na CD-u koji su vec instalirani na kompu. Stare nisam jos probao, videcu… Btw, da li jos neko misli da je moguca ovakva nekompatibilnost mat.ploce i wifi kartice?

Zaboravio sam jos jedan detalj: posto je predajnik provajdera dosta udaljen (otpr. oko 8km) a opticka vidljivost ipak postoji, da li problem moze da bude vezan za slabost Asus kartice da “baci signal” sa moje antene na antenu provajdera. Komsijin kabl do antene je 4 puta kraci, mozda je njegov predajni signal jaci pa zato kod njega wireless radi. Merac jacine signala koji je opcija preteceg softvera ove Asus kartice meri samo jacinu primljenog signala. Da li je moguce da ja ne mogu da uhvatim signal (iako je jacina prijemnog signala dovoljna) zato sto je predajni deo kartice preslab za ovu veliku daljinu do antene provajdera.

Vidim da sam poprilicno udaljen od AP, ljudi imaju probleme vec na oko 3-4km. Zaboravio sam da dodam da koristim yagi antenu sa slike dole, 18dB

kazu da se dobro pokazala. Komsiji svakako jeste...

Mislio sam posudi od nekog prijatelja, ne od tog 'teskog' komsije

Aaaa... Pa tu ima jedan "sitan" problem. Trenutno u mom mestu nijedan od mojih prijatelja nema instaliran wireless pa da samo uzmem PC, ubodem kabl od antene i probam. Inace, svi prijatelji koji bi mi eventualno pozajmili PC su u Bgd-u (otpilike 200km odavde) tako da ta varijanta zasad otpada ali mogu da zamolim tehnicara kad bude dolazio da donese njegov PC pa da probamo. Covek je rekao da hoce...

Btw, jutros sam dobio signal. Koristio sam ga neprekidno par sati i resetovao racunar. Naravno, od tog momenta od signala ni traga!!! Stvarno ne znam vise sta da mislim. Dok ima signala on je stabilan. Kad iskljucim - vise se ne pojavljuje...

Sve manje sumljam na kablove, nevjerovatno mi zvuci da rade satima normalno i uvjek bas kad restartas izgubi se kontakt. To mi zvuci malo nevjerovatno

pozdrav

a joj 8km sa 10m kabla i jos asusova kartica!
nisi mogao da saberes goru varijantu.
a inace ne znam da li si procitao negde (ima na dosta mesta) da su te asusove kartice zesci krs i da su posebno sklone da su "gluve" tio jest da nekad imaju signal nekad ne i da hoce da rade kako treba samo gde je signal prilicno jak (do 1km cca).
po meni je 99% do kartice!!!
ali u svakom slucaju nemozes imati dobar signal sa toliko kabla i na tolikoj udaljenosti iako je antena ok.
mislim pazi radi ono ali ti je signal verovatno na ivici upotrebljivosti.
samo ti nadji neku drugu karticu i probaj a ako slucajno uspes ponovo da dobijes net odmah zovi tog tehnicara da ti vidi kod njh na acess pointu kqko primaju tvoj signal kod njih i videcete da je jako los.
ovo bi bilo najbolje probati sa tom asusovom karticom pa posle ponovo proveriti sa nekom drugom koju nadjes da sem vidi razlika.

pozdrav i javi obavezno sta je bilo!

Veruj mi, ja vec danima kontam i nikako da dodjem do nekog logicnog zakljucka. Ako je problem los kontakt na kablu ili anteni onda bi se signal gubio dok sam na internetu, znaci nebi bio stabilan. Meni se ponekad (retko) desi da se diskonektuje veza ali je odmah lako uspostavim. Pokusavao sam da ustanovim neko pravilo kad se signal pojavi (a kad se pojavi uvek se pojavi odmah po dizanju sistema!) i nisam uspeo. Mislim da bih puno saznao promenom modela kartice ali provajder ima samo ovaj tip, tako da to ad ne mogu da probam. Nigde na netu nisam naisao na slican problem. Ljudima se desava da im je nestabilan signal, ali da se gubi resetom odnosno gasenjem racunara, takav problem nisam uspeo nigde da nadjem. Ostalo je jos da kupim dugacak produzni i da njime dovedem struju sa uzemljenjem do kompa da vidim sta ce da se desi.
Da je rec o slabom signalu mislio bih da je to u pitanju ali ljudi mi kazu da je -65dBm sasvim solidna jacina. S druge strane, na netu se ljudi zale da ova kartica slabo radi ako je signal ispod 35% a to sto ja imam je upravo oko 35%. A kod komsije je ista kartica i signal je oko -70 do -72dBm pa mu internet ipak radi. Stvarno, ne mogu da shvatim... Tehnicari iz provajderske firme kazu da takav slucaj jos nisu videli i krivicu svaljuju na moj racunar, windows... Meni je svejedno gde je problem, samo da se vec jednom resi jer ne mogu vise da placam enormne racune za telefon (zbog dial-upa)...

nesto mi sad tu nije jasno...
jel taj signal -65db gledano kod tebe na kartici ili kod provajdera?
i nema nikakve logike da ti komsija ima toliko (mnogo) slabiji signal sa 2-3m kabla nego ti sa 10m kabla a sve ostalo isto (antena,provajder,daljina...).
tu nesto ne stima.
a ako je taj tvoj signal -65db kod provajdera na toj daljini to je stvarno extra i skoro nisam cuo da je neko imao takav rezultat na toj daljini bez nekog grida 24db,ap-a i 1-2m kabla.
cudna situacija,nema sta...

pozdrav i cujemo se

Pozdrav tox master!

Ma nije joj nego je JOOOJ! Znam da je ovo ekstrem sto ja imam i da je preporuka (ako se dobro secam) par metara kabla i maksimalno 3-4km od predajnika. Ali, geografija se tesko menja. Srecom da imamo bar opticku vidljivost. Takodje, vidim da se ljudi zale na ovu karticu da je gluva. To sam pre par dana rekao tehnicaru kad sam na netu pronasao sve te „pohvale“ (gluva ko top) o ovoj kartici. Medjutim, on mi je odgovorio kontrapitanjem – kako tvoj komsija i jos jedan korisnik u tvom mestu (on ima isto oko 10m kabla) imaju stabilan signal sa tom istom Asusovom karticom, ako je ta kartica tako losa? Nisam znao sta da mu odgovorim...
Signal je -65dBm kod mene, mereno softverom na kartici.
Vec sam jednom pitao na ovom istom mestu da li moze da ima uticaj to sto mozda kartica ima slabu predaju signala. Tehnicar je rekao da su nas proveravali na AP-u i da smo im i ja i komsija uzasno slabi u predaji (kaze da je signal od nas ka njima oko -90dBm sto je bas lose). Verovatno da je i to uzrok problema, ili ja opet bulaznim. Mislim, tu ne vidim neku vezu sa restarovanjem racunara, ali 'ajde...
Slazem se da je velika verovatnoca da je sve ovo do kartice, i da mozda tih 7 metara razlike u duzini kabla (na moju stetu) verovatno predstavljaju faktor koji gushi moj signal. Tehnicar je predlozio da meni i komsiji stave zajednicki ruter i da ce time da se resi moj problem. Ne shvatam kako bismo ruterom poboljsali nasu jacinu signala ka njima, ali dobro... Mozda je pametnije da probam da ih nekako ubedim da mi donesu i instaliraju neku bolju, jacu karticu, da doplatim i resim se bede...

Takodje, ni ja ne umem da objasnim otkud je kod mene 5dBm jaci signal nego kod komsije, a tehnicar pretpostavlja da je njegova antena malo losija (a obe smo "upucavali" zajedno koristeci softverski merac signala koji je stigao sa karticom, i komsijin maksimum je stvarno -70dBm. Prva moja antena je bila losija pa su doneli drugu, i ona mi daje ovih -65dBm a model je potpuno isti kao kod komsije).

Hvala ti na predlozima i savetima, jedva cekam da ovo resim (AKO RESIM) i da Vas sve obavestim u cemu je bila kvaka...

Ako je kod provajdera -90 onda je sve jasno, nemash dovoljno snage da odrzhish vezu. ISP ti je predlagao ruter i vjerovatno su mislili na mikrotik. To vam je definitivno najbolje rjeshenje. Vratite obojica opremu, neka vam to urachunaju u cijenu i neka postave jedan mikrotik, na njega cje vjerovatno staviti neku jachu karticu (200 mW+) i dobicjete stabilnu vezu.

Evo sad sam razgovarao sa njima, kazu da sam im tamo izlazio na -87dBm, svejedno to je verovatno vrlo slabo. Mene buni kako to da mi se signal ne gubi dok koristim net (ponekad se prekine konekcija ali mogu odmah da se konektujem), i otkud to da (ako je signal ka njima tako slab) meni internet brzo otvara strane. Download mi je u proseku bio oko 24-25kb/s (kachim se na 256kb/s), a nije padao naglo, drzao se dobro.

Da, verovatno cemo da vratimo opremu odnosno obe kartice i jednu antenu, ako i kablove, pa ce da nam nakace mikrotik/ruter/whatever i valjda ce to da radi. Naravno, meni bi vise odgovaralo da to radi ovako pomocu posebne antene i kartice, ali ako vec nije moguce... Pitao sam ih da mi stave jacu karticu, kazu da ce radije da stave ruter (ili sta vec imaju nameru da stave) jer nemaju nameru vise da se bakcu sa mojom problemom. Kaze lik da pretpostavlja da moze da se desi da i druga kartica pravi slicne probleme i onda nista nismo uradili. Videcemo... Javicu sta se desava...

Schmidt, bas ti hvala na objasnjenju (iako mi ne odgovara, ali -90dbm je uvek -90dbm, slabo...)!

