[ Pali zari @ 10.06.2008. 11:17 ] @
juce smo nas nekoliko malo raspravljali o prednostima i manama sistema u naslovu i palo mi je na pamet ovo pitanje , ako se na laptopu instalira neki od ovih OS-ova kakav ce biti uticaj na trajanje baterije ? recimo da se laptop koristi za gledanje filmova , slusanje muzike , neke office stvari i pokoju igru.
[ maksvel @ 10.06.2008. 12:47 ] @
Ono što je sigurno je da mnogi brendovi (npr. Acer) guraju Vistu, tj. bez nje teško možeš da iskontrolišeš potrošnju baterije, hlađenje itd. Za instalaciju XP/Linuks na te mašine potrebno je neretko flešovati BIOS, juriti neke dodatne drajvere itd
[ jablan @ 10.06.2008. 13:34 ] @
A što bi operativni sistem kontrolisao hlađenje?
[ Comrade @ 10.06.2008. 13:51 ] @
posto linux ne podrazumeva (zahtevno) graficko okruzenje odgovor je:
baterija ti najduze moze trajati na linuxu.

sa minimalnim brojem procesa u pozadini ti mozes iz terminala(ili nekog minimalistickog okruzenja) da pustis film. manja opterecenost znaci manja potrosnja.

nevertheless, prakticno razlika u trajanju baterije ne bi trebalo da bude drasticna...
[ Pali zari @ 10.06.2008. 14:25 ] @
pretpostavljam da razlika u trajanju ne bi bila drasticna ali ipak dodatnih recimo 30 min je ipak 30 min , zar ne ?
[ mulaz @ 10.06.2008. 15:04 ] @
Citat:
jablan: A što bi operativni sistem kontrolisao hlađenje?


ne znam ni ja zasto, ali tako jeste... na mom starom hp laptopu, na starijim kernelima, postoji opasnost od pregrejavanja, zato sto se, bez patcha za kernel, ventilatori uopste ne ukljucuju :)
[ Srđan Pavlović @ 10.06.2008. 17:59 ] @
tacno, ventilatore najcesce kontrolise softver (drajveri), tako je uglavnom na svim
novijim masinama i to se sve moze podesiti, medjutim, ako se neke postavke stave
u samom BIOSU kao nepromenljive, onda ih softver uglavnom ne moze menjati.

Pa evo, do ne davno je bio bug u Linux drajverima za nvidija graficicke, pa sam
odmah po ukljucenju racunara morao da slusam ventilator na grafickoj na max
brzini stalno, iako za to nema potrebe. Sa sledecom verzijom drajvera su to ispravili.

(na srecu, u medjuvremenu sam nasao alat da sam "force"-ujem nize brzine ventilatora)
[ maksvel @ 10.06.2008. 18:23 ] @
Na http://www.lesswatts.org/ ima kojekakvih saveta, a bogme i alata za tuning potrošnje pod Lindžom
A ovde ima i uporednih grafikona
[ Tyler Durden @ 10.06.2008. 19:23 ] @
http://www.networkworld.com/re...-green-windows-linux.html?fsrc

:)
[ Zoran Milovanovic @ 11.06.2008. 02:44 ] @
pa iskreno da ti kazem sve zavisi od modela. Na mom acer travelmate 2492 baterija traje za 50% manje nego u XP. Zato sto se ventilator na procesoru ne iskljucuje. Cak ako ga ostavim na neku meku podlogu (krevet) dodje do pregrevanja pa se iskljuci. Dok na xp-u ventilator ne radi toliko, a manje se greje. Nikada se nije pregrejao i ako je stajao i po ceo dan na krevet. Sto je vrlo cudno, osecam da mi ovaj Linux topi procesor :)

Ako neko ima neki savet, kako da resim ovo, voljan sam da dam sve informacije koje mi budete trazili :)
[ Srđan Pavlović @ 11.06.2008. 03:21 ] @


- ovo treba Dimkovic da vidi, posto se on ubi chovek da smanji potrosnju
na svom sistemu, poceo je i neke chudne male hardvere da kupuje u te
svrhe, znaci da makne taj win 2008 i stavi RHEL i ustedi jos koji watt :)

Ovo nije tema za Linux, vec za Advocacy, iz naslova se lepo vidi :)
[ mulaz @ 11.06.2008. 03:48 ] @
Citat:
Zoran Milovanovic: pa iskreno da ti kazem sve zavisi od modela. Na mom acer travelmate 2492 baterija traje za 50% manje nego u XP. Zato sto se ventilator na procesoru ne iskljucuje. Cak ako ga ostavim na neku meku podlogu (krevet) dodje do pregrevanja pa se iskljuci. Dok na xp-u ventilator ne radi toliko, a manje se greje. Nikada se nije pregrejao i ako je stajao i po ceo dan na krevet. Sto je vrlo cudno, osecam da mi ovaj Linux topi procesor :)

