[ mccvija @ 18.10.2003. 20:05 ] @
Koju distribuciju linuxa preporucujete za pocetnika u unixu? Posedujem veliko iskustvo u w2000/xp i ostalim microsoft shitovima.
[ manca @ 18.10.2003. 20:17 ] @
Po meni je za pocetak da stavis nesto tipa:
RedHat 9.0
ili Mandrake xx
a tek kasnije predjes na Slackware i SUSE

ja mislim da je to najbolja solucija, pa ti sad vidi....
Pozdrav
[ vladab @ 19.10.2003. 00:50 ] @
Kazu, ko predje na slack taj tu i ostaje. Ja sam koristio slack oko 3 meseca i vratio se na redhat. Razlog je noviji kernel, a sada me mrzi da podesavam sve iz pocetka... Cekam neku stabilniju verziju kernela 2.6.XX. Ako hoces da naucis nije bitna verzija, sve je to isto, ako neces onda uzmi RedHat ili Mandrake... :O) Samo se nadam da ovo nece preci u raspravu o distroima :)
[ tOwk @ 19.10.2003. 01:46 ] @
Citat:
vladab:
Samo se nadam da ovo nece preci u raspravu o distroima :)

Zar nije to i tema?
[ tdjokic @ 19.10.2003. 06:04 ] @
Mepis. Baziran na Debianu, pa koristi njegove prednosti [valjda i mane :-)], lak za instalaciju (graficki = "Debian bez muke"), stabilan u radu, na 2 CD-a, (prodaje se i ovde). Potrebno je minim 128 MB RAM-a. Prvi CD je Live, kao Knoppix, ali i tu vazi relativno visok zahtev za min.128 MB RAM-a.
[ littleboy @ 19.10.2003. 19:01 ] @
Ok .... nije bas npr. RedHat isti kao i ostale distribucije, ... pocevsi od Kernela, Glibca .. pa do grafickih interface-a ... koje su oni modifikovali, pa onda /etc/sysconfig .. itd ...

I onda ... neko kaze da za neiskusne korisnike RedHat ... daj bre, gluposti.
[ anon676 @ 19.10.2003. 20:47 ] @
Heh, RedHat za neiskusne?!? Nebitno je sasvim na kojoj ces distribuciji uciti GNU/Linux. I tacka.
[ Mitrović Srđan @ 19.10.2003. 21:59 ] @
Citat:
dpanic:
Heh, RedHat za neiskusne?!? :-) Nebitno je sasvim na kojoj ces distribuciji uciti GNU/Linux. I tacka.


e bash to i ja sam to reko ako oces da ucis svejedno ili nasminkani mdk ili
slack
[ littleboy @ 19.10.2003. 23:17 ] @
Dpanic, blood .. niste u pravu.

Debian GNU/Linux, Mandrake, RedHat, Slackware, SuSE ... to su distribucije koje
se najvise koriste.

Korisnik, koji prvi put instalira GNU/Linux ... recimo RedHat 9 ... jel ti mislis da ce on nakon mjesec dana znati da instalira/koristi Slackware, Debian, ...? l;)
Nece l;) Plain & Simple.
Prvo nece ga sigurno znati instalirati, drugo nece ga znati konfigurisati ... mrezu i slicno(ako je ima, navodim kao primjer).

Da ne govorim da obicno zna da se desi neki problemcic(da ga tako nazovem) sa X-om u debianu npr. mislis da ce znati da ispravi ?

A sad, zamisli da instalira Slackware prvo.. i da 5 dana ako treba radi da dodje do grafickog sucelja... i tako, uspjesnu instalaciju koristi jedno mjesec dva ... i predje na RedHat, Debian, SuSE, nebitno .... ja garantujem da ce da predje bez ili sa malo problema.

Jel vi stvarno mislite da je dzabe izmisljen onaj citat sto sam dole napisao ?
Ko proba RedHat nauci RedHat, ... blabla .. ?

Da se razumjemo, ja na poslu koristim RedHat i nesto malo Slackware, i nemam nista protiv distribucije, kuci koristim Debian GNU/Linux i OpenBSD na svojoj masini ....

A i zavisi sta namjerava covjek da radi sa tom distribucijom, ako hoces da ``ucis'' GNU/Linux ma sta to znacilo, onda savjetujem da poslusas moj savjet.

Ako planiras da glumis ``Sekretaricu'' ... onda instaliraj RedHat, Openoffice i uzivaj u ``automatizaciji'' ...

Eto ... to je to od mene, za sad.
[ slacker @ 20.10.2003. 00:38 ] @
Za pocetak Mandrake, RH ili SuSE. Kad se skupi dovoljno iskustva, Slackware ili Debian.
Moze i odma na Slackware. Mislim da instalacija i nije tako teska i dosta je logicna da je i pocetnik moze bez vecih problema proci. Ja sam poceo sa Suse-om. Trenutno vrtim Slackware 9.1 sa 2.6-test8 kernelom i nikad nisam bio zadovoljniji.

