|
[ MixMaster @ 20.06.2008. 00:30 ] @
| Dakle...koliko biste naplatili pravljenje jedne mreze od tri racunara, koja su povezana na ruter, na jedan od racunara bih trebao da postavim i tri stampaca? Trebam eto da podesim i Internet. Mislim da je to to.
Dakle?
Pozdrav. |
[ Mister Big Time @ 21.06.2008. 04:26 ] @
Opet staro pitanje i dilema... nema univerzalnog odgovora - ako bas zelis da znas kako se krecu trzisne cene pozoves par firmi koje se bave time i kazes da zelis to i to... oni ti kazu cenu ti kazes hvala razmislicu i napravis zlatnu sredinu ili sta vec.
Ili prosto razmislis koliko tvoj rad tebi vredi, koliko si sati rada ulozio... i koliko su oni spremni da plate ;)
Inace ovo je malo pogresan podforum za ovo pitanje, razmisljam se da prebacim na Cekaonicu uz napomenu da se prebaci u Vodic za posao.
[ MixMaster @ 21.06.2008. 13:45 ] @
Ipak mislim da na ovom forumu ima vise ljudi koji se bave umrezavanjem racunaca. Samim tim, sigurno je da ima vise onih koji naplate svoj posao. Pored toga, pitanje nije uopsteno pa da se postavi u "Vodic za posao". Nadam se da ces prihvatiti moje komentare.
Otprilike sam i mislio da uradim to sto si rekao, ali posto svaka firma koja se time bavi naplacuje mnogo vise od nas koji smo "slobodnjaci", onda ipak rekoh da vidim kako to ostali regulisu.
Pozdrav.
[ misk0 @ 21.06.2008. 13:51 ] @
Ne znam sta zelis ovde cuti. Recimo dijalog:
ja: naplati 1000Eura
ti: pa mnogo je to za taj posao - nece mi niko dati toliko para
ja: pa naplati onda 10
ti: malo je, necu dzaba raditi
ja: pa koliko tebi nije malo?
Kontas?
Zavisi koliko ti smatras da kosta tvoj rad / tvoje vrijeme / tvoje znanje. Koliko ja naplacujem svoje prema nekim klijentima ti ne znaci bog zna sta. Odredi koliko kosta tvoj sat, pomnozi sa brojem sati (jer to ipak nije dugorocan projekat vec posao od nekoliko sati) i dobices neki iznos koji mozes zaokruzivati gore / dole po zelji. Kad dodjes na to, predoci klijentu, razgovarajte i ako se on slaze to je to. Ako se ne slaze, vidi koliko imas prostora za manevar da ne radis za dzaba.
[ MixMaster @ 21.06.2008. 14:40 ] @
Haha :-) Znao sam da ce se javiti bar nekoliko likova sa ovakvim odgovorom (sa sada samo misk0), ali sam siguran da ce ih biti jos jelte. :-)
I dalje trazim odgovor.
Hvala.
[ neca @ 21.06.2008. 15:13 ] @
jel znas kako kazu nasi majstori...kad ne znas koliko da naplatis, ti naplati ruke koliko i materijal :)))
e sad malo ozbiljno, koliko su udaljeni racunari? da li ces da busis nesto dok razvlacis kablove, da li ces da visis ili izvodis akrobacije ili su u istoj kancelariji i potrosices 6m kabla da sve pomrezis? U Smederevu se tako nesto krece od 500 do 800 dinara po radnoj stanici...ne znam gde si i koliko se to krece kod vas. realno, ako nije neka velika udaljenost izmedju racunara taj posao bi mogao da zavrsis za sat vremena bez problema.
[ MixMaster @ 21.06.2008. 17:54 ] @
Racunari su u jednoj prostoriji. Nema busenja i sl. Povezao sam njih tri, i napravio jos nekoliko kablova za povremeno povezivanje laptop-ova. Pored ovoga sve racunare sam vezao na jedan dobar UPS, tako da je i to zavrseno. Na jedan racunar sam povezao dva stampaca, na drugi jedan. Samo mi je jos ostalo da pogledam oko tih dozvola pristupa, jer mi malo prave probleme, i to je to.
[ VRider @ 22.06.2008. 03:21 ] @
Uzmes 2 do 5 hiljada, i smatraj da si dobro prosao.