Za dobar download ne treba toliko kvalitetna veza kod provajdera, vecj dobar prijem, a ti imash dobar prijem. Probaj izmjeriti upload, sa -90 ne bi smio biti dobar...

u svakom slucaju sve preko -85db je los signal i moze da ardi kako treba ali u vecini slucajeva ne radi posebno recimo kada padne kisa,sneg...
a nerazumem zasto ti nemozes sam da odes i kupis/pozajmis neku karticu pa da probas,valjda ima neka radnja sa racunarskom opremom gde ima da se kupi wireless kartica.
a ruter verovatno hoce da vam stave iz razloga sto bi ga stavili odmah kod antene i tako izbegli nekoliko decibela gubitka u kablu koje se kod tebe javlja na toj duzini (10m) a i zbog jacih kartica koje se stavljaju na mikrotik kao sto rece @scmidt.
a da je za dobar download potrebno imati samo dobar signal u prijemu se bas i ne bih slozio jer za svaki primljeni paket racunar salje potvrdu o prijemu (upload) pa tako ako ti je slab upload i download ce ti stekati.
a za 256kbps bi trebao da imas download od 32kB/s ako provajder ne "zakida" i ako ti je veza ok.
a jos da kazem da to sto ti kartica pokazuje -65db.....ne znam kako da kazem ali ja jos nisam video nijednu karticu koja realno pokazuje nivo signala.
ja recimo koristim canyon karticu koja posle originalnog drivera ima jos dva koja su izasla posle i svaki noviji pokazuje veci signal iako je u sustini sve isto.
naprimer sa originalnim driverom sam se kacio na ap sa signalom od 12% i radilo je nekako jedva dok sa najnovijim driverom skoro sve signale koje primam prikazuje sa jacinom od 80-100% a svi koji su ispod 65% nema sanse da se konektuje iako kobajagi ima dobar signal.
evo jos jedan primer,ovih dana sam okrenuo antenu na jedan udaljeni ap radi probe i kod provajdera imam signal od oko -84db a kod mene kartica pokazuje da imam boli glava signal -60db sto je daleko od istine.
toliko o pouzdanosti softvera od wireless kartica i ja sam davno to prestao da uzimam za merodavan faktor,signal kako te provajder "vidi" je namerodavnija stvar po meni jer nema sanse da je kod tebe njihov signal slabiji nego tvoj kod njih (ako ne stavljaju neke fus antene i kartice sto malo koji provajder radi).

pozdrav

Tox Master jel si koristio natstumbler program on i tekako meri precizno signal. Ja sam ga koristi i merio mi je prijemni signal od -58dB. Naravno pod windowsom nemas mogucnost da vidis kolikim signalom tebe vidi provajder. Kasnije sam tu istu karticu ubacio u drugi komp na koji sam stavio mikrotik. Pod mikrotikom je druga stvar lepo mozes da ocitas prijemni signal kao i signal kojim tebe vidi provajder. Prijemni je bio identican -58dB samo sam sada mogao da ocitam i signal kojim mene provajder vidi i on je losiji od prijemnog, sasvim je normalno videti da slaba i jeftinija kartica salje i slab signal ka provajderu. Ja i dalje koristim tu karticu to je tp-link 551g. I trenutno jacina signala je Tx-59/Rx-52 znaci za 7 decibela saljem slabije nego sto primam, tako da je sasvim moguce da u nekim uslovima kada provajder velikom snagom zraci ti vidis njega ok ali on tebe jedva kao sto je slucaj kod Stand-a. Mada Stand nije napomenuo kako meri dal pomocu netstumblera ili samog sowtvera koji dolazi uz karticu ali signal od -90 kod provajdera je katastrofa i cudim se kako uopste i radi net kada ga ima :)) Kod mene provajder ne dozvoljava uopste kacenje na mrezu ako te vide sa signalom losijim od -70dB

Non stop pratim sve teme vezane za wireess ali nikako da razumem njegov princip rada? Pa bih zamolio nekog da mi objasni zasto se stavljaju i u kom slucaju te wireless kartice,jer ja to mislim da nemam na moj PC vec samo antenu od 24dB i AP Planet 4033 i to mi radi perfekno na 12-13km.

„a nerazumem zasto ti ne mozes sam da odes i kupis/pozajmis neku karticu pa da probas,valjda ima neka radnja sa racunarskom opremom gde ima da se kupi wireless kartica“ – u mom mestu na zalost nema prodavnice komp. opreme, najbliza je u Krusevcu gde ne dolazi u obzir da nesto uzmes pa posle da vratis ako ti ne odgovara (jer nisam prisan ni sa kim u tim prodavnicama), znate onu pricu „kad je otpakovano onda vise ne vazi garancija“ i sl. Mislim, mogao bih kasnije da prodam nekom tu karticu ali kome kad ljudi okolo nemaju wireless... Na kraju bih verovatno morao da kupim drugu, a jedna da zavrsi u fioci... Ali, posto sve navodi na to da ce da se postavi ruter koji cu naravno morati da doplatim (nije sporno, zbog mene se i stavlja) nije mi sad do toga da kupujem jos jednu karticu, narocito posle danasnjeg razgovora sa provajderom kada su mi rekli da definitivno „vise nece da razmisljaju o nekoj kartici“ vec su ‚presekli’ – postavljaju ruter. A odlucili su tako ne samo zato sto brinu o meni vec zato sto navodno ja njima pravim problem sa mrezom jer mi je signal ka njima preslab (to se poklapa sa ovime sto kaze Drvac da njegov provajder neda kacenje na mrezu ako vidi da ti je predajni signal ispod -70dBm.

Mnogo mi znaci informacija da softver koji je stigao uz karticu i meri jacinu primljenog signala „laze“ tj. nije precizan. Mozda zato kod mene prijavljuje sasvim pristojan signal, mada ponavljam – ako mi je signal katastrofalno slab valjda bi signal ponekad nestajao u toku rada. Kod mene se desava da od starta ne mogu da ga uhvatim, a kad dodje onda ne „ispada“. Slazem se sa Drvcem, i ne znam kako bih uopste i mogao da izmerim jacinu signala koju prima provajder, ali mi sasvim logicno zvuci da je moj signal ka njima slabiji nego njihov ka meni – ipak je ovo kartica za kucni/kancelarijski wifi LAN... a ne za bacanje signala na 10km. Znam, wireless bi teorijski trebalo da radi dok god postoji opticka vidljivost izmedju antena bez obzira na udaljenost, ali ocigledno je da se teorija i praksa cesto ne slazu ;-)

„ako ne stavljaju neke fus antene i kartice sto malo koji provajder radi” – za ovu antenu sam se raspitao na vise mesta i svi su prezadovoljni (ne vrsim nikakvu reklamu za prozvodjaca, kunem se!). A kartica je... pa misljenja su podeljena, a cim su podeljena znaci da ima onih kojima je ocajno lose radila, pa to govori da i nije bog zna sta. Ovaj tehnicar se kune u nju, kaze ugradio ih je ko zna koliko i ljudi su zadovoljni. Verovatno ti ljudi imaju bolje uslove prijema. Sigurno je da ima mnogo kvalitetnijih kartica, ali ovde u kraju trenutno u ponudi ima samo ovaj Asus i mozda TP-link... Mislim da svi nabavljaju od Pa..m-a.

Ponovo, hvala svima. Mnogo ste mi pomogli da u glavi rascistim neke nedoumice, mada jos uvek stoji prokleto pitanje zasto ja signal gubim resetom a ne dok racunar radi. Stvarno je malo cudno da nijednom nisam uhvatio signal u toku rada (kada na samom startu/podizanju sistema signala nije bilo). Mozda se ova kartica prosto sama „deaktivira“ ako na podizanju sistema ne nadje signal, pa posle nikako ne moze vise da se uspostavi veza (znam da ova teorija deluje blesavo...)?

@glackop - i ja sam nov sto se tice wirelessa, pretpostavljam da su ti stavili dobru antenu (24dB mi deluje sasvim pristojno) koja je vezana na AP, a ti si za njega vezan preko LAN (mrezne) kartice obicnim mreznim kablom. Meni su predlagali istu tu varijantu ali su se ipak odlucili za ruter, mada je iskreno ne znam zasto je ruter bolji. Mozda neko ume da nam ukratko objasni...

pozdrav
@drvac
koristio sam netstumbler par puta i ok je program ali ja u principu to puno ne gledam zato sto uvek prvo gledam kakav je moj signal kod provajdera i to mi je merilo jer ako je kod provajdera dobar signal kod mene mora biti bolji a ako kod provajdera nije dovoljan nivo signala dzaba mi je koliko ja njihov signal primam.
a i mana netstumblera je sto neradi sa svim karticama odnosno cipsetima a ap-ove nepodrzava nikako.
@glackop
pa kartice se stavljaju u racunare korisnika koji su blizi ap-u provajdera pa se moze staviti vise kabla od antene do kompa zbog vece tolerancije u gubicima u kablu a ap se stavlja kada je potrebno staviti sto kraci kabal od antene do uredjaja radi smanjenja gubitaka u signalu najcesce iz razloga sto je korisnik daleko od ap-a pa je svaki decibel bitan.
kod tebe je pretpostavljam ap postavljen jako blizu antene a mrezni kabal ti ide do kompa a kada bi ti stavili karticu sa 10m kabla i istom antenom verovatno da ti ne bi radio internet kao sto ti radi sa ap-om zbog gubitaka.
@stand
ovo sto sam rekao za fus antene mislio sam na antenu koja se nalazi kod provajdera,ne kod tebe mada kao sto rekoh to je malo verovatno.
a vama se i postaviti ap+ruter ili ap koji ima mogucnost rutiranja.znaci ruter ce vam sluziti samo da vas odvoji jedan od drugog da ne bi delili jedan nalog vec da je svako za sebe,pretpostavljam.

pozdrav

Ja ne bih duboko da zalazim posto nisam dovoljno kompotentan za ovu vrstu diskusije ali mislim da se ne trebas toliko truditi da sam resavas problem vec su oni duzni da ti uspostave link na bilo koji nacin a odabrali su po njima najeftiniju varijantu,trazi im ti lepo da ti stave AP i da nemas nikakve veze sa komsijom odnosno mogucnost deljenja protoka preko rutera.Koliko sam ja saznao prilikom sklapanja ugovora kod mog provajdera iznad 7 Km je obavezan Access Point!

pa jeste da su oni duzni da naprave da to radi a da li ce iskoristiti najjeftiniju varijantu zavisi od njih a takvih je vrlo malo.
i po meni je bolje da im kazes da ti stave ap koji ce da bude u nekoj vodootpornoj kutiji sto blize anteni (1m kabla max) a do racunara da ti ide mrezni kabal koji nije bitno koliko je dug (do 100m) i 99% si resio problem.
a razlika u ceni ap i te kartice ne bi trebalo da je vise od 25 eura koliko bi realno trebalo da doplatis ne uzimajuci u obzir sto bi mogli od tebe da uzmu i taj visak kabla koji ostane pa da ti jos malo smanje cenu.

pozdrav i nadam se da ces resiti problemkonacno!

