[ Beltrammi @ 01.04.2008. 17:35 ] @
zanima me jedna stvar. Ovde u Italiji je prava najezda Rumuna koji po ulasku u EU mnogo lakse dobijaju papire. Ipak, nije mi jasno da li oni automatski mogu sebi da naprave rezidencu samo na osnovu drzavljanstva i kako to sve ide. Zna li neko vise o tome ?
[ Mister Big Time @ 13.04.2008. 02:47 ] @
Pa koliko je meni poznato, posto je sada sve to EU/Schengen zona, dovoljno je da imas drzavljanstvo bilo koje EU zemlje...
Mada trebalo bi da im treba radna dozvola, znaci ako ima pare da se preseli u drugu zemlju neko to moze slobodno, ako mu jezik nije prepreka i ako sredi radnu dozvolu za posao kojim namerava da se bavi... trebalo bi da je tako, u zemljama Benelux-a samo poneses pasos, odjavis se iz 'stare' zemlje, nadjes smestaj i apliciras za posao samim tim sto si se prijavio da si se preselio npr. iz Belgije u Luxemburg... ne treba ti ni radna dozvola, ako si madafaka u svom poslu i posaljes CV na par adresa ;)
[ Ivan Dimkovic @ 13.04.2008. 11:25 ] @
Citat:
Beltrammi
Ipak, nije mi jasno da li oni automatski mogu sebi da naprave rezidencu samo na osnovu drzavljanstva i kako to sve ide.


To varira od zemlje do zemlje "stare EU", i razlikuje se i u vezi sa tim o kojoj se novoj EU clanici radi (recimo, Slovenci imaju mnogo manje tih zabrana od Poljaka). Na primer, Poljacima nije trebala dozvola za rad u UK, ali im jos par godina treba u Nemackoj i sl...

Da li tvoja zemlja zahteva dozvolu za rad Rumunima to mozes da proveris u ministarstvu za rad, ili pitaj nekog Rumuna koji radi tu.
[ vindic8or @ 13.04.2008. 20:38 ] @
U UK im je i dalje potrebna radna dozvola. Ali samo Rumunima i Bugarima. Prethodnoj grupi novih clanica ne treba dozvola niti prijavljivanje da bi ziveli i radili.

Rumuni i Bugari imaju pravo da se presele i zive, ali ne i da uzmu posao bez dozvole.
[ Beltrammi @ 13.04.2008. 21:05 ] @
kako to izgleda u praksi. Dodje npr Francuz i odmah izvadi radnu knjizicu ili kako ?
[ Ivan Dimkovic @ 13.04.2008. 21:06 ] @
Ne, Francuzu ne treba nikakva radna knjizica (niti tako nesto postoji ;-)

Sve sto Francuz treba da uradi ako dodje u Englesku ili u Nemacku, itd... je da se prijavi da zivi tamo (ako je potrebno) i da, ako zivi duze od 180 dana u godini, placa porez zemlji u kojoj zivi duze od 180 dana.

Drzavljani EU, izuzev tih privremenih ogranicenja koja vaze za neke nove clanice EU, imaju identicna prava kao i drzavljani bilo koje clanice EU po pitanju rada - dakle, sve sto treba da urade je isto ono sto treba da urade i domaci drzavljani + eventualno prijavljivanje kad stignu.

Inace, ovo isto vazi i za jos neke drzavljane, clanove tzv. EFTA-e. Tako recimo drzavljani Svajcarske, Islanda i sl...imaju slicna prava drzavljanima EU + eventualno nesto vise birokratije.
[ vindic8or @ 13.04.2008. 23:54 ] @
:) Selidba izmedju francuske i engleske ili bilo koje druge EEC zemlje je isto selidbi iz sumadije u vojvodinu.

