[ Holy Man @ 12.06.2008. 13:46 ] @
Da li je moguce da se u symbian telefone ubaci cirilicni writing language za poruke. Bilo bi dobro da je Srpski, mada verujem da bi i ruski mogao da obavi posao?

Naravno, ako je moguce, kako!
[ -V-O-Y-A-G-E-R- @ 12.06.2008. 14:35 ] @
Moguće je, samo nije materijalno isplativo. Za ćirilicu se menja enkoding, pa čim ukucaš jedno slovo novog enkodinga, imaš već 70 karaktera manje. Tako da ti ćirilična poruka umesto 160, ima 90 karaktera.

A da bi imao ćiriličnu tastaturu, treba da imaš softver na telefonu za istočno tržište.
[ bttp @ 22.06.2008. 17:38 ] @
E samo da primetim da je najnovijom (gorepomentuom) verzijom firmwarea za N73(ME) konačno rešen problem korišćenja dijakritičkih karaktera (naših slova) prilikom kucanja SMS poruka. Prethodne verzije su delimično rešile problem ali je ostalo da slova Č i Đ "otkinu" 67 karaktera u SMSu. Sa ovom poslednjom verzijom je i to rešeno, jer prilikom kucanja svako "naše" slovo vredi 1 karakter, kao ostala. Konačno može opušteno da se koristi srpski T9 bez paženja na Č, Đ itd...
[ budjavlebac @ 22.06.2008. 18:06 ] @
Bilo bi lepo kada bi imali mogućnost i srpske ćirilice.
[ bttp @ 22.06.2008. 19:17 ] @
Citat:
budjavlebac: Bilo bi lepo kada bi imali mogućnost i srpske ćirilice.


Pa polako. Za jedno 78 godina ćemo rešiti i taj problem. Ako do tada i sami ne budemo ukinuli ćirilicu i zvanično je izbacili iz upotrebe, kako smo je već nezvanično i izbacili. Recimo na ovom forumu nije moguće pistai ćirilicom, a inače je trend razmišljanja ovdašnjih kvaziintelektualaca da svako ko piše ćirilicom je automatski sumnjiv na nacionalizam itd. Da ne idemo dalje u offtopic.
[ Catch 22 @ 22.06.2008. 19:53 ] @
Citat:
bttp: ...Prethodne verzije su delimično rešile problem ali je ostalo da slova Č i Đ "otkinu" 67 karaktera u SMSu. Sa ovom poslednjom verzijom je i to rešeno, jer prilikom kucanja svako "naše" slovo vredi 1 karakter, kao ostala. Konačno može opušteno da se koristi srpski T9 bez paženja na Č, Đ itd...


Ova gornja tvrdnja nema veze sa istinom pošto je broj slovnih mesta globalno definisan standardima, koji se primenjuju:
Citat:
Short messages can be encoded using a variety of alphabets: the default GSM 7-bit alphabet , the 8-bit data alphabet, and the 16-bit UTF-16/UCS-2 alphabet. Depending on which alphabet the subscriber has configured in the handset, this leads to the maximum individual Short Message sizes of 160 7-bit characters, 140 8-bit characters, or 70 16-bit characters (including spaces). Support of the GSM 7-bit alphabet is mandatory for GSM handsets and network elements, but characters in languages such as Arabic, Chinese, Korean, Japanese or Cyrillic alphabet languages (e.g. Russian) must be encoded using the 16-bit UCS-2 character encoding (see Unicode). Routing data and other metadata is additional to the payload size.


Prema tome upotreba naših slova ŠĐČĆŽ je po 16-bit standardu čime je maksimalna dužina SMS poruke automatski skraćena na 70 slovnih znakova.

[Ovu poruku je menjao Catch 22 dana 25.06.2008. u 11:46 GMT+1]
[ bttp @ 23.06.2008. 11:55 ] @
Citat:
Catch 22: Ova gornja tvrdnja nema veze sa istinom pošto je broj slovnih mesta globalno definisan standardima, koji se primenjuju:


Ima ima veruj mi, znam o čemu govorim. Ne znam kako su to napravili ali radi evo okačiću ti neke screenshots gde se vidi da se broj karaktera ne smanjuje korišćenjem naših slova. Ne znam gde sad da nađem istu Nokiu sa starijim softverom pa da uporediš.

Sad jedino ako ti tvrdiš da mene telfon "laže" i da ustvari šalje 3 poruke umesto jedne, samo što mi na ekranu ispisuje lažno broj preostalih karaktera dok je ranije ispisivao pravi broj.



Inače sa verzijom softvera koja je došla uz telefon je svaki "naš" dijakritički karakter otkidao po ne-znam 70 karaktera. Kasnije verzije softvera su neke propuštale, tipa ŠŽĆ dok su Đ i Č i dalje otkidali po 70 karaktera od SMSa. Sa ovom poslednjom verzijom, kao što rekoh, i oni su "dovedeni u red". Kako je to urađeno - ne pitajte mene.
I'm only the messenger.