Ako neko ima neki savet, kako da resim ovo, voljan sam da dam sve informacije koje mi budete trazili :)


potrazi powernowd ili cpufreqd
ovi alati smanjujufrekfenciju rada procesora, i time se smanjuje potrosnja struje, manje se greje, manje ventilatori rade,...
[ Ivan Dimkovic @ 11.06.2008. 05:14 ] @
@Kernel-1

Nije mi bas najjasnija konkluzija teksta, posto u testu pise ovo:

Citat:

During the active tests, Windows Server 2008 running in power-savings mode on the Dell box used over 7% more power than the Linux average on the same hardware. But on the IBM and HP DL-360G5 server, Windows Server 2008 pretty much ran on par with the lowest Linux consumer in those tests.

When running in the high performance mode in the active test, Windows Server 2008 used as much as 11 percent more wattage than the average Linux power draw on the same hardware. That said, Windows Server 2008 had the best power consumption rating in this test run on the HP DL-160G5 server, spending on average about 6.5 watts less than Linux.


Tako da bih pre rekao da prednost Linuxa ili Windowsa pre svega zavisi od sistema. A takodje se vidi da su koristili default Windows i Linux podesavanja koja ne moraju biti nuzno i najbolja - primera radi, ja imam svoju power shemu u Windowsu koji koristim i koja je vrlo drugacija od Windows defaulta.

Cenim da bi Linux i Windows bili prilicno slicni da se koriste identicni power parametri (CPU throttling, HDD spindown time i sl...) - i to je svakako moguce podesiti.

Osim toga, na pocetku teksta pise da RHEL Linux ne podrzava ACPI power management, sto na novijim desktop plocama omogucava jos dodatnih usteda - kako kuci ne koristim serversku plocu za mini server, cenim da je Win i dalje bolji izbor ;-)
[ Srđan Pavlović @ 11.06.2008. 06:10 ] @
@Ivan
Ama shalim se - asociralo me na onaj tvoj projekat pravljenja low-power sistema iz druge teme,
koji je by the way, dobra ideja ;)

Mada, ja ovde zaista ne vidim kako bi to sve moglo biti do OS-a, ako i jedan i drugi nude
mogucnosti za sheduling paljenja i gasenja diskova, iskljucivanja dodatne periferije, throttlinga,
broj obrtaja ventilatora, itd - sve ove opcije bi svaki sistem koji pretenduje da bude "green" sto
se potrosnje tice trebao da ima na raspolaganju za fino podesavanje, i naravno da iskoriscava
najnovije featurese BIOS-a koji su vezani za potrosnju.

Mozda da su razlike najvise vezane za rad HDD-a, gde mozda Linux sistemi
jesu malo bolji, jer moraju manje drljati po diskovima (zbog fajl sistema koji
nemaju fragmentaciju). Mislim da je sa aspekta potrosnje struje, povoljnije
trazenje prostora gde se moze upisati nefragmentovani fajl (kod linuxa),
gde se nesto posla odradi u memoriji (analiza keshirane mft u memoriji), nego kod windowsa
koji upisuje fragmentovne fajlove pa se oni moraju s vremena na vreme
defragmentovati, a disk trosi mnogo vise struje, a i radice taj posao dosta duze.
Nisam siguran u ovo, ali pretpostavljam :)
[ Zoran Milovanovic @ 11.06.2008. 11:50 ] @
Citat:
mulaz: potrazi powernowd ili cpufreqd
ovi alati smanjujufrekfenciju rada procesora, i time se smanjuje potrosnja struje, manje se greje, manje ventilatori rade,...


