|
[ drki89 @ 21.05.2008. 14:20 ] @
| Relativno skoro me je zaintereseovao Linux. Nasao sam besplatnu knjigu na Internetu i lagano poceo da ucim. Ono sto me sada interesuje je gde se Linux primenjuje i kakve koristi mogu imati od poznavanja istog? Znaci samo od poznavanja administracije, ne programiranja pod Linuxom.
[Ovu poruku je menjao drki89 dana 21.05.2008. u 15:45 GMT+1] |
[ maksvel @ 21.05.2008. 14:55 ] @
Zaista široko pitanje :) Linuks je dosta popularniji nego nekad, ali je i dalje relativno slabo prisutan na desktopu. Sa druge strane, Linuks je na serverima prisutan u značajnoj meri, pa ćeš moći da se zanimaš administracijom raznoraznih, pre svega mrežnih servisa: web, mejl, file-sharing, ftp itd.
[ Stefan Markic @ 21.05.2008. 15:22 ] @
Citat: drki89: Ono sto me sada interesuje je gde se Linux primenjuje i kakve koristi mogu imati od poznavanja istog? Znaci samo od poznavanja administracije, ne programiranja pod Linuxom.
Pa dobro, ako te interesuje na serveru. :] I ne znam bas kolike bi materijalne koristi imao od Linuxa na desktopu. ;)
Kada se kaze 'server', vecini ljudi odmah padne na pamet samo mail i web server, gde Linux mozda i jeste najzastupljeniji, ali na enterprise serverima nije. Sto se web i mail servera tice, kako sada stvari stoje, svakako bi mogao da imas koristi od poznavanja Linuxa.
[ nkrgovic @ 21.05.2008. 17:08 ] @
Citat: drki89: Relativno skoro me je zaintereseovao Linux. Nasao sam besplatnu knjigu na Internetu i lagano poceo da ucim. Ono sto me sada interesuje je gde se Linux primenjuje i kakve koristi mogu imati od poznavanja istog? Znaci samo od poznavanja administracije, ne programiranja pod Linuxom.
Ako naucis dovoljno, i ako se pokaze da si dobar u tome (sto zahteva i neke ljudske, a ne samo strucne kvalitete) mozes razvijati profesionalnu karijeru kao Linux administrator. Takodje, linux je fina odskocna daska za ucenje raznih drugih operativnih sistema, pre svega Unix-a (konkretno Solarisa i AIX-a). Znaci, mozes imati korist od poznavanja administracije, ako zelis da se bavis time :D.
Citat: [url=/p1952122]Kada se kaze 'server', vecini ljudi odmah padne na pamet samo mail i web server, gde Linux mozda i jeste najzastupljeniji, ali na enterprise serverima nije. Sto se web i mail servera tice, kako sada stvari stoje, svakako bi mogao da imas koristi od poznavanja Linuxa.
To da li je "najzastupljeniji" verovatno zavisi gde gledas, sta tacno smatras Enterprise serverima, i sl. Ali, cisto da ne ostane nereceno, postoji dosta primena gde je Linux i te kako konkurentan, a da to nije samo network edge. Na primer, ne verujem da iko normalan smatra da terati Oracle bazu na Oracle Unbreakable Linux platformi, ili terati SAP na Red Hat Enterprise Linux platformi nije Enterprise primena Linuxa. :D
[ Stefan Markic @ 21.05.2008. 17:44 ] @
Citat: nkrgovic: To da li je "najzastupljeniji" verovatno zavisi gde gledas, sta tacno smatras Enterprise serverima, i sl. Ali, cisto da ne ostane nereceno, postoji dosta primena gde je Linux i te kako konkurentan, a da to nije samo network edge. Na primer, ne verujem da iko normalan smatra da terati Oracle bazu na Oracle Unbreakable Linux platformi, ili terati SAP na Red Hat Enterprise Linux platformi nije Enterprise primena Linuxa. :D
OK, povlacim to "enterprise serveri" i terminologiju zamenjujem sa "enterprise vodama", kao malo siri pojam. ;-) Dakle, Linux sigurno nije zastupljeniji od Windowsa u enterprise vodama, apropo servera.
[ MegaPixel @ 21.05.2008. 17:54 ] @
Zar je malo to što Linux čini glavnu programsku (OS) platformu na Web serverima?
[ Stefan Markic @ 21.05.2008. 18:06 ] @
Citat: MegaPixel: Zar je malo to što Linux čini glavnu programsku (OS) platformu na Web serverima?
