[ mcdoc @ 17.03.2008. 12:47 ] @
| "Ponosni" sam vlasnik pomenute kartice nekih mesec dana i evo, ode na reklamaciju! Ovo je vec neoprostiva greska za MSI.
Postoji program u pozadini "Live update" koji skida sa neta u pozadini drivere, Bios itd., za karticu i nudi, posto ih skine, da se odradi instalacija.
Ponudi mi novu verziju Biosa, ja prihvatim, ko velim, valjda zna sta radi, on poce nesto kratko i prijavi da to nije odgovarajuci Bios (navodno
napravio proveru pre skidanja i dao samo jedan file za skidanje). Ponovim proceduru, sad iz cuga izbaci poruku da nema odgovarajuci hardver. Dobro, rekoh da ne insistram. Posle par sati
iz nekih drugih razloga resetovah racunar i stize me 'ladan tus. Krenu da dize sistem, proveri tastaturu, hard i kraj. Nema inizijalizacije monitora. Probah nekoliko puta, resetovah Bios na ploci, međutim nista.
Izvadim karticu, stavim drugu i sve proradi kako treba. Neverovatno da tako nesto dozvole! Gde je zastita od virusa, pogresnog Biosa, ko zna cega vec. Sta treba eprom programator za najnovuju karticu. Sramota! |
[ Nenad Vranjanac @ 17.03.2008. 13:56 ] @
e, pa to su "nove pogodnosti formrane u koraku sa trzistem"
slicno ti je i za maticne ploce.
ali ne verujem da je default instalacija stavljena da obnavlja bios. da nisi mozda sam birao "custom" ili "expert" instalaciju?
[ Binary Mind @ 17.03.2008. 14:38 ] @
Ma da! Proizvodjac je kriv sto kupci njihovih proizvoda iz neznanja pokvare parce hardvera  Nije BIOS kao hardverski driver pa da se moze naparviti greska pri instalaciji a da prodjes bez posledica. Kada koristis live Windows BIOS flashere osnovna stvar je da poiskljucujes aktivne procese kao sto su antivirus, firewall i bilo koji aktivan program ili moze doci do greske koja moze skupo da kosta. E moj ti... Budi srecan ako ti uopste priznaju garanciju... Da si se malo raspitao pre tog "eksperimenta" mozda i nebi probao, ali ovako sta je tu je.
[ mcdoc @ 19.03.2008. 13:49 ] @
Citat: Nenad Vranjanac: e, pa to su "nove pogodnosti formrane u koraku sa trzistem"
slicno ti je i za maticne ploce.
ali ne verujem da je default instalacija stavljena da obnavlja bios. da nisi mozda sam birao "custom" ili "expert" instalaciju?
Ma ne. "Live update" povremeno skine nove drivere sa neta, utilities i BIOS. Lepo kaze imate nov BIOS za vasu karticu hocete li da uradite update? To je sve. Nema sta da se bira. Hoces-neces. To je to.
Ja ga pustim, naravno, skinem antivirus itd. itsl. i on zabrlja. I nije stvar "eksperimenta" nego redovna procedura update BIOS-a koju sam za drugi hardver uradio mnogo puta u 10 godina koriscenja PC-a.
[ Binary Mind @ 19.03.2008. 20:55 ] @
Imam mnogo iskustva sa MSI Live Update-om jer vec godinama radim sa MSI hardverom (sklopio sigurno stotine racunara sa istim jer mi je to struka izmedju ostalog) a mislim da je i Nenadu on veoma poznat. Da te pitam nesto. Da li si mozda znao da MSI NE UVAZAVA REKLAMACIJE na graficke kartice sa "upucanim" BIOS-om i da to da li ce ti reklamacija biti uvazena zavisi iskljucivo od dobre volje firme koja ti je prodala graficku i/ili mozda jos vise od distributera/velikoprodaje? Koliko si puta flashovao BIOS kod grafickih kartica?