Zapravo..., najboje probati vise toga pa onda odluciti.
[ vladab @ 20.10.2003. 09:23 ] @
Dajte bre ljudi. Vise ni slack nije ono sto je nekad bio. Nije ga tesko instalirati. Jeste problem kod podesavanja, ali nije to nesto bog_zna_sta. Zamisli instaliras RH i sjebes npr. X (kao ja kad sam pocinjao)! Posle toga znas da radis sa XF86config-om. Ako experimentises lako se dogodi da sjebes nesto...
[ TheSkeptik @ 20.10.2003. 11:47 ] @
Ja sam poceo slicno kao i ti. Isprobao sam gotovo sve zive distribucije i na kraju sam zadnjeg probao Slackware 9.1. Kakva je to greska bila? Mislim, da Slack probam zadnjeg.
Sve ovo se desava u zadnjih godinu dana ali u zadnjih jedno tri sedmice od kako koristim Slack naucio sam vise nego za tih godinu dana. Upravo sam kod kuce zauvijek zavrsio sa WIndowsima, jer mi u Slacku sve radi, i to bolje (recimo gledanje divX - mplayer je najbolji u svemiru, ili recimo digitalni satelitski - VDR radi ko lud).
Da se vratim na temu, SLack 9.1 preporucujem zbog njegove JEDNOSTAVNOSTI. Ja sam slusao kako je SLack tezak za pocetnika, ima los instaler ali su sve to lazi. Instalacija je jednostavna da ne moze biti jednostavnija, nije u GUI-ju ali kakve to veze imakad radi savrseno. Za 45 min imas funkcionalan sistem.
Sto se tice administracije opet moras u konzolu (editovanje txt fajlova) ali ni to nije problem jer su svi fajlovi sjajno dokumentovani. Da ne spominjem BSD stil init fajlova koji je toliko jednostavan a efikasan. Namjsestis sve za par minuta, a pri tome toliko naucis o Linux-u da je to fantazija.

Elem ja pravo nahvalih ovaj Slack ali samo hocu da ti prenesem svoje utiske nakon instalacije Slack-a. Jednostavno sam odusevljen. Naravno ni SLack nije bez mane, ali mislim da je trenutno jedna od najboljih distribucija. Moram jos nesto spomenuti, a to je da Slack upotrebljava apsolutno sve Linux standarde (smjestana fajlova, biblioteka, conf. fajlova i sl) pa je instalacija softvera uglavnom vrlo jednostavna, pogotovo ako isvitas readme fajlove.

Da neduzim vise, probaj Slackware 9.1 ako ikako mozes.
[ alex @ 20.10.2003. 11:53 ] @
Obrisao sam nekoliko poruka jer su bile mamci za flamewar ili nisu bile u okviru teme.

Zamolio bih ucesnike da se pridrzavaju teme, da argumentovano odgovore na zapocetu poruku i bez flejma.

Pozdrav,
your friendly neighbour supermoderator .
[ tdjokic @ 21.10.2003. 14:48 ] @
Izvinjavam se auditorijumu, zaboravio sam 3 relativno vazne stvari:

1. Live Knoppix i slicne distribucije mozes da kvaris i maltretiras do mile volje i nista im ne mozes, pa su zato pogodne za ZAISTA prvi Linux

2. Kad kasnije instaliras bilo koji Linux na hdd (mozda cak i taj isti Knoppix ili Mepis ili slicno), pa pocnes nesto da podesavas, CD sa Knoppix-om ti je uvek tu za reper, da pogledas kako je to tamo podeseno

3. Mana instalacije na hdd Knoppix-a i slicnih je sto (prvi) CD ide od prilike kao jedan paket; ako neki program kasnije obrises sa hdd-a i pozelis ponovo da ga instaliras - ne moze: ili moras da ga nabavis iz nekog drugog izvora ili da reinstaliras ceo Knoppix, Mepis ili vec sta imas, sto opet nije preterano tesko
[ mccvija @ 25.10.2003. 20:07 ] @
Hvala na odgovorima.
Koliko vidim niko od vas ne koristi turbolinux koji sam narucio. Citao sam nesto na netu da nije los pa rekoh da probam. Poznato mi je da u srbiji masa koristi slackware mada nemam pojma kakav je jer kao sto rekoh tek cu poceti da koristim linux po prvi put.
Pa eto dodatnog pitanja ukoliko je neko koristio turbolinux nek napise svoje misljenje kao i sta je dobro sta ne i sl.
Pozdrav.
[ tdjokic @ 26.10.2003. 00:47 ] @
Na ovom sajtu imas svasta o raznim Linuxima http://www.distrowatch.com, pa evo i o TurboLinuxu:
http://www.distrowatch.com/table.php?distribution=turbolinux

Koju si verziju porucio? Jel kod LinuxBalkan-a? Uskoro treba da stigne v.10, ako si porucio v.8, ona je stara godinu dana, malo bajato...
[ mccvija @ 27.10.2003. 15:11 ] @
Porucio sam kod linuxbalkan, i jeste 8.0. Nema veze ako je bajato. Koristice. Ionako cu da kasnije ako mi odgovara predjem na noviju distribuciju.
Interesuje me da li i sta se dobija od dodatnog softvera sa turbolinuxom i da li postoje CAD programi uopste za linux.
Hvala.
[ tvucko @ 27.10.2003. 16:42 ] @
Moja preporuka za pocetnika je ipak Mandrake. Ne zato sto je ja trenutno koristim vec zbog toga sto ima dosta dobar alat za konfigurisanje i odrzavanje distribucije koji ce pocetniku olaksati rad i koriscenje.
Probao sam skoro sve distibucije ali sam ipak ostao na Mandrake bas zbog MCC koji mi
olaksa i ubrza da uradim neka "glupava" podesavanja.