Nije malo, samo kazem gde je najzastupljeniji na serverima. :]
[ nkrgovic @ 21.05.2008. 18:45 ] @
Citat: Stefan Markic: OK, povlacim to "enterprise serveri" i terminologiju zamenjujem sa "enterprise vodama", kao malo siri pojam. ;-) Dakle, Linux sigurno nije zastupljeniji od Windowsa u enterprise vodama, apropo servera.
To definitivno. Doduse, to ima vise od jednog razloga.... :) Hint: Skalabilnost. Stavka gde Unix sije i Linux i Windows, doduse najpre zbog hardvera na kome se vrti....
[ Ivan Dimkovic @ 21.05.2008. 18:52 ] @
U principu korist poznavanja rada na Linuxu moze biti jako velika ako planiras da se bavis IT odrzavanjem i administracijom - Linux je vrlo zastupljen u web-server trzistu. Osim toga, Linux je POSIX OS, i znati neke sistemske stvari na POSIX OS-evima je svakako dobro - ne bi skodilo znati i osnove sistemskog POSIX programiranja, mozda ti zatrebaju.
Osim toga, u Srbiji ce Linux verovatno biti popularan za SME sektor jer je inicijalno ulaganje manje nego u slucaju Windows servera.
Sto se samih servera tice - Windows tu ima oko 67% trzista, Linux oko 23-25%, ostalih 8-10% su razni Unix-i - ali to je ukupno trziste svih servera, to ne znaci puno - jer u nekim pojedinacnim kategorijama stanje moze biti drugacije.
Ako vec zelis da se bavis administracijom - najbolje ti je da masterujes i Linux i Windows Server, zato sto ces najcesce nailaziti na oba u firmama, a neces imati problem da se uhvatis u kostac sa bilo kojim IT problemom u firmi.
[ drki89 @ 21.05.2008. 21:35 ] @
Hvala vam na odgovorima. Prvo treba da upisem fax i da ga zavrsim, pa cu onda razmisljati o tome cime cu se konkretno baviti. Zanimljivo mi je ovo sto ste mi rekli...a i taj Linux mi je zanimljiv, ne znam zasto. :)
[ nkrgovic @ 21.05.2008. 23:43 ] @
Pazi, vazi i obrnuto: I Windows adminu uvek dobro dodje malo znanja o Linux-u, ako nista, da na brzinu napravi neki mini ruter / firewall od nekog rashodovanog PC-a. Mozda MS ima resenje za to, ali nema resenje za pare za koje mozes da radis sa Linuxom :D.
Ivan lepo kaze: treba sve znati. Mozda ne "masterovati" (ima li nase reci za ovo?) - posto to obicno ne ide (Jack of all trades, master of none :D ), ali bar znati osnove svega, pa se onda fokusirati na 3-4 stvari koje zelis da "masterujes".
[ MegaPixel @ 21.05.2008. 23:59 ] @
Poznavati osnove svega je veoma širok pojam. :D
[ osmania @ 22.05.2008. 05:23 ] @
tema je super i moram pohvaliti
mada ne znam sve se vrti o tome da je linux web server kao konkretno nesto i to je to...
ima li nesto drugo da se moze da uradi?
hvala
[ Danilo Cvjeticanin @ 22.05.2008. 06:35 ] @
Mozes da radis isto sve kao i na Windowsu. Bukvalno Linux ti nije nista bolji od Windowsa, ali vise cene Linux nego Windows Administratore. U svakom slucaju treba ga znati sto bolje, jer u bliskoj buducnosti ce ljudi vise koristiti Linux, sto znaci da ce Administracije uvek trebati.
[ saigon_from_europe @ 22.05.2008. 11:56 ] @
Tipicno upotreba Linux-a na ovim prostorima je za rutiranje. Ne znam bas najtacnije stanje sada, ali Debian je bio tipicno resenje za rutere jedno vreme ovde. Mislim da sada ima raznolikije opreme (sigurno ima vise Cisco opreme nego pre), ali Linux je zaista fleksibilan u tom pogledu.
Lokalni internet provajderi, pogotovo manji, tipicno vrte web servere na Linux-u, u cuvenoj LAMP kombinaciji (Linux, Apache, MySQL, PHP).
Druga tipicna primena je PBX - to je kada racunar pretvoris u telefonsku centralu (koristi se program Asterisk). Asterisk radi i na drugim operativnim sistemima, ali se tipicno kod nas vrti na Linux-u. Ali ovo radi dosta malo ljudi u gradu.
