[ Srđan Pavlović @ 14.05.2008. 10:11 ] @
http://www.dailymedication.com...oken-Message-Macs-are-Gay.html

http://arstechnica.com/journal...among-most-gay-friendly-brands

;)

[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 14.05.2008. u 11:39 GMT+1]
[ Burgos @ 14.05.2008. 10:28 ] @
Nisko ;).
[ Srđan Pavlović @ 14.05.2008. 10:36 ] @
Nize od Appleovih reklama u stilu pljuvanja svega zivog - ne moze biti ;)

Ako je PC-jevac debeli i nespretni geek, moze i Appleovac da bude malo "u fazonu", sto da ne :)
(nemaju oni ekskluzivno pravo na klasifikaciju korisnika, pa mogu
valjda i drugi da prave "saljive reklamice", zar ne?)
[ pri3rak @ 14.05.2008. 10:43 ] @
Pa sta reci, sem apple, od gejeva za gejeve
[ Srđan Pavlović @ 14.05.2008. 10:55 ] @
pa onaj sto glumi Mac-a u tim super-duper-ekstra-zanimljivim reklamama, nekako mi opasno vuce na tu stranku.... sta ja znam ;)

Opasan taj Apple marketing...


(mislim, da se razumemo - to sto je omiljen u gej zajednici uopste ne mora
da znaci da je to los racunar - naprotiv, vrlo je kvalitetan samo malo skuplji, to je sve ;)
[ Ivan Dimkovic @ 14.05.2008. 11:32 ] @
Istini za volju - ako je nesto popularno medju gayevima to obicno znaci da je dobro dizajnirano... A postoji jedna stvar koja se Apple-u ne moze prigovoriti - a to je dizajn. To je kompanija koja je vise puta u svojoj istoriji pomerala lestvicu dizajna CE uredjaja i racunara. IPod Touch, Ipod, Apple TV, MacBook Pro, Air itd... su sve primeri odlicno dizajniranih resenja.

Sad, sto unutar lepo dizajnirane sasije nekad znaju da uvale skart za velike pare (Air, IPhone, Cube, ...), to je druga stvar - mada Apple svakako nije jedini u tom biznisu.

Razlog zasto Apple nije preterano popularan u Srbiji treba traziti u ceni, specificnoj retail mrezi i slaboj piratskoj "podrsci". Osim toga, u poslovnoj primeni je Apple uvek bio jako mali igrac - a dosta laptopova u Srbiji su poslovni laptopovi.
[ dr ZiDoo @ 14.05.2008. 12:07 ] @
Mislim da je 90% razlog cjena, 10% non-windows OS.
[ staticInt @ 14.05.2008. 14:07 ] @
@Ivan Dimkovic

Ne znam zasto si uvrstio iPhone u skart, voleo bih da kazes par reci o tome jer ja bas i nisam primetio da je skart :)
[ Ivan Dimkovic @ 14.05.2008. 14:37 ] @
U odnosu na cenu.

IPhone je ispod-prosecan telefon sa jako lepim, slobodno mozemo reci revolucionarnim, UI-jem, koji se prodaje po sve samo ne "prosecnoj" ceni. Biznis funkcije su mu jadne, ne podrzava 3G (dobro, ovo ce sad da isprave), ne podrzavaju bluetooth vezu sa laptopom, ne podrzava blackberry protokole, ne podrzava MS Exchange push-email (mada je Apple vec licencirao MS protokole) - ali zato ima odlican IPod u sebi :)

Sve u svemu, taj telefon je daleko precenjen - jos kada se uzme u obzir biznis model koji je drakonski (sto i pokazuje fakat da je vecina prodatih Apple telefona razbijeno ilegalnom metodom)... Zbog ovih razloga sam ja kupio ipod-touch sa kojim dobijam taj odlican UI za ono sto mi koristi (pustanje muzike), posto mi za telefon ipak treba nesto malo ozbiljnije od iphone-a, a za ne-biznis telefon nisam spreman da placam cenu high-end biznis telefona kao sto su HTC TyTN II ili Samsung BlackJack.

No, pricali smo vec o tome... Sa strane dizajna, IPhone-u nema sta da se prigovori, UI tog telefona je prava revolucija i pomerio je granice dizajna i ocekivanja ljudi od korisnickog interfejsa - za to imaju cistu desetku.

No, telefonske funkcije mu i nisu neke za cenovni rang u kome dominiraju biznis smart-telefoni, mada verujem da ce Apple to ispraviti u drugoj inkarnaciji koja bi trebalo skoro da se pojavi. Ali nesto mi se cini da ce taj 3G Iphone biti najskuplji ne-luksuzni telefon (tipa Vertu) ikada prodavan - Steva je uvek znao da dobro naplati svoj trud ;-)
[ staticInt @ 14.05.2008. 16:57 ] @
Ali moras da uzmes u obzir to da ce se te tehnicke stvari oko podrzavanja vrlo brzo ispraviti novim softwareom, jedini problem koji si naveo a stoji je sto nema 3g a za ostalo je samo pitanje vremena kad ce biti implementirano.
[ Stefan Markic @ 14.05.2008. 17:29 ] @
Anyway, bottom line - precenjen.
[ Ivan Dimkovic @ 14.05.2008. 17:35 ] @
Citat:
staticInt
Ali moras da uzmes u obzir to da ce se te tehnicke stvari oko podrzavanja vrlo brzo ispraviti novim softwareom, jedini problem koji si naveo a stoji je sto nema 3g a za ostalo je samo pitanje vremena kad ce biti implementirano.


Ostaje i Bluetooth ali hajd da kazemo da to nije neki veliki problem. Moguce je da ce ti problemi biti reseni softverom, ali to tesko opravdava ogromnu investiciju u taj telefon...

To mi zvuci kao "Platite Stevi Jobs-u i drugarima masnu kintu, pa ce mozda da se pojavi softver koji zelite" - meni se to ne svidja. Kada IPhone, ili njegov naslednik, budu imali te f-je, onda cu i razmisliti o kupovini... Do tad....

Jednostavno precenjen.

Nisam bas siguran da revolucionarni UI vredi 550 EUR (16GB iphone, DE) - da ne pricamo da je taj telefon na kraju svog zivota danas sa tom suludom cenom, bice zamenjen novim modelom uskoro, a kada se pojavio kostao je ko Svetog Petra kajgana.

O ipod touch-u, sa druge strane, sve najbolje - ne samo da ima isti revolucionarni UI, vec je i cena sasvim razumna.

--

Inace, sto se Gay komune tice, postoji dosta istrazivanja na temu njihovih potrosackih mogucnosti i generalno su ta istrazivanja u saglasnosti da je su gay individue generalno mnogo veci potrosaci i da veci deo svojih mesecnih prihoda izdvajaju za "lifestyle" - zato je ta grupa ljudi veoma zastupljena kao ciljna grupa raznih proizvodjaca (a ne zbog nekih "teorija zavere" o tome da je to delo nekakvog "pederskog lobija") . Razlozi za to su vrlo prosti, gay ljudi nemaju decu i vrlo cesto su single, a deca su jako veliki % porodicnih troskova.

Tako da, za bilo koju firmu koja je u tom lifestyle biznisu je jako dobro da je gay komuna zavoli - to znaci puno profita, tako da me ne cudi ako je neki strateg u Apple-u osmislio pozicioniranje u tom pravcu - i ja bih :)
[ Silencer @ 14.05.2008. 17:56 ] @
Gde je sad pandora ;) da se ubaci u temu kad treba :P
[ dr ZiDoo @ 14.05.2008. 18:40 ] @
Mislis,
Linux rul3z, Window$ sucks, i moj Linux ima uptime 24godina (ja imam 23), a Windows Vista mi izbacuje blue screen u svakom procsorskom ciklusu?:)


Mac advocacy je tezak, nema konkurenciju :P
Gotivio sam apple prije, ali cjene njihovih proizvoda su smjesne. Dizajn im je fancy ali ne toliko bolji.
[ Ivan Dimkovic @ 14.05.2008. 18:55 ] @
Pa sad

Da i ja malo branim Apple - zaista, probao sam da koristim ne-Apple playere, kupih sebi Sony Walkman...

- Prvo, da se ne zajebavamo, Sony isto precenjuje svoju robu kao i Apple, ali ima kupce tako da ih briga ;)
- UI je cisto djubre, navigacija je ocajna sa kliktanjem na "foldere" a tek kad treba da se skroluje, zaboli te prst...
- Da bi kopirali stvar na Sony Walkman, morate koristiti iskljucivo neko djubre od softvera zvano Sonic Stage - ako ste mislili da je iTunes los - cekajte niste videli Sonic Stage :)
- A kada ste lepo iskopirali vase MP3 fajlove, primeticete da su oni postali DRM-ovani na playeru, tako da ne mozete da ih kopirate na neki drugi komp - ne zaboravimo da Sony jeste vlasnik i Sony Music-a, pa valjda nece da prave stetu :)

Sta reci, ocajan produkt - a lepo dizajniran. IPod je za njega mama i tata.

O Microsoft Zune-u i da ne pricam, ono je najpateticniji pokusaj pravljenja playera ikad - kao sto rekoh, kad sam otvorio kutiju u firmi, mislio sam da su nam poslali inzenjerski prototip, i to u ranoj fazi dizajna...

-

Ipod sa njegovim "tockicem" je primer odlicnog korisnickog interfejsa - sve i da ima 15-20K pesama, navigacija je vrlo laka, kada ima puno stvari posle par "obrtaja" na tockicu se pojave slova za brzo lociranje, zatim IPod se izgasi ako se otkace slusalice, uspeli su da naguraju onoliki HDD u onako tanak player...

Ipod touch - isto tako, revolucionarno dobar UI... niko do sad nije uradio tako nesto. Znam da ce neko reci da to nije nikakav rocket-science, ali niko to nije imao pre Apple-a... Jebi ga. U svakom slucaju, ne postoji player sa tako jednostavnom navigacijom kao sto je Touch.

Mnogi Apple proizvodi su precenjeno djubre tehnicki - za razliku od ipod-a i ipod toucha, ali jedna stvar se svakako mora priznati - korisnicki interfejs im je definitivno uvek ispred drugih.

Jednostavno misle na svoje korisnike - kada ih vec oderu :O) Mnogi to ne rade, a deru isto :)
[ mulaz @ 14.05.2008. 19:30 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic:
- Da bi kopirali stvar na Sony Walkman, morate koristiti iskljucivo neko djubre od softvera zvano Sonic Stage - ako ste mislili da je iTunes los - cekajte niste videli Sonic Stage :)
- A kada ste lepo iskopirali vase MP3 fajlove, primeticete da su oni postali DRM-ovani na playeru, tako da ne mozete da ih kopirate na neki drugi komp - ne zaboravimo da Sony jeste vlasnik i Sony Music-a, pa valjda nece da prave stetu :)



to sam se ja za***ao i sad mi je zao.. ali ipak postoji jedan krs u javi napisan program, sa kojim moze pod linuxom kako-tako da se ubaci muzika... bar da mogu da ga slusam... ali sledeci put kupujem samo ono sto podrzava sto vise (pravih) standarda
[ Ivan Dimkovic @ 14.05.2008. 19:37 ] @
Stvarno?

Bas me zanima kako su resili pakovanje u onaj imbecilni DRM format...

Ja sam inace fasciniran kako neko uopste moze da koristi tako nesto kao sto je Walkman uz takvu torturu, jos taj SonicStage ko zna sta jos instalira, posto je Sony poznat po onom rootkit fijasku...
[ dr ZiDoo @ 14.05.2008. 23:20 ] @
@Ivan,
sta da ti kazem. Sto se tice sonya znam samo jedno, sony daje extra zvuk. Ja to skoro da i ne primjetim ali moji prijatelji rade profesionalno sa zvukom i hvale taj sony. Usput novi sonijevi playeri funkcionisu kao klasicni USB playeru, kopiras i to je to (bar zadnji sony koji sam probo).

Inace ja trenutno posjeduje SanDisk player 2GB (neki :)) koji sam dobio besplatno, i koje je uzas dizajna (http://i.testfreaks.com/images.../sandisk-sansa-m240.134992.jpg) ali je player odlican. Trajanje baterija je extremno misteriozno, traje rutinski mjesec dana (1 AAA), podrzava rad sa playlistama, posjeduje ekvilajzere (koji rade!), uzasno je brz interface - sve se odvija trenutno.

E fora je u tome sto taj player vjerovatno 40$ a ipod nano 2GB 200$, a taj ipon jednotavno nije 5 puta bolji. (Usput ipod nano je izgleda ne otporan na habanja, moda drugarica je vec 2 promjenila...).
[ Srđan Pavlović @ 15.05.2008. 16:56 ] @
Citat:
Mislim da je 90% razlog cjena, 10% non-windows OS.


Tacnije - 75% cena, 5% non-windows... i ...
sta ono bese jos onih 20%... ? :)))
[ Ivan Dimkovic @ 15.05.2008. 17:00 ] @
Citat:
dr ZiDoo
Sto se tice sonya znam samo jedno, sony daje extra zvuk. Ja to skoro da i ne primjetim ali moji prijatelji rade profesionalno sa zvukom i hvale taj sony.


Sony Walkman ima jako dobar DA stepen, to svakako ne mogu da poreknem, medjutim to vise dolazi do izrazaja na losijim slusalicama koje imaju lose drivere.

Medjutim susta neupotrebljivost tog playera u smislu tih DRM fajlova i ocajni UI je totalni turn-down... iPod je definitivno godinama ispred njih po pitanju korisnickog interfejsa.

Sony je inace, bas kao i Apple, korporacija koja bi uradila sve samo da postigne vertikalnu integraciju i lock-in korisnika na njihove sisteme... Ne mogu im zameriti nista, to im je i svrha postojanja, ali nekad su metodi koje koriste previse.
[ staticInt @ 15.05.2008. 18:49 ] @
@Ivan Dimkovic

Sve je ok to sto pricas za iPhone ali gledaj to ovako, ja sam ga platio 400 evra sto i nije neka para sudeci sta dobijam za to, a znam da cu moci da koristim najnoviji software za njega, to sto si rekao da ce ga zameniti novi model, da hoce ali taj novi model ce jedino imati 3g i to je sve sto ce imati vise nego ovaj(uzgred 3g i ne koristim niti bi ga koristio), software oba ce moci da koriste isti software u to sam siguran ja i dan danas na g4 PowerBooku furam najnoviji OS X i radi brze nego stari. Tako da za sebe ja ne vidim da je ovo los telefon, mogu sve da radim sto mi treba a usput ima odlican UI i koristim ga kao iPod. Morao sam da kupim novi mobilni telefon a da bi kupio mobilni koji lako moze da odradi sve to sto mi treba morao bih da izdvojim bar 300 evra, plus da kupim neki player tipa iPod touch puko bi jos 200 evra sto je cirka 500 evra, ne vidim da je kupovina iPhonea losa investicija.
[ Ivan Dimkovic @ 15.05.2008. 19:31 ] @
Well

Dobro, to je potpuno razumljivo - tebi IPhone odricno radi posao i predstavlja dobru kupovinu.

Ipak, gledao sam juce kvartalni izvestaj Apple-a za poslednji kvartal i evo sta pise u poslednjem 10-Q:

Citat:

Net sales of iPods increased $129 million or 8% during the second quarter of 2008 and increased $699 million or 14% during the first six months of 2008 compared to the same periods in 2007, due primarily to strong sales of the iPod touch, which was introduced in September 2007. iPod unit sales increased 1% to 10.6 million for the second quarter of 2008 and increased 4% to 32.8 million for the first six months of 2008, as compared to the same periods in 2007. Net sales per iPod unit sold increased 7% and 9% during the second quarter and the first six months of 2008, respectively, resulting from a shift in product mix toward higher priced iPods, particularly a shift from the iPod shuffle to the iPod touch.

Net sales of iPhone and related products and services were $378 million and $619 million in the second quarter and first six months of 2008, respectively, with iPhone handset unit sales totaling 1.7 million and 4.0 million during the second quarter and first six months of 2008, respectively. During 2008 sales of iPhone expanded beyond the U.S. to certain European countries. iPhone net sales include the portion of handset revenue recognized in accordance with subscription accounting over the product’s 24-month estimated economic life, as well as revenue from sales of iPhone accessories and carrier agreements.


Dakle, Apple je za prvih 6 meseci 2008 prodao 32.8 miliona ipod-a i 4 miliona IPhone uredjaja.

Prihod od Ipod-a u Q1 2008 je $1.818 milijardi a od Iphone-a 378 miliona...

U principu, ipod se prodaje 8x vise od iphone-a a prihod od njega je 5x veci - sto pokazuje da je ipod i dalje najpopularniji Apple gadget, sto znaci da je izbor mnogih konvencionalni telefon + ipod za muziku.
[ mulaz @ 15.05.2008. 23:11 ] @
Citat:
Ivan Dimkovic: Stvarno?

Bas me zanima kako su resili pakovanje u onaj imbecilni DRM format...

Ja sam inace fasciniran kako neko uopste moze da koristi tako nesto kao sto je Walkman uz takvu torturu, jos taj SonicStage ko zna sta jos instalira, posto je Sony poznat po onom rootkit fijasku...





http://nwe00xmp3man.sourceforge.net/
http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=174319

taj radi za mog nw-e013