@ Tox master: Da, upravo tako su mi rekli – da ne bismo ja i komsija delili nalog (pretpostavljam i protok) resili su da idu sa ruterom, nisu pominjali AP, valjda se podrazumeva.... Mozda imaju neki model AP+ruter koji omogucava upravo ovo sto ti kazes-odvojene naloge za mene i komsiju. Prva ideja je bila to sto ti pominjes, da se postavi AP samo za mene, komsija da ostane onako kako je sad. Zatim su mi rekli da ce biti bolje da i ja i komsija idemo preko tog AP-a jer im je i on slab sa signalom i pravi im problem. Posto sam ja postavio pitanje da li cemo onda deliti brzinu/protok oni su odlucili da ipak ubace ruter.
Sto se tice postavljanja AP mislim da moze da bude u komsijinom stanu, znaci potpuno izolovan od atmosferskih (ne)prilika. S obzirom na polozaj antene (ona je pored samog njegovog prozora) mislim da taj kabl do antene nebi bio duzi od 150cm i da bi to radilo OK. Mozda moze AP da se postavi na samom drzacu antene gde bi se kabl do antene skratio na samo par desetina cm, ali bi se stvar malo iskomplikovala jer bi morala da se napravi solidna vodootporna kutija sa rupama za kablove itd. Mozda je ova varijanta sa AP-om u stanu bolja. Neka stave kvalitetan kabl od antene do AP-a i valjda je resen problem.
Takodje, hvala ti na informaciji o razlici u ceni. Mislim da mi treba da vratimo jednu yagi antenu i dve wi-fi kartice, kao i ovih mojih 10 metara kabla, a oni donose AP+ruter i mrezni kabl, pa se onda “prebijamo”.

@ glackop: Uh, kazes “mislim da se ne trebas toliko truditi da sam resavas problem vec su oni duzni da ti uspostave link na bilo koji nacin”. Ako zivis u istoj zemlji gde i ja jasno ti je da ovde u vecini slucajeva firme malo brinu o pojedincu, tj. smatraju da nisu duzne da resavaju svaciji problem u najkracem roku . Mi nemamo naviku da se trudimo da musterija bude zadovoljna vec pokusavamo da uz sto manje troskove zavrsimo posao (da ne upotrebim izraz “da odradimo” koji se odomacio i koji u stvari potvrdjuje ovo sto pokusavam da kazem). Ne bih da ulazim dublje u elaboriranje, ali zar ti ne govori dovoljno cinjenica da je wi-fi sistem kod mene postavljen pocetkom februara i evo punih mesec dana traju preganjanja i ubedjivanja kad i kako moj problem da se resi. Ukupno 5 puta su dolazili da rese problem. Da su ga resili ne bismo se mi dopisivali o ovoj temi na ovom forumu, zar ne? Tehnicar koga pominjem je sasvim OK lik ali na zalost ne odlucuje on o tome kako ce neki problem da se resi... Zato sam odlucio da postavim moj problem ovde, da mi ljudi koji bolje poznaju ovu tematiku pomognu i preporuce sta da radim. Nadam se da razumes zasto se trudim...

Pozdrav svima!

D

u pravu si bolja je varijanta taj ruter onda staviti unutar kuce ako je razlika u duzini kabla samo 1m a na tu duzinu je gubitak zanemarljiv.
pa jos kad vratite sve to a oni vama ruter jos ce oni vama da vrate pare!

sretno i javi obavezno kakva je situacija kad to urade ali ovaj put sa wirelessa a ne sa dial-up-a!

pozdrav

"pa jos kad vratite sve to a oni vama ruter jos ce oni vama da vrate pare!" - Jos treba da mi plate i ogroman telefonski racun jer sam ga napravio trazeci resenje za ovaj problem na netu, ha, ha... Ma nije frka, doplaticu ja ako treba, samo da to vec jednom proradi. S obzirom da verovatno mora da se stavi AP i ruter, pa i mrezni kabl, morace tu da im se nesto doplati ali to stvarno nije tema ovog foruma.

Nadam se da ce da se za dan-dva pojave sa ruterom i da ce ova prica ipak da ima hepiend... Mada znas kako to ide sa kompjuterima, nikad ne reci nikad. No, bolje da cutim, da ne baksuziram

Pozdrav!

D

Stili su ti PCI karticu, Yagi antenu i 10m kabla a rastojanje od AP-a je 8 km, i jos tolerisu sto ti je signal -90dB?!?
Bolje im ti vrati opremu i lepo im se zahvali na trudu posto ocigledno nemaju blage veze sa umrezavanjem.

Povlacim svoju rec u vezi sa Drajverima. Nisam znao za situaciju, da si udaljen od AP-a 8km-a, i jos da su ti stavili 10m kabla + yagi. Mislim da bi najbolje resenje bilo kao sto su ti ljudi preporucili ap sa malo kabla do antene, i utp do kompa, i problem bi time trebao biti resen. Mada mi i dalje nije jasno, zasto bi neko cak i pokusao da postavi antenu i kabl, na tolikoj udaljenosti. Javi sta si uradio. Cujemo se:)

@tox master:
to shto sam rekao za download se zasniva na lichnom iskustvu. Istina je da za svaki paket ide potvrda, ali paketi nisu iste velichine. Npr. kad downloadujesh dobijash velike pakete, a shaljesh puno manje, jer, laichki, shaljesh samo "ok, shalji novi paket".
Shto se tiche gubitka signala na duzhini kabla, oni su zanemarivi na kvalitetnom kablu. Standardni kablovi imaju gubitke od par dbm na 100 (i slovima: stotinu) metara. U praksi mnogo stvari utiche na kvalitet prijema i slanja: kvalitetno odradjeni kablovi, kvalitetno upucana antena, kvalitetna kartica, idealna osjetljivost kartice na prijemu bi bila preko -90 dbm (-91, -92...) i kod providera i kod klijenta, prisustvo "tudjih" pristupnih tachaka, zasicjenost kanala, blizina jakih predajnika (policija, radio amateri, mobilna telefonija...) itd. da ne meljem :)

Sta smatras zanemarljivim? Koliko se ja razumem najkvalitetniji kablovi (tipa CNT-400) imaju oko 22 dBm na 100 metara, sto bas i nije zanemarljivo, a da ne pricam o RG-58, RG-213, plus konektori i sve ostalo sto moze da osakati signal.

Daj bre napraviste nauku oko toga.
Da nije u redu toliki kabal nije , da nisu u redu neke druge stvari nisu ali uradi li ti nesto konkretno.
Zameni tog asusa i mislim da ce sve da bude u redu.
Kartica je dosta gluva. Kupi drugu neku npr TPlink
Jeste dodatni trosak al ***ga negde moras i da puknes



poz Ilija

@ ilijadunic: na zalost, sada je provajder nakoh silnih maltretiranja i pokusaja da napravimo stabilnu vezu resio da obavezno u mom slucaju ide na ruter (koji usput budi receno stize tek za 4-5 dana). Predlozio sam da ja kupim sam neku drugu (upravo sam mislio na TPlink) ali oni kazu da je bolje da ne pokusavam, da moze da se desi da ni ona ne pokaze dobre rezultate pa da na kraju opet mora da se stavlja ruter... Stos je izgleda u tome sto oni hoce na ovaj nacin da se osiguraju da to proradi. Ja bih stvarno voleo da zadrzim antenu i da promenim karticu tj. da budem maltene potpuno odvojen od komsije...

U vezi kablova. tehnicar kaze da meni nije ugradjen ni taj kabl CNT200 ni 400 nego neki kvalitetniji, zbog daline do predajnika i duzine kabla. Naravno, ja to ne mogu da garantujem jer nisam video, mozda nesto pise na kablu, provericu...

"Mada mi i dalje nije jasno, zasto bi neko cak i pokusao da postavi antenu i kabl, na tolikoj udaljenosti." - instalirali su pre 4 meseca kod jednog lika odavde wireless, i to navodno radi, sa istom antenom, karticom i 10m kabla. Zato su mi rekli da bi to kod mene trebalo da radi... Ima izuzetaka, ocigledno (njegovi uslovi prijema (opticka vidljivost, polozaj itd) su cak malo losiji nego moji.

Pozdrav svima!

D

Kabl je Teletronic RG11 T60. Videcu da li mogu nesto da pronadjem na netui o njemu, neke podatke o slabljenju i sl.

pozdrav

pa sad da je rg-11 bolji od cfd-400 to je malo teze a da je prilicno jeftiniji od njega to je sigurno!
za rg-11 je deklarisano slabljenje navedeno samo do 1ghz dok za cfd-400 ide do 5.8ghz, i to govori za kakvu je namenu koji.
za rg-11 je slabljenje na 1ghz 14.7db/100m a za cfd-400 je na istoj frekvenciji oko 12db/100m.
na 2.4ghz ova se razlika jos povecava i nije bas mala u koristi cfd-400.
a to da je rg-11 75-omski to je posebna prica i tu se dobija jos dodatnih gubitaka posebno u predajnom signalu to jest javlja se dodatno slabljenje signala koji kartica emituje prema ap-u.
a pretpostavljam da su ti ga naplatili kao sto ga hvale,mozda i vise nego cfd-400?!

pozdrav

U medjuvremenu sam i sam proverio kakav je kabl RG11 i imao sam sta da vidim... Da, da... 75-omski (a treba da bude 50-omski koliko ja znam). Znam da mnogo toga zavisi od specificne situacije ali generalno mislim da je logicno da je 50-omski za wireless bolji jer zbog ove razlike u omazi sigurno dolazi do gubitaka. Hvala ti mnogo tox master!!! Ima nesto veci gubitak nego CFD-400 a verujem da je na 2.4GHz jos veca razlika pa onda nije ni cudo sto ovo kod mene ne radi. Doduse, jos uvek ne mogu da objasnim zasto se desava da ne mogu da uhvatim signal, a kad ga uhvatim on je OK ali stoji da s predajom verovatno stojim lose. Konacno, secate se da mi je tehnicar rekao da je upotrebio jos bolji kabl nego sto je onaj 200 i 400... Pa ovaj kabl RG11 nije ni predvidjen za wireless nego za 75-omske instalacije! Znaci,malo smo zaobilazili istinu.