Kao sto verovatno znas, Linux je unix-like operativni sistem (ispravno bi bilo receno POSIX kompatibilan) tako da ima dosta firmi koje su napustile razne unix-e (AIX, HP-UNIX, IRIX... Solaris je napusten u manjoj meri) i presle na Linux. Preci sa jednog na drugi Unix mahom znaci samo prekompajlirati aplikaciju koja ti je bitna, tako da je to mnogo jednostavnije nego preci na Windows. Ovo u praksi znaci da ima dosta stranih firmi, za koje rade lokalni outsource-ri, gde se radi Linux programiranje.
Prednost Linux-a, a to je neko ovde vec naveo, je sto mozes da ucis POSIX programiranje i time "gadjas" neku od takvih firmi, cak i ako ona ne koristi Linux vec neki Unix - razlike su vrlo male. U teoriji, mozes kuci da instaliras i OpenSolaris jer ga dele besplatno, ali je mnogo lakse instalirati Linux.
Sada o drugoj strani medalje. Za pocetak, sve sto moze Linux, moze i bilo koji drugi operativni sistem - sve ovo sto sam nabrojao moze da se kaze i za neki BSD (mada je lakse preci sa spomenutih Unixa na Linux nego na BSD, ima nekih malih ali bitnih razlika). Dalje, sve vise tipicna kombinacija nije C/C++ na Unixu nego Java na Unix-u, a cim je Java u pitanju da li razvijas na Windowsu ili Unixu nije mnogo bitno. Nije bitno jer ne koristis direktno pozive operativnog sistema.
Prilicno sam siguran, gledajuci oglase, da ovde manje ljudi rade Unix/Linux nego Windows programiranje. Znam to, jer sam dugo radio kao Linux programer. Ali takodje znam da su plate za Unix programere bile vece nego za Windows programere. To je normalna situacija - ako znas nesto sto malo ljudi zna, postajes vrsta "ekskluzive" - teze ces promeniti posao, ali kome trebas, platice te suvim zlatom. Ponovo napomenjuje, ne znam kakvo je trenutno stanje stvari.
Bez obzira na to da li ces raditi posle na Linux-u ili ne, nece ti ni najmanje skoditi da se igras sa njim, a savetovao bih ti i da programiras, pre svega C/C++, napravi npr. neki TCP/IP server. Bice ti dragoceno iskustvo da bi video kako izgleda svet van Windowsa. Za nekog ko treba da se profesionalno bavi programiranjem, jako je bitno siroko iskustvo, jer na taj nacin covek shvata sta je ogranicenje konkretne implementacije neke softverske komponente (kao sto je npr. Windows) a sta su realna ogranicenja racunara.
[ Miroslav Strugarevic @ 22.05.2008. 14:58 ] @
Moja topla preporuka: bolje uči Windows Server. Pre ćeš naći posao ako dobro poznaješ Windows Server u odnosu na Linux. Bar je trenutno takva situacija. Ja bib lično voleo da se promeni u korist Linux-a.
[ Danilo Cvjeticanin @ 22.05.2008. 16:07 ] @
Nisi u pravu, bolje je uciti Linux server. Za jedan windows 2008 server koji platis, mozes da napravis 10 linux masina sa bilo kojim serverom. To ti je jednostavna matematika, a u bliskoj buducnosti svi ce polako preci na Linux. A vec je preko 50% Linux servera, neka me neko ispravi sa tacnim podatkom.
[ Ivan Dimkovic @ 22.05.2008. 16:13 ] @
Citat:
A vec je preko 50% Linux servera, neka me neko ispravi sa tacnim podatkom.
Danilo, Windows ima oko 67% serverskog trzista, a Linux oko 23-25% na svetskom nivou - i Windows Server u poslednjih par godina dobija vise na procentu nego Linux - i vise ima izgleda da bude bas obrnuto od toga sto si ti rekao.
Da ne ispadne da je to neki "windows advocacy" -
Citat: According to Stuart Cohen, CEO Open Software Development Labs:
Linux' share of the server market in Europe is 15%.
Linux' share of the server market in Europe is growing, and is
predicted to reach 25 per cent in 2008.
Windows je definitivno #1 OS na serverskoj strani, sa preko 2/3 serverskih instalacija. Sto ne znaci da je Linux nebitan, daleko od toga - na serverskom trzistu Linux drzi dobar procenat web-servera, PBX sistema i sl... i zato ga definitivno vredi znati.
Osim toga, u zemljama koje nemaju veliku plateznu moc - kao sto je Srbija, Linux ima veci udeo na serverskoj strani nego na svetskom proseku, zato sto Windows Server nije bas jeftin.
Zato treba znati oba.
