Pa ne bi ti bas svi delovi mogli izdrzati 220V iz mreze. Eto taj prvi kondenzator koji si opisao ti je do 275V . Vrh sinusoide je na nekih otprilike 325V.
Ima tu jos elemenata koji bi se trebali prepravljati tako da se ja ne bih usudio to probati na 220V AC.

@ nebko,

Hvala ti na odgovoru. Mislim da si u pravu, zato do sada nisam ustekao punjac u nasu mrezu. Ali, imas li neku ideju sta i kako prepraviti da se punjac moze bezbedno koristiti?

Najjednostavnija varijanta bi bio samo trafo 220V na 110V(120V) snage 250W ili vise.

Moze i autotransformator(samo primar za 220V koji ima izvod na pola-tj.110V) slicnih karakteristika.

@JECHAM, hvala na odgovoru.

Ja sam ipak mislio na neko elegantnije resenje, tipa zamene postojecih komponenata onima koje bi dozvolile stabilan rad uredjaja na 220V. Znam, nije jednostavno, pogotovo ne ovako, bez uredjaja "u rukama"... Ali, ja sam jos uvek optimista, mozda zato sto verujem da proizvodjac ne bi ulazio u suvisno komplikovanje stvari: s obzirom da switch moze da radi u sirokom opsegu napona napajanja, korisno bi bilo iskoristiti jednu konstrukciju punjaca za obe mreze (110V i 220V), mozda uz manje izmene. To bi pojednostavilo proizvodnju i bitno snizilo cenu serijske proizvodnje ovakvih uredjaja.

Da vidimo, ima li jos ideja?

Hvala svima na interesovanju i vremenu koje poklanjate ovoj temi!

_{[Ovu poruku je menjao joste dana 24.04.2008. u 00:06 GMT+1]}

Ne vidi se od plocice sa L E Diodama da li postoji neko kolo za PWM, ali kako ima optokaplera pretpostavljam da ga nema. Potrebno je proveriti i tranzistore, ili tranzistor ( lici mi ovako na prvi pogled na "flyback" tip SMPS-a jer vidim samo jedan elektrolit na ulazu, mada ukoliko ima dva tranzistora moguce je i da je "push-pull") tj. max. napon koji bi trebao da bude bar 500V. Proveri i trafo da li poseduje jos neki izvod u primaru, jer ukoliko bi i prilagodio elemente za trazeni napon, sa postojecim odnosom transformacije zbog prepolovljenja "duty-cycle"-a moguce je povecanje disipacije na prekidackim(om) tranzistorima(u),narocito ukoliko je "flyback" tip. Dakle sigurno menjaj ulazni elektrolit, tranzistor-e prekidackog stepena ako ne zadovoljavaju(a) napone.
Mislim da ovakva operacija bez elektricne seme je poprilicno tesko izvodljiva , a i sa semom bi bilo mozda potrebno dobro prorazmisliti. Sve u svemu mislim da sam adapter nema neku visoku cenu zarad koje bi se trebalo upustati u prepravku, narocito ukoliko dodje do nepredvidjenih gresaka i propusta. Ukoliko nesto i pokusavas moja ti je preporuka da redno sa adapterom pri probama na ulaz mreznog dela , poput osiguraca, vezes otpornik 2000 Oma i nekoliko (>5) W, ne bi li pri probama dolazilo do "vatrometa".

@djolejr,
hvala ti na odgovoru! Vidis, ja sam ove fotografije dobio mejlom od drugara i dok mi ne posalje punjac, necu biti u mogucnosti da problem sagledam u celini. Ma, da sam u Nis resili bi ovo 100% :)
Nadam se da primar mreznog stepena punjaca nema kolo za PWM niti neki drugi tranzistor do onog 2SK3528 (mislim da to bese neki FET koji moze da izdrzi napon do 500V, treba proveriti).
Ono sto si rekao za transformator, to po mom misljenju itekako ima smisla i to me kopka i pomalo plasi... Cim mi punjac padne saka, pokusacu da "skinem" semu, pa da onda imamo potpunije informacije o stanju stvari.
Inace, ovde konverter napona sa 220V na 110V od 300W kosta min.50evra, a njegova upotreba ima i nekih losih (prakticnih) strana, tako da bih ipak pokusao da ovaj punjac osposobim za rad na 220V. Pade mi napamet da nagovorim druga da kupi jos jedan punjac, ali ovog puta onaj za 220V, da i njega otvorimo i prostudiramo razlike. To bi nam mozda dozvolilo da uspesno i bez rizika prepravimo ovaj, a njemu bi taj punjac bio dvostruko skuplji od samog konvertora... Eh, vec odoh u "šbb kbb" (šta bi bilo kad bi bilo)!