Btw, sto se naplate tice - napravio sam logican dogovor da opremu platim onda kad mi wireless normalno proradi (jer mi stvarno zvuci nenormalno da platim nesto sto ne funkcionise, odnosno ne radi kako treba). Posto sam video o cemu se ovde radi (iz svega navedenog sledi da je ovo bio pokusaj da se sa najjeftinijom mogucom varijantom dobije wireless) razmisljam da li uopste da ulazim u pricu o pomenutom ruteru. Ako im je signal takav kakav je mozda sve to nece da bude stabilno, a i ti ljudi se nisu bas pokazali u dobrom svetlu (sta vi mislite?). Do juce su oni bili jedini wifi provajder u mom kraju, a jutros (eto, koincidencija) sam cesljajuci etar nahvatao signal drugog provajdera, koji ima daleko blizi predajnik. Bolje da ne kazem koliko je "daleko" da ne popijem gomilu kritika (da ne duzim, radi se o tek postavljenoj anteni u mom mestu, na svega 150-200m od mog stana, a izmedju nema nikakvih prepreka!). Saznao sam broj tel.provajdera, ljudi me pustili da za dz. probam da vidim kako ide. Pa evo, signal je od -71 do -75dBm. To jeste slabo, ali uzmite u obzir da se predajnik nalazi na sasvim suprotnoj strani od moje antene tj. ona je okrenutra na suprotnu stranu, da o optickoj vidljivosti izmedju antene i predajnika nema ni govora. Tacnije, izmedju te dve antene nalazi se citava stambena zgrada! A ova moja jagi antena je usmerena, mislim da je pravo cudo sto uopste hvatam neki signal odatle, verovatno je to neka refleksija. Sta god da je, ako je ovako sada verovatno bih mogao da uhvatim pristojan signal sa onom malom stap antenom koja ide uz wifi kartice... Salim se, naravno. Verovatno bi mi u svakom slucaju trebala pristojna jagi antena i dobar kabl. Zao mi je sto se na kraju ispostavilo da ljudi iz ISP-a nisu bili bas iskreni ni korektni prema meni.

Svima hvala na pomoci! Da nije bilo Vas ja bih jos uvek cekao da ovi nesto urade, razmisljao o kupovini druge kartice, rutera i ap-a itd. Sreca da postoje ljudi koji hoce da pomognu (ovih koji hoce da odmognu ocigledno ima previse...)

Pozdrav!

D

Rekao sam zanemarivo jer on ima ispod 10 m kabla, znachi gubi nekih 2-3 dbm. Mozhda sam se pogreshno odrazio u zhurbi. Nebitno, momak je shvatio o chemu se radi.

@Grozzzni: U Banja Luci sam imao prism 200 mw na 15m LMR-400 i radilo je bez problema. Kasnije sam napustio taj stan, uselio se moj kolega i koristi ga josh uvijek.

LMR je izuzetno dobar kabl,sa malim gubicima na 100 m (barem relativno malim u odnosu na kablove tipa RG-213 i RG-58), tako da 15 m nije mnogo sa prism na 200mW, jos ako je AP relativno blizu, mada opet nikada ne bih uradio tu kombinaciju na 8km, mada naravno uvek moze da radi, ako su uslovi idealni. Barem kod nas ovde u Vrscu, ljudi stavljaju i AP na 400m, jer je takva atmosfera, i imamo problema sa brdima :)

Chek, nisam shvatio, 400m kabla??? Nadmorske visine? Udaljenosti od rachunara? Na 400m ne pomazhe ni ethernet kabl :))) Shta rade, par switcheva u seriju?

eto ti resenja druze.
ja bi ti u svakom slucaju preporucio da predjes na tog drugog provajdera iz samo jednog razloga,da ne idemo dalje a to je blizina.
na tako male daljine mozes da stavis skoro bilo kakvu antenu i skoro je nebitno koliko kabla ima i kakav je (nije bas sve tako nebitno da neko ne shvati bukvalno).
ako imas malo vestine i volje mozes za cas da sklepas neki biquad koji ce da cepa na toj daljini ko blesav sa recimo 10m kabla.
evo ja bas malopre bio kod drugara i stavljali za probu biquad sa 10m cfd-200 kabla i na oko 2200m ima signal oko -70db i internet radi perfektno.
sa manje kabla i boljim usmeravanjem bi bilo jos bolje posto smo biquad za probu montirali na stap od zastave! i izbacili iznad krova bez ikakvog ucvrscivanja.
znaci da bi kod tebe ova kombinacija radila perfektno.
i tu ti naravno posao odradjuje bilo koja kartica i nema potrebe ni za ap ni za ruterom.
ako sam dobro shvatio ti sad isprobavas taj internet?!
pa kako ti se sad ponasa kartica,jel sad radi ok ili se opet misteriozno gubi signal?!

@Schmidt
i meni malo nije jasno sta je @Grozzzni tacno hteo da kaze ali mislim da hoce da kaze da se kod klijenata koji su na 400m udaljeni od ap stavljaju klijentski ap mada bas nekapiram poentu...
kod mene drugar na 300-400m koristi usb wireless bez ikakve vanjske antene. samo ne znam dokle ce moci tako!

pozdrav

Sta ima ko da ti kaze prelazi kod tog blizeg provajdera.Ovi prvi su pokazali totalno nepoznavanje materije u poslu kojim se bave.Yagi na 8 km +10m kabla i to jos loseg (verovtno orginal turkish za tv) i jos imaju smelosti da ti kazu kako tvoj komp pravi problem a ti i komsija njima pravite problem sa losim signalom.Za tu udaljenost su morali da postave grid antenu od 24 dbi pa makar i ove domace sto prave kod nas.
Druga stvar moguce je iskoristiti jedan ap preko svicha za vise nezavisnih konekcija i konekcije se ne dele izmedju korisnika to radi bez problema.Sve sto je potrebno u mikro tiku se jednoj mac adresi dodeljuje vise ip brojeva.Znaci komsija i ti ste mogli da delite jednu opremu bez problema i plus biste imali lan izmadju sebe ,da ne pricam da biste imali bolju opremu za manje para.Ali da ne komentarisem dalje njihovo neznanje i zelju da nauce kako da rese problem imas ap da se kamenom dobacis do njega...................

@ tox master: Logicno bi bilo da predjem na ove koji su blizi. Smesno je sto evo sad kad sam ukljucio racunar imam signal sa onog dalekog predajnika, mada je signal sad nesto slabiji nego pre (oko -70dBm), ako je verovati ovom softverskom meracu jacine. Naravno da je kvalitet neta bolji nego na ovom blizem jer je antena dobro upucana, protok je 256kb/s (kod ovih drugih je trenutno 128, ali imaju i 256 u ponudi) i radi odlicno. Ko zna, mozda ima neke veze sto sam ih opomenuo da imaju konkurenciju pa su nekako pojacali signal. Da li znate da li provajder nekako moze da regulise jacinu signala koji baca na svoju predajnu antenu? Ja signal obicno dobijam kasno nocu (sad je oko 3h ujutru). Preko dana vrlo tesko. Kad sam probao net ovog blizeg provajdera radilo je nesto sporije jer je cesto pucao i vracao se signal (verovatno sam hvatao neku refleksiju jer opticka vidljivost ne postoji). Sad mi signal na udaljenom provajderu ne puca, a to se tako desavalo i pre - ili ima, ili nema.

Biqvad sam pravio nekad davno za UHF TV podrucje i radio je super, za wirelessce verovatno da bude mnogo lakse da se napravi jer su dimenzije daleko manje (ako se dobro secam stranica biqvad-a za 2.4GHz je oko 31mm, mada mogu da proverim na netu). Razmisljao sam o canteni ali bojim se da cu nesto da zeznem pri izradi... Ma ako treba kupicu ovu jagi, verovatno bih dobio odlican signal i lako se montira tj. drzac je kvalitetno uradjen. Mada drugar koji je nekad radio ugradnju wirelessa kaze da bih na tu daljinu (da ne kazem blizinu) mogao 'ladno da hvatam signal i obicnom viljuskom ;-). Naravno, drzacu se proverenih tipova antene...

@ dejan osipaonica: Mozda gresim ali mislim da ovi nisu neznalice nego su jednostavno hteli da mi na sto jeftiniji nacin dobace signal. Jeftinija oprema, veca zarada... Izgleda da je kod nekog u mom kraju to uspelo pa su mislili da ce i kod mene (doduse, moj komsija se ne zali, ali njegov kabl je oko 2m). Mozda nisu morali da idu na jacu antenu nego jednostavno da nam odmah stave AP, ruter/switch i kvalitetan kabl + LAN i to bi verovatno dobro radilo. Ovako, izgubili smo vise od mesec dana preganjajuci se sa karticama, antenama, proveravali kabl i konektore, lupali glavu... Bunilo nas je to sto TO ipak kod nekog radi u tiom uslovima (10km do AP, 10m kabla, asus kartica).
"imas ap da se kamenom dobacis do njega... " - pa, nisam bas siguran da bih mogao da se dobacim kamenom, ali sam 100% siguran da bi signal sa prosecnom antenom, 12m kabla (neminovno bar 12m jer je predajna antena na suprotnoj strani od sobe gde mi je komp pa kabl mora da se vodi kroz ceo stan (a mozda cu to da provucem preko tavana). Mozda ima i neko drugo resenje za kabl, ko zna mozda na'vatam signal i iz moje sobe, bez spoljasnje antene (znam, sad cete svi da mi kazete: NE PRETERUJ!).

Ma veruj mi to sto su pokusavali sa tom opremom da vas povezu na toj udaljenosti je znak "visoke profesionalnosti" jer samim tim kada tako rade prave sami sebi probleme i maltretiraju tebe kao korisnika.Sustina je da to mozda i radi kod tvog komsije ali je to stvarno vrlo daleko od dobrog.Kod mene provajder svima ugradjuje ove domace gridove od 20dbi (mada stvarno sumnjam da imaju bas toliko ali odlicno rade) samo zato sto im je cena dosta slicna jagi antenama i nece covek da razmislja o problemima sa signalom.Daljim korisnicima ugradjuje gridove od 24 dbi isto domace kod ovih blizih mahom idu kartice sa do max10 m kabla cfd200 ili slican belden kabl(kablovi koji su bas predvidjeni za 2,4 GHz).Jos samo da napomenem da je najdalji korisnik na oko 2km od bazne stanice (mikrotik ruter board) i uskoro na to mesto dolazi racunar sa vise kartica i sektorskim antenama buduci da net pocinje ponekad da se gusi i sumnja pada na broj korisnika (oko 40) na jednoj kartici i omni anteni pa ce verovatno biti bolje sa 2-3 kartice i isto toliko sektorskih antena. To se zove razmisljanje o poslu kojim se bavis.

Provajder moze pojacati signal u mikrotiku zavisno od kartice koja je u istom ali to nevodi nicemu posto korisnik moze u tom slucaju da ima dobar signal od bazne stanice,ap-a ili kako vec hocete ali korisnik tada misli da je takav i njegov signal na baznoj stanici sto nazalosti cesto nije slucaj.