[ Mister Big Time @ 22.06.2008. 04:06 ] @
>
2k dinara je premalo za ovo. 5k je pristojno za nase uslove, mada kako
za koga - ja licno ne bih to radio za te pare. Ne zato sto je lose uzeti
5k za crika sat posla vec zato sto bi mi izvukli mnogo vise energije
verbalno sa pitanjima oko drugih stvari, kao i svaka firma koja nema
stalno zaposlenog IT helpdsesk trudi se da u cugu odradi sve sto im
treba, a to onda kosta vise jer spada u domen consulting-a.
Posto se uvek poredimo sa zapadom, eto npr. ovakva operacija bi kostala
nikako ispod 100e, i to onako na brzaka sve preko wizarda. Podesavanje
nivoa pristupa i jos neki 'tuning' jer ocigledno traze i to bi kostalo
jos najmanje 50e. I to ono... minimum minimuma... da ti uradi neki
priuceni turcin gastarbajter.
[ stsung @ 22.06.2008. 05:24 ] @
Pozd.
Stara dobra lepo kazhe: naplati onoliko koliko cenish sebe. Kao shto Mister Big Time-u premalo 2k dinara, a ne bi radio ni za 5k, tako neko drugi ne bi to radio ni za 50k a neko bi radio i za 1k. Naplati onoliko koliko cenish sebe i svoje znanje. Ako se "precenish" imacesh manje posla pa ces to i sam shvatiti. Ako se "podcenish" imacesh manje para pa cesh i to sam shvatiti. I nema puno filozofije. Kada se gleda ulozheno vreme u neki posao, ne mozhe da se gleda samo sirovo vreme. U to vreme u koje si ulozhio, nisi ulozhio sat vremena, ulozhio si godine uchenja i usavrshavanja, a to ima cenu. Kolega mi radi sa laserima u kozmetichkom salonu, ima shvajcarske ili shvedske sertifikate zaboravih. Samo da upali laser to je vec 50 evra (chak mislim i da je vishe), pa josh svaki minut toliko. Slobodno trzhishte diktira i slobodne cene ... niko te ne tera da malo ili mnogo naplatish - ti napravi cenu kakvu ocesh, a kupac je taj koji ce da odluchi da li ce kod tebe ili ce da uzme nekog jeftinijeg. Eto, recimo naplati 5k. Deluje da si relativno neiskusan i da bi tebi ovo odgovaralo. Ali eto vidish, Mister Big Time-u ne bi - zato i ne mozhesh nikada dobiti neki konachan odgovor od bilo koga.
Svako dobro.
[ Mister Big Time @ 22.06.2008. 07:36 ] @
Hm, samo ne kapiram zasto mene citiras toliko puta tj. sta je problem sa
mojom izjavom oko cene? Malo objektivnosti nije na odmet, mora jednom
ovaj 'zanat' da pocne da se ceni jer ako vodoinstalater uzme 50e na
dobar dan za prikljucenje nove masine za ves i promene plovka u
vodokotlicu IT struka ne treba i ne sme da bude nista manje cenjena od
toga. Kao sto si rekao nekome ne bi odgovaralo ni 50k. Svako ima pravo
da ceni svoj rad koliko misli da treba... Sustina je da postoje ljudi
kojima ce biti mnogo da za ovakvu uslugu plate i 1000 din. Zato UVEK na
pocetku, pre posla obaviti dogovor oko placanja tj. cene. Vidim da je
poktretac teme vec skoro pred svrsenim cinom, to nije dobra taktika...
jer u zemlji gde je sve 'za dvesta evra' mesec dana rada 2k ili 5k
mnogima moze biti mnogo, ali onda neka sami urade to sto im treba.
[ Predrag Supurovic @ 22.06.2008. 07:44 ] @
Naplatiti nekome 100 evra za taj posao bi bio bezobrazluk. Tu nema sigurno vise od sat-dva posla i 30-50 evra je sasvim korektno naplatiti, ako je sve sto radis razvlacenje ta tri kabla i podesavanje racunara da se vide u mrezi.
[ stsung @ 22.06.2008. 08:14 ] @
Pozd.
@Mister Big Time, ko je rekao da imam problem sa tvojom izjavom? Prochitaj poruku josh jednom - obratio sam se postavljachu teme.
@Predrag Supurovic: ne slazhem se sa tobom. Bezobrazluk bi bio da je postavljach teme monopolista koji jedini to radi u gradu, i na neki nachin onemogucava drugima da rade to isto za manje novca (ko je rekao Telekom? :). Ovako, nishta ne obavezuje poslodavca da angazhuje bash njega, a ima alternativu takoreci na svakom coshku.
Svako dobro.