Nego, mozda jos neko ima ideju?

Jos jednom, hvala svima na interesovanju za ovaj post :)

optikapleri nisu uslov da li ima pwm kolo ili ne.
sa 2kilooma nece imati vatromet ali i nista uopste.

joste, cemu kukanje oko cifri 220voltnog punjaca ili autotrafoa kad je u pitanju makita?

Kad je vec tema o budzenju da se ustedi kinta da pitam kako je najbolje povecati snagu adaptera 1.2 A 12 V na 2.5 A. Stavio sam duplu schottky umesto obicne emitorski otpornik sa 1 na 0.5 oma i veci hladnjak na tranzistor koji inace zadovoljava karakteristikama kao i kondenzatori. Jesam li nesto propustio?

pa ne moze to tek tako da se menja, taj emitorski otpornik nije za prekostrujnu zastitu (bar ne prvenstveno) nego je upotrebljen za current mode upravljanje, pa je prema tom naponu sa otpornika uradjena kompenzacija nagiba radi stabilizacije povratne petlje itd... ukratko ne bi se ja olako igrao menjanja kriticnih komponenti, bar ne bez redne sijalice sa 220V ulazom.

@guja011,
Pa, napisah vec da nije cilj usteda, ne znam zasto to tako shvatate ti i pantic68?! Meni je cilj da ne ubacujem nove uredjaje iz drugih razloga: prvo, pored trista cuda, treba jos da nosim i taj konverter sa sobom na gradiliste; konverter ce biti jos jedan razlog vise da nekada nesto ne radi kako treba; ako zaboravim da ponesem konverter mogu lepo da se fotografisem i napisem "izgubljen radni dan". A, brate, na gradilistima kradu li kradu, samo da im zapne za oko, pa makar i ne znali sta je i cemu sluzi! Uostalom, mislim da moj avanturisticki duh hoce malo da eksperimentise i "ucini nemoguce". Ja volim izazove i siguran sam da ce mi se i ova namera ostvariti, mozda uz vasu pomoc?

Dobro, da vidimo da li mozda moze da se primarni deo mreznog stepena punjaca u potpunosti zameni nekim koji je projektovan bas za 220V a da na izlazu daje isti napon kao i originalni? Podsecanja radi, baterije su litijum-jonske od 18V 3.0 Ah i pune se u potpunosti za 40-ak min. Ceo proces je nadgledan i upravljan od strane CPU (Central Processor Unit), sta god to bilo, nisu napisali da li je Athlon ili Pentium

Naveo si da volis izazove, onda slobodno ukljuci punjac na 220 i imaces izazova za narednih 10 radnih dana. Trafo sa 220 na 110 nije nikakvo budzenje i ako ga jednom zaboravis siguran sam da neces drugi put.

Ha, vidim da ne manjka konstruktivnosti i ozbiljnosti! Hvala na interesovanju za ovu temu! Pa mozda i poslusam _str_-a i probam da punjac prikljucim direktno na 220V. Dok to ne ucinim, sacekacu jos par kompetentnih misljenja.

taj tvoj punjač postoji naravno i za 220 volti, i to pod istom oznakom.
znači, kutija i štampana ploča su iste , sekundarna strana je ista ali komponente u primaru nisu.
vrlo je verovatno da je trafo isti ali se koristi drugi izvod. ta predpostavka je tanka sve dok se ne uslika
štampana ploča i ono na njoj (odozdo).
dotle batali predpostavke tipa šta-bi-bilo-kad-bi-bilo.

I ja sam nedavno video na sajtu prodavca iz Nemacke bas taj punjac, ali za 220V. Zato sam gore i napisao da mi pada napamet da druga nagovorim da kupi taj punjac, pa da i njega otvorimo i prostudiramo razlike, pa onda izvedemo prepravke i dobijemo DVA punjaca koji rade na 220V! Bez ikakvih rizika i konvertera napona, relativno jednostavno i elegantno! Bar se nadam da ce tako moci...

"optikapleri nisu uslov da li ima pwm kolo ili ne."
nisam ni mislio da su optokapleri uslov, ali sam vidjao kod nekoliko punjaca koje sam popravljao a bili su tipa flyback da ili imaju pwm kolo (kod Makite i kod Snapon),pa uopste nema potrebe za optokaplerima jer kola imaju obicno i ulaz za ogranicenje struje, ili imaju optokaplere dok nema pwm kola.
"sa 2kilooma nece imati vatromet ali i nista uopste.", posto ja nemam puno iskustva u ovome ja sam navedene punjace probao u praznom hodu bas ovako (1k3 ili 2k,koji mi padne pod ruku), i komotno su radili, dovoljno da premerim napone pre pustanja u rad, naravno bez akumulatora koji bi ih opterecivao.otponik od 1k3 ili 2k sam koristio i kod PC napajanja, ona su komotno radila u praznom hodu.

da te podsetim šta si napisao:
"Ukoliko nesto i pokusavas moja ti je preporuka da redno sa adapterom pri probama na ulaz mreznog dela , poput osiguraca, vezes otpornik 2000 Oma i nekoliko (>5) W, ne bi li pri probama dolazilo do "vatrometa". "

2 kilooma na red sa ulazom svičera?

guja011, sto da ne? Po nekim misljenjima, da bi zastitio i uredjaj i sebe, mozes redno da stavis i sijalicu od 220V/100W. Ako zasvetli sa otprilike pola snage i brzo zatim se ugasi (a ne pukne vatromet), znacilo bi da je sve uredu. Sta ti mislis, da switch nece da proosciluje zbog tog dodatnog otpora na ulazu?

jedno je sijalica a drugo 2 kilooma. izmeri otpor pa uporedi.

Gujo011, nemoj da si na kraj srca! Pa, takva merenja rade klinci u predskolskom, kada krecu da upoznaju svet

nisam na kraj srca vec samo kazem da je 2 kilooma neupotrebljivo za probe osim ocajno sporog punjenja elka koji ce par oscilacija opet da isprazni. govorimo o smps snage 200 i vise vati a ne punjacicima za mobilce.

Najbolje uzmi ti neki punjac takav isti samo koji je namenjen za 220V i otvoriga i pogledaj kako je odradjeno na njemu i onda tako ugodi i na tvom i nema sta da omanes

pozdrav Marko

Danas mi bas cale kupio novu makita aku busilicu 12volt sa baterijama od 2Ah a punjac puni baterije od 7,2 do 14,4V sad ne znam ako te interesuje mogu da ga slikam da vidis ako hoces , verovatno je njemu unutra slicno kao i za 18 V

pozdrav Marko

Marko,

Hvala na tvom interesovanju za ovu temu i pozrtvovanju: ako otvoris svoj novi punjac, sigurno gubis garanciju na njega!
Inace, tvoj i moj punjac se poprilicno razlikuju, kako u spoljnjem izgledu, tako i po karakteristikama sekundarnog dela. Moj punjac treba da za najvise 45 min napuni potpuno praznu litijumsku bateriju od 18V i 3Ah, dok je tvoj punjac verovatno za NiMH baterije ocigledno nizeg napona i manjeg kapaciteta, sto u stvari odredjuje i struju i vreme punjenja. Iz ovoga verovatno sledi i razlika u snazi primarnog dela punjaca (kod mene pise da mu je na 120V potrebno 240W). Zato mislim da podaci o unutrasnjoj izvedbi punjaca ne bi mogli da mi mnogo pomognu. Ipak, hvala ti na ponudjenoj pomoci! To sto si ti ponudio ne bi svako uradio (posebno zbog gubitka garancije)!

Ali, pazi sad: pre nekoliko dana zove me drugar ciji je ovo punjac i kaze: "Kupio sam od Makite Deutschland isti ovakav punjac, ali model pravljen za Evropu", znaci radi na 220V!!! Uskoro ce mi poslati oba, pa cu onda imati pune ruke posla, ali verovatno manje nego da sam ovaj od 110V direktno ukljucio u mrezu

Bice potrebno da prodje praznik i da njemu stigne taj iz Svapske, pa da mi on sa severa Francuske posalje to na jug gde ja zivim, ali kad je ovoliko cekao, neka saceka jos dve - tri nedelje i, nadam se, resicemo problem bas kako smo i hteli!

Obavesticu vas o rezultatima, a ko zna, mozda mi ponovo bude zatrebala pomoc na ovu temu, sve zavisi od toga sta cu da zateknem u tim punjacima! Sve imam neki osecaj da su mali Japanci nesto tamo zeznuli

Ja se jos jednom svima zahvaljujem na idejama i interesovanju za ovu temu.

Ok , Jeste u pravu si moj punjac puni Ni-MH & Ni-Cd baterije , e super kazes da ti je drugar kupio punjac u nemackoj za 230 V , onda najbolje sacekaj da stigne tu kod tebe i onda pogledaj lepo u njemu sta ima i nebi bilo lose da okacis koju sliku :) koliko je platio taj punjac tamo ovde gde kupujue moj cale takv punjac kosta oko 80 eura mislim , ali nema sta sto se tice kvaliteta makita je inzvaredna znaci sigurno proveren kvalitet moj cale ima razne makitine alate i sa svakom masinom je bio zadovoljan ,
pozdrav i da te dugo sluzi taj alat

Marko

na ibeju je taj punjac od 29 do 35 evra.

Hvala ti, Marko, na lepim zeljama, takodje!
Pa, imas slicice ovog punjaca na Google Images, dovojno je samo da u prozor za pretrazivanje uneses njegovu komercijalnu oznaku: DC18RA. ako si mislio da okacim slike njegovih iznutrica, to cu sa velikim zadovoljstvom da uradim cim mi padnu saka!

Znam da je Makita dobra, ima dugu tradiciju i veliki broj profesionalaca koji joj poklanjaju poverenje vec decenijama. Evo i jedne zanimljivosti:secam se da je pocetkom devedesetih prosloga veka Makita imala ugovor sa americkim hard-rock bendom "Mr. Big" za promociju svojih proizvoda na koncertima ovih, a najbolji nacin da to urade bio je da puste Makitinu bezicnu busilicu da svira gitaru!!! Kako? Pa, u rukama zgoljavog, ali fantasticnog gitariste Pola Gilberta (Paul Gilbert)! Ako nekoga zanima, moze da pogleda snimak dela koncerta u San Francisku 1992. gde neponovljivi Gilbert izvodi svoj solo, a pred kraj uzima u ruke "zeleno bezicno cudo od busilice" i svira poznate melodije! Klip traje 6 minuta i 19 sekundi, ali koga zanima samo deo sa Makitom, neka "premota" na 5:00

Evo i linka na YouTube:
http://www.youtube.com/watch?v=nXQ6zr01aCE



Gujo, ne znam na koji si punjac mislio kada si rekao "taj", ali to sigurno nije DC18RA za 220V! Oba punjaca iz mog posta su kupljena preko e-Bay-a, ali sigurno NIKADA nisu kostali od 29 do 35 evra! Ovaj za 220V je placen oko 110€ sa postarinom. Evo i linka:
http://cgi.ebay.fr/MAKITA-DC18...eNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem



Eto, za sada toliko, ali sto bi rekli ovi sa nasih medija, "Ostanite sa nama, slede najnovije vesti"

Verovatno je guja mislio na polovan

pozdrav Marko

Verujte, toliko sam vremena utrosio na raznorazna pretrazivanja svih sajtova koji prodaju ovu vrstu robe i nigde nisam nasao nista polovno! A za to postoji i razlog: ova serija masina i tehnologija litijumskih baterija su novitet na trzistu, tako da je veoma mala sansa da neko prodaje svoj polovni punjac! Sve sto sam nasao bilo je novo, a za te pare koje je Guja pomenuo ne mozes da kupis ni konverter 220 na 110V snage 300w (najjace sto sam nasao u toj cenovnoj klasi bilo je 90 w)! Najjeftiniji takav konverter u Francuskoj kosta 49,90 € + 8 € za postarinu!

Istina je da je za te masine, baterije i punjace eBay najpovoljniji, tamo sam kupio veliki broj raznih uredjaja koje imam, ali sa mojim visegodisnjim iskustvom pretrazivanja na eBay-u i Internetu ja nisam mogao da nadjem nista tako povoljno. Mozda je Guja video neku pocetnu cenu aukcije za taj punjac, a do kraja aukcije je ostalo jos nekoliko dana, ali mozda on zna bolje od mene da nadje... Ako je ovo drugo, voleo bih da me nauci kako to da radim, pa da se i ja malo "okoristim" njegovim znanjem

nemački ibej. cifra je bila za markov punjač. tvoj je oko, pa i ispod 80€.
cifre su fiksne a ne aukcijske.

Evo gledao sam sad na ebay cena mog punjaca DC1414F je 49,50 EUR
http://cgi.ebay.de/Makita-Lade...QQ_trksidZp1638Q2em118Q2el1247

pozdrav Marko

Opet ja: ne zelim da se ovo pretvori u raspravu o cenama punjaca na eBay-u, ali stvarno ne nadjoh nista ispod 89€ + ptt!

Guja011, evo, pogledaj i sam!

http://search.ebay.de/search/s..._trksid=m37&satitle=DC18RA

Mislim, nije stvarno bitno sta koliko kosta, punjac za 220V je vec kupljen i to po najpovoljnijoj ceni, a da je skup - skup je!

I, konacno je dosao i ovaj dan! Postar je doneo mome drugaru Makita punjac za 220V!

Potpuno suprotno ocekivanjima, ova varijanta punjaca, osim kutije i oznake DC18RA, nema AMA BAS NISTA ZAJEDNICKO sa varijantom za 110V!!!

Kako?

ZASTO???

OK, odustajem!

Ipak je u ovom slucaju oportunisticki stav za resavanje problema bio bolji izbor, ali ko je to mogao zasigurno znati dok nismo otvorili punjac za 220V!

Koga zanima, ima okacene fotografije!

Ja bih zeleo jos jednom da se zahvalim svima koji su pokazali interesovanje za moj problem i pomogli svojim idejama da se ovo resi. Da mali kosooki nisu ovoliko (ali, OVOLIKO) zeznuli stvari, mozda bi jos i uspeli da nesto nabudzimo, ali bez vatrometa...

Ovako, nista drugo do kupiti konverter i uzivati u carima njegovog zujanja.

Do neke druge teme na forumu, najsrdacnije vas pozdravlja vas drugar

Joste

E super, i pitaj ga obavezno kako mu radi ta ugaona brusilica :)
I jos jedno pitanje ako mozes da ga pitas koliko je platio taj fantasticni komplet alata?? ovde kod mene u Germaniju je negde oko 850 eura i ja se razmisljam mozda da uzmem taj komplet jer kad bi kupovao pojedinacno mnogo je skuplje

pozdrav Marko

Evo za neke koje neznaju koja je ta brusilica
http://www.youtube.com/watch?v=yH4gE9XVM5M

pozdrav Marko

joste, ni na jednoj slici nisi prikazao izgled štampane ploče odozdo.
takođe nisi slikao 110 voltni model detaljno.
u svakom sučaju ako ti prerada primarne strane 110voltnog nije laka , uvek možeš ubaciti
dc/dc stepdaun sklop kojim bi skidao sa 300 na 150v DC koje amer konzumira.
mesta ima dovoljno

Guja011, hvala ti za sugestiju!
U pravu si, nema fotografija koje prikazuju izgled stampanih veza; to je zbog toga sto ih nisam trazio od drugara koji je sve to i slikao, jer su punjaci njegovi. Medjutim, gledacu da postavim i te fotke, pa da onda lakse utvrdimo postoji li zaista mogucnost za primenu tvoje ideje.
Ono sto mene malo brine je nepoznavanje napona koji izlazi iz primara i ide na kolo za regulaciju punjenja. Pretpostavljam da za procesor obavezno odnekuda mora doci 5V, a za sam proces punjenja baterije trebalo bi da bude izmedju 20 i 25V, jer treba napuniti bateriju nazivnog napona 18V (ispravi me ako gresim).
Sad, nezgodno je sve to jer punjaci nisu kod mene, vec 600 km dalje na sever, ali ako ustanovimo da ima sanse da se to sredi, onda za tri dana oni mogu da stignu u moje ruke! Nesto sam ovih dana izuzetno zauzet na poslu, tako da imam manje vremena za elektroniku i ostalo, ali ako se ustanovi da se ova prepravka isplati i da nakon prepravke punjac radi pouzdano, onda bi mozda i vredelo eksperimentisati. Zato mislim da je tvoj predlog sa pocetka diskusije (da kupim konvertor i tako koristim punjac) izgleda bio najekonomicnije resenje.

Hvala ti jos jednom na predlogu!