[Ovu poruku je menjao bttp dana 23.06.2008. u 13:08 GMT+1]
[ Catch 22 @ 23.06.2008. 12:35 ] @
^ Kao što rekoh, cela stvar je definisana međunarodnim univerzalnim standardom. Ako upišeš samo jedan naš slovni znak automatski se maksimalna dužina SMS poruke smanjuje sa 160 na 70 slovnih mesta (možeš onda da popuniš i svih 70 slovnih mesta našim slovima).
Ovo nema nikakve veze ni sa markom ni sa modelom telefona

To kako tvoj telefon prikazuje broj slobodnih mesta, može da ima veze sa softverom (greškom u softveru), ali sigurno neće uticati na stvarnu, standardom određenu dužinu pojedinačne poruke.

PS
Standardi u primeni:
7-bit = 160 characters max
8-bit = 140 characters max
16-bit = 70 characters max


Naša slova koriste 16-bitnu kodnu tabelu
[ bttp @ 23.06.2008. 12:42 ] @
Pa ja ti ponovo ponavljam da grešiš. Znam jer stalno koristim naša slova i srpski T9 i valjda bih primetio da mi umesto jedne poruke pošalje njih 3. Kao što sam to u startu primetio dok nisu unapredili softver.

Sad, ti budi neverni Toma ako ti to pričinjava zadovoljstvo. Ja ti kažem kako jeste jer imam taj telefon i koristim ga i valjda sam dovoljno pametan da vidim koliko mi poruka šalje ako već stalno koristim "naša" slova.

Ti se drži svojih standarda, ja kažem kako stoje stvari u praksi.
[ bttp @ 23.06.2008. 13:02 ] @
Evo mala dopuna. Nikad zaista nisam proveravao kako telefon ustvari šalje te poruke, tj. da li ih šalje sa "našim" slovima kao što ih ja i kucam ili ih prepravlja u SZC itd.

Meni u Sent Messages stoje poruke onako kako sam ih kucao, znači sa našim slovima. E sad ima tu jedna caka. Ima u Message Settings da se uključi Character Support: Reduced i Full

Do sada i ako mi je bio uključen Reduced Support on mi je "kidao" poruke kad ukucam Č ili Đ. Sad to više ne radi. Međutim kad postavim Character Support na Full, smanjuje se veličina poruke na 70 slova. Tako da eto, proveriću baš kako ljudi zaista primaju te poruke koje im šaljem, da li s našim znacima ili ne. Ali u svakom slučaju, sredili su bar taj Reduced Support da radi kako treba i da možeš da kucaš poruke sa srpskim T9 bez da naknadno edituješ Č, Đ itd. A on posle kako salje, dal s tim slovima ili bez njih, to mi je manje bitno (mada nije nebitno). Najbitnije mi je da mogu brzo i opušteno da kucam.

P.S. Dopuna, pitao sam ljude da li sms poruke koje im šaljem sadrže čćđšž i dobio sam povratnu informaciju da sadrže. Znači RADI.
Pa nek je i reduced character support meni je dovoljno, da mogu da koristim sva slova i da imam 160 slova u jednom SMSu.

Znači ne znam koji je standard u pitanju ali izgleda da je neki povoljan po nas ili bar mene :)

[Ovu poruku je menjao bttp dana 23.06.2008. u 17:27 GMT+1]
[ budjavlebac @ 23.06.2008. 16:45 ] @
Ruska ćirilica, kinesko, arapsko i korejsko pismo koriste 16 bitnu kodnu tabelu, kao što je gore citirano. Nisam siguran da bi pola sveta koji, na sreću iii žalost, ne mogu da koriste engleski alfabet bilo primorano na poruku od samo 70 karaktera, tako da mi je logično da nije softverska greška već da je stvarno nešto urađeno po ovom pitanju. Kako? E, to ne znam, pa ako je neko voljan da objasni...
P.S.
Činimi se da sam još na staroj 3130 primao poruke sa našim slovima, mada nisam imao podršku za slanje istih.
[ bttp @ 23.06.2008. 16:59 ] @
Ma ono, primiti SMS sa našim slovima nije tolki problem. Kapiram da većina ljudi (bar svi ovi s kojima se ja dopisujem) imaju dovoljno moderne telefone da podržavaju naš set znakova.

Problem je bilo slati poruke sa našim slovima a da ti pritom to ne "ukrade" više od pola poruke. To očigledno sad šljaka, i to od poslednjeg firmwarea i sa slovima Č i Đ, tako da eto... To jednostavno radi. Ko ne veruje mogu da mu pošaljem jedan sms od 160 slova uključujući i naša pa nek se uveri u veličinu poruke.
[ Catch 22 @ 23.06.2008. 17:12 ] @
^ Nađite nekog da vam prevede sa engleskog gore citirani deo teksta o SMS standardima i da vam iste lepo usmeno objasni...
Ili potražite malo ovde po forumu pošto je o tome već više puta bilo reči... ja ne znam kako drugačije da vam pomognem...