EU funkcionise kao jedna zemlja. Sloboda kretanja ljudi i radne snage je jedna od 4 osnovne slobode na kojima se bazira Unija.
[ Voodoo_master @ 14.04.2008. 07:30 ] @
I kada se za jedno 50 godina lepo svi "izmesaju" sto tu ima da se zakuva jedan lep gradjanski rad, da se ne zna ko pije, a ko placa. Poznavajuci istoriju evrope ovo je vrlo verovatan scenario.
[ jablan @ 14.04.2008. 09:03 ] @
Blago nama onda.
[ Ivan Dimkovic @ 14.04.2008. 10:59 ] @
Citat:
Voodoo_master
I kada se za jedno 50 godina lepo svi "izmesaju" sto tu ima da se zakuva jedan lep gradjanski rad, da se ne zna ko pije, a ko placa. Poznavajuci istoriju evrope ovo je vrlo verovatan scenario.


To je nesto tipa "Amerika & Engleska, bice zemlja proleterska", poznati folk hit popularan sirom kafana SFRJ tokom 50-tih i 60-tih godina XX veka ;-)

Lepo je neko napisao aforizam tamo negde pocetkom 90-tih, "Truli zapad i dalje truli, a mi se raspadamo" - nemoj ti da se brines za EU, nece njima nista skoro da 'fali bez obzira sto im predvidjaju propast neki ljudi iz vise puta propalih regiona (valjda iz iskustva ;-)
[ vindic8or @ 14.04.2008. 14:40 ] @
:)

Evropljani nemaju takav mentalitet. Za to je na (ne)srecu potrebna drugacija kultura. To prolazi na balkanu, bliskom istoku i africi :-)

Voodoo_master izvadi pasos, uzmi sengen pa prosetaj malo...
[ Slobodan Miskovic @ 14.04.2008. 15:18 ] @
Citat:
Evropljani nemaju takav mentalitet. Za to je na (ne)srecu potrebna drugacija kultura. To prolazi na balkanu, bliskom istoku i africi :-)


Da da :) istorija nas tome uci, gradjnaskih ratova u Evropi nikada nije bilo :)))))

zanimljiv tekst btw:

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Civil_War
[ vindic8or @ 14.04.2008. 18:01 ] @
Evoluiralo se malo ipak. 21. vek je Slobo :)
[ Mister Big Time @ 15.04.2008. 01:55 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Ne, Francuzu ne treba nikakva radna knjizica (niti tako nesto postoji ;-)

Sve sto Francuz treba da uradi ako dodje u Englesku ili u Nemacku, itd... je da se prijavi da zivi tamo (ako je potrebno) i da, ako zivi duze od 180 dana u godini, placa porez zemlji u kojoj zivi duze od 180 dana.

Drzavljani EU, izuzev tih privremenih ogranicenja koja vaze za neke nove clanice EU, imaju identicna prava kao i drzavljani bilo koje clanice EU po pitanju rada - dakle, sve sto treba da urade je isto ono sto treba da urade i domaci drzavljani + eventualno prijavljivanje kad stignu.

Inace, ovo isto vazi i za jos neke drzavljane, clanove tzv. EFTA-e. Tako recimo drzavljani Svajcarske, Islanda i sl...imaju slicna prava drzavljanima EU + eventualno nesto vise birokratije.


Sta mislis kada Srbija udje (2018, 2020, 2032?!) kakva ce pravila da vaze :) Zabranjeno sve osim slobodnog turizma... tek tada ce nam dati beli schengen u pravom smislu te reci :D


Citat:
vindic8or: :) Selidba izmedju francuske i engleske ili bilo koje druge EEC zemlje je isto selidbi iz sumadije u vojvodinu.

EU funkcionise kao jedna zemlja. Sloboda kretanja ljudi i radne snage je jedna od 4 osnovne slobode na kojima se bazira Unija.


Idalan koncept, nesto kao u USA (selidba iz Nevade u Californiju), samo sto se tamo vrti jedan jezik dok u Europi jezik nove zemlje moze predstavljati veliku pocetnu prepreku.
[ bags @ 15.04.2008. 02:04 ] @
Moje misljenje je da jezik isto nije velika prepreka za ljude koji zele stvarno da se integrisu.Vjerujem da se za godinu-dve mogu savladati svi evropski jezici u dovoljnoj mjeri za normalan zivot.
[ Ivan Dimkovic @ 15.04.2008. 09:28 ] @
Citat:
Mister Big Time
Sta mislis kada Srbija udje (2018, 2020, 2032?!) kakva ce pravila da vaze :) Zabranjeno sve osim slobodnog turizma... tek tada ce nam dati beli schengen u pravom smislu te reci :D