Pa dobro sad nemora bas kamen na 200m ali losu wireles karticu mislim da bi mogao.

Pozdrav

Preko 30 korisnika na jednoj kartici je dokazan problem, tako da su sektorke logichan korak naprijed.

@ dejan_osipaonica: Verujem ja tebi, ocigledno da imas iskustva sa wirelessom... Ja izgleda hocu za svakog da nadjem opravdanje, pretpostavljam da su oni bar imali dobru nameru. Medjutim, moram da priznam da si u pravu - ako su hteli da sve ovo izvedu na ovoj daljini i sa pomenutim RG11 kablom i karticom (sa opravdanjem da je to kod nekog vec "upalilo") to bas i nije znak profesionalnosti. Ono sto je mene sve ovo vreme drzalo u uverenju da bez obzira na daljinu i nesto slabiju karticu mogu da ostvarim zelju da konacno imam bezicni internet je cinjenica da sam cak i takvim uslovima imao sasvim pristojan protok,tacnije pri download-u bio je vrlo stabilan, i nije bilo oscilacija u brzini. Bunilo me to sto sam signal ponekad dobijao i on se tada nije gubio, sve do reseta racunara. Mislio sam, ako je slab signal, tj. ako sam na samoj ivici odrzivosti signala da ce onda da bude dosta prekida signala i da cu onda jednostavno da odustanem od svega toga. Neka zanemarimo merenje signala za koje postoji tvrdnja da nije bas tacno, ali i komsija mi je rekao da kod njega internet radi normalno. Eto, zato sam mislio da ipak mogu preko njih da se prikacim na net. Znam da se vecina vas nece sloziti da je moguce na toj daljini, sa tom karticom i tim kablom dobiti stabilan signal, ali meni nebi palo na pamet da pokrenem temu na ovom forumu da sam imao nestabilan signal (onda kad ga imam) jer bih onda bio siguran da nesto sa tim signalom/kablom/antenom nije bas kako treba.

U svakom slucaju, Verovatno cu da predjem na lokalnog provajdera. Doduse, njegov signal mi i pored blizine antene cesto pada (prekida se), download je cesto vrlo spor i surf nije bas dobar, ali racunam da u ovim uslovima (hvatam signal sa suprotno okrenutom yagi antenom, a postoji i ozbiljna prepreka izmedju antene i predajnika itd) to i ne moze da bude bolje. Hocu da kazem, ne znam koliko su ovi "novi" kvalitetni a tek sad su dosli na nas teren pa ovde ne postoje korisnici koje mogu da konsultujem. Mada, sigurno da ce to da bude bolje kad je otprilike 70 puta blize. Sto se antene tice, verujem da ideja sa Biqaud-om nije losa. Kvalitetan kabl je verovatno neophodan ako mora da ga bude bar 12m (verovatno ce da bude toliko). A kartica? Mislis, moci ce i ova Asus, verovatno?

Pozzz...

D

@Schmidt, kao sto tox master kaze, hteo sam da kazem da kod nas, ljudi stavljaju AP u klijent mod, i na maloj (relativno maloj) udaljenosti od AP-a ISP-a, da bi dobili u jacini izlaznog signala. Sve to u vezi sa ovom pricom o gubitku signala kroz kablove, i zbog interferencije. Pozdrav

Sa signalom koji dobijas naopako na anteni (odpozadi) ne moze bas sve da bude sjajno.
Druga stvar ako kartica jednog momenta uhvati signal kako treba da moze da ostvari konekciju kod pojedinih cipsetova konekcija slabo puca iako signal varira ali se to najcesce u samom softveru od kartice i ne vidi.Inace je paradoks da kartice mogu bolje da izmere signal od AP-a i imaju cesce uzrokovanje prei merenju signala.Nazalost ovo se moze videti samo pomocu netstumblera ili wireles monitora i verovatno jos kojim programom slicne namene.Kod tebe se verovatno desavalo da kartia cesto nema dovoljlan nivo signala za uspesno detektovanje mreze.Sad to sto tvoj komsija ima uredan signal ne mora biti nista cudno.Kod wirelesa signal moze dosta da se menja pomeranjem antenskog mesta za 1 ili 2 metra a kamoli za vise.Desavaju se i takvi paradoksi u praksi koji pobijaju svaku teoriju da signal putuje 2km prolazeci kroz par betonskih zidova i da ta konekcija nikada ne puca.Ali sve to je izuzetak i nikako nije pravilo da ako ovde to tako radi da ce na 20m levo ili desno isto tako.
Pozdrav.

@ dejan_osipaonica: Izvinjavam se onima koji su ovo vec procitali ali evo da objasnim Dekiju zasto cesto pominjem da komsija ima bezicni a ja ne. Postavili smo i njegovu i moju antenu na isti stub sa koga obe antene imaju opt.vidljivost ka predajniku. Antene i kartice su iste, razlika je samo u duzini kabla (njegov oko 2m, moj oko 10m). Naravno da je los signal koji dobijam na Yagi otpozadi (odnosno otprilike sa 150 stepeni, nije 180 tj. nije cak ni tacno otpozadi sto je verovatno jos gora varijanta),i to kroz celu zgradu kao prepreku. Od tehnicara firme koja je postavila blizi predajnik sam dobio savet da radi sigurnosti i komoditeta ipak umesto antene i dugackog kabla kupim wireless AP i povezem ga UTP kablom sa LAN-ulazom na kompjuteru pri cemu bi taj AP verovatno mogao da bude negde u stanu, cak mozda i blizu kompjutera. On misli da ce na ovih 100-tinak metara AP dobro da uhvati signal i da salje signal pristojne jacine na njihovu antenu cak i bez opticke vidljivosti. Probao sam da uhvatim signal tog bliskog provajdera sa onom malom stap antenicom koja stiuze uz wifi kartice. Zakacio sam je direktno na karticu. Zacudo, jacina signala je vrlo slicna onoj koju sam dobijao sa yagi antenom (ponavljam, naopako okrenutom) ali je signal vrlo nestabilan tj. gubi se stalno. Pretpostavljam da ova Asus karica ipak ne moze da probije sa ovom antenom kroz zid do antene koja se nalayi oko 100m odavde. Steta, to bi bilo najjednostavnije resenje... Mozda bih mogao i da napravim neku malu sobnu antenu i mozda sa njom uhvatim signal (vracam se na ideju o biquad-u). Mada, pretostavljam da je tehnicar u pravu i da bi wifi-AP bio najjednostavnije i najsigurnije resenje. A mozda ovde neko ima bolju ideju sta da uradim (dosad nisam hteo puno da eksperimentisem sa prikljucivanjem nekih antena na ovu karticu da ne bih ostetio konektor na njoj, bas je nezan, da ne kazem lomljiv). Btw, trenutno sam prikacen na taj wireless i merac kaze da je signal -72dBm. Mislim da za ovaj naopak polozaj antene to i nije lose (pretpostavljam da iako je predajnik na samo 100m da wireless ne moze da se uhvati tek tako bez opticke vidljivosti).

Ajd da ne citam sve ponovo vise nisam u toku ako postoji mogucnost okreni antenu ka tom drugom provajderu (makar gledala u zid)da vidis kakav je signal i konekcija.Za probu je mozes staviti i u sobi na ormaru.

Ljudi, izgleda da je konacno resen problem koji sam imao tj. uspeo sam da se konektujem na bezicni. Probacu da skratim pricu koliko je god moguce. Ne mogu da izvedem neki konkretan zakljucak ali verujem da ce moj slucaj nekome da bude od koristi.
Tehnicar koga sam pominjao i koji mi je ugradio onu Asus karticu je dosao sa drugom koji inace proizvodi antene za bezicni (vrlo ozbiljno) i ima kvalitetne uredjaje za merenje signala. Prvo je izmeren signal na mom kablu i ustanovljeno je da je relativno slab ali upotrebljiv. Slabljenje signala kod RG11 na 10m mog kabla iznosi oko 3dB. Na njegovom laptopu se pokazalo da postoje neke oscilacije u signalu tj. u nekim momentima nesto naglo prekine signal (otprilike svakih-5-6 sekundi) pa se on vrati, i to se neprekidno ponavljalo. To nas je bas zacudilo. Pogasio sam sve moguce uzrocnike interferencije u stanu ali nije vredelo.

Posto smo prvo posumnjali na karticu izbacili smo Asus i stavili TP-Link ali je rezultat bio isti. Ponovo je dolazilo da cestog padanja/prekida signala. Pomislili smo da je razlog blizina drugog provajdera koji radi na bliskom kanalu pa je promenjen kanal na kojoj radi ova mreza ali je signal i dalje nestajao i vracao se. Konacno, prikljucili smo mali TP-Link AP na kabl od antene i povezali ga sa njegovim laptopom. Rezultat je bio – sasvim stabilan signal bez prekida. Tada je covek upotrebio neki ozbiljan merac signala i utvrdio da te oscilacije postoje i dalje ali da ne smetaju AP-u. Konacno, ugasili smo i moj PC i te nagle smetnje su prestale! Dosli smo do zakljucka da nesto u mom kompjuteru (mat.ploca ili nesto drugo) ritmicki izaziva te jake smetnje pa wifi kartice ne mogu normalno da rade. Onda smo moj komp prikljucili preko mrezne kartice na AP i internet je proradio dobro. AP je otprilike oko 150cm od mog kompjutera i njemu one smetnje nisu problem, valjda zato sto je udaljen od kompjutera.

Ostaju sledece enigme:

Zasto ova smetnja ometa signal daljeg provajdera a ne odrazava se na signal bliskog provajdera? Ovaj blizi signal doduse ponekad jeste padao ali sam ga imao i u kontinuitetu iako je bio slabiji od signala udaljenog provajdera (jer je antena okrenuta na drugu stranu).
Zar je moguce da na mat.ploci postoje neke takve oscilacije koje se pojave i traju do gasenja kompjutera, a nekad se ni ne pojave pa je tada moguce da se ostvari wireless veza?
Ponavljam da nisam gubio signal udaljenog provajdera onda kada ga na startu dobijem. A mozda smo mi dosli do sasvim pogresnog zakljucka…
Ostaje mi da prebacim AP do same antene i da time dobijem jos neki dB, ako bude trebalo…
Ne znam da li je iko imao ovakav problem. Ima li neko ideju sta tu pravi problem?

Ujedno, hvala svima na savetima i pomoci!