Trenutno "vozim" Mandrake 9.1 sa kernelom 2.6.0-test9 patch-ovanog za supermount podrsku i jako sam zadovoljan.

Generalno je svejedno koja distibucija, samo imam "lose" iskustvo sa SUSE, tako da ga ne bih nikome preporucio pogotovo ne pocetniku.
[ littleboy @ 27.10.2003. 17:58 ] @
Uh ....

Samo pazi da ne stavljas MDK 9.2 CD u LG cdrom, mogao bi da ga sprzis. l;) (nije za*ebancija)

Kao sto mozete vidjeti, ovde:
http://www.mandrakelinux.com/en/errata.php3
[ Dejan Lozanovic @ 27.10.2003. 21:49 ] @
Citat:
tvucko:
Moja preporuka za pocetnika je ipak Mandrake. Ne zato sto je ja trenutno koristim vec zbog toga sto ima dosta dobar alat za konfigurisanje i odrzavanje distribucije koji ce pocetniku olaksati rad i koriscenje.
Probao sam skoro sve distibucije ali sam ipak ostao na Mandrake bas zbog MCC koji mi
olaksa i ubrza da uradim neka "glupava" podesavanja.

Trenutno "vozim" Mandrake 9.1 sa kernelom 2.6.0-test9 patch-ovanog za supermount podrsku i jako sam zadovoljan.

Generalno je svejedno koja distibucija, samo imam "lose" iskustvo sa SUSE, tako da ga ne bih nikome preporucio pogotovo ne pocetniku.


Ja sam iskreno receno malo razocaran serijom 9.x

9.0 ima gresaka sa super mountom
9.1 ume da izgubi fajlove sa ext2 fajlsistemom desilo mi se na 5 razlicitih konfiguracija gde sam probao
9.2 spaljuje LG-ove cd citace/pisace

a sto se mandrake kontrol centra tice tu im zaista skidam kapu jer taj program na jako lak i jednostavan nacin za korisnika podesava ceo sistem od igle do lokomotive. I ono sto im je jos jedan plus barem za nas jeste dobra podrska za nas jezik i koliko vidim najvise forsiraju UTF-8.
[ tdjokic @ 28.10.2003. 00:37 ] @
Citat:
mccvija:
Interesuje me da li i sta se dobija od dodatnog softvera sa turbolinuxom i da li postoje CAD programi uopste za linux.
Hvala.


Evo ti jedan CAD za Linux:
professional CAD System QCad is a professional CAD System. With QCad you can easily construct and change drawings with ISO-texts and many other features and save them as DXF-files. These DXF-files are the interface to many CAD-systems such as AutoCADR and many others.

Sto se tice podataka o softveru koji dobijas uz Turbolinux mozes ih naci na vec citiranoj adresi www.distrowatch.com
[ homoludens @ 29.10.2003. 02:20 ] @
prvi linux mi je suse probao sam i mandrak i vratio na suse.
u principu mi je sve jedno ali mi je suse simpaticniji (prva ljubav)
instalacija je jednako teska (tj. laka) mandrak ima mcc suse ima yast...
ista stvar.
ako hoces da ucis nema problema, stvari mozes da podesavas preko yasta ili kroz konfiguracione fajlove. sve jedno.
sve isto radi i stvar je religije.
sumnjam da je redhat drugaciji.

uskoro cu uzeti slack pa cu probati i to.
inace i dalje mi nije jasno da li ja taj suse koristim legalno ili ne, no dobro.
[ duxxx001 @ 31.10.2003. 11:21 ] @
Do sada sam probao brat bratu 10-ak Linux distribucija. Nekada je pojam za lakocu koriscenja bio Mandrake, ali glavni problem mu je bio upgrade (kao i kod vecine drugih distribucija). Sto se Slackware-a tice, koristio sam ga da sam sebi dokazem da "umem" da koristim VI editor za podesavanje bilo cega.

Trenutno koristim Gentoo distribuciju (www.gentoo.org) i mogu reci da je puno bolja od svih koje sam dosada koristio. Razlog je u drugacijoj filozofiji distribucije gde se sve distribuira preko source code-a, a odrzavanje i upgrade sistema je prava pesma. Glavna mana mu je sto je za instalaciju potrebno bar nekoliko dana (ako se koristi najrobustniji metod gde se SVE kompajlira iz izvornog koda). Ali kad jednom sve instalirate i podesite, odrzavanje se svodi na ukucavanje: "emerge -u world" pri cemu se pokrece scripta koja lepo poretrazi web sta je to update-ovano i samo instalira (automatski) update fajlove. Znaci nema vise potrebe za jurenjem nove verzije Linuxa i sl., a pri tome necete gomilati nezeljene fajlove na racunaru..

