[ bierkof @ 02.04.2008. 14:54 ] @

Eh... idemo iz pocetka, po 100ti put o izradi plocica... Ovo je moj propao pukusaj izrade osvjetljavaca, jer mi sad treba sve cesce.

Izgleda da moj osvjetljavac uopste ne moze da osvjetli plocice. Eksperimentisao sam sa razlicitim vremenima, od 3 min, do sat vremena i nista. Obicno plocica nakon osvjetljavanja promjeni boju, neku tamniju (tako je bilo kada sam koristio fabricki osvjetljavac na fakultetu) ali moj nista, boja ostaje onakva kakva je bila kad sam plocicu otvorio. Probao sam i sa razlicitim udaljenostima od neonki i opet nista. Svejedno sam probao da ih razvijem u NaOH otopini, ali kao sto sam i ocekivao nema promjene...

Za osvjetljenje koristim black light neonke (3 komada po 6w), jer sam ovdje dosta puta procitao da su one pogodne za tu primjenu. Da li neko zna zasto onda ja ne dobijam nikakve rezultate?
Ove neonke kad su ugasene su ljubicasto-crne boje, a one na fakultetu su bijele.

Evo sada nekoliko slika, da vidite kako sve to izgleda.


Ovo su neonke koje sam kupio.


Ovako sam ih rasporedio u kutiji


A ovo je kutija sa tajmerom u koju sam sve to smjestio.

Zna li neko u cemu je greska?

Jos jedno pitanje:

Razmisljam da kupim ove druge neonke, bijele, koje se koriste za hvatanje komaraca... Evo sta sam nasao na RS-u:
http://uk.rs-online.com/web/se...etProduct&R=3131393#header
Vjerujem da bi mogao da ih ugradim na nosace koje sam postavio u istu kutiju. Tamo pise da su ove 30cm, to je valjda T5 velicina, jeli tako?

Mozda sa ovima dobijem bolje rezultate. Bas sam se razocarao pogotovo jer je ovo na kraju ispalo dosta skupo, potrudio sam se da lijepo izgleda, jer sam mislio da ce sigurno da radi :(
[ guja011 @ 02.04.2008. 15:22 ] @
kofer ok, tajmer ok, ali sta je sa neonkama i njihovom okolinom? nisi napomenuo sta koristis?
[ bierkof @ 02.04.2008. 15:57 ] @
Kako mislis sta koristim? Kupio sam F8T5 BLB neonke, i kuciste za njih (ovo na slici ispod) na kojem pise "jupiter je108 8w". Kabal iz toga ide direktno u 220. Kuciste ima iste konektore na oba kraja, tako da se kucista mogu vezati u seriju, mada su ustvari neonke vezane u paralelu, jer svako kuciste ima prekidac, kad se bilo koji ugasi ostali rade. Da napomenem da su kucista dosta lagana, tako da ne znam sta je unutra... Pokusavam da otvorim ovo jedno, ali ludi kinizi su ovo nekako sastavili i uljepili, nema sanse, patim se vec sat vremena.



[Ovu poruku je menjao bierkof dana 02.04.2008. u 18:50 GMT+1]
[ Azzrael @ 02.04.2008. 20:34 ] @
Te neonke koje koristis se zovu Black Light, i koriste se da u diskoteci vidis koja cura nosi brus a koja ne :-) Na zalost one nemaju nikakve veze sa UV neonkama. Ako stavis obicne neonke (bele), dobices bolje rezultate, mada su i one slabe. Te koje si video na fax-u su zapravo UV.
[ bierkof @ 02.04.2008. 22:45 ] @

Znam da se zovu black light, napisao sam iznad. Koliko si siguran u to sto govoris? Mnogo ljudi je tvrdilo da su sa njima osvjetljavali plocice, cak i na ovom forumu, spominju se u svakoj temi o izradi plocica.
[ Sepa011 @ 03.04.2008. 06:53 ] @
Citat:
bierkof: Znam da se zovu black light, napisao sam iznad. Koliko si siguran u to sto govoris? Mnogo ljudi je tvrdilo da su sa njima osvjetljavali plocice, cak i na ovom forumu, spominju se u svakoj temi o izradi plocica.


