[ egavas @ 02.06.2008. 13:17 ] @
Evo ovako, malo sam racunao i dosao sam do sledecih rezultata:

Naime, -Brizina od 1536kbps kosta 2849.7 RSD sa 18% PDV-a
ja realno imam 1280kbps, znaci razlika je 256kbps, sto je 16.67% manje

-Brzina od 256kbps kosta 1178.82 RSD sa 18% PDV-a

-Znaci realna cena za moj net bi bila ova razlika tj. 2849.7 - 1178.82 = 1670.88 RSD sa 18% PDV-a!

Sad, znam da ce neko reci da je 1536kbps max, a ne zagarantovana brzina, sto se u potpunosti slazem, ali da mi download ama bas nikada nije presao 1280kbps (ok bilo je par puta "cak" 1333kbps ;D) to mi je bas cudno. I sa ostalim provajderima je slicna prica, valjda.Toliko od mene, samo sam zeleo da iznesem neku svoju racunicu i misljenje, ispravite me ako gresim.

POZDRAV!
[ Milan Ogrizovic @ 02.06.2008. 13:42 ] @
losa ti je parica ocigledno
zato i ne dostizes punu brzinu kad se konektujes na dslam
[ egavas @ 02.06.2008. 13:50 ] @
Verovatno, posto sam se preselio, i trenutno zivim kao podstanar u zgradi koja je napravljena 70tih godina, posto cekam da mi se izgradi stan na mestu gde mi je bila kuca, tako da je infrastruktura stara, videcu sta ce biti kada se uselim u novi stan, tu ce biti nova infrastruktura...
[ mischo @ 02.06.2008. 13:54 ] @
A kako si "izmerio" tih 1280kbps?
[ egavas @ 02.06.2008. 14:15 ] @
Vrlo jednostavno, ako se to moze zvati merenjem, naime ima vec jedno 8 meseci kako su diplirali brzine, zar ne. Znaci mnogo sam puta skidao direktno sa nekih servera i brzina nikada nije prelazila 160kB (1280kbps) kao da je ograniceno, ni 1kB da predje preko 160, a i ovi raznorazni speed testovi mi daju slicne rezultate, nikada preko 1333kbps, na SBB-ovom sam imao 1.25Mbit (159.7kBps), eto, na osnovu toga sam ja izveo moj zakljucak.
[ fdafsd @ 02.06.2008. 14:16 ] @
Citat:
Naime, -Brizina od 1536kbps kosta 2849.7 RSD sa 18% PDV-a
ja realno imam 1280kbps, znaci razlika je 256kbps, sto je 16.67% manje

-Brzina od 256kbps kosta 1178.82 RSD sa 18% PDV-a

-Znaci realna cena za moj net bi bila ova razlika tj. 2849.7 - 1178.82 = 1670.88 RSD sa 18% PDV-a!
Pobrkao si nešto. Realna cena tvog neta, po tvojoj računici, je 5894.1 RSD.


Citat:
losa ti je parica ocigledno
Verovatno mu parica nije loša, već je u pitanju DSL overhead.
[ egavas @ 02.06.2008. 14:20 ] @

Kolko znam ne dodaju se gubici na 1536, nego se oduzimaju, tako da nikako ne moze da bude 5894.1RSD

Znaci 1536 - 256 (gubici)

cena 1536 - cena 256 paketa
[ fdafsd @ 02.06.2008. 14:28 ] @
Citat:
cena 1536 - cena 256 paketa
Da, verovatno se tako računa u zemlji Dembeliji...
[ easyyu @ 02.06.2008. 14:31 ] @
Txt sa Telekomovog sajta:

Zbog tehnologije na kojoj je zanovan ADSL, tj. header, retransmisije i slično, protoci bi trebali da budu okvirno:

- za paket start : 25-29 KB/s

- za paket 1 : 50-53 KB/s

- za paket 2 : 75-80 KB/s

- za paket 3 : 120-130 KB/s
Korisnik bi trebao neko vreme da prati protok i da zna statistiku promene protoka u toku dana. Ako vrednosti drastično odstupaju od gore navedenih vrednosti smetnju je potrebno prijaviti besplatnim pozivom na 0800 100 100
[ egavas @ 02.06.2008. 14:38 ] @
@fdafsd

Ok, mozda i gresim, ali mi nikako nije jasno kako si dosao do gore navedene cene, pa bih molio da mi napises racunicu, ako ti nije problem
[ fdafsd @ 02.06.2008. 14:44 ] @
256 staje pet puta u 1280, pet puta 1178.82 (cena 256 paketa) iznosi 5894.1

Je l' sad jasnije, gospod'ne matematičar?
[ egavas @ 02.06.2008. 15:32 ] @
Citat:
fdafsd: 256 staje pet puta u 1280, pet puta 1178.82 (cena 256 paketa) iznosi 5894.1

Je l' sad jasnije, gospod'ne matematičar?