_{[Ovu poruku je menjao stand dana 22.03.2008. u 04:39 GMT+1]}

Ma nije problem u tvom kompu nego u daljini signala koji primas,zato i varira.Drugo 10m kabla od 75oma nikako ne moze imati slablljenje signala od samo 3db cak i bolji kablovi od 50oma imaju vece slabljenje na toj duzini.To sa kablom od 75oma je igranje na srecu i na mannjim udaljenostima a kamoli na par kilometara.Jeste li i jednog momenta pomislili da ta interferencija dolazi od samog tog kabla koji je povezana sa antenom.
Mislim ovo nikako ne razumem kada ljudi navale na taj rg11 kabal a u skoro svakoj radnji gde prodaju satelitske antene ima kabla od 50oma za 20-30 dinara po metru.Ni taj nije sjajan ali mnogo vise odgovara ovoj nameni od tv kabla.U pitanju je kabla koji je slican sa rg58.

Dakle, prvo i osnovno : kabl od 75 oma nikako, ali NIKAKO ne pase za wireless internet, jer mu signal "zvoni"... da ne objasnjavam, ne bi me cudilo da je gubitak signala na tih 10 metara i 30 decibela !!!

Dalje, racunica je veoma prosta: 1mW predajne snage je jednako 1dBm.... slabljenje signala na kilometar je 100 decibela, svako duplo povecanje rastojanja je jos 3dB manje (bas tako, znaci 2km= -103dB; 4km= -106dB...itd )

Dalje, verujem da u predaji ti majmuni od provajdera imaju 200mW, i sektorku od 15dB, tebi su metnuli karticu od 15mW i Yagi antenu od 18dB, gubitak u kablu je reda 1 (JEDAN!!) decibel po metru (!!!). takodje, po jedan decibel gubitka po konektoru, ti imas 3 spoja, oni valjda 2, to je jos -5dB. a i provajder ima metar kabla...

Matematika kaze: imas 8km, pad signala je -109.... znaci: -109(pad) + 15 (sektorka) + 18 (yagi) - 5 (konektori) - 11 (kabl-tvoj i njihov!)= -92dB, bez racunanja dobitka od snage predajnika, i tvog i njihovog...

E sad, signal koji ti hvatas od njih: -92dB + 13dB(za 200mW/ ili +19 za 800mW), = ispadne da ti njih hvatas negde izmedju -79 i -70... plus sto ASUS ne meri jacinu polja nego RFID, ali tu je... ova matematika ga je pogodila, jel?

Signal koji oni hvataju od tebe: -92dB + 4.5dB (to je onih tvojih 15mW) = -87.5... i ova matematika se uklapa :)... pogotovo sto ASUS jedva istera i tu snagu, koja se jos dodatno izgubi pogresnom impedansom kabla (slicna prica kao i za 4-omske i 8-omske zvucnike i pojacala)... znaci, to sto te hvataju sa -90dB je realno tako.

A pazi sad ovo: tehnicki minimum jeste negde oko -88dB (i to za standard 802.11b), ali tada imas samo protok od 1mb/s, iliti mnogo loshu konekciju...mnogo! minimum punog protoka se ostvaruje tek kada je signal (sa obe strane, naravno;)) jaci od -77dB. Tebi dotle fali, brat bratu, 15dB.

Kroz vezu od megabit (onu koju ti dobijes tako losim signalom) i dalje moze da ide internet od 256k, ali se desava veliki gubitak paketa.... a to se onda odrazava na druge korisnike, jer tada i njima shtuca net, i to je ono gusenje o kome ti je pricao taj tehnicar.

A razlog zasto ti je net radio samo do restarta???

Verovatno IP adresu moras da dobijes od njihovog AP-a (desni klik na konekciju pored sata na kompu, pa Status: pa tab Support: ako prvi red pise Assigned by DHCP, onda sam u pravu:)), a poznato je da DHCP server nece da dodeljuje adrese kada je signal ispod -85... tada ti ikonica pored sata bude mali monitorcic sa zutim trouglom, i Windows kaze da ti je konekcija ogranicena, a ti ne mozes da se konektujes (verovatno VPN ili PPPoE), jer nemas odakle, tj. zbog slabog signala nisi dobio "pravo da se nakacis", da tako kazem :)
Pa onda, u jednom trenutku, tipa skoci napon, ili dune vetar, ili sine sunce, pa ti signal skoci dovoljno da predje nekih -87 recimo, i onda dobijes IP adresu od DHCP-a, pa mozes da se konektujes na net, a mala ikonica konekcije umesto zutog trougla dobije zelene zagrade (kao nacrtan signal:)))

I da, kabl za WiFi se ne meri ommetrom, zaboga!... ne radi on na jednosmernoj struji, nego na 2.400.000.000 herca!!! (milijarde, bato:))

Mislim da sam ti sve resio, jos samo da ti kupim AP klijenta ;)

a sad malo offtopic.... pozdravi mi onu dvojicu koji su nekada drzali playstation klub u trsteniku. klub se zvao Hugo.

...a ja sam im poznatiji kao Majstor Aca iz BG-a :) davno bila 2000 godina....


edit: zaboravio sam da kazem da polarizacija antene zna da igra ulogu od 20 decibela... to ti je ono horizontalna/vertikalna. kod jagi antene se menja uvrtanjem za 90 stepeni, a i imas male tackice, ili strelice na anteni za to..... ali je moguce da to kod tebe je ipak bilo OK, inace bi imao signal minus dvesta :(

edit2: sad mi pade na pamet.... onaj majmun koji je instalirao dve YAGI antene na razmaku od metar, vertikalno, tog majmuna bi trebalo TUCI pesnicama dok ne pomodri..... Yagi antena ima slabljenje napred/nazad nekih 25dB, sto znaci da si ti tvom komsiji smetao do yaya, a i on tebi.... jer ste jedan drugog videli sa jacinom signala brat-bratu oko -30, a provajdera si video sa -70.... vas dvojica ste galamili (mislim antene) jedan na drugoga, a provajdera ste obojica culi kao saputanje.... komsija je imao manje kabla, znaci bolje usi, i njemu je net radio.... ma, chudo je da je to radilo uopste!!! a onaj ko vam je stavio antene jednu do druge, ja bi njega obesio za m*da, a potom za banderu, za primer!!!

_{[Ovu poruku je menjao newtesla dana 27.03.2008. u 19:02 GMT+1]}

@ newtesla:

Pa dobro, evo sad kad sam se povratio od ove matematike , da ti se zahvalim sto si ovako detaljno izveo racunicu u decibelima. Znaci, ipak je problem bio u daljini, kablu, slaboj kartici itd. Ne znam da li si video objasnjenje da sam sada na istog provajdera prikacen preko
TP-Link AP-a, signal mi je konstantno oko -77dBm i nisam ga dosad gubio. Internet je stabilan, brzina konekcije je konstantno oko 256kbps, a download se zavisno odakle skidam to sto skidam krece oko 30kbps. Bez obzira na restart racunara konekcija je stabilna. Kabl je isti (RG11, 75oma), antena je ista, a daljina do njihove antene je naravno ista. Verovatno je racunica sada nesto drugacija, ja nisam siguran da bih mogao da je izvedem a ti Aco verovatno znas kako bi se to sad racunalo. Verovatno im je predajnik ipak malo jaci, nisam siguran (mislim, meni je logicno da jedino tu postoji sansa da se pojavi konacan rezultat od 77db na AP-u.

Desnim klikom na ikonicu konekcije ne dobijam Support karticu, valjda zato sto idem preko LAN-a (AP-a).

Om-metrom nisam nista konkretno merio na kablu nego sam samo proveravao da nije u kratkom spoju ono parce (adapter) ili sam RG11 kabl, ili da nije slucajno rec o nekom prekidu u kablu. Znaci, nisam nista merio samo sam testirao da nije doslo do nekog prekida i sl. Valjda to nema nikakve veze sa gigahercima…

Hvala na ponudi da mi kupis AP, kupih ga sam… (zezam se, naravno).

Uh, bas si ljut na ovog tehnicara… Znaci, pod hitno da razdvojim moju i komsijinu antenu. Mislim da stub dozvoljava nekih 70-80cm razmaka, valjda ce da bude dovoljno. Imam plan da se AP i njegov AC/DC adapter stave do same antene u plasticnu vodootpornu kutiju a da do PC-ja dovedem signal klasicnim LAN kablom tako da sasvim izbegnem 75-omski kabl i tako dobijem jos neki decibel signala. Sta mislis koliki bi taj dobitak mogao da bude (pitam te ovo jer vidim da umes da izracunas te gubitke i pojacanja)?

Sticajem okolnosti znam Gorana, vlasnika pomenute igraonice. Aco, pozdravicu ga kad ga vidim tj. kad odem do Trstenika. Eeee, kad se setim onih cipova za ‚varanje’ PS1...

Hvala na iscrpnom objasnjenju. Valjda smo konacno dosli do nekog resenja.

Pozdrav!

D

Stand, mozes to sve i sam da izracunas: Uputstvo za proracun linka

Ipak je to samo sabiranje i oduzimanje, nema vise matematike :)

E, hvala za ovaj link... Uzeh olovku u ruke i krenuh...

Cifre (konstante) i nacin racunanja se donekle razlikuju u odnosu na proracun koji je napravio newtesla ali nema veze... Nisam u poziciji da proveravam tacnost datih konstanti, a za daljinu sam koristio vrednost 9km.

23db (predajnik) - 1db (2 konektora) - 3dB (kabl) + 15db (antena) - 120db (9km) +18db (yagi) - 1.5db (moja 3 konektora) - 5db (10m kabl, najgora varijanta sa tabele) = +56db (pojacanja) - 130.5db (gubici) = -74.5db na mom AP-u. Posto je trenutno oko -78db ispada da se 3.5db gubi jos negde, odnosno da neka cifra u proracunu (data konstanta, snaga predajnika, snaga njihove antene...) ne slaze sa mojom situacijom, a mozda se tih 3 ipo db gubi u kablu sto bi se poklopilo (otprilike) sa verzijom koju je ponudio newtesla. Znaci, okreni-obrni treba da izbacim RG11, prebacim AP do antene, dovedem do AP-a 220V i pustim LAN kabl od AP do kompjutera i u tom slucaju bi (po ovom proracunu) na AP-u imao otprilike 4 do 7 dB dobitka u odnosu na sadasnju situaciju (ako racunamo da je gubitak ovog RG11 kabla izmedju 5 i 8db, moralo bi da ostane parce kabla i konektori od antene do AP-a.).