[ bttp @ 23.06.2008. 18:01 ] @
Ja ne znam kako drugačije da ti objasnim. Žao mi je što je na tvom telefonu tako - na mom nije. Ako ne veruješ izvoli daj mi neki broj na koji ćeš da ti pošaljem SMS od 160 karaktera SA našim slovima pa pogledaj posle u logu kolika je dužina tog SMSa, da li je 1 ili 3.

Ne znam kako drugačije da te uverim



[Ovu poruku je menjao bttp dana 23.06.2008. u 19:20 GMT+1]
[ Catch 22 @ 23.06.2008. 18:11 ] @
Short message service

[att_img]

Svakakvih sam se bajki naslušao za N73ME, ali ova premašuje sve!!!
[ bttp @ 23.06.2008. 18:25 ] @
Ja ti ponavljam - daj neki broj na koji ću da pošaljem sms može i na private, pa ćeš da vidiš. Ovako ćeš ti vrteti istu priču do sutra a način da se uveriš u suprotno je vrlo jednostavan.
[ Catch 22 @ 23.06.2008. 18:37 ] @
Samo mi još to nedostaje, da delim privatni broj telefona po forumu...
[ bttp @ 23.06.2008. 18:50 ] @
Ok evo onda iako sumnjam da će te i to uveriti evo ti par sshotova od juče poslate poruke. Obrati pažnju na korišćena slova (naša), obrati pažnju na vreme slanja i broj telefona i obrati pažnju na SIZE iz loga. Ako ni onda ne veruješ, šta ti ja mogu - izvoli nastavi da živiš u zabludi.





P.S. Nisam naravno mislio da mi daš svoj privatni broj telefona već pretpostavljam da svako ima nekoliko kartica (ja ih imam 4 ili 5) koje ne koristi inače.
[ bttp @ 23.06.2008. 19:21 ] @
Hm, sad sam ubacio prepaid karticu, forwardovao istu ovu poruku samom sebi na redovni broj i ČŠ su bili zamenjeni sa CS. Ranije danas sam pitao burazera da mi eksplicitno kaže da li na svom telefonu u porukama koje prima od mene ima ČĆĐŠŽ, i on kao pogleda i reče da ima. Tako da mi sad ništa nije jasno. Moraću ja to još da proverim. Ako koza laže rog ne laže :)
[ Hackman @ 23.06.2008. 19:31 ] @
Dok sam koristio onu staru nokiju 35 10 i, ja sam bez problema slao poruke
sa našim slovima i nije mi zauzimalo mesta za tri poruke, dok kod nokije n70
koju sada koristim kada šaljem poruku sa našim slovima za jednu poruku odu
dve ili tri. To me je u početku začudilo pa kad sam ukapirao šta je u
pitanju poruke šaljem na onaj standardan način.
[ bttp @ 23.06.2008. 19:36 ] @
Pa u principu meni je ovo logično da ako koristiš reduced character support, da fon sam prilikom slanja izmeni dijakritičke znake u "obične". Meni je u suštini bitno da ne moram to sam da radim. Znači iskucam lepo i brzo sa T9 i šaljem bez da moram da naknadno ručno editujem radi uštede.

E sad jedino mi nije jasno zašto mi ovaj danas reče da dobija naše znakove u porukama od mene. Kažem, moraću lično da se uverim u to pošto smo razgovarali preko neta.
[ budjavlebac @ 23.06.2008. 20:27 ] @
Poslao poruku na drugi telefon (1110) sa reduced character support i nisam dobio naše znakove. Sa full character support i dalje samo 70 karaktera. Izgleda da ti se brat malo prešao, a i mi...
Nego imam neke poruke na sim kartici koje su ostale sa starog telefona i hteo bih da ih prebacim u memoriju novog, ali da mi ostane vreme i datum poslate poruke, pošto ih vezujem za neke događaje.
[ bttp @ 23.06.2008. 21:30 ] @
Ma ok, neka sam se i prešao. Ali stoji da su sredili reduced support. Ranije mi je i u tom režimu "krao" više od pola poruke kad otkucam Č ili Đ pa bih posle morao ručno da to ispravljam, plus što bih za to vreme morao da gledam u pasulj koliko još imam preostalih karaktera u okviru jedne poruke. Ovako bar to radi kako treba. I to je neki napredak i to osetan u odnosu na ranije. Nije samo update tipa "hm, čini mi se da radi brže nego ranije ali nisam siguran...". Ovo je korisno.
[ Agent Smit @ 26.06.2008. 09:17 ] @
Meni je na e50 skidao na 70 karaktera isto, sad imam 6233, znači bez symbiana i redovno kucam ščđ i normalnu dužinu poruke imam. Kako na telefonu sa fabričkim softverom šalje regularnu poruku sa našim ščđ??
[ Emil Ranc @ 26.06.2008. 17:30 ] @
unicode poruka uvek teži 70 karaktera. Ti možda dok kucaš vidiš šđčć, ali on tu poruku sigurno šalje sa sdcc, čim staje 160 karaktera...
[ Agent Smit @ 27.06.2008. 07:31 ] @
evo poslao sam poruku na svoj prepaid sa ščćđ i naravno da se vide slova..tako da ako ih on sabije dok ih šalje, slova su se pojavila u dolaznoj poruci