Jeste, moze onda i tako, vidis to mi nije palo na pamet, samo sto je cena onda veca, zahvaljujem

PS: Usput niko nije lud da placa 1.25Mbit 5894.1 RSD, tako da je moja racunica bolja! ;)
[ ivan i. @ 02.06.2008. 17:36 ] @
Ne daj boze da placam po toj racunici :D

Inace to je maksimalna brzina za tvoj aDSL, svima kojima je sve ok izvlace 160KB na 1.5mb (tako je kod mene i gomili drugih ljudi), na kablu bi izvlacio vise tj. to sto ti ocekujes ali je na aDSL brzina manja zato sto je to aDSL, ako te zanima zasto je tako na aDSL koristi pretragu.... a i ne moras gubiti vreme, sa tvojom konekcijom je sve ok.
[ mischo @ 02.06.2008. 19:01 ] @
Citat:
egavas: Kolko znam ne dodaju se gubici na 1536, nego se oduzimaju, tako da nikako ne moze da bude 5894.1RSD

Znaci 1536 - 256 (gubici)

cena 1536 - cena 256 paketa


Sviđa mi se kako razmišljaš. Mislim da bi za paket 512 telekom trebao da plaća krajnjem korisniku.

Pošto je 512 = 1536 - 4 * 256, onda će biti:

Cena1536 - 4 * cena 256 = 2850 RSD - 4 * 1179 RSD = -1866 RSD

Odmah ću da uzmem 1000 paketa i pravac buvljak! Prodajem po 1000 i dobar sam skoro 3000 po paketu


Da pukneš od smeha!!!!
[ calexx @ 02.06.2008. 19:04 ] @
A ne, matematika vam je loša, 256 u 1536 staje 6 puta pa bi cena trebalo da bude 1178.82x6=7072.92. Još si i dobro prošao.

Ipak, za malo tačniji račun proguglaj šta znači ADSL overhead, kako je već pomenuto u prethodnim porukama, pa onda preračunaj. Onda ćeš da dobiješ informaciju da kod ADSL-a paket 1536kbps može da izgura 1336kbps ili oko 167kBps pa je tvoj gubitak 7kBps. Ako opet izračunaš da je ovde u pitanju maksimalna moguća brzina, a ti si uspevao da dođeš i do 1333, onda si bio blizu granice.
[ egavas @ 02.06.2008. 19:16 ] @
Ma ok je sve, ne bunim se je oko brzine, postoje gubici svuda i sa time se mora ziveti, hteli mi to ili ne, nego eto cisto sam malko racunao, to je sve, nisam mislio da ce privuci toliku paznju :)

Pozz
[ budjavlebac @ 02.06.2008. 23:03 ] @
Zna li neko da li svuda u svetu postoje ovi ,,gubici" ili ljudi jednostavno puste 20 % brži net (ako je to izvodljivo), pa ih nema?
[ mischo @ 02.06.2008. 23:10 ] @
ADSL overhead postoji gde god postoji adsl, kao što postoji gravitacija i u Srbiji i u Americi.
[ optix @ 02.06.2008. 23:14 ] @
Pa da, samo sto je negde on ipak uracunat, tako da kada se reklamira 1.5Mb/s paket ili koji vec, onda je port podesen na visu vrednost kako bi se deo overhead-a nadoknadio.

[ mischo @ 02.06.2008. 23:21 ] @
Daj neki link. Nije da nem verujem, već me zaista interesuje.
[ budjavlebac @ 02.06.2008. 23:40 ] @
konstanta
Citat:
mischo: ADSL overhead postoji gde god postoji adsl, kao što postoji gravitacija i u Srbiji i u Americi.

Jest' samo što je gravitacija konstantna tj. bez gubitaka.
Samo razmišljam šta bi se desilo da odem na pijac, kupim lepo zapakovanu kutiju na kojoj piše 10 kom. (uzmibilošta), a dobijem 8 kom. (ili kad mi se posreći 9).
[ mischo @ 02.06.2008. 23:46 ] @
E pa ti kupi internet na pijaci.

[ budjavlebac @ 02.06.2008. 23:57 ] @
Šta će mi pijaca pored naših provajdera.
P.S.
http://sr.wikipedia.org/wiki/Metafora
Bez ljutnje u ove kasne sate.
[ optix @ 02.06.2008. 23:59 ] @
Nemam direktne linkove ka specifikacijama drugih provajdera... Ali evo ovde je markom napisao kako se ATM header kod njihovog provajdera dodavao... i informacija koju je Myway dao je naravno netacna, osim ako je mozda mislio na (G.)SHDSL ili druge biznis linkove...