U principu se BIOS samo update-uje kada je neophodno (popravljen neki bag ili nekompatibilnost), i kod maticnih ploca za entuzijaste kad dovodi do poboljsanja u performansama (ja to iskljucivo praktikujem kada saznam da neka verzija BIOS-a donosi bitnija poboljsanja a na obe svoje maticne ploce koristim hackovane BIOSe koji su tveakovani za max performanse). Flash BIOS-a se nikako ne radi samo radi reda, zato sto ti tamo neki Live Update kaze da postoji nova verzija (nove verzije su cak nekad i losije ili se moze skinuti i koruptovan BIOS). Ne verujem da bi nesto preterano dobio i da si uspesno flashovao BIOS na grafickoj.
U servisu ce verovatno reflashovati BIOS i vratiti ce ti istu grafu. Postupak je veoma jednostavan i moze se odraditi i bez programatora. Kao sto rekoh osecaj se srecnim ako ti uopste priznaju garanciju jer mnogi ukljucujuci firme za koju radim ne bi jer je odgovornost za nacinjenu gresku iskljucivo TVOJA a ne MSI-eva. I ponavljam da flashovanje BIOS-a nije isto sto i update drivera zbog komplikacija koje se mogu desiti prilikom postupka.
[ mcdoc @ 20.03.2008. 13:30 ] @
Kad bolje razmislim nijednom ili mozda jednom. Ne sluzi me secanje za to bas najbolje. Za plocu, mnogo puta. Postoji nesto sto se zove Warning!. Da te lepo upozore da to ne radis. Prvi put da nikakvog upozorenja nema i ko velim, nema ni rizika, pogotovo sto valjda Live update zna sta skida, user, moron firendly. Medjutim covek se uci dok je ziv.
Hvala na informacijama. Od sad MSI nikad vise! Resen problem.
[ Binary Mind @ 20.03.2008. 14:05 ] @
Sto se tice uslova garancije, onako kako sam napisao gore, vazi za veliku vecinu proizvodjaca grafickih karti osim mozda nekih OC editiona i znam sigurno da EVGA dozvoljava flashovanje BIOS-a na svojim grafickim kartama. MSI nikako nije izuzetak po tom pitanju. Pribegavanje flashovanju BIOS-a kad god izadje nova verzija je inace moronska rabota kad si vec pomenuo tu rec 
[ Binary Mind @ 20.03.2008. 14:23 ] @
Evo nesto sa MSI foruma sto opisuje "moronsko" flashovanje BIOS-a, mozda nevezano za ono sto si ti uradio:
http://forum.msi.com.tw/index.php?topic=103441.0
A evo i sta kazu za Live Update na MSI-evom sajtu (ovo nije jedina tema. Ima ih milion):
http://forum.msi.com.tw/index.php?topic=109123.0
To vazi za sve Windows BIOS flashere. Puno je sigurnije flashovati BIOS iz DOS-a...
[ Nenad Vranjanac @ 20.03.2008. 14:42 ] @
ipak mora se priznati da @bios i live update prosto vriste i sa pakovanja i sa sajtova, dok je upozorenje najcesce srazmerno neupadljivo. pitam se da je obrnuto da li bi ovi problemi bili tako cesti.
druga nedoumica je zasto se korisnicima salju te konfuzne poruke "to sad moze svako".
[ Binary Mind @ 20.03.2008. 15:49 ] @
To sa raznim Live Update-ovima jeste tacno i za to jesu krivi proizvodjaci (ne samo MSI) jer su prevideli da ce svako probati da flashuje BIOS a ne samo oni koji su strucni (imaju potrebno znanje i siroko iskustvo) i koji imaju potrebne backup varijante i/ili alat. Medjutim zato smo tu mi malo iskusniji da upozorimo na takve stvari kao sto je nerezonsko iliti "moronsko" flashovanje BIOS-a. Zato postoje forumi. Svi proizvodjaci hardvera takodje imaju forume na kojima kupci njihovog hardvera mogu da se informisu o mogucim rizicima kad se BIOS flashuje pomocu raznih Live Update programa ili nonsalantnog flashovanja BIOS-a cak i kad to nije potrebno niti preporucljivo.
[ mcdoc @ 20.03.2008. 17:06 ] @
Sam znas da ATI ima problema sa softverom odnosno stabilnoscu. Kazu driver, OK. Mozda je i BIOS ne znam. Zakucava sa nekim programima za Sky star 2 HD karticu, npr AltDVB na koji sam navikao i koji radi odlicno sa NVidia. Ima problema i sa drugim programima za SAT TV. Ima tu jos sitnih stvari koje coveka nerviraju i eto dođe do fleshovanja BIOSA. Nisam znao da je veci rizik fleshovanja iz Windowsa nego iz DOS-a.
Foruma ima, samo nema vremena da se sve cita. Ne znam kako bi bilo kada bih se ja ponasao kao oni. Ti bolestan ja ti kazem da uzmes lek, a on te napravi nepokretnim. Nema garancije, sta ces. Drugom je vidis pomogao, a upozorenje, pa treba sam da znas da to moze da se desi. Procitaj na forumu.
Izvinjavam se za off topic.
[ Binary Mind @ 20.03.2008. 18:21 ] @
[offtopic]Dobra ti je ona analogija sa lekovima i tacna takodje ali zato postoje i savestni iskusni lekari kao i altrnativna medicina ako me shvatas  Ja vise verujem pravim travarima i hiroprakticarima (ima dosta sarlatana ali nadje se i poneki pravi) nego konvencionalnim lekarima a cak sam i neke stvari izlecio tek kad sam probao sa alternativnom medicinom. Naravno i uz pomoc iskusnog fizioterapeuta sam saniao tesku povredu kicme. Iskusni serviseri su po toj analogiji savestni iskusni lekari ili medicinski tehnicari a cak u nekim slucajevima strucnjaci za alternativnu medicinu[/end offtopic].
Sto se tice ATI drivera, kao i Nvidia drivera, najbolja praksa je da se skine driver sa sajta proizvodjaca. Mnogi ljudi instliraju driver koji dobiju uz karticu koji ima neke budzevine dodate od strane hardware vendora Asus, Gigabyte, MSI i ostali) i onda dodje do nestabilnosti i/ili nekompatibilnosti sa nekim drugim softverom. Eto to je jos jedno znanje koje se stice praksom i iskustvom. ES ima dosta kvalitetnih clanova sto se tice hardvera pa uvek moze da se dodje do kvalitetnih inforamcija sto se tice radnji kao sto je BIOS update. I jos jedna stvar. Flashovanje BIOS-a kod grafickih kartica je rizicnija radnja nego flashovanje BIOS-a kod maticnih ploca ili flashovanje firmvera kod optike npr...
Poz i peace 
[ mcdoc @ 20.03.2008. 18:41 ] @
Izvinjavam se nisam znao za povredu.
Pozdrav i hvala.
[ mcdoc @ 27.03.2008. 09:12 ] @
Stigao HIS IceQ 3 na mesto MSI. Na prvi pogled odlican! Ne blokira sa AltDvb i SkyStar2 HD karticom i imam utisak da je stabilniji u radu.
Ne pravi ni probleme sa TV setovanjima. Videcu dalje. Preporuka!
[ Binary Mind @ 27.03.2008. 11:51 ] @
Drago mi je da si uspeo da dobijes novu graficku. HIS i MSI ne mogu da se porede jer je HIS jedan od najboljih proizvodjaca ATI grafickih kartica dok je MSI prosek.
[ mcdoc @ 10.06.2008. 13:02 ] @
Ha, ode i HIS! Kazu memorija. Posle par sati krecu tackice i linije na ekranu i brljavi kad se resetuje. Kad se ohladi proradi. Temperatura GPU je ispod 60, usput, ne igram se i ne koristim graficki zahtevne aplikacije.
Eto, cekam da stigne nesto ispravno, nadam se da ce da radi malo duze nego HIS.
[ Nenad Vranjanac @ 10.06.2008. 18:38 ] @
pa dobro, oce to tako nekad da krene.
bar je prodavac korektan jer uvazava reklamaciju.
[ majolika08 @ 10.06.2008. 20:27 ] @
hehe ovo je bilo bas zanimljivo za citanje.
Postoji jedno nepisano pravilo kod ljudi koji odrzavaju racunare, da se "live update" ne radi nikada, bez obzira da li se radi o winampu ili o svezem BIOSU ( ja se NE pridrzavam toga 100%, zavisi o cemu je rec) vec da, ako postoji info. da je izasao novi update, uradi se download, raspitas se da li donosi neka poboljsanja, pa tek onda gledas sta ces da uradis.
U ovom slucaju ne krivim mcdos-a sto je pokusao nesto sto mozda u drugoj situaciji ne bi uradio, vec proizvodjaca koji na ovakvu mogucnost ne prijavljuje nikakvo upozorenje prilikom pokusaja da se to uradi.
A ti mcdos bas resio da "sredis" svaku graficku koju kupis? haha
Pozdrav od mene
[ jocho @ 10.06.2008. 22:56 ] @
NVIDIA, The Way It's Meant To Be Played
A MSI vec nije vredno komentarisati...
[ mcdoc @ 11.06.2008. 09:02 ] @
Ima ljudi koji se retko igraju, u koje spadam.
Meni treba: The Way It's Meant To Be Watched.
A ne da mi na TV-u da crni okvir dok gledam film!
Jeste da ovakve probleme nikada nisam imao sa Nvidia, ali
sta da radim kad moram da koristim Ati-ja.
@majolika08
ma pokusavam da impresioniram Ati-ja da me uzmu za testiranje kartica:-)
[Ovu poruku je menjao mcdoc dana 11.06.2008. u 14:54 GMT+1]
[ C.R.E.A.M. @ 11.06.2008. 23:37 ] @
Binary Mind
"Imam mnogo iskustva sa MSI Live Update-om jer vec godinama radim sa MSI hardverom (sklopio sigurno stotine racunara sa istim jer mi je to struka izmedju ostalog)"
Kad si toliko dobar poznavalac MSI hardvera, moram da ti postavim pitanje kome nije mesto u ovom delu foruma. Imam plochu K9 neo v3, chitao sam a i sam se uverio da imaju problem sa grejanjem chipseta. Za sada plocha radi bez problema a postavio sam ventilatore na kuciste pa je temperatura chipseta 50c u idle. Mene interesuje, da li je pod velikim uticajem temperature ovaj chipset osudjen na kratak vek trajanja (valjda je visoka temperatura neprijatelj elektronike), kako mnogi tvrde, ili ne treba da brinem o tome. MSI tvrdi da je predvidjeno da radi na vishim temperaturama. Pa sad, kakva su tvoja iskustva?
[ Binary Mind @ 15.06.2008. 10:28 ] @
Moja iskustva sa svim maticnim plocama te serije su polovicna. Te ploce, bilo da je rec o prvoj verziji ili o v3 ploci, su jeftine, uglavnom se ne kvare kada se uporedi broj prodatih primeraka i broj onih koje dolaze na reklamaciju (to je jako prodavana serija ploca). Cinjenica je da se chipset greje i da je vecina reklamacija upravo vezana za ploce kojima bas chipset crkne jer su pasivni chipset cooleri na svakoj od 3 varijante tih ploca blago receno smesni. To je uvek bio problem nVidijinih chipsetova i to vazi za sve proizvodjace a ne samo MSI sto se tice jeftinijih ploca sa nVidia nForce chipsetom. I Gigabyte je imao serije ploca sa nVidija chipsetom za AMD procesore koje su masovno crkavale jer hladjenje za chipset nije bilo dobro resheno. Nadam se da ti ovakav odgovor nesto znaci.
[ C.R.E.A.M. @ 15.06.2008. 18:11 ] @
Hvala na objashnjenju, Binary. Ali mi je najchudnije kod ove ploche shto podrzava Sata II diskove a rade sa ovim chipsetom kao ATA.
Hladjenje mogu sa ventilatorima da kontrolishem ali ovo sa diskovima ne mogu. BIOS je flashovan na pretposlednjiu verziju, drajveri su svezi. Kako reshiti ovaj nedostatak, ako je uopshte nedostatak, a smatram da jeste.
Opet sam promashio temu, izvinite.
[ Binary Mind @ 15.06.2008. 23:42 ] @
Ne shvatam. Hoces da ti hardovi rade u AHCI modu. Jer to to? Ako jeste BIOS je po defaultu podeshen da radi u IDE emulacionom modu i tako je cak kad izaberes i "Optimized Defaults". Ako hoches AHCI rezim rada moras rucno to da podesis u BIOS-u. Lako je. Samo treba malo da prochitas knjizicu za plocu (hint: On-chip ATA devices > RAID Mode > AHCI)  Naravno posle treba da podmetnes ACHI driver tokom Windows XP instalcije ili Repaira (F6) koji treba da snimish na floppy disk. Postoje i napredniji metodi koji se koriste ali to je vec nesto za sta nemam vremena da objasnjavam. Uostalom postoje n-lite verzije XP-a koje vec imaju sve SATA drivere na njima, a Vista ima AHCI drivere sama po sebi. Nadam se dasam uspeo donekle da ti odgovorim 
[ WuTang @ 16.06.2008. 00:23 ] @
kupio sam doticnu karticu pre tacno 2 nedelje i iskreno imam samo reci hvale!!!Kartica je ekstremno brza i sa igrama tipa bioshock,crysis se nosi kao od sale!!!
Problem je samo ako uopste i jeste problem da po specifiakciji trazi 450w napajanja a moje je trash kinesko i to od 400w...pogotovo se da primetiti u igrama kada se napajanje dere kao ludo u nekim vremenskim intervalima...
Za binaryMinda-a---sta mislis dali sa ovim napajanjem mogu da ugrozim kojim slucajem karticu ili mozda jos gore nemam iskoriscen pun potencijal kartice jer mozda ovo moje trash napajanje ne moze da isprati po struji ovu azdaju...usput moja ima ddr4 memoriju!!
[ C.R.E.A.M. @ 16.06.2008. 12:12 ] @
Citat: Binary Mind: Ne shvatam. Hoces da ti hardovi rade u AHCI modu. Jer to to? Ako jeste BIOS je po defaultu podeshen da radi u IDE emulacionom modu i tako je cak kad izaberes i "Optimized Defaults". Ako hoches AHCI rezim rada moras rucno to da podesis u BIOS-u. Lako je. Samo treba malo da prochitas knjizicu za plocu (hint: On-chip ATA devices > RAID Mode > AHCI):) Naravno posle treba da podmetnes ACHI driver tokom Windows XP instalcije ili Repaira (F6) koji treba da snimish na floppy disk. Postoje i napredniji metodi koji se koriste ali to je vec nesto za sta nemam vremena da objasnjavam. Uostalom postoje n-lite verzije XP-a koje vec imaju sve SATA drivere na njima, a Vista ima AHCI drivere sama po sebi. Nadam se dasam uspeo donekle da ti odgovorim :)
Imam jedan hard Sata II i na ovoj plochi radi kao IDE. Probacu sa BIOS podeshavanjima.
Hvala na hintu Binary.
[ Binary Mind @ 17.06.2008. 11:12 ] @
@WuTang
Bilo kakavo jeftino kung fu napajanje od 400W sa takvom grafickom karticom je krajnje nepreporucljiva i riskantna kombinacija. Planiraj da menjas napajanje za neko bolje od min. 450W (npr. ThermalTake).
[ mcdoc @ 20.06.2008. 16:51 ] @
Stigao Asus EAH3870
Za sada radi dobro. Videcemo koliko ce da izdrzi.
[ Binary Mind @ 21.06.2008. 10:25 ] @
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|