[ paga @ 29.03.2008. 15:00 ] @
Ja i kolega , bi hteli da napravimo sistem sa tastaturom i električnom bravom . Pošto on zna programiranje PIC i pošto smo odradili sve , pa čak i program i šemu , treba samo da napravimo i zalemimo komponente .
Da sve što je do mikrokontrolera radi , videli smo na razvojnom sistemu za PIC .
Nego ne znamo , kako radi , tj. na kom principu elektronska brava . Mislim na onu , kao kod interfona , što zuji kad dobije signal da otključa vrata .

Pitanje je : ima li ko šemu povezivanja , izuzev ako to nisu samo dve žice , + i - .
Ima li brava koja ima signal za otključavanje i signal za zaključavanje ?
Mislio sam ovako . Kad dobije signal za zaključavanje da zaključa a kod dobije za otključavanje da otključa i ostane otključana a ne kao na zgradama da odmah zaključa .

Tražio sam na internetu , ali nalazim samo one brave za hotele, sa karticama ili RFID .
Koja je orijentaciono cena ?
Pozdrav .
[ guja011 @ 29.03.2008. 15:45 ] @
te na zgradama se zaključavaju jer ima se ukida napajanje pa kotvu vrati feder.
znači kad je aktivna, elektromagnet povuče kotvu i oslobodi jezičak u dovratku a kad isključiš, kotva se vrati i onda je moguće otvoriti ili novim aktiviranjem ili ključem u bravi.
[ bakara @ 07.04.2008. 13:10 ] @
Citat:
paga:
Ima li brava koja ima signal za otključavanje i signal za zaključavanje ?
Mislio sam ovako . Kad dobije signal za zaključavanje da zaključa a kod dobije za otključavanje da otključa i ostane otključana a ne kao na zgradama da odmah zaključa .

I mene isto zanima, mislim da obicna interfonska brava tu ne moze da zavrsi posao?
[ magnat @ 08.04.2008. 08:50 ] @
Ovo sto je Guja011 objasnio je tacno za stare brave koje su zujale par sekudni i davale mogucnost da otvorish u tom trenutku,
Novije el.brave tipa "Elvox" zapravo odbravljuju kotvu i dozvoljava da se jednom vrata otvore, cim se zatvore opet su zabravljena.
Ono sto Vas zanima ako sam dobro razumeo je zapravo sistem koji se u jednom trenutku odbravi i sve vreme je u tom stanju dok
nestigne drugi impuls da zabravi. Ako je tako to su sasvim drukchiji sistem i mahom se radi sa el.motorima i puznim prenosom slicno
sistemima na automobilima. Taj sistem je dosta skuplji i tezi za nabavku kao i komplikovaniji za montazu. Mozda treba pozvati u
pomoch nekog masinca koji bi to efikasno reshio mehaniku.
[ bakara @ 08.04.2008. 10:26 ] @
Citat:
magnat:  sistem koji se u jednom trenutku odbravi i sve vreme je u tom stanju dok
nestigne drugi impuls da zabravi.

Da upravo to, zakljucavanje i otkljucavanje iskljucivo na taster bez obzira dal se vrata otvore ili ne...

Meni je padalo na pamet i da pokusam nesto sa motorima za centralno zakljucavanje sa automobila, ali opet ne znam kako to mehanicki da izvedem.

[ paga @ 08.04.2008. 11:53 ] @
Drugari , ja sam nabavio već bravu koju je opisao guja i konsultovao se (doduše putem maila i doduše sa ženskom) sa firmom Tisab i oni nemaju model kakav sam ja tražio u početku poruke . Cena je 1600 din.
[ bakara @ 08.04.2008. 14:14 ] @
@paga

a ovo sto si gore trazio?

Nista od toga?
[ guja011 @ 08.04.2008. 14:20 ] @
ajd ti bakara izmeri sa koliko prostora raspolazes gde bi bila brava.
ili bi je ubacio umesto postojece (te dimenzije imam)
[ paga @ 08.04.2008. 15:39 ] @
Ja sam uzeo impulsnu bravu , odnosno deo koji se montira na suprotnu stranu od postojeće brave .
Ova brava se zakreće kad se povuku vrata a dat je signal za otključavanje .
Naravno , u bravu se uklapa onaj jezičak , pokretni ...
[ bakara @ 08.04.2008. 15:44 ] @
@guja011

Najradije bi je ubacio na mesto postojece, ali otvoren sam i za druga budzenja

Imas bilo kakvu ideju samo da moze da radi otklj/zaklj. na taster?