Dimkovic je, cini mi se, takodje na jednoj temi rekao kako DTAG takodje podesava portove na visu vrednost kako bi efektivna bila pribliznija onome cemu se reklamira. Ne mogu sad to da nadjem, moze mozda on licno da potvrdi, ili bilo ko drugi sa DTAG-a.

[ mischo @ 03.06.2008. 00:32 ] @
Da, ali tamo je uzet u obzir samo ATM overhead koji je fiksan (5 bajta na svaku ćeliju od 53 bajta). Međutim, PPPoE i L2TP nije uračunat niti ga je moguće dati, jer iskorištenost zavisi od veličine paketa. Tako da opet ne možeš dati tačnu informaciju koliko korisnik dobija korisnog saobraćaja.

Sada se opet postavlja pitanje dokle treba ići. I protokoli viših slojeva imaju svoje headere (http, ftp, sip,...) . Da li i njih treba odbiti od cene i kako? Drugim rečima na kojem sloju treba povući crtu? Mislim da je sve to poprilično besmisleno.
[ optix @ 03.06.2008. 01:10 ] @
Samo ATM overhead je vec 10% gubitaka. ATM celije su fiksne velicine i ovo je gubitak koji ne zavisi od profila saobracaja (dakle jedini koji je moguce precizno izracunati). Za sve ostalo se slazem da je promenjivo, stoga i nemoguce prakticno izracunati.

Crta se naravno podvlaci kod ekonomske isplativosti, onoga sto konkurencija nudi i eventualno onog sto je propisano ugovorom kao dogovorena brzina... O tome nema previse smisla raspravljati. Mogu samo da kazem da mi je DSL (zbog ATM-a) uvek bio mrzak :)
[ fdafsd @ 03.06.2008. 01:10 ] @
A ne... ovo sa overheadom definitivno mora da se istera do kraja, jer nije svejedno da l' će internet džedaj na 512k ADSL-u mesečno da skine 130 ili 150 GB. Jeste li vi svesni šta sve može stati u 20 GB?
[ optix @ 03.06.2008. 01:23 ] @
fdafsd

Te posalice je lako praviti za pojedinacne korisnike. Medjutim, hoces da kazes da je x (ADSL) Telco-u sa 10000 korisnika i y (cable) Telco-u sa 10000 korisnika, svejedno da li u mu u pristupnoj mrezi odlazi u etar 10% saobracaja te stoga moze da priusti 10% manji link? Sa istom ili manjom cenom cable net-a, ko je u vecem gubitku/dobitku?
[ fdafsd @ 03.06.2008. 01:31 ] @
Ma baš me briga za provajdere... Ja sam zabrinut za naše internet džedaje.
[ optix @ 03.06.2008. 01:37 ] @
[ dakiyu @ 03.06.2008. 01:51 ] @
Apsolutna je istina da se brzine razlikuju...da li je do parica ili modema ne znam,samo znam da nas trojica u centru grada koji imamo prve speedtouch modeme imamo konstantnih 52.6KB/sec a ostala cetvorica sa novijim aolynk modemima na periferiji grada 56.5KB/sec sa istim paketima...zasto neko ima gubitke a neko ne ja ne znam...
[ Agent Smit @ 03.06.2008. 09:36 ] @
I ja na sezamu, koji imam fizički 512, nikad nije realno ta brzina..oko 400 uvek bude, nekad i rapidno niže...iako sam imao 256 pa su povećali duplo kad i svima..a koliko vidim svaki dan ovi iz telekoma nešto prčkaju dole u zgradi u sanduku kuda ide telefonija..šta da očekujem, da mi još padne brzina?
Bedak
[ Strale @ 05.06.2008. 01:58 ] @
Ja na sezamu izvlacim na 512Kbps 64KB u sekundi ima fora. i Skidam max brzinom. i Prezadovoljan sam adsl-om.
[ Agent Smit @ 05.06.2008. 08:44 ] @
A koja je to fora? poshalji na PP :)
[ dekism84 @ 05.06.2008. 18:08 ] @
pa fora je samo da izreklamira sezam
[ bachi @ 11.06.2008. 09:02 ] @
> - za paket 3 : 120-130 KB/s

�����ڝ����YZ�+�~��zۨwS�;�j)�ײ�h
[ zenith @ 11.06.2008. 23:57 ] @
Danas zvao korisnicki servis, dobio informaciju da ce cene ostati iste a brzine se duplirati najverovatnije od septembra!
[ easyyu @ 12.06.2008. 02:48 ] @
Citat:
zenith: Danas zvao korisnicki servis, dobio informaciju da ce cene ostati iste a brzine se duplirati najverovatnije od septembra!

Ae..daj boze da je istina!