Naravno, mozda sam se zeznuo u proracunu, ali pratio sam uputstvo sa onog sajta koji je pomenuo Predrag... Ako su gubici po konektoru oko 1db kako kaze majstor Aca onda se racun gotovo slaze (na sajtu pise da je gubitak oko pola decibela po konektoru). Bilo kako bilo, ocigledno je da moram da pomerim AP i da razdvojim antene po vertikali koliko je god moguce da se moja i komsijina antena vise nebi tukle za signal .

Ljudi, stvarno ste super, mnogo vam hvala na pomoci, mnogo sam saznao o ovoj temi za samo par dana zahvaljujuci vasim komentarima. Naravno, ako neko ima jos neku ideju - jedva cekam da je cujem.

Pozdrav!

D

To ti je vec nesto pametno samo jedna primedba.Nemoj da do ap-a dovodis 220v bolje samo produzi kabl iz adaptera do AP-a iradice i tako tih desetak metara a bice ti mnogo sigurnije.Eventualno mozes da provuces taj jednosmerni napon i kroz sam lan kabal,ali ako ne znas to da izvedes bollje samo produzi kabal iz adaptera za ap .

@Dejan Osipaonica:

Mozda je malo off-topic ali kad smo se vec dotakli tog detalja, evo... Razmisljao sam kako da dovedem 9V do AP-a i u svakom slucaju postoji bojazan da ce napon drasticno da padne na duzini od 10m (AC/DC adapter koji sam dobio uz AP nije bas mocan, svega 90mA) sto mozda moze da se odrazi na rad AP-a. Znam da postoji mogucnost da se pusti 9V kroz LAN kabl prema AP-u i to nije problem, ali meni se cini da je mozda bolja fora da se postojeci kabl produzi punijim kablom koji b imao manje gubitke. U svakom slucaju verovatno bi bilo bolje da se umesto pomenutog AC/DC adaptera koristi neki sa malo jacom amperazom a da se vidi koliko je pad napona u radu i odredi pogodna voltaza (necu sad da ulazim dublje u detalje o tome, da ne davim). BAs zbog toga sam hteo da izbegnem petljanje sa 9V i da jednostavno pustim 220V do adaptera koji bi bio zajedno u kutiji sa AP-om. Molim te reci mi zasto dovodjenje 220V do AP-a nije dobra ideja. Verovatno postoji neki detalj koji sam smetnuo s uma pa ne mogu da provalim zasto je bolje da se ide sa 9V do AP-a.

220 volti mora u tom slucaju da budo propisno izvedeno i mozda cak bolje nego sto propisi zahtevaju.Nije bas za igru drzati 220 v na krovu ili bilo gde napolju.
Moj AP je ovislink i ima adapder od 12v i znas koliki je njegov napon na unimeru ? Prebaca 16v. Od ac/dc adaptera do ap-a je ravno 15m kabla 2x1,5mm licnastog samo zato sto ja nisam hteo da se petljam i vadim vodove iz lan kabla.
Kod tebe na 9v adapteru je minimum 12v tako da sumnjam da ces imati problema sa tim.
Ovde kod mene je postavljeno vise AP-ova na taj nacin i dosada nijedan nije pravio problem sa svojim orginalnim adapterom. Rade planeti,ovislinkovi,dlink itd itd.
Sto se tice tih 90mA to si verovatno procitao za input stranu adaptera (220 voltna strana) sto mu dodje negde oko 15 do 20w snage za trafo u tom adapteru.
Veruj teska posla da nece raditi sa svojim adapterom na 10-15m a i ako se odlucis da vuces kroz lan imas slobodne dve parice pa opet mozes da dupliras vodove ,tako je ovde kod nas mahom i radjeno.
Pozzz

pozdrav

jedina mana toga da se vodi 220v u kutiju sa ap-om je ta da kutija mora biti 100% hermeticki izolovana da ne bi uslo vode ili vlage koja se bas ne podnosi sa 220v i da ne bi imao na kraju res pecen ap.
ja ne znam za drugu manu ovakvog nacina spajanja.
a to sa stavljanjem jaceg adaptera za ap isto bas nije dobra ideja posto znam par ljudi koji su spalili ap-ove spajanjem na njih adaptere istog nazivnog napona i struje pa cak i od istog proizvodjaca.
e sad moguce je da je samo polaritet bio obrnut a mozda je i nesto drugo razlog zasto su se ap-ovi spalili.
ako neko ima da doda jos nesto i mene interesuje...

pozdrav

To sa hermetickim kutijama i nije bas najpametnije. Sama kutija bi moral da ima neki otvor kroz koji bi mogla da se oslobadja viska kondenzacije ,pogotovo ako je sama kutija direktno izlozena suncevoj svetlosti,a to vec zahteva ozbiljnije projektovanje kutije.

Sam adapter nebi trebao da predstavlja problem ako daje napon poput fabrickog sama snaga struje u amperima ne igra ulogu ovde tako da crkavanje ap-a moze da zahvali samo pogresnom polaritetu.Naime sama ulazna otpornost uredjaja diriguje koja je maximalana amperaza koja pri datom naponu moze proci kroz sam uredjaj.Cesto sami ap-ovi u sebi imaju stabilizatore napona tipa 7809 koji obaraju napon na 9v. Problem moze da bude jedino ako napajate uredjaj adapterom koji daje previsok napon u odnosu na orginalni.Primera radi ako uredjaju treba za rad 9v 1A a napajamo ga sa 12v na stabilizatoru 7809 javlja se pad napona od 3vx1A=3W toplote koja ce se osloboditi na tom ic-u sto i nije preterano strasno.Medjutima ako umesto 12 imamo 24 v pad napona na 7809 ce biti 13Vx1A=13W sto je vec ozbiljnija temperatura za duzi rad pogotovo sto sumnjam da ce ic miati odgovarajuci hladnjak na sebi za ovo opterecenje.
9v sam samo uzeo kao primer i neznaci da bas svi apovi rade sa 9v.

@tox master:
Mislim da visoka amperaza ne moze da osteti AP nego previsoka voltaza ili pogresan polaritet. No, nema veze... Pretpostavljam da ti spaljeni AP-i nisu bili pravilno povezani sa adapterima. Da ne govorim o pijacnim adapterima koji vecinom imaju katastrofalnu filtraciju/peglanje napona pa onda nije ni cudo sto dolazi do neplaniranog vatrometa ili cudnog rada uredjaja.

@dejan osipaonica:
U pravu si, u brzini sam video podatak u mA za ulaznu (AC) stranu, na izlazu je 9V/800mA, dakle sasvim pristojna amperaza. Nisam merio voltazu tog AC/DC adaptera ali verujem da neopterecen daje vise od 9V a kad se prikljuci padne na potrebnu voltazu. Razmislicu da li da vodim DC kroz lan kabl ili da zakacim poseban kabl. Pretpostavljam da je resenje kroz lan elegantnije (onda sve ide kroz samo jedan kabl) a ovo drugo resenje sa posebnim kablom za 9V napajanja je relativno jednostavnije. U svakom slucaju, ako je vec toliko rizicno da se stavlja 220V napolju odnosno da se dovede visoki napon do kutije onda je verovatno bolje da se sa tim ne igram jer stvarno u tom slucaju dovodim komsiji na prozor (gde su montirane antene) 220V, mozda ce covek da se pobuni...
Sto se tice hermeticke kutije za smestaj AP-a, moj prijatelj koji inace radi kao tehnicar/serviser u TV stanici kaze da nema problema sto se dovodi 220V do kutije napolju ako su svi kontakti korektno uradjeni i ako je kutija "waterproof". S obzirom da on zivi i radi preko 'bare' jasno je da oni tamo verovatno imaju i dobre kutije i uslove da sve to montiraju na kvalitetan nacin. Zna se kako to kod nas obicno ide...
Btw, jel' tvoj AP montiran u nekoj kutiji, i ako jeste jel neka specijalna ili si se snalazio? Mislim, napisao si da ima 15m kabla do AP-a pretpostavljam da se onda on nalazi napolju kod antene.

Moj AP stoji na tavanu i sa antenom je spojen sa 3m kabla cfd 200.Zasticen je samo od slucajnog nailaska glodara tako sto sam ga ubacio u metalnu kutiju od starog napajanja.Ranije sam koristio usb karticu posto mi je bilo dovoljno oko 8m kabla (pravio sam usb kabl od utp kabla ) i sam usb je bio u kutiji od antene (yagi).Posto se javila potreba da se komp premesti i da moze da menja mesto u kuci ,a mrzelo me da stalno premestam antenu ja sam uzeo ap i resio problem.
Inace ima ovde dosta AP-ova napolju kod antene u debelim plasticnim kutijama i rade bez problema vise od godinu dana. Ovde koristimo elektro razvodne kutije za spoljnu montazu za na zid ,ima ih raznih velicina i kvaliteta.Najbolje su one kojima nisu izbuseni otvori za prolaz kablova vec su ta mesta samo otisnuta i treba dobro zapeti da bi se odlomio taj komad plastike.Poklopci se pritezu sa 4 holsrafa i ispod imaju gumu, 100% otporne na vodu. Pozeljno je u ovakvim situacijama da zimi ap bude stalno ukljucen u struju posto se sam ap u radu zagreva pa odrzava sam sebi neku temperaturu. Same kutije kostaju oko 500-600 din zavisno od mesta nabavke i naravno kvaliteta.

Dobro imenjace, hvala na detaljnom odgovoru u vezi kutije. Videcu sta mogu ovde da nadjem pa da izvrsim taj premestaj AP-a blize anteni.

Kad smo vec kod toga, da li AP treba da se iskljuci kad se komp/wireless ne koristi? Jasno mi je ono sto si napisao za zimske uslove, ali da li moze nesto da mu fali ako je stalno ukljucen? Da li se iskljucivanjem bilo sta od podesavanja remeti ili sve ostaje u memoriji AP-a? Neko mi je pomenuo da u slucaju grmljavine nije lose da se na AP-u otkaci kabl koji vodi od antene do AP-a da bi se sprecilo eventualno ostecenje. Ima li to logike ili ljudi pricaju prazne price?

Ovislink bez problema mozes da napajas kroz UTP kabal na duzini do 15-tak metara, sa originalnim ispravljacem. Uputstvo kako to da izvedes imas u clanku Power over Ethernet (PoE) - kako ga napraviti

@ Predrag Supurovic:

Hvala za link ka vrlo detaljnom uputstvu. Odavno nisam video ovako kvalitetno uradjen clanak/uputstvo na internetu na srpskom. Nadam se da nisam jedini kome ce ovo da pomogne.