Black light neonke imaju u svom spektru i UV komponentu, medjutim, za kvalitetno osvetljavanje plocica najbolje je koristiti za to predvidjene UV neonke.
pogledaj na http://zastos.blogspot.com
[ bierkof @ 03.04.2008. 10:27 ] @


Citat:
Black light neonke imaju u svom spektru i UV komponentu, medjutim, za kvalitetno osvetljavanje plocica najbolje je koristiti za to predvidjene UV neonke.


Hehe, za kvalitetno osvjetljavanje... Pa kod mene nije nekvalitetno, nego nije nikako osvjetljeno, kad je izvadim, isto kao da sam je drzao u mraku cjelo vrijeme.
Evo pogledao sam tvoj blog i mislim da su te UV neonke, neonke koje sam pomenuo na kraju prvog posta na ovoj temi, jeli tako?

evo sta pise na RS components u opisu:
Citat:
UV tubes primary used in insect killers, but also suitable for diazo copying & photo chemical applications
[ guja011 @ 03.04.2008. 10:37 ] @
"Pa kod mene nije nekvalitetno, nego nije nikako osvjetljeno"

a jel ti armature rade uopste? koji fotolak koristis (mazes ili fabricki oslojeno?)
[ bierkof @ 03.04.2008. 11:03 ] @

Pa neonke rade, ali uopste nema rezultata na plocici (iako sam osvjetljavao bar 2 sata). Brine me to sto izgleda nema nista oko njih. Nisam uspio da rastavim ovo kuciste, ali cisto sumnjam da ima ista u onako malom prostoru, i onako laganom kucistu. Da li je moguce da se pale na 220 bez prigusnice i startera, mislio sam da to ne moze, ali ovo je ipak elektronika, nista nije nemoguce. Na jednoj plocici sam primjetio da su se 'oslikali' vodovi ali za neku malenu nijansu razlicitu od boje plocice da se to jedva vidi (i to nakon dugog osvjetljavanja).

Koristio sam fabricki lakirane plocice. Mislim da nije do njih, pise Fotopositive epoxid platte na vrecici, i ove su se pokazale kao dosta dobre, koristili smo ih na faxu.
[ Sepa011 @ 03.04.2008. 11:35 ] @
Citat:
bierkof: Pa neonke rade, ali uopste nema rezultata na plocici (iako sam osvjetljavao bar 2 sata). Brine me to sto izgleda nema nista oko njih. Nisam uspio da rastavim ovo kuciste, ali cisto sumnjam da ima ista u onako malom prostoru, i onako laganom kucistu. Da li je moguce da se pale na 220 bez prigusnice i startera, mislio sam da to ne moze, ali ovo je ipak elektronika, nista nije nemoguce. Na jednoj plocici sam primjetio da su se 'oslikali' vodovi ali za neku malenu nijansu razlicitu od boje plocice da se to jedva vidi (i to nakon dugog osvjetljavanja).

Koristio sam fabricki lakirane plocice. Mislim da nije do njih, pise Fotopositive epoxid platte na vrecici, i ove su se pokazale kao dosta dobre, koristili smo ih na faxu.

Armature koje koristis za tvoje blacklight lampe u sebi imaju elektronske prigusnice, nema potrebe da ih otvaras da trazis 'starter'
Za Black Light lampe u starijem Philips-ovom katalogu stoji sledece:
Low-pressure mercury vapour discharge lamps.The inner envelope is coated with a fluorescent powder, emitting long wave UV radiation to excite luminescence.The dark blue glass envelope transmits UV-A radiation, but only minimum visible radiation, as the latter would interfere with luminescence.

a za lampe sa sufiksom /10 (sto je jako slicno lampama sa sufiksom /09 koje si video na mom blogu):
Tubular or compact single-ended low-pressure mercury vapour fluorescent lamps emitting longwave UV radiation between 350 and 400 nm. The UV-B/UV-A ratio is less than 0.1% (UV-B: 280-315 nm).

Kako je za osvetljavanje plocica potreban UV-A (dugotalasni UV) i tvoje Black Light lampe bi trebalo da rade. Najbolji nacin da proveris da li funkcionisu je da ispod njih postavis obican beli komad papira i kada su lampe upaljene mora intenzivno da 'bljesti', sto znaci da imas UV-A zracenja.