Evo recimo kako se instalira XWindows kada imate konzolu koja radi kako treba: "emerge xfree" i to je to, a script ce lepo da sve to iskompajlira bas za vas processor sa najvecom mogucom optimizacijom, i pritom ce povuci samo one biblioteke koju se potrebne za rad programa. Odlucili ste da vam se ne svidja rad na XWindowsu i hocete da ga deinstalirate, samo ukucate: "emerge -C xfree" i script lepo deinstalira program, ali ostavi one biblioteke koje su potrebne za rad nekog drugog programa.

[ Marko_R @ 31.10.2003. 21:00 ] @
Pogledaj ovu temu, nije za džabe označena kao "TOP"

Linux alternative windows programima

Tu imaš i naveden i QCAD i još mnogo CAD programa.
[ littleboy @ 01.11.2003. 00:35 ] @
Citat:
duxxx001:
Do sada sam probao brat bratu 10-ak Linux distribucija. Nekada je pojam za lakocu koriscenja bio Mandrake, ali glavni problem mu je bio upgrade (kao i kod vecine drugih distribucija).


Otkad je upgrejd problem ?
Lupash.

Citat:
duxxx001:
Sto se Slackware-a tice, koristio sam ga da sam sebi dokazem da "umem" da koristim VI editor za podesavanje bilo cega.


Dokazati sebi da umes da koristis vi(1) i ostalo si mogao da uradis u bilo koj distribuciji.

Citat:
duxxx001:
Ali kad jednom sve instalirate i podesite, odrzavanje se svodi na ukucavanje: "emerge -u world" pri cemu se pokrece scripta koja lepo poretrazi web sta je to update-ovano i samo instalira (automatski) update fajlove. Znaci nema vise potrebe za jurenjem nove verzije Linuxa i sl., a pri tome necete gomilati nezeljene fajlove na racunaru..

Probao apt-get ?
Btw .. ovo zvuci kao reklama gore sto si napisao ... zadnja recenica.

Citat:
duxxx001:
Evo recimo kako se instalira XWindows kada imate konzolu koja radi kako treba: "emerge xfree" i to je to, a script ce lepo da sve to iskompajlira bas za vas processor sa najvecom mogucom optimizacijom, i pritom ce povuci samo one biblioteke koju se potrebne za rad programa. Odlucili ste da vam se ne svidja rad na XWindowsu i hocete da ga deinstalirate, samo ukucate: "emerge -C xfree" i script lepo deinstalira program, ali ostavi one biblioteke koje su potrebne za rad nekog drugog programa.


Sorry ... ovo je offtopic .. i mozda flame bait l;) ali ovo mi zvuci kao da reklamiras nesto l;))
[ duxxx001 @ 01.11.2003. 21:12 ] @
Citat:
littleboy:
Citat:
duxxx001:
Do sada sam probao brat bratu 10-ak Linux distribucija. Nekada je pojam za lakocu koriscenja bio Mandrake, ali glavni problem mu je bio upgrade (kao i kod vecine drugih distribucija).


Citat:

Otkad je upgrejd problem ?
Lupash.


Upgrade je itekakav problem. Ustvari mozda ne svakom. Failed Dependancies je bio moj najcesci problem kad sam koristio <i>rpm -Uvh *</i>. Bas bih voleo da znam na koji bi nacin ti drzis tvoj sistem up-to-date; na koji nacin dolazis do podataka koji paket treba zakrpiti i sl. A takodje interesuje me koliko je raunara pod tvojom administrativnom kontrolom i kako odrzavas tu mrezu up-to-date.



Citat:
duxxx001:
Ali kad jednom sve instalirate i podesite, odrzavanje se svodi na ukucavanje: "emerge -u world" pri cemu se pokrece scripta koja lepo poretrazi web sta je to update-ovano i samo instalira (automatski) update fajlove. Znaci nema vise potrebe za jurenjem nove verzije Linuxa i sl., a pri tome necete gomilati nezeljene fajlove na racunaru..


Probao apt-get ?
Btw .. ovo zvuci kao reklama gore sto si napisao ... zadnja recenica.

Citat:
duxxx001:
Evo recimo kako se instalira XWindows kada imate konzolu koja radi kako treba: "emerge xfree" i to je to, a script ce lepo da sve to iskompajlira bas za vas processor sa najvecom mogucom optimizacijom, i pritom ce povuci samo one biblioteke koju se potrebne za rad programa. Odlucili ste da vam se ne svidja rad na XWindowsu i hocete da ga deinstalirate, samo ukucate: "emerge -C xfree" i script lepo deinstalira program, ali ostavi one biblioteke koje su potrebne za rad nekog drugog programa.


Citat:

Sorry ... ovo je offtopic .. i mozda flame bait l;) ali ovo mi zvuci kao da reklamiras nesto l;))


Ja reklamiram iskljucivo svoje iskustvo vezano za Linux operativni sistem. Ako nisi probao Gentoo distribuciju, probaj je pa onda salji svoje komentare; ionako je besplatna


[ silverglider @ 03.11.2003. 12:36 ] @
Ok, razumem da neko kao pocetnik zeli da krene laksim putem i uzme recimo RH ili SuSE za pocetak, koji ce ga provesti kroz instalaciju, pocetno podesavanje i slicno.
Kada se okurazi malo pa sidje u terminal, naucice kako to radi ispod haube.
Medjutim, zasto bi onda prelazio na debian ili slack u tom slucaju? Mislim, kada vec pricate "za pocetak ovo, a za kraj ono"?
[ kUdtiHaEX @ 03.11.2003. 13:27 ] @
Ako o ovome nismo pricali bar 10 puta do sada.... Mislim da bi ovu temu trebalo staviti na TOP da svi ljudi konacno vide sta i kako (posto ocito ne znaju da koriste search).
LM, ja sam poceo tako sto sam instalirao Linux 6.x Imao sam uzasnih problema jer nisam imao apsolutno nikakvog pojma sta Linuxu treba (particije i sl). Posle dosta muke (zahvaljujuci pomoci silverglidera) sam uspeo da instaliram Linux po prvi put. Kada sam potom instalirao i LILO/GRUB kako treba, mojoj sreci nije bilo granica :)
Posle je usledio upgrade na 7.x a posle RHa sam bez problema presao na Slack 9, koji mi se izuzetno dopao. Ako ne racunam problem sa zvukom ,radio je vrlo korektno i na njmu sam zaista nacuio vise no sto sam naucio na RHu za 1-1.5 godinu...
[ silverglider @ 03.11.2003. 13:54 ] @
Ne moje pitanje je bilo vise retoricko; covek ima npr. suse, naucio je da ga podesi, ceo linuxbox mu radi kako treba i sta sad? Ako radi sve kao satic, sto da prelazi na bilo sta drugo uopste? Zato sto mu komsija sa debianom kaze da je lammer? :)
U redu ako neko hoce da bude admin/developer pa da se zavrkava sa n distroa, ali ako je covek obican deskop user, cemu?

[ tdjokic @ 03.11.2003. 15:32 ] @
Citat:
silverglider:
Ne moje pitanje je bilo vise retoricko; covek ima npr. suse, naucio je da ga podesi, ceo linuxbox mu radi kako treba i sta sad? Ako radi sve kao satic, sto da prelazi na bilo sta drugo uopste? Zato sto mu komsija sa debianom kaze da je lammer? :)
U redu ako neko hoce da bude admin/developer pa da se zavrkava sa n distroa, ali ako je covek obican deskop user, cemu?



Hteo sam vise puta da kazem ovo isto, ali nisam imao hrabrosti. Zasto pobogu svi ovde hoce od svakog pocetnika da obavezno naprave sys administratora i sta ja znam sta? Vrlo je verovatno da odredjeni broj ljudi - pocetnika, nakon muka sa Slackom itd., jednostavno digne ruke od svega! Bicu vulgaran: Dok mi drvimo, svet lepo ide napred koristeci "glupe" distribucije: Mandrake, RH, SUSE, Lindows, Mepis,.... Kao i uvek. Kad nama ministar Lekic promovise MS proizvode u Sava centru, onda je sve jasno.
[ impaque @ 03.11.2003. 17:25 ] @
Citat:
kUdtiHaEX:
ja sam poceo tako sto sam instalirao Linux 6.x

Linux 6.x? Nisam čuo za taj "Linux"... (sad će neko da se ubaci sa "Zašto kažeš Linux, kad misliš GNU/Linux distribucija(tm)?"...)

Citat:
Imao sam uzasnih problema jer nisam imao apsolutno nikakvog pojma sta Linuxu treba (particije i sl). Posle dosta muke (zahvaljujuci pomoci silverglidera) sam uspeo da instaliram Linux po prvi put. Kada sam potom instalirao i LILO/GRUB kako treba, mojoj sreci nije bilo granica :)

...a da si pročitao i d od dokumentacije pre nego što si se otisnuo u GNU/Linux vode, imao bi pojma.

Moj savet: ako imate dobru mašinu (CPU gigaherc i kusur MHz), toplo preporučujem Gentoo GNU/Linux; dokumentacija je lepo napisana, community na forums.gentoo.org je super, a pritom ćete naučiti neke stvari koje vas RH/Mandrake možda nikad neće..
[ impaque @ 03.11.2003. 17:33 ] @
Citat:
silverglider:
Ne moje pitanje je bilo vise retoricko; covek ima npr. suse, naucio je da ga podesi, ceo linuxbox mu radi kako treba i sta sad? Ako radi sve kao satic, sto da prelazi na bilo sta drugo uopste? Zato sto mu komsija sa debianom kaze da je lammer? :)

Hahaha, da da, Debianovci su stvarno fenomen ;))

Toliko hejtovanja, toliko elitizma, toliko moja-distro-je-bolja-od-tvoje... Zealot-o-rama shiznat. Taj čovek može da kaže tim Debian-addictima da...
[ impaque @ 03.11.2003. 17:45 ] @
Da, zaboravih da napomenem, probao sam pritom dosta distribucija i svaka je bila sakata na neki način (sem Gentoo-a).

Kada sam isprobavao sve te distroe, Redhat je imao užasne dependency probleme, a pritom je i 386 (ne)optimizovan. Mandrake bi trebalo da je brži, ali neke stvari prosto nisu radile kako treba... Debian je 386 i apsolutno out-of-date (jel im je 2.4 kernel grana i dalje testing/unstable? LOL ;))), dokumentacija bezveze; sistem paketa efikasan, ali previše sofisticiran i zahteva dosta truda/učenja da bi se izvukao maksimum - a sve to za čije babe zdravlje? Rock je okej, ali ga nisam koristio preterano; deluje "čisto"...

A što se tiče ne-Linuxa, FreeBSD je iz raja izašao.

Moja dva centa.
[ Voodoo @ 06.11.2003. 10:35 ] @
e kad smo kod debiana, imam i ja da kazhem shtoshta o njemu... znachi reshim se da kupim svoj prvi linux, i reko ajde necu da uzimam "lamerske" distribucije nego odma' na najnoviji debian 3.0 woody... donesem kuci, krene instalacija, nekako se iskobeljam sa onim pitanjima tipa "SSH - da ili ne?", i dodjem do logina. startx nece, kazhe podesi grafiku (inache mi je radeon 9000 u mashini). startujem dotichni program, a ono poslednja zvanichno podrzhana karta je geforce 1. skinem atijeve drajvere, prebacim u .deb, instaliram (oni naravno odu u pogreshan direktorijum), sve ruchno prekopiram ... na kraju, uspem nekako da vidim taj lepi KDE... ali sad nema zvuka... naravno, moja plocha je previshe nova za ovaj distro...

i na kraju kazhem "more ***** vam ******* debilanska", i kupim si mandraka 9.1...

mada se neshto razmishljam da uz'em redhat 9...
[ alex @ 06.11.2003. 10:53 ] @
Sve sto je trebalo da uradis je da apt podesis da koristi unstable verziju Debian-a i da instaliras XFree86 4.3 uz pomoc apt-get sistema.

Debian stable distribucije dolaze sa starijim (ali provereno stabilnim) paketima - ako zelis najnovije pakete, instaliraj testing (sarge) ili unstable (sid).

[ impaque @ 06.11.2003. 12:05 ] @
apt-get, hmm, znači sve te "unstable" pakete mora naknadno da svuče sa Neta?
[ Voodoo @ 06.11.2003. 13:51 ] @
Citat:
alex:
Sve sto je trebalo da uradis je da apt podesis da koristi unstable verziju Debian-a i da instaliras XFree86 4.3 uz pomoc apt-get sistema.

Debian stable distribucije dolaze sa starijim (ali provereno stabilnim) paketima - ako zelis najnovije pakete, instaliraj testing (sarge) ili unstable (sid).



ma super, a inache imam agere winmodem koji nije podrzhan od strane linuxa, tako da ovoono...
a takodje, bio sam apsolutni pochetnik (i sada sam, ali ne toliko apsolutni), i jedva sam upalio x windows... pa shta tek da rade oni koji se muche sa windowsom?
[ alex @ 07.11.2003. 10:20 ] @
Citat:
impaque:
apt-get, hmm, znači sve te "unstable" pakete mora naknadno da svuče sa Neta?


OK, ako je nekome to problem onda moze da instalira unstable Debian sa CD-ova.
[ alex @ 07.11.2003. 10:24 ] @
Citat:
Voodoo:
...a takodje, bio sam apsolutni pochetnik...


Sorry to break this to you, ali nije za to kriv Debian. Niti ijedna druga Linux distribucija.

Debian distro jeste tezak za pocetnike. Znam dosta ljudi ovde koji ne umeju ni da instaliraju Debian, a kamoli da ga podese. Ali, zato znam dosta ljudi koji se odlicno snalaze u Debianu jer su bili voljni da nauce i nisu odustali posle prvog sitnog problema.

Da sumiram, za pocetnike je definitivno jedna od sledecih distribucija: Mandrake, SuSE, Fedora (ex RedHat Linux). Za neke nije ni to .
[ impaque @ 07.11.2003. 11:05 ] @
Citat:
alex:
Citat:
impaque:
apt-get, hmm, znači sve te "unstable" pakete mora naknadno da svuče sa Neta?


OK, ako je nekome to problem onda moze da instalira unstable Debian sa CD-ova.

Meni nije ni najmanji problem da svlačim pakete sa neta, iako sam na 33k6 konekciji, zato što koristim Gentoo koji je on dana prvog zamišljen tako ;))

Ali ako je distribucija pretežno binarna (zamišljena da se najčešće instalira sa CDova, kojih ipak ima 9+9 u Debianovom slučaju), a pritom je out-of-date, suludo je skidati sve te bleeding-edge "unstable" pakete sa neta..
[ alex @ 07.11.2003. 11:40 ] @
U tih 9 CD-ova ide bas bas dosta programa.

Za neku normalnu prosecnu desktop upotrebu potrebna su samo prva 2 diska, nekad cak i samo prvi. Za server upotrebu dovoljan je samo prvi disk.

Tih 9 CD-ova skidaju samo oni koje stvarno mrzi (ili stvarno ne znaju) da podese apt-get.

Kada sam prebacivao moju masinu sa stable na unstable (jednostavnom promenom apt sources fajla) upgrade je bio oko 100Mb.

Takodje, ako malo prostudiras gentoo sistem paketa videces da je to upravo varijacija APT sistema koji koristi Debian, samo sto su u pitanju source paketi, ne binarni.

Also, zavisi sta podrazumevas pod "out of date" paketima - ako gledas verzije onda Debian stable i jeste "out of date" (ne za sve pakete, naravno), ali ako gledas po sigurnosti i stabilnosti, onda je Debian stable daleko ispred svih ostalih. U tome je i poenta celog Debian stable-testing-unstable sistema distribucija.

Poz,
alex.
[ littleboy @ 07.11.2003. 11:47 ] @
Ovako ...

Za onog, koji misli da je update tezak:
Ja nikad nisam imao problema sa updejtom sistema i to produkcionih sistema, bio to redhat ili debian.

Ti gore koji ne znas da podesis X, nije kriv Debian GNU/Linux nego ti, znaci ... izvini, ali za tebe nije distribucija poput Debiana, u pravu si ... bolje da koristis Mandrake ... ili se vrati na XP ... tamo je vise `idiot-friendly`.

apt-get (debian, redhat) je savrsenstvo od progama, plain & simple.
Svako ko ga koristi bar mjesec dana je svjestan toga ...

Dalje, `out of date` paketi ?!
Ja sa tim nemam problema.

Unstable se zovu zato sto su latest, i nisu testirani od strane Debian GNU/Linux security tima, a ne zato sto se "RUSE", sto ti vjerovatno mislis.

[ littleboy @ 07.11.2003. 12:00 ] @
Citat:
Voodoo:
e kad smo kod debiana, imam i ja da kazhem shtoshta o njemu... znachi reshim se da kupim svoj prvi linux, i reko ajde necu da uzimam "lamerske" distribucije nego odma' na najnoviji debian 3.0 woody... donesem kuci, krene instalacija, nekako se iskobeljam sa onim pitanjima tipa "SSH - da ili ne?", i dodjem do logina. startx nece, kazhe podesi grafiku (inache mi je radeon 9000 u mashini). startujem dotichni program, a ono poslednja zvanichno podrzhana karta je geforce 1. skinem atijeve drajvere, prebacim u .deb, instaliram (oni naravno odu u pogreshan direktorijum), sve ruchno prekopiram ... na kraju, uspem nekako da vidim taj lepi KDE... ali sad nema zvuka... naravno, moja plocha je previshe nova za ovaj distro...


Poslednja ? Lupas malo a ?
Ja imam GForce 3 pa radi sve fino ... i sta sad ...

Aham ... zvuk ti pravi ploca ... to nisam znao do sad, ja mislio da zvucna kartica to radi ...

Da sam blize tebe, pokazao bih ti KAKO Debian radi savrseno.
Zvuk, Grafika, Filmovi, ....
Dolazimo do zakljucka da nije kriv isti, nego ti, jer ne znas da ga namjestis.
Citat:
Voodoo:
i na kraju kazhem "more ***** vam ******* debilanska"

Sta drugo ocekivati od `covjeka` poput tebe ? ... samo pokazujes ovim aktivnim korisnicima, koji znaju nesto da si pukotina ...
[ impaque @ 07.11.2003. 13:14 ] @
Citat:
littleboy:
Ti gore koji ne znas da podesis X, nije kriv Debian GNU/Linux nego ti, znaci ... izvini, ali za tebe nije distribucija poput Debiana, u pravu si ... bolje da koristis Mandrake ... ili se vrati na XP ... tamo je vise `idiot-friendly`.

Ne vređaj čoveka.
Citat:
apt-get (debian, redhat) je savrsenstvo od progama, plain & simple.
Svako ko ga koristi bar mjesec dana je svjestan toga ...

apt-get jesam koristio i nije baš tako. Komplikovanije je nego što bi trebalo biti.
Citat:
Dalje, `out of date` paketi ?!
Ja sa tim nemam problema.

Ja imam, kao i mnogi drugi.
Citat:
Unstable se zovu zato sto su latest, i nisu testirani od strane Debian GNU/Linux security tima, a ne zato sto se "RUSE", sto ti vjerovatno mislis.

A koliko će im trebati da testiraju nešto što je izašlo u poslednjih godinu dana? Još godinu-dve?

[Ovu poruku je menjao impaque dana 07.11.2003. u 21:01 GMT]
[ impaque @ 07.11.2003. 13:18 ] @
Citat:
littleboy:
Aham ... zvuk ti pravi ploca ... to nisam znao do sad, ja mislio da zvucna kartica to radi ...

Khm, da ne ideš malo predaleko?


[Ovu poruku je menjao impaque dana 07.11.2003. u 21:01 GMT]
[ alex @ 07.11.2003. 13:40 ] @
Hej, hej - bez prepucavanja, molicu. Dozvolicu samo argumentovanu diskusiju. Sad lepo prepravite vase poruke i izbrisite vredjanja po licnoj osnovi i stvari koje nemaju veze s temom pa da nastavimo dalje.
[ littleboy @ 07.11.2003. 14:10 ] @
Ja se izvinjavam, ali stvarno ne mogu da ne dam komentar na one poruke tipa :
Voodoo:
i na kraju kazhem "more ***** vam ******* debilanska"

Od ljudi koji nemaju pojma o cemu pricaju ...

A i impaque u postu iznad, svojom recenicom porice apt-get, i ako ga nije probao .... tu odmah vise nema diskusije ... jer se prica na pamet.

Mada, ovo vec prelazi u Yet another distro war ...
[ alex @ 07.11.2003. 14:56 ] @
Jasno, razumem tvoje negodovanje. Medjutim, nekada je bolje ne reagovati, ili reagovati samo sa argumentovanom porukom.

Zamolio bih ostale da izbrisu neumesne recenice iz svojih poruka.
[ Voodoo @ 07.11.2003. 22:10 ] @
Citat:
littleboy:

Poslednja ? Lupas malo a ?
Ja imam GForce 3 pa radi sve fino ... i sta sad ...

Aham ... zvuk ti pravi ploca ... to nisam znao do sad, ja mislio da zvucna kartica to radi ...

Da sam blize tebe, pokazao bih ti KAKO Debian radi savrseno.
Zvuk, Grafika, Filmovi, ....
Dolazimo do zakljucka da nije kriv isti, nego ti, jer ne znas da ga namjestis.
Sta drugo ocekivati od `covjeka` poput tebe ? ... samo pokazujes ovim aktivnim korisnicima, koji znaju nesto da si pukotina ...


izvini, jel ti treba neshto? ona fora za zvuk i integrisanu zvuchnu ti je mnogo jaka... dobro znash na shta sam mislio a fora ti je jadna...

drugo, ja sam uspeo da poteram x windows pod debianom, uspeo sam chak da upalim i quake 2, ali poenta cele priche je da ljudi NISU DUZHNI da se pate sa takvim softverom, jer je OS duzhan da im omoguci korishcenje kompjutera na shto lakshi i efikasniji nachin... a ne da ja chupam kose shto je instaler stavio drajvere u /x/ umesto u /X/ direktorijum, i da jurim ekvivalente dosovoj 'copy' komandi...
[ littleboy @ 08.11.2003. 00:23 ] @
Pa sto koristis GNU/Linux onda ?

Sto ne ostanes forever u tom XP-u ?

To nije patnja za one koji znaju, u opste ... 5 minuta extra posla, a ako je tebi smorno, ne mora da znaci da je svima.

Za one koji ne znaju, tu je RedHat i Mandrake, koji sve sami savrseno odrade. (Bar RedHat 9.0)

Ja npr. volim da sve sam namjestam ... a i znam dosta ljudi koji isto to vole, a vi koji ste juce presli sa Windowsa na GNU/Linux ... eh ... ne znam sta da vam kazem .. u svakom slucaju, o ukusima se ne raspravlja.


[ Voodoo @ 08.11.2003. 10:20 ] @
shta si se u'vatio za taj XP? pogledaj sebe, jashesh na win98, najgorem sistemu ever... a ja ionako danas prelazim na win2k (jer sam nabavio SP4)...
[ deda Miloje @ 08.11.2003. 11:08 ] @
Citat:
impaque:

A koliko će im trebati da testiraju nešto što je izašlo u poslednjih godinu dana? Još godinu-dve?



impaque mojne se uporno blamiraš , bolje ćuti.

Sad ja treba da napisem deset postova i u svakom da ti ponavljam istu stvar.
Napisacu samo jednom :
Debian je jedan od najboljih linux distroa u svakom pogledu.
Ne moraš nista da znaš , jer je sve napisano u dokumentaciji , a ako tamo ne nadješ ima na googlu.
Uzmi sad i kreni da instaliras NetBSD a da nisi bar ovlaš procitao uputstvo, i kad zapneš kažes koje je g**** ovaj NetBSD ne može ni da se instalira.

A stable-testing-unstable ima svoju svrhu, kad porasteš kazaće ti se samo.
Hint: Linux se koristi i na serverima.

p.s.
Ide mi na xxx kada ljudi uporno xxxx o stvarima o kojima nemaju pojma ili nisu probali ili im se jednostavno xxx pa nemaju gde drugde to da rade.
[ Voodoo @ 08.11.2003. 12:34 ] @
a vi zakleti linuksashi na windowsu 98 ste mi najzanimljiviji... svi su glupi sem vas...