ne znam koliko ce to da mi pomogne, koristio sam neki cudan mod koji mi je kocio komp. A sto se tice baterija i ventiloatora nije mi mnogo pomogao. Odnosno nista.
[ Nemanja_666 @ 15.06.2008. 03:06 ] @
Zanimljiva tema. Iz mog iskustva na mom laptopu je da linux stvarno previse trosi energiju. Razlika u trajanju baterije na Windowsu (Vista SP1) i Linuxa (OpenSuse 10.3) je stvarno prevelika. Oko 1h 20 min u prednost Viste. Ko ima interesatni savjeta, volio bih da cujem.
[ Srđan Pavlović @ 15.06.2008. 10:15 ] @
Pa treba poci od toga da se nadje sta tacno na laptopu trosi sve struju, za koje komponente
se sve moze vrsiti kontrola potrosnje (procesor takt, obrtaji ventilatora, hdd, monitor, itd),
a onda pratiti nekim softverom i pod win i pod lin, kakav sheduling vrse jedan i drugi i uporediti.
Jer stvarno potrosnja zavisi od toga koliko je sta ukljuceno u kom modu na laptopu, a ne
koji OS to diktira.
Prvo cemu se treba okrenuti je takt procesora. Poznato je da u windowsu kada radis nesto
manje zahtevno, procesor je oboren za nekioh 30% (kao kod mene, kada upalim komp, pokazuje
2GHz, tek kada ga znacajnije opteretim, on skace na 3GHz, svoju punu frekvenciju, tj. baca multiplier sa 6 na 9).
E sad, treba videti da li i Linux smanjuje takt procesora ili ga bespotrebno drzi stalno
na maksimalnom od trenutka paljenja racunara.
Dalje, treba videti rad HDD-a, isto pod Linuxom, da li radi stalno, i kada se i da li se uopste gasi.

Znaci, prvo, za pocetak pogledati da li smanjuje potrosnju obaranjem radnog takta procesora,
nesto mi smrdi da Linux ovo ne radi, mada nisam 100% siguran, a ako ne radi, onda bi Lap trosio
znacajno vise. Nemam Laptop da ovo sam proverim :(

[ Sleepless_mind @ 15.06.2008. 11:34 ] @
Notebook: MSI GX700

Windows XP SP3 Trajanje baterije je 2:39.
Windows Vista SP1 Trajanje baterije je 2:14
OpenSUSE 10.3 Trajanje baterije 2:19.
Ubuntu 8.04 Trajanje baterije 2:57.

Sve instalacije su standardne, bez tvikovanja bilo kakvih power podeshavanja, kao i standardna setovanja BIOS-a (default)

Prilikom korishtjenja wifi, trajanje baterije se drastichno menja u koristi Linux-a.
[ Nemanja_666 @ 16.06.2008. 00:30 ] @
Nije mi laptop kod mene, javim se kad mi dodje ponovo u ruke. Meni se cine da je problem HDD koji se poprilicno radi, a o tome kad laptop sa neki dopravki :D
[ Srđan Pavlović @ 16.06.2008. 12:18 ] @
@Sleepless_mind - Zavisi i od toga kako si koristio Laptop od kada je skinut za punjaca pa do
trenutka pokazivanja prazne baterije. Je li samo stajao upaljen u oba OS-a
ili si nesto radio, i sta? Mene zanima kako Linux generalno radi sa Toshiba i
Dell Laptopovima, pa ako neko ima neki od ovih, javite kakva su iskustva sa
trajanjem baterije :)
[ Zoran Milovanovic @ 18.06.2008. 13:27 ] @
Kod mene najveci problem je sam procesor, koji se nenormalno greje i u idle rezimu. Zasto je to tako, e to vec ne znam. Pokusavao sam to sa smanjenjem frekvencije. Ali to ne pije vodu ic. Nije meni toliko do buke koji stvara ventilator koji se nikada ne gasi. Vec mi je do toga da ne mogu da ga drzim na kolenima (masinu s windowsom mogu), takodje se bojim da ce ventilator riknuti, jer jbt pa ne iskljucuje se.

Zato cu da probam samo da undervoltujem procesor. To bi trebalo da radi. Javicu vam kad uradim.

Posto je potrebno menjati kernel, pecovati ga i ostalo, moracu da nadjem nekog ko to bolje zna. ja u tome nisam spretan.

https://wiki.ubuntu.com/UndervoltingHowto
[ Zoran Milovanovic @ 18.06.2008. 13:29 ] @
Zaboravio sam, da kazem da imam 2 iste masine, jedna je sa win druga sa ubuntu. tako da mi je lako uporedjivati ih.
[ Zoran Milovanovic @ 18.06.2008. 18:24 ] @
Upravo je cimer pokusao da ga undervoltuje, i onda je shvato da nije podrzan Celeron M procesor. :( Tako da mi nista ne preostaje sem da ga razbijem od patos. Ako neko ima neku ideju, neka se javi. :(

Konfiguracija:

Acer 2492NWLMi
Intel Celeron M @ 430 (1.7 GHz)
Intel Graphic Media 950

[ Zoran Milovanovic @ 19.06.2008. 06:30 ] @
Cak sam i bios update-ovao, ali nista. Nista mu ne pomaze. Jedino mi nije jasno kako XP radi normalno na njemu?