A i jedno glupavo pitanje: da tvoje plocice nemalu kojim slucajem neku vrstu zastite preko foto laka? Mozda transparentni film?
[ Rendisha @ 03.04.2008. 23:51 ] @
Ako si drzao 2 sata sa bilo kakvim neonkama, trebalo bi da ti je sve to ihahaj preeksponirano :) Nije mi jasno kakve promene trazis da vidis pre razvijanja??? Koju koncentraciju NaOH koristis, jel 'ladan ili zagrejan...?
[ bierkof @ 04.04.2008. 01:36 ] @

Sepa011:

Izvini sto ti ranije nisam mogao odgovoriti. E ovako, probao sam test sa papirom, papir svijetli dosta bljestavo.
Sutra cu da kupim vise razlicitih vrsta plocica, da provjerim da ipak nije do njih, kupit cu pozitiv20 o obicne plocice pa ih sam lakirati, a probat cu i da nadjem bar jednu onu neonku kao kod tebe na blogu pa da i nju probam, pa cu da javim rezultate.

Rendisha:

Pa ja sam potrosio dosta plocica, rekao sam da sam osvjetljavao od 3, 7, 15, 25min, 1h, 2h... I nikakve rezultate, i svaku od njih sam probao razvidi u NaOH. Koristio sam u prvim pokusajima topliji, ne vruc, nego topao, a u drugim hladan... Mada sam prije i sa hladnim samo dobivao dosta dobre rezultate. Ne znam u cemu je trik, ali evo, javit cu rezultate nakon jos nekih pokusaja...
[ guja011 @ 04.04.2008. 10:04 ] @
scepa te je pitao da li si odlepio zastitnu foliju sa plocice
[ bierkof @ 04.04.2008. 14:21 ] @

Znam, nisam zelio da odgovorim na to pitanje :)
[ Rendisha @ 04.04.2008. 15:21 ] @
Probaj neku od tih "osvetljenih" (da ne trosis nove) malo da "izribas" acetonom ili alkoholom, onako ... malo na vatu... cisto da vidis da li se skida lak.
[ bierkof @ 10.04.2008. 14:27 ] @


Zdravo... Ostao sam duzan odgovor na ovoj temi, mozda moji problemi pomognu nekome, da ne napravi iste greske...

Oprobao sam i neke druge philips black light neonke i nisam dobio nista bolje rezultate, i sa novim plocicama.
Moj zakljucak da ove black light ocito ne mogu. Ne znam da li su mozda moje bile preslabe (8w) ili moje armature ne valjaju (mada mislim da nije to), u svakom slucaju bolje ne rizikovati i odmah kupiti prave.

Nasao sam jednu neonku slicnu kao kod sepe011 na blogu, i ona ocito funkcionise.
Znaci za osvjetljavace najbolje je koristiti neonke koje izgledaju kao obicne bijele kada su ugasene, ali kad se upale svijetle plavo-ljubicasto...
Te se izgleda najcesce koriste kod hvatace komaraca kao sto pise na rs components (linku u postavci ove teme). narucio sam 3 komada, pa cu da ih testiram uskoro.

Hvala svima na pomoci.
[ fosil @ 10.04.2008. 17:14 ] @
Malo kasno, ali ipak.

Ja sam imao istu situaciju kao što je tvoja. Na kraju je ispalo, da staklo koje sam koristio nije bilo pravo. Ispočetka sam probirao sa prozorskim staklom 3mm, pa je rezultat bio kao kod tebe. Nabavio sam staklo kroz koje idu UV zrake. Sad je situacija normalna, vreme osvetljivanja 1min (4 kom po 8W).

Ako je tvoje staklo kad ga pogledaš sa strane zelene boje, onda je to prozorsko staklo, koje ne valja za tu svrhu kod male snage žarulja. Stoga neki koriste pleksi i slične plastične materiale. Kažu da sa pleksijem nemaju problema.