E sad nam posle 4 stranice posta dodjes pice kad se pojavimo nekad u Trsteniku :)

@ dejan osipaonica:
Dobro imenjace, cuo sam za 4 nedelje posta, 4 dana posta, ali za 4 stranice posta, to sad prvi put u zivotu vidim...
Zezzzz...

Naravno, ako ikad prolazis mojim krajem javi se pa da regulisemo to oko pića, picerije ili sta si vec imao na umu - na moj nickname dodaj [email protected] i obavesti me ako prolazis ovuda. Naravno, ovaj poziv vazi za sve vas koji ste se potrudili da mi pomognete oko ovog problema sa wirelessom...

Pozdrav!

D

Trebao si da potpises sa :D ili :P

Pozzz

AP je vrlo pozeljno iskuciti iz struje kao i kabal iz mrezne samo dok traje grmnjavina, inace mora biti uvek ukljuceno napajanje Access Pointa zato sto postoji program kod nekih provajdera koji non stop nadgleda vidljivost svakog korisnika.

@ dejan osipaonica:
Ma nisam imao nameru nikog da uvredim, ono "D" na kraju mi je inicijal, stvarno (najcesce tako potpisujem mejlove, navika...). Salio sam se sa "postom", ali nisam sa ponudom da castim kad se vidimo...

@ glackop:
Vec sam mislio da niko nije video to moje pitanje... Bilo mi je logicno da treba nesto da se radi zbog zastite AP-a kad zagrmi... Hvala na savetu. Znaci, sleduje iskljucivanje napajanja AP-a i mreznog kabla...

nisam ovo bas shvatio najbolje...
ti kazes da ap netreba iskljucivati da bi provajder video da sam uvek konektovan?!
koja je svrha toga?
a ja koji trenutno koristim karticu bi trebao drzati komp non-stop ukljucen onda da bi me provajder "video"?
pojasni malo na sta si mislio da ne bude zabune i krivih saveta.

u principu je ap bolje da je ukljucen stalno zbog odrzavanja svoje temperature i sprecavanju kondenzacije posebno zimi ali je po meni normalno da ako naprimer ides na more ili si iz nekog drugog razloga otsutan par dana normalno da ces ga iskljuciti, to jest bar bih ja tako uradio.

pozdrav

ps: iskljucivanje ap sa napajanja ce samo u odredjenoj meri zastititi ap od grmljavine posto je najcesce uzrok crkavanja ap elektricitet koji skupi antena kada grom udari u blizini.
najsigurnije bi bilo iskljuciti napajanja i odvrnuti antenski konektor sa ap-a ali u vecini slucajeva to je neizvodljivo posto je ap napolju blizu antene koje je recimo na krovu pa nije bas pametno penjati se po krovu kada pocine grmljavina radi iskljucivanja konektora iz ap-a. :D

@ stand
ma opusteno covek niko se nije uvredio bar se ja ne vredjam lako a poziv za pice sam i onako shvatio ozbiljno
pozz

Ha, malo i ja da se javim...dugo me nije bilo :)

@ dejan - stand :
Imas TP link klijenta, verovatno WA-501G, u tom slucaju ti mogu reci da obojica imamo isti :) dakle, da resim dilemu svima: taj klijent ima NAIZMENICNO napajanje na 9V, adapter u neopterecenom stanju daje oko 11.5V, a fora i jeste u tome sto power-over-ethernet standard propisuje da kroz LAN kabl moze ici paralelno napajanje do 30V ali DC! AC stvara smetnje vec preko 20 metara, a i pada mu napon isuvise, naravno za pad napona nije bitna struja adaptera, vec otpor provodnika ;) Dakle, na deset metara ce propustanje napajanja kroz LAN kabl raditi savrseno. Meni radi i sa 20, mada mi je pravilo probleme kada sam postavljao ljudima 30m kabla.

...ono za desni klik na ikonice network-a na kompjuteru je vazilo samo dok si imao PCI karticu :)

Dalje, ti ne mozes ocitati vrednost u decibelima na tom klijentu, vec samo RSSI (provalio sam da sam se nalupao RFID u prethodnome postu :))... jos kod Atheros EXtended chipseta, kakav je tvoj, vrednosti idu naopacke, tako da je minimum 0, a maximum 60, i u pitanju su proizvoljne jedinice (aka, nisu decibeli sigurno). Sto znaci da je tebi provajder procitao vrednost kojom on tebe vidi. Iz iskustva, signal koji se moze procitati u tvom klijentu treba da bude preko 30 da bi stvari funkcionisale (rekoh, nisu decibeli).

-77dB je recimo ok za 802.11b mrezu, ali je donja granica.... recimo da ce se sa tim signalom stalno desavati da se brzina spusta na 5.5mb/s, pa opet da skoci na 11mb/s... svaki skok, i pad, prouzrokuju kasnjenje i izgubljene pakete...

Plus sto kisa, magla, jako sunce, topao vazduh... su sve faktori slabljenja signala... magla sa snegom mu dodje jos najgora :) tada hoce signal da padne i za 10dB, pogotovo na tvojoj udaljenosti.

I za kraj, nisu se tvoja i antena komsije tukle za signal, nego su zracile jedna na drugu (a i dalje zrace:( )... u prijemu, razmak medju antenama moze biti vec od desetak cm, ali u predaji mora biti bar nekoliko metara, najbolje je da se ne vide medjusobno. Posto je wireles internet primopredaja signala..... Znaci, samo drugi stub, isti stub nikako, i najbolje iza coska, da se ne vide!

Moj savet:
-pod hitno izbaci klijenta napolje
-pod hitno razdvoji antene, ali tako da se ne vide, znaci na drugu motku!
-napajanje mozes sprovesti kroz BRAON zice LAN kabla (braon i bela-braon), posto je AC nema brige o polaritetu ;)
-kupi DOBAR kabl od klijenta do antene. imas u netiksu u beogradu, na crvenom krstu. samo trazi kabl od tvog TP-link klijenta do yagi antene, mislim da kosta oko 8.5 evra + pdv.

-...a onda pogledaj koji je signal ;)

Signal kod svog klijenta mozes videti tako sto u browseru svog kompjutera ukucas 192.168.1.1, user: admin, pass: admin ; ako ne otvara nista, najbolje pozovi svog provajdera i zatrazi da ti kaze kako da pogledas podesavanja i signal u svom klijentu. Budi uporan, i ne padaj na fore tipa "a sta ce vam to (eto, tako!)/to ne moze (vala, moze i mora!)... i slicne odvale. poenta je, signal kod tvog klijenta preko 30 (pise odmah na prvoj strani, pod status).

kao sto vidis sa slike, kod mene je signal 39, sto je kod provajdera -61dB, ali nema pravila.

pozz :)

offtopic: pozdravi gorana cimpre... i jednog, i drugog Gorana, velikog i malog :)

@ newtesla:

Uh, jasno mi je ovo za napajanje, ali cini mi se da si malo permutovao oznake AC i DC (sto ne bi bas bilo u skladu sa tvojim nickname-om al' nema veze, i geniji grese:-)). Mozda gresim ja, ali ako sam to nekad davno pravilno shvatio DC (jednosmerna struja) ima manu da joj napon drasticno pada sa povecanjem duzine provodnika, i cini mi se da je bas zato Tesla i lupao glavu sa koriscenjem naizmenicne struje (AC). Dakle, pretpostavljam da je recenica trebalo da bude "DC stvara smetnje vec preko 20 metara, a i pada mu napon isuvise...". Nema veze, razumeli smo se u vezi ovoga sasvim... Znaci, adapter ostaje kod mene u sobi a kroz kabl ce da ide 11V (ali ipak AC).

Jacinu signala na mom AP TP-Link koju sam pominjao u prethodnim postovima sam video u decibelima i to tako sto sam u "favoritima" napravio precicu na http://192.168.1.1/ i tamo sam dobio sve podatke kao na ovoj slici koju si prikacio. Ulazenje na ovu adresu mi je pokazao covek koji mi je instalirao AP, mislim tu nije bilo prevarantskih fazona, stvarno. Tako sada proveravam jacinu signala i ona je oko 21-22dB, sto mozda jeste na ivici ali meni internet dobro radi ali cu u svakom slucaju da premestim AP do antene i da ih maksimalno odvojim po visini. To oko pomeranja na neko drugo mesto odnosno neku drugu sipku ce da ide malo teze, a da se stavi iza coska maltene je neizvodljivo (stvarno bi bilo off-topic i nepristojno da vas o tome gusim ovde).

Kad sve uradim javicu sta sam postigao sto se jacine signala tice (bice bolje sigurno...).

Sto se tice prenosenja pozdrava, ima jedan problem - ne znam ko je goran cimpre. Izvini...

_{[Ovu poruku je menjao stand dana 08.04.2008. u 17:50 GMT+1]}

ne, nisam.



Jeste i nije....

Bas zato sto je AC, zato ta struja smeta ostalim zicama koje provode signal. paraziti, harmonici, i ostali vanzemaljci :)

DC struja smeta koliko i permanentni magnet. u slucaju POE (power over ethernet), ne smeta ni malo.

A Tesla je samo hteo da ispadne faca u odnosu na Edisona, pa je pipao milione volti, ali na megahercima ucestalosti ;) recimo, Edison bi se tu ispekao kao kokosh na raznju :o)

A i iskreno, nisam merio TACNO koliko padne napon na 30 metara, ali znam da prestane komunikacija sa klijentima kada je AC napajanje (specificno za Tplink). Sad, zbog smetnji, ili pada napona, nije mi bilo bitno :)

POenta: radice ti na deset metara :)

P.S. Goran je chovek, i jedan i drugi; cimpre = chim pre, sto pre :)

Ja bih zamolio ko zna neka mi odgovori.Imam bezicni net 128kbps znaci diskonektuje me jednom dnevno,kad ukljucim npr da igram counet strike ping (lag) je preveliki samo nocu mogu da igram, znaci nema adsl-a samo bezicnog neta (info-net-a).Da li postoji nesto da se resi nesto oko toga?

Verovatno je bazna stanica na koju se kacis preopterecena brojem korisnika ili je manji broj korisnika ali svi biju po downloadu.Jedino sto ti mozes da ucinis sa svoje strane jeste da pogasis sve live mesendzere posto nekada to malo pomogne,i da nemoj da radis download u pozadini dok se igras.

Ma iskljucim sve i opet isto,ping mi je previsok i testiram ga dole u runu,meni je ping do acces point-a extra ali od accesa ne postoji ka p2p softveru.