Ne treba biti "taoc" ni jedne tehnologije - ni Linux/POSIX sistema a ni Windows Servera, treba biti vrlo jak u osnovama koje su iste i za jedan i za drugi, i imati znanje dovoljno za osnovnu administraciju i jednog i drugog... Tek onda se mozda treba specijalizovati za neki od njih.
[ drki89 @ 22.05.2008. 18:29 ] @
Citat: Moja topla preporuka: bolje uči Windows Server.
1. Koliko sam shvatio iz prethodnih poruka Windows Server nije jeftin. Kako da ga ucim kad ne mogu da ga "opipam"?
2. Da li Windows Server uopste moze da se instalira na PC?
[ Ivan Dimkovic @ 22.05.2008. 18:44 ] @
Trial verziju Windows Servera 2008 mozes koristiti na bilo kom PC-ju, i ona traje 240 dana.
http://www.microsoft.com/windo...2008/en/us/trial-software.aspx
Najbolje je da na PC-ju instaliras Windows Server 2008 i neku serversku varijantu Linuxa (tipa CentOS) - ako si nesiguran, mozes obe distribucije da strpas u VMWare virtuelne masine i da se igras sa njima iz tvog OS-a koji koristis na desktopu za pocetak.
Onda pokusaj da ovladas sa oba OS-a - radi iste stvari, namesti permisije, namesti web/ftp/email server, probaj da napravis mali ActiveDirectory i da preko njega administriras svoj "desktop", da regulises broj startovanih demona (Linux) / servisa (Windows), da dodajes korisnike i setujes im prava pristupa, kvote, itd...
Uspeh je ako mozes istu stvar (recimo: instalacija web servera i setovanje sigurnosti) da uradis sa oba OS-a (Linux i Win Server) bez problema, onda mozes da kazes da si zaista ovladao multi-OS znanjem.
Vremenom ces izgraditi sliku za koju stvar je bolje koristiti koji OS, i da naucis da objasnis svoj izbor u konkretnom slucaju, recimo menadzmentu - u principu i Win Server 2008 i Linux su vrlo stabilni i zreli serverski OS-evi, izbor je na drugim faktorima (cena, servisi koji trebaju biti podrzani, itd...)
[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 22.05.2008. u 19:58 GMT+1]
[ Danilo Cvjeticanin @ 22.05.2008. 21:17 ] @
Da, i jedan Windows 2008 Server Enterprise edition kosta skro 4.000$$$...
[ Ivan Dimkovic @ 22.05.2008. 21:36 ] @
Pa nije bas da je svima potreban Windows Server 2008 Enterprise...
Windows Server 2008 Standard je $999 = 636 EUR
Windows Web Server 2008 je $469 = 298 EUR
A uskoro ce se pojaviti i scaled-down verzija za mala preduzeca, koja ce sigurno biti jos jeftinija. Windows Server 2003 small business edition je, primera radi, $279.
$279 je 177 EUR, toliko izadje SME verzija Windows Servera.
Osim toga, mnogi kupci kupuju Win Server preko Volume Licensing ugovora, pa je on tu jos jeftiniji.
--
Naravno, nekad je i 177 EUR previse, pogotovu za mala preduzeca u Srbiji, pa je jasno da ce u takvim slucajevima inicijalna cena Linuxa bez podrske biti bolja opcija. Mada, Linux distribucije sa podrskom kostaju uporedivo sa Win Serverom, a cene Linux administratora mogu biti vece, u zavisnosti od trenutnog stanja na trzistu, pa TCO moze biti drugaciji.
Mislim da je sama cena OS-a manje bitan faktor u izboru operativnog sistema za server - daleko bitnija stvar su sami servisi koje treba nuditi te. ostatak IT infrastrukture sa kojima server mora da komunicira.
Tako je, recimo, glupo stavljati Windows Server u okruzenje gde su ostale masine Linux ili se pruzaju neki POSIX-like servisi, dok je Linux Server glupo stavljati u sisteme gde se traze, recimo, .NET web servisi ili Active Directory.
Linux je, takodje, daleko isplativiji firmama koje nude web-hosting klijentima - posto je cena Linux instalacije za virtuelni web server ocigledno niza od Windows instalacije, pa si sa Linuxom daleko konkurentniji.
Right tool for the right job.
[ Miroslav Strugarevic @ 23.05.2008. 10:02 ] @
Citat: Danilo Cvjeticanin: Nisi u pravu, bolje je uciti Linux server. Za jedan windows 2008 server koji platis, mozes da napravis 10 linux masina sa bilo kojim serverom. To ti je jednostavna matematika, a u bliskoj buducnosti svi ce polako preci na Linux. A vec je preko 50% Linux servera, neka me neko ispravi sa tacnim podatkom.