LP
[ bierkof @ 10.04.2008. 19:16 ] @

Ma nikad nije kasno, ja nisam koristio nikakvo staklo, probao sam bez njega pa mi opet nije moglo.
Ne znam kako su ljudi uspjeli da koriste black light neonke za osvjetljavanje, ali eto, meni ne moze. U utorak ce doci ove koje sam narucio. Jedva cekam da probam.
[ nebko @ 10.04.2008. 20:33 ] @
Sto se tice stakla i smestanja tih lampi, najbolja stvar je rasturiti neki stari skener izvaditi utobu i staviti lampe i prigusnice i sve super.
[ Arnold Layne @ 11.04.2008. 14:51 ] @
ja preporucujem (po sepinoj preporuci :) ) philipsove lampe za reprografiju -

recimo tl 8w/10 - te sam kupio pre naki dan i rade savrseno: cena je 250 dinara po komadu... To su te bele koje svetle plavim svetlom... vreme osvetljavanja 3.15minuta sa 4 cevi, sa razdaljine ~8cm, kroz staklo od 6mm (samo to sam imao)...

http://www.elitesecurity.org/p1913587

Poz
[ bierkof @ 11.04.2008. 18:29 ] @

Drago mi je da ti je uspjelo. Bilo bi idealno da mi das kataloski broj tih lampi, tako da mogu da narucim te u philipsu ovdje jer ih nemaju.
Ili eventualno link gdje to moze da se kupi, u slucaju da mi ove ne budu radile kako treba.
[ Arnold Layne @ 12.04.2008. 00:45 ] @
pa kataloski broj je TL 8w/10

Ostalo na pp, da ne bude reklame...

Poz
[ bierkof @ 16.04.2008. 18:21 ] @
Zdravo. Zelim da zahvalim svima na pomoci. Nove neonke su stigle sa RS-a i odlicne su.

Imaju oznaku Philips TL 8W actinic BL. Potrefilo se da su to iste koje je A. Layne preporucavao. Testna plocica nakon kraceg eksperimentisanja sa NaOH i ostalim hemikalijama mi je perfektno ispala.
Sa 3 neonke dobio sam odlicne rezultate osvjetljavajuci plocicu 5 minuta, mozda bi moglo i manje ali nisam probao jer mi je nestalo natrija a i plocica. :)

Pouka: niposto blacklight, nego samo bijele UV!!

Mozda ce ova tema pomoci nekome od beskonacno mnogo onih koji ce krenuti u 'avanturu' izrade osvjetljavaca.
[ Sablon @ 03.02.2009. 23:01 ] @
Pozdrav svima i pomoz ko moze. Malo pre mi crkle 2 UV lampe na Philips (ako je bitno) koferu za osvetljavanje klisea. Kad pogledam koje oznake imaju, vidim da pise _Philips TL 8W_, I ispod toga zaokruzeno HG. E sad, interesuje me, gde bre ljudi mogu da ih nadjem i koliko kostaju ??? Malo pre mi crkose, a kupio sam nov kofer i 2. put u zivotu ga koristim. Guglam bre celu noc i oke mi ispale, al nista. Znaci propas i distrukcija, a nigde resenja
[ PedjaZ @ 03.02.2009. 23:41 ] @
Nema potrebe da ozivljavas staru temu al 'ajde.
Ako si siguran da su bas cevi crkle, onda ih skines i odes u neku bolju prodavnicu
i trazis takve.
Naravno ne u dućan vec u prodavnicu sijalica i opreme.
Nikakvo guglanje vec direkt prodavnica.
Cena do 500 din (???).

http://www.elektrotehna-sistem.co.yu/

Evo sta kaze Philips:
http://www.prismaecat.lighting...=&&left_nav=gb_en&

Osram:
http://catalog.myosram.com/zb2...rmajor=9&browserminor=9.63




[Ovu poruku je menjao PedjaZ dana 04.02.2009. u 01:12 GMT+1]
[ Sablon @ 04.02.2009. 00:21 ] @
Znas kako prijatelju, ova tema iako je stara, ja sam ipak naleteo na nju i meni je delimicno pomogla. A sto se tice toga odmah da se sidje do prodavnice. Voleo bih tebe da vidim kako ides u panici (jer neznas dal ce to da te kosta 200 eura ili 200 dinara) u 11 uvece i trazis ozbiljnu prodavnicu da kupis 2 UV lampe. Koliko ja znam, toliko ozbiljne prodavnice nema. A sto se opet tice ove stare teme, vidim da i nije toliko stara, jer su mi 3 coveka odgovorila i kao sto rekoh pomogla oko tog problema. I to oko 15 min po postavljanju pitanja.
[ Sablon @ 04.02.2009. 00:25 ] @
Eto vidis, ti si 4. koji je pomogao. I to ne samo meni. Nego svakom sledecem koji se nadje u mojoj kozi. Zato forumi i postoje
[ robert63 @ 04.02.2009. 05:22 ] @
Sablon,,,,
mozda ne bi bilo lose da opises;
-kako Si konstatovao da su cevke crkle? I to obe odjednom,,a nove???
-sta jos osim cevki sadrzi taj kofer,,,sta pali cevke?