Tesko (a jos manje verovatno da ce EU primiti bilo koju zemlju vise dok se ona temeljno ne uredi unutra), EU ide ka postepenom doterivanju svog pravnog sistema tako da se glasovi oko svih bitnih stvari donose prostom vecinom a ne kao do sad, konsenzusom gde svako ima pravo veta (otvoren poziv na pilicarenje i opstrukciju) - to, i jos mnogo toga sto EU polako priblizava USA po pitanju unutrasnje organizacije. Kako je UK, potencijalni najveci protivnik toga, prihvatila lisabonski sporazum, ne verujem da ce bilo ko drugi da ga opozove.

Slobode u EU se, posto vidim da nisi puno upucen, povecavaju - te neke 2020 ce verovatno "flat tax" biti resena stvar ili u pozamakloj fazi uvodjenja, bice potpuno integrisan sudski sistem itd...

To su stvari koje su neminovne, jer olaksavaju obavljanje posla - a EU jednostavno mora da se unapredi inace ce prestati da bude konkurentna. To je, na kraju krajeva, svim bitnim ciniocima jasno. Ono sto ih koci su neki privremeni populisticki interesi, ali to nije nista strasno - takve stvari umiru vremenom.

Da pokazes danasnji ekonomski i pravni sistem EU nekom euroskeptiku na pocetku 80-tih godina proslog veka, nazvao bi te ludim :)

Citat:

Idalan koncept, nesto kao u USA (selidba iz Nevade u Californiju), samo sto se tamo vrti jedan jezik dok u Europi jezik nove zemlje moze predstavljati veliku pocetnu prepreku.


Jezik svakako jeste odredjena poteskoca - ali nije to tako strasno. Za pocetak, deca u EU skolama uce bar 2 strana EU jezika, sto im potencijalno daje mogucnost lake komunikacije u bar jos 2 drzave. Sto se ostalih tice, jezik se da nauciti relativno brzo ako imas zelju - a milioni Poljaka, Rumuna i sl... emigranata po raznim EU zemljama to jako lepo pokazuju :)
[ Horvat @ 15.04.2008. 12:49 ] @
pa cilj eu i jeste da se napravi nesto kao usa,ali u evropi,ne?

a sto se jezicke barijere tice,pa nema tako velikih problema,jer npr. ako je neko slavenskog porekla,lako moze nauciti ostale jezike iz iste grupe [dobro,neko i teze],pa ako je neko iz germanske,lako iste uci itd.

ili ako si npr. ucio nemacki,lako ces nauciti i holandski,primera radi,tako da je dovoljno da naucis 2-3 strana jezika i da sa tom osnovom ucis i ostale ,manje vise :)


[ Legeonar_ @ 27.04.2008. 18:58 ] @

Izvor:Cesid

Hehe.......najviše nas ima. :D
[ Ivan Dimkovic @ 27.04.2008. 19:39 ] @
Sto bi trebao da bude razlog za brigu a ne za veselje ;-)

Mada, ako su ljudi u Srbiji zaista za takvu opciju i u velikoj vecini - neka ih, kako sejes tako i zanjes... Posle ce opet neki Tito, Sloba, Kostunica i sl. da bude "kriv".
[ MyWay @ 27.04.2008. 20:16 ] @
Citat:
Horvat: pa cilj eu i jeste da se napravi nesto kao usa,ali u evropi,ne?

a sto se jezicke barijere tice,pa nema tako velikih problema,jer npr. ako je neko slavenskog porekla,lako moze nauciti ostale jezike iz iste grupe [dobro,neko i teze],pa ako je neko iz germanske,lako iste uci itd.

ili ako si npr. ucio nemacki,lako ces nauciti i holandski,primera radi,tako da je dovoljno da naucis 2-3 strana jezika i da sa tom osnovom ucis i ostale ,manje vise :)
pa cilj eu je napraviti dovoljno veliko tržište koje bi bilo konkurentno.
A jezčka barijera nije samo u poznavanju reči - seti se vavilonske kule :-)