Ja bih voleo da je takva situacija, možda će nekad i biti ali po mom mišljenju danas možeš da nađeš tipa 10 oglasa za stalan posao kao Windows Server administrator dok za Linux/Unix administratora možeš da nažeš 2-3 konkursa što je velika razlika. Neću da ulazim u to koji je bolji to me ne zanima :) već samo kažem šta se danas više traži.
[ djoka_l @ 23.05.2008. 15:14 ] @
Ovo je interesantno - Miroslav, koji radi kao Linux administrator preporučuje da se nauči Windows administracija, a Ivan, kao aktivni protivnik Linuxa kaže da Linux i nije tako loš.
Uglavnom, što se više zna o oba operativna sistema - to bolje.
[ Ivan Dimkovic @ 23.05.2008. 15:19 ] @
Ja ne mislim da je Linux univerzalno los, daleko bilo - mislim da je kao Desktop OS za mnogle korisnike i dalje los, zbog mali milion razloga ali to nije deo ove teme...
Kao serverski OS - situacija je sasvim drugacija. Po mom misljenju, Linux je vrlo konkurentan serverski OS za mnoge stvari - web/ftp/email server, kompanijski gateway/firewall, ruter za mala preduzeca, PBX soft-phone solucija, itd...
Dakle, za nekog ko zeli da se bavi IT-om u smislu IT menadzmenta/administracije, poznavanje Linuxa i te kako moze biti korisno.
[ Mister Big Time @ 25.05.2008. 03:00 ] @
Citat: djoka_l:Uglavnom, što se više zna o oba operativna sistema - to bolje.
^^ Naravno. Doci ce vreme kada ce se traziti jedan covek za obe platforme... pa ko zna samo jedan nista.. nema posla ;)
[ tdjokic @ 25.05.2008. 04:37 ] @
Ovako laicki, jer o krupnim stvarima ne znam skoro nista, pretpostavljam da ce se neko vreme Linux administratori traziti sve vise, jer ce ljudi postepeno sve vise koristiti Linux.
Sada je jos susa, ali ce verovatno nekoliko godina biti u prednosti oni koji poznaju Linux. Posto ce sistemi egzistirai paralelno, to se podrazumeva da zna i Windows, ali mu je uza specijalnost i vece znanje o Linxu. Taj tranzicioni period ce trajati nekoliko godina, a posle ce se smiriti i potraznja za administratorima ce se izjednaciti, ali opet ce morati da znaju oba sistema dobro, nema se kud. A ako nesto ne znas, ili preporucis prijatelja ili pitas prijatelja kako to da uradis itd.
Cak i sada mnogo ljudi zna bar nesto o Linuxu, mnogo njih nikad culo, pa je to dodatni izazov za strucnjake. Lako je sa ljudima koji znaju mnogo - ili ga postujes, ako zna vise, ili on tebe, ako znas vise, ali polovicno znanje je najveca glavobolja - svi "pametni", niko nikoga ne uvazava, rezultat cesto zbrka i haos. To treba imati u vidu, jer hleb Linux administratora nece biti bas mekan.
[ balavi @ 09.06.2008. 15:05 ] @
Citat: Ne treba biti "taoc" ni jedne tehnologije - ni Linux/POSIX sistema a ni Windows Servera, treba biti vrlo jak u osnovama koje su iste i za jedan i za drugi, i imati znanje dovoljno za osnovnu administraciju i jednog i drugog... Tek onda se mozda treba specijalizovati za neki od njih.
Da,u praksi,treba poznavati i jedan i drugi,ma koliko se kleli u ujedan ili drugi OS.
Dovoljno je pogledati oglase za posao.
[ defufna @ 19.06.2008. 22:20 ] @
Dosta se koristi i u edukativne i istraživačke svrhe, na fakultetima. Linux se takođe dosta koristi i na superkompjuterima 75% od 500 najjačih superkompjutera radi na Linuxu. Što se tiče kakve koristi možeš imati od toga, svako znanje je korisno :). Dosta stvari je konceptualno drugacije na linuxu nego na Windowsu, pa ces eto imati priliku da sagledas rešenja nekih problema i iz drugog ugla, što nikako ne može biti loše :).
[ legija @ 21.06.2008. 01:13 ] @
Da odgovorim pitanjem :
Kakva je korist od NE POZNAVANJA linux-a ? 
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|