Da nije kvar mozda u necem drugom?,,na pr. u prekidacu,kablu,,ili u elektronici koja pali cevke,
ili u nekom tajmeru koji je mozda tu ugradjen ?---ne znam sta sve sadrzi taj kofer.
[ Sablon @ 04.02.2009. 08:53 ] @
Pa bre pretpostavljam da je zato jer sam uneo kofer iz hladne sobe u toplu i ukljucio. Sve u svemu, dok je radio odjednom se culo nesto iznutra. Posle toga kada sam otvorio, 2 su radile, a 2 ne. I sada kada upalim, isto je tako. Inace to je kofer marke Philips. I ne verujem da ima tajmer. Ustvari evo slike koje ce bolje reci




[Ovu poruku je menjao Sablon dana 04.02.2009. u 10:09 GMT+1]
[ PedjaZ @ 04.02.2009. 12:05 ] @
Prelazak iz hladnog u toplo smeta elektronici zbog kondenzacije a ne cevima.
I taj zvuk sigurno ne dopire od cevi.
Zameni mesta tim cevima pa vidi sta ce se desiti.
Ove "neispravne" stavi na mesto ispravnih, a ispravne tamo gde su "neispravne".
Obe - nemoj samo jednu!

Pa javi
[ Marko Enter @ 04.02.2009. 17:37 ] @
Ovo je odlican kofer, el imaju one startere , proveri njih( zameni ih )

pozdrav Marko
[ Sablon @ 05.02.2009. 21:28 ] @
Citat:
PedjaZ: Prelazak iz hladnog u toplo smeta elektronici zbog kondenzacije a ne cevima.
I taj zvuk sigurno ne dopire od cevi.
Zameni mesta tim cevima pa vidi sta ce se desiti.
Ove "neispravne" stavi na mesto ispravnih, a ispravne tamo gde su "neispravne".
Obe - nemoj samo jednu!

Pa javi


Bre ne znam, taj zvuk je bio nekako kao zvuk sijalice kada pukne, mada ove nisu pukle. Mada moguce da si u pravu. Jer nije da se nesto bas razumem, ali i meni je cudno kako da crknu obe odjednom i to jedna pored druge. A kofer nov i 2. put u zivotu ga koristim. Juce sam se ceo dan cimao gde da nadjem ove uv lampe koje nisam nasao, i na kraju sam ga poslao na servis. Ali javljam obavezno sta se dogodilo

Citat:
Marko Enter: Ovo je odlican kofer, el imaju one startere , proveri njih( zameni ih )

pozdrav Marko


Pozdrav i tebi Marko, kao sto rekoh, odneo sam ga na servis jer sam se juce cimao ceo dan da nadjem UV lampe po Pozarevcu, pa ga ni ne nadjoh ni u BG prodavnicama preko interneta. Slao sam im iste ove slike mailom ali oni mi rekose da mora da pogledaju koje mi lampe stvarno trebaju jer na ove sa slike ne pise koje su, jer im je cudno sto pise samo PHILIPS TL 8W.

I meni je to cudno, posto koliko sam video ima na kojima pise /10, /... A na ovima ne pise nista. DA NISU OVE, KOJE IMAM NA SLICI, NEKA BUVLJACKA VARIJANTA ???
[ Sablon @ 05.02.2009. 21:59 ] @
Elem, jel ima neko neki tutorial (po mogucstvu na srpskom) za menjanje lampe na mustek skeneru. Gledam na ovim drugim temama (ima ih trista) sa mustek skenerima i u njima em nema nista, em su teme iz praistorije. Ko sta radi, ja samo probleme sa lampama poslednjih dana.
[ Marko Enter @ 06.02.2009. 02:34 ] @
U Pozarevac idi u Kosancicevu ulicu AVS elektronika, tamo ce ti najpre nabaviti i zameniti ako hoces

pozdrav Marko