[ Mister Big Time @ 22.06.2008. 08:26 ] @
Sorry onda... misunderstood. Mislio sam da aludiras na to sto sam rekao da ne bih za 5k ovo radio - po sistemu 'gde ti zivis nabedjeni covece'... ali sada vidim da sam pogresno protumacio i slazem se 100% sa tvojim komentarom u vezi monopola.
Pade mi na pamet sada jedan primer - jurim HDMI kabl ovih dana... i ono - cene i u svetu i kod nas mogu drasticno da se razlikuju. Sony pravi one pozlacene dr mr pr sta ti ja znam kakav presek bla truc... i kosta 80-100evra (metar i po fuc*** kabla!). Ima i neki nemacki za 5e. Stvar je da postoji izbor, istu stvar dobijas po znacajno razlicitim cenama. Tako ce da dodje neko sa tri M$ sertifikata, diplomom faxa i dobrim poslom na IT management poziciji, i da kaze OK uradicu vam ovu mrezicu jedan dan posle posla ali za 200e. Prosto, takvom coveku se ne isplati 'da prlja ruke' za manje pare. A ide onom logikom - trazi vise ako te mrzi da nesto radis/nisi motivisan... pa ako pristanu stisni zube i odradi to ali ces barem uzeti mnogo vecu cifru nego drugi.
A onda dodje neki srednjoskolac, koji ce sve to isto kvalitetno i brzo da uradi kao i ovaj IT pro, ali za npr. 2500 din, taman da kupi sebi kartu za Police. :) Izbor postoji, pa ko voli nek izvoli.
Pozdrav.
[ LoLive @ 22.06.2008. 09:43 ] @
Ja imam firmu i ovakve poslove (Umrežavanje) naplaćujem od 1000din po uređaju.. 
Bilo da je to desktop,laptop,projektor,štampač-kopir-skener,router....itd.
Iz kog razloga je tolika i baš ta cena:
evo obrazloženja..
Moramo razlikovati ovde neke stvari..
Daleko od toga da je sve lako i prosto.Pa da Vam dotična firma postavi računare,tako da vi sam "utaknete" kabl i maznete lovu.(pa na koncert)
To se retko događa, a iz mog iskustva NIKAD.
Bušenje zakucavanje,pomeranje stolova ormara,montiranje utičnica,gipsanje...to su oni grubi radovi.
Ostalo se često desi da je oprema naručena,pa nešto nedostaje...mora da se dokupi ili je neka komponenta pogrešno dostavljena(ruter sa 4 umesto sa 8 portova)..manjak kablova trenutno nema na lageru....i sl.
To vam je iz svakodnevnog iskustva
ili
Vi ste oni koji sve ovo naručuje,ugrađuje...umrežava
Gde je prisutno fizikalisanje..prevoz,utovar istovar...
Da ne pričamo o porezu,benzinu,platama radnika...
Jedino je firmama mnogo lakše jer plate preko računa...
Eto
ko je baš hteo da zna približno cenovnik...
[ Predrag Supurovic @ 22.06.2008. 10:38 ] @
Citat: LoLive: Ja imam firmu i ovakve poslove (Umrežavanje) naplaćujem od 1000din po uređaju..
To i jeste neka razumna cena. Zavaliti nekoga nema smisla, osim ako ti obraz nije bitan vec da samo sad i u ovom trenutku uzmes sto vise para. Kad-tad ce klijent da provali ako si ga zavalio sa cenom i ne samo da nece s tobom da radi nego ce se los glas o tebi siriti, a nista se ne siri tako brzo kao los glas.
Ako je nekome ispod casti ili neisplativo da radi neki posao za neki novac, onda on to ne treba ni da radi.
Ja se uvek drzim principa da moj radni sat ima odredjenu cenu, koja je vremenom rasla u skladu sa mojim znanjem, iskustvom i poslom kojim se bavim.
Ako nekome treba da uradim nesto sto nije bas moj posao, ja cenu tog posla opet racunam polazeci od toga koliko kosta moj radni sat - ne zato sto je moj radni sat neprikosnoven, nego zato sto ako uzmem to da radim, necu raditi nesto drugo, sto zaista spada u moj radni sat. Ako ispadne da je moj radni sat skup za to sto treba da se uradi, ja onda ili to uradim besplatno - prijateljski (redje) ili ne prihvatim taj posao (cesce).
Cilj svakog posla je da se radi i da se zaradi. Ako neski posao realno kosta 1000 dinara a neko trazi 2000, ostace bez posla. Moze da mu se desi da kod nekog neupucenog i prodje ali to se desava retko i, po pravilu, kod jednog klijenta samo jednