Svi cute kao da cu im nedaj boze nesto vredno uzeti!
Pa to je vrhunska nauka samo ovde u Svrbiji i nigde drugde na svetu.
Iskopace se i ta informacija pre ili kasnije do sada sam dosao do svega sto me je zanimalo.
Samo malo strpljenja i to je to.
Mozda je ovo totalno pogresno mesto za trazenje takvih informacija.
Ali nikad se ne zna.Uvek se nadje neko za razmenu iskustava oko CNC-a.Ja imam dosta iskustva oko mehanike na ruterima,pa koga interesuje neka pita.Nisam sebican kao neki.

Taj proracun koji pitas se uci na MF u BG na predmetu Masine alatke citav jedan semestar :) tako da bi odgovor bio opsirniji.
A posle dinamicki deo proracuna na predmetu Projektovanje obradnih sistema u 5-oj godini jos jedan semestar :)

Idi na www.cnczone.com imas dosta samograditelja tamo (samo tome su i posveceni). Videces dosta resenja. A probaj i search na ovom forumu jer su takva pitanja vec postavljana i bilo je dosta diskusije :)

Pozdrav
Dushan

Evo ovdje imate nacrt za CNC. http://www.cnczone.com/modules/Downloads/userfile.php?id=4 . Mjere su u "colske" pa preračunajte
l.p

Ma ljudi necete mi verovati nisu to doktorske disertacije na tu temu.TA cela nauka staje u dva reda A4 formata vec sam je ranije imao ali sam izgubio nazalost.
Evo sta su ulazne velicine za prosti proracun:

M-obrtni moment step motora(n/m)
d-precnik navojnog vretena (16mm)
p-korak vretena (mm) recimo 5mm
L(alfa)-ugao zavojnice vretena (npr. 22stepena)
mi-koeficijent trenja kod recirkulaciono-kuglicne navrtke 0.01 (1 posto gubitaka na trenje kotrljanja)
l-duzina zavojnice

Verujte uproscen proracun u kome se javljaju ove navedene ulazne velicine staje u dva redka A4 formata.
MA ne bih se bunio i da mi neko da opsirni proracun ja bih to sazeo i izvukao tu sitnicu koja mi treba.Znacilo bi mi to.


_{[Ovu poruku je menjao CNC MAKER dana 26.05.2008. u 19:06 GMT+1]}

Ovaj link na CNC zone ne mogu da otvorim.
Koliko je veliki taj fajl?
Mozda bi neko mogao da mi posalje.

moj mejl je; [email protected]

Pozdrav!!

Jovane mislim da ce ti ti motorici biti slabi za to sto zelis raditi, pokusacu da ti prikacim jedan zanimljiv fajl gde imas sve sto ce ti trebati , mada mislim da nemas potrebu za tolikim proracunima.

Hvala bobiska al ja vc imam to sto kao ti to recimo moze primeniti kod robota za pisanje datuma printera za flasiranu robu.A za cnc ruter tesko ima tu nekih velicina akceleracija radno stanje dekceleracija kao kod CNC a ali to nije to.gde su tu koraci navoja koeficijenti trenja a i mnoge stvari se zanemaruju i uzimaju tek onako po slobodnoj proceni povrsno.
Pozdrav



--0-2004098656-1212013215=:57541
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<BR><BR><B><I>Bobiska018 &lt;[email protected]&gt;</I></B> wrote: <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Pozdrav!!<BR><BR>Jovane mislim da ce ti ti motorici biti slabi za to sto zelis raditi, pokusacu da ti prikacim jedan zanimljiv fajl gde imas sve sto ce ti trebati , mada mislim da nemas potrebu za tolikim proracunima.<BR><BR><BR><BR><BR>--<BR>Attachment (Izbor motora za robota.doc - 123k;): (http://www.elitesecurity.org/poruka/fajluzporuku/1957320: http://www.elitesecurity.org/poruka/fajluzporuku/1957320 )<BR><BR><BR>--<BR>http://www.elitesecurity.org/p...R><BR>Prijave/odjave: http://www.elitesecurity.org/p...e#323043<BR><BR>Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila!<BR>esauth:323043:da6f08ac97386cf3798d09599f0fe11a<BR>

Hvala bobiska al ja vc imam to sto kao ti to recimo moze primeniti kod robota za pisanje datuma printera za flasiranu robu.A za cnc ruter tesko ima tu nekih velicina akceleracija radno stanje dekceleracija kao kod CNC a ali to nije to.gde su tu koraci navoja koeficijenti trenja a i mnoge stvari se zanemaruju i uzimaju tek onako po slobodnoj proceni povrsno.
Pozdrav



--0-945415272-1212013492=:4199
Content-Type: text/html; charset=iso-8859-1
Content-Transfer-Encoding: 8bit

<BR><BR><B><I>Bobiska018 &lt;[email protected]&gt;</I></B> wrote: <BLOCKQUOTE class=replbq style="PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #1010ff 2px solid">Pozdrav!!<BR><BR>Jovane mislim da ce ti ti motorici biti slabi za to sto zelis raditi, pokusacu da ti prikacim jedan zanimljiv fajl gde imas sve sto ce ti trebati , mada mislim da nemas potrebu za tolikim proracunima.<BR><BR><BR><BR><BR>--<BR>Attachment (Izbor motora za robota.doc - 123k;): (http://www.elitesecurity.org/poruka/fajluzporuku/1957320: http://www.elitesecurity.org/poruka/fajluzporuku/1957320 )<BR><BR><BR>--<BR>http://www.elitesecurity.org/p...R><BR>Prijave/odjave: http://www.elitesecurity.org/p...e#323043<BR><BR>Ne menjajte sledece dve linije ukoliko odgovarate putem emaila!<BR>esauth:323043:da6f08ac97386cf3798d09599f0fe11a<BR>

Jovane !!

Sa tim motorima koje posedujes koliko ti ocekujes da dobijes silu, ubrzanje, ako si resio vec njih da koristis onda ti nisu bitni proracuni.

Koji tafo koristis za napajanje drajvera, kakva ces vretema koristiti, kakvo vodjenje , to ti je bitno man se proracuna nigde te nece odvesti.

Postoji dosta doktorskih disertacija bas na tu temu :)

Usput, pravljenje masine se ne pocinje od motora, vec zavrsava sa izborom odgovarajuceg, kao sto ce ti mnogi reci.
Eto malko sam pogledao, pa moj proracun za pogon glavnog kretanja struga je ~27 stranica, a proracun pogona (samo pogona) jedne ose glodalice ~46 strana. Jes mozda malo opsirnije ali sta ces :)

Tako da po mom skromnom misljenju mozes raditi ili otprilike ili proracunom, a ako hoces da radis "otprilike" proracunom moraces dosta de se razumes u sam proracun da bi znao sta mozes da "otprilicis" :)

Ako vec oces da radis sa tim motorima pravi laganu konstrukciju (jer ti je vec mala krutost pogona, pa sta ce ti velika, kruta konstrukcija koju ne mozes da pomeris) i sporu masinu (pa nemas snage za brzu a i pojacaces rezoluciju prenosom). Pokusaj sa jednim stepenom prenosa uz zavojno vreteno (da bi uneo sto manje zazora u sistem).

Pozdrav

Dushan

PS. Evo nasao sam ti nesto sto bi ti valjda odgovaralo. Sajt MF u BG, predmet masine alatke, imas dole konfigurisanje pomocnog kretanja: http://cent.mas.bg.ac.yu/nastava/ma/zadaci.htm
Procitaj pa pitaj

_{[Ovu poruku je menjao DusanC dana 30.05.2008. u 14:58 GMT+1]}

I nije neka doktorska disertacija, evo moga primera (isto hocu da napravim ruter za glodanje drveta):
[att_img]

ako hoces silu na zupcastom kaisu:
F=M/r
-gde je M moment motora,
-a r poluprecnik zupcastog tocka.

Ja licno koristim zupcasti kais, kao sto se vidi na slici jer je iskoriscenje daleko vece nego kog navojnog prenosa.
Posto nema reduktora, a stepen iskoriscenja zupcastog kaisa je vrlo visok (oko 95% pa i vise) skoro sav moment
sa motora se prenosi na silu, pa je i gornja jednacina jako relevantna.

Primera radi stepen iskoriscenja navojnog prenosa metrickog oblika je oko 20% +-3% u zavisnosti od podmazivanja.
Iskoriscenje trapeznog navoja je malo vece ~35% ali problem je skupa izrada.

(mala napomena model nije 100% gotov.. :)

<sub>[Ovu poruku je menjao openbox dana 31.05.2008. u 12:54 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao openbox dana 31.05.2008. u 12:59 GMT+1]</sub>

Hvala prijatelju ti si mi ama bas sve pomogao.Verovao ili ne imam iste kockaste motore od 0.7N/m sa malenim remenima.A imam i kaiseve od oko 350mm svaki 4 komada.Dakle sve cim raspolazem.
A i proracun je odgovarajuci sve mi govori.Teret na mostu ce biti aluminijumski cnc profil veoma lagan.
Kaiseve cu da stavim duple po najtezoj osi i to je to.
Ne opterecuje me brzina vec samo tacnost koja se trazi za obradu drveta.
A to nije bas tako nesto extra precizno u stotu.

A evo i kako sam izabrao ozubljeni tocak (zupcastu remenicu).

[att_img]

Bespotrebno je upotrebljavati reduktor ako neces da dobijes neke vece sile. Tacno je da ako upotrebis redukor imaces vecu preciznost.

Tako na primer ako uzmes u obzir da stepmotor ima korak od 0.9stepeni ili 400 (kolona B) podela po jednom obrtaju (uglavnom imaju korake od 1.8stepeni ili 200 podela po krugu) i obim zupcastog tocka (kolona H) je

8*5=40mm (5 je korak zubaca, 8 je broj zubaca)

ti fakticki za jedan korak motora (0.9stepeni) imas

JedanKorak=40mm/400=0.1mm (kolona J).

E sad ako dodas reduktor prenosnog odnosa 14 imas 40mm/400/14=0.007mm. Sto je besmisleno jer preciznost ovog uredjaja je od 0.380mm do 0.099mm.
Kako? Pa lepo, jer ako imas reduktor zazori u zupcima i lezajevima ti daju vrednosti radialnog "lufta" i uglovnog "lufta" (axial play & angular play). Tako je radialplay=0.050mm a uglovni 1.2stepena (ovo propisuje proizvodjac), to kad se preracuna u gresku u pravcu ose vodjenja je

Greska=0.050+1.2/360*ObimZupcastogTocka=0.183mm (kolona N).

A ako nemas reduktor stvar je malo povoljnija. Tako sam ja posle svega izabrao zupcasti tocak sa osam zubaca i bez reduktora jer je tu otprilike jednaka preciznos i greska mehanike. (J12 i N12)

(podatke za reduktore i motore mozes naci na www.nanotec.com)

Pozdrav, bas me raduje da jos nekog interesuje ova tema.

Nesto mi govori,bez obzira na proracune trenutno ih nemam u glavi da ako se remenica direktno spregne sa motorom a drugi kraj za Y osu most. Da ce ukupna brzina kretanja biti veca nego li kod sistema sa recirkulaciono kuglicnim spojevima.A osim toga step motori su takvi da obrtni moment koji je veci razvijaju na manjem broju obrtaja dakle ako je pogonska remenica veca to je i obradna brzina veca.
Savrseno,mada ne treba preterivati.Uzecu ono sto vec imam na motoru a to je 14mm remenica na NEMA 23 motoru(kockasti step motor isti kao na slici)

Pozdrav svima!

Ja sam uspeo da nabavim i doradim ruter za drvo (to je bila prvobitna ideja) ali sam sada reshio da ga nadogradim i nabavim laser.

Imam neke ponude ali me ineteresuje da li neko to u Srbiji ima na ponudi. Ovo pitanje sam postavio i na forumu nekog novog sajta koji se bavi CNC-om (www.cnc-srbijaportal.net).

Unapred zahvalan!

Zigor

Brate probaj raspitaj se u Galeb group-u u Beogradu oni su servisni centar za Svedski Esab a to je firma koja ima lasere osim opreme za zavarivanje.
Cuo sam da imaju neki polovan ali se dobro raspitaj.Ako imas para dosta moze i da se naruci preko njih iz Svedske industrijski Co2 laser agregat.

Nemoj se patiti sa tim proracunima toliko nepravis avion.
Ti Motori nisu bas jaki za tako nesto ali dobro ako te zanima Mehanicki deo javi se pa cu ti reci sta i kako ja se bavim proizvodnjom CNC Rutera i kontrolera.
Javi mi se na email za detalje na [email protected]

Pozdrav