Ovo sto je paga kupio je klasicna interfonska brava, koja na buvljaku kosta ~1000 din.
[ johnny_hush @ 08.04.2008. 17:42 ] @
Citat:
magnat:
Novije el.brave tipa "Elvox" zapravo odbravljuju kotvu i dozvoljava da se jednom vrata otvore, cim se zatvore opet su zabravljena.


Mene zanima koliko bi kostala ovakva jedna brava i gde kupiti? Koji napon koristi?
[ 1OXB @ 09.04.2008. 22:48 ] @
Posto vidim da se drustvo ovde bavi slicnom tematikom, zanima me da li je iko od vas negde naisao na elektro-bravu ovog tipa kao sto sam ja pokusao da nacrtam. Ja imam potrebe za jednom takvom ali koja ima spulnu za 12V DC i da nije veca od nekih 7-8cm i precnika recimo 3-4cm (dimenzije nisu preterano kriticne u ovim grubim granicama).
[ bakara @ 10.04.2008. 00:11 ] @
hehe izgleda da svi trazimo istu stvar
[ guja011 @ 10.04.2008. 00:59 ] @
a pa nije. Borin elektromagnet izgleda bar po skici kao nešto što bi izdržalo duže vremena pod naponom
(prostor za žicu elektromagneta je značajno veći od onog na elektrobravi)

ono što bi kod tebe moglo da možda uspe je prerada brave u nekoliko detalja.
ova interfonska zuji jer se napaja naizmeničnim naponom , znači nije nauka već (fušerska) ušteda.
e, sad da bi klipić elektromagneta mogao da ostane u donjem otvorenom položaju, treba smisliti foru da se savlada opruga.
ideja:
taj naizmenični napon treba puštati sa 2 tastera a preko dioda (svaki taster ima svoju diodu na red ka bravi ali
pravci različiti).
faza 2: na dno eletromagneta staviti tabletu neodimijumskog magneta (znači ili valjkasti magnet ili svakojake prebudževine).
kada stisneš taster otvaranja, kalem povuče jezičak do kraja i isti se zalepi za magnet. znači eksperimentom
(puno strpljenja i probavanja) odrediš kakav magnet je dovoljno jak da drži zalepljen jezičak jače od oprugice.
kad stisneš taster zatvaranja, jezgro se malo odbije od magneta (isti polovi) i kad otpustiš taster, opruga odradi svoje.
ili 2 kalemčeta jedan iznad drugog a jezičak sa magnetom u sredini pa se prevuče ka polnim nastavcima (gvoždjuriji) donjeg ili gornjeg elektromagneta
uglavnom preklapanje u oba slučaja budževine jako slično bistabilnom releju: napon samo za aktiviranje, ostatak položaja odrađuje sila magneta.
[ 1OXB @ 10.04.2008. 12:30 ] @
Citat:
guja011: a pa nije. Borin elektromagnet izgleda bar po skici kao nešto što bi izdržalo duže vremena pod naponom
(prostor za žicu elektromagneta je značajno veći od onog na elektrobravi)
Tacno "zmija-san" ! Treba da je sposoban da ako je potrebno ostane satima ili danima pod naponom i da tako drzi kotvu izbacenu (kao na slici). Kad se prekine napajanje treba da feder uvuce kotvu u telo brave.
Da li je neko video tako nesto, gde i posto??? Meni treba JEDAN komad! ovo sam crtao za neke "majstore" koji bi kao mogli da to naprave na strugu ali.... kao i uvek... veliki smo i svesposobni... na recima!
[ yu1ny @ 10.04.2008. 12:46 ] @
Sad sam pregledao sve kataloge koje imam i nema Boro ništa slično.

Ali upotrebom sivih ćelija (preostalih ) setio sam se da je vrlo slično tome što tražiš ona tri ventila za vodu u svakoj veš-mašini, s' tim što je špulna na 220VAC. Ima metalnu kotvu, ima plastikicu na vrhu, feder, špulnu....samo treba žestoko razmisliti kako nabudžiti
[ guja011 @ 10.04.2008. 13:51 ] @
a koje si ti kataloge gledao? ima u birklinu i rs components kojekakvih aktuatora.
ako se secas starudija magnetofona i kasetofona , oni su imali elektromagnet za autostop.
[ yu1ny @ 10.04.2008. 14:58 ] @
Gledao kataloge raznih firmi ovde u Bgd koji se bave alarmima, obezbeđenjem...
[ 1OXB @ 10.04.2008. 16:21 ] @
Opasan ovaj "zmija-san"!!! Tacno... i ja se secam da je u starim trakasima magnetofonima bilo takvih "elektro-bolt"-ova. Ako negde nekom nesto slicno cuci u furdi nek se javi a ja cu ako treba da vezbam sa namotajima u koliko to vec nije za 12V u originalu!
[ elite-yu @ 10.04.2008. 21:30 ] @
Pozdrav!

Ja sam na vrata moga stana namontirao onaj motoric od centralne brave, 12V i to radi super.
Iznutra tasterom zakljucam a spolja preko tastature otkljucavam.
[ 1OXB @ 10.04.2008. 22:21 ] @
Moze li neko da ovde postavi sliku tog motorica-brave ili da me uputi na neki sajt gde bih to mogao da vidim!? Dok ne vidim ne mogu da znam da li mi odgovara.
[ veselinovic @ 13.04.2008. 09:28 ] @
A da se uzme klasicna ( buvljacka) brava, i da se napravi mala elektronika koja ce 1 sek da pusti 12V direktno, a da se poslije toga struja smanji, e sad otpornikom ili smanjenim naponom, tako da magnet drzi. Taj fol ima u nekim el. ventilima koji rade 24h dnevno. Kad crkne elektronika istopi se ventil za sat vremena.
[ baki. @ 14.04.2008. 22:49 ] @
Imas u BG firmu koja zastupa elektroventile: CEME.
mozes da kupis posebno deo (nemoras ceo elektroventil) tj. elektromagnet i pri tome da biras:
-velicinu (snagu)
-napon
-AC ili DC.
Mgu da ti dam tel. i ostalo na pp ako zelis, da nebude da ih reklamiram.
Ti samo ubacis unutra oprugicu i kotvu i ima da fercera...
mislim da nije skupo, da si brze gotov sa poslom, a i ako ti izgori spulnica, lako i brzo nabavis identicnu...
[ 1OXB @ 15.04.2008. 00:24 ] @
Vrlo zahvalan za ovo BAKI! Pusti mi podatke na moj direktni E-mail ako nije problem.
[ baki. @ 15.04.2008. 01:27 ] @
izvini malo kasnim...ali evo Ti sad e-mail, pa javi kasnije kako sprava radi...
pozdrav, baki
[ paga @ 21.04.2008. 11:54 ] @
Pošto sam rekao da je ova tema postavljena za kontrolu impulsne brave šifrom , odnosno otključavanje preko tastature , evo i dokumentacije kako je napraviti kao što sam i obećao .
Malo se strpite za program PICa .
[ johnny_hush @ 21.04.2008. 18:50 ] @
Izvini, sa kojim programom se otvara taj tvoj .Ddb fajl?
[ glackop @ 21.04.2008. 21:06 ] @
Ne znam zasto se truditi praviti nesto sto vec postoji i kosta oko 5.e? Centralna brava od automobila se u potpunosti moze iskoristiti za otk/zak.vrata,kapije i slicno prostim okretanjem polariteta napajanja a uz to se moze i dograditi daljinsko upravljanje.
[ nebko @ 22.04.2008. 07:25 ] @
Citat:
johnny_hush: Izvini, sa kojim programom se otvara taj tvoj .Ddb fajl?


Taj fajl otvaras sa Protel-om 99 , a mozes i sa bilo kojom novijom verzijo istog programa .
[ paga @ 22.04.2008. 11:56 ] @
Pa ovo sve košta tih 5 evra , sem brave . Dakle ceo sistem nije skuplji od 2000 din.
PIC košta 300din , i sve ovo ostalo isto toliko .
Pozdrav.
[ Alexa-bg @ 13.01.2011. 03:09 ] @
Aj da ne komplikujem i ja:

Zanima me znate li gde da nadjem tastaturu za napolje a da liči na nešto i može da služi svrsi?
Kupio sam interfonsku bravu, i spoljni i unutrašnji deo.
Napolju mi stoji kvaka kugla fixna a unutra je pokretna.

E sad, kako ja da uradim elektroniku za unošenje šifre, program manje više i nije toliki problem koliko gde naći tastaturu i od čega iskoristiti?

Kad bih to skontao kako da napravim, sledeće što sam mislio je da ubacim pored toga i daljinski iz automobila koji bi na dugme radio isto što i šifra, ali da opet postoje obe mogućnosti.
[ Alexa-bg @ 14.01.2011. 16:58 ] @
Niko ne zna?

Razmišljao sam i mislim da bi možda lepo izgledalo da se odradi neki touchscreen.
Tako da ću smisliti još.
[ shadow88 @ 16.01.2011. 22:48 ] @
jedno mootrce za centralnu od auta, jedan trafo 220VAC/12VAC dva tastera,dve diode i rucni "rajber" za zabravljivanje vrata ce da odrade posao... evo i slike kako:


nije lepa slika, crtana je sema na brzinu iz glave ali je vise nego jasna, e sad ostaje problem nestanka napajanja, tj nestanka 220VAC gde brava ostaje u zadatom polozaju, gde opet moze da se uradi dosta toga komplikovanjem uredjaja, ali ovo je vise nego jednostavno , trozilni kabel do tastera a ostalo je kod brave do koje dolazi 220V...
[ Alexa-bg @ 22.01.2011. 21:18 ] @
E ovako, da vas pitam:

Ja sam kupio elektroniku za daljinsko otključavanje vrata na automobilima bez motora.
Iskoristio bih to da mi na pritisak tastera na daljincu brava dobije signal i pusti onaj jezičak pa da mogu da otvorim vrata spolja.
Na drugi taster bih stavio da recimo pali svetlo.
I ostala dva bih već smislio.

Sad ostaje da razmislim i ako vi znate da mi kažete, kako je najbolje to da uradim,
ima li nekih korisnih saveta,
da li treba da brinem oko onoga što većina tih centralnih ima (ako stisnem taster i ne otvorim vrata na kolima, ona se opet zaključaju)
Imate li još neke ideje?
[ shadow88 @ 23.01.2011. 13:30 ] @
svaka centrala radi kao sto si opisao, pusta vremenski impuls , ako se ne varam 1,5 i 3,5s sto se bira dzamperom, ali to moze da se lako prosiri sa impulsnim releom, tj da na jedan pritisak tastera ukljuci a na reset da iskljuci, dakle dodavanjem impulsnog relea za svetlo moci ces da palis svetlo, a za bravu ti i ne treba da ti drzi vise od 3,5s pod naponom
[ Alexa-bg @ 24.01.2011. 00:24 ] @
Jel' to onda treba da znači da bih na isti taster i palio i galio svetlo ili nisam najbolje razumeo?
[ shadow88 @ 24.01.2011. 10:51 ] @
pa zavisi sta ti odaberes, na primer svetlo mozes paliti na taster za otvaranje gepeka, pa to da vodis na impulsni rele , a mozes i da napravis sistem samodrzeceg kontakta sa redovnim komandama i obicnim releom, otkljucaj/zakljucaj tj upali/ugasi sa dva zasebna tastera.
[ pocetnik_1 @ 24.07.2014. 19:38 ] @
Zdravo,

Kupio sam ulazna vrata sa elektro bravom da na taster sa sprata otključam vrata, potpuno ista fora kao sa interfonom samo sto jos nisam kupio slušalice da bih se čuo sa osobom ispred vrata, ima mobilnih :)

Sada kako elektro prihvatnik izgleda!

Elektro pihvatink ima mali klin, valjkastog oblika kog kada se vrata zatvore pogura jezičak od kvake.

Znaci taj da nazovem valjak je pritisnut na unutra u elektro bravu gde je magnet i sta sve jezičkom od kvake vrata, i kada posaljem struju na eletro bravu sa transformatora, jednosmernu 12V - 1.5A nista se ne dešava!?!?!?!

Kada otvorim vrata, znaci mali valjak(klinčić) nije pritisnut, pritisnem taster / pustim signal-struju, onda brava(elektro prihvatnik) otvara bravu!

Onda odem u ulaz zgrade gde brava radi!!! Pritisnem valjčić prstom - pošalju signal - vrata se otvore. Ponovim postupak sa ne pritisnutim valjkom - pošalju mi signal - brava se opet otvori.

Znači moja brava se otklučava samo kada valjčić nije pritisnut, kog gura jezičak, a brava na interfonu ulaza zgrade radi u oba slucaja. Dolazila je ekipa koja je ugradila vrata i nije resila problem, kažu da ce doneti novi elektro prihvatnik, nadam se da hoće :)

Da li neko zna u cemu je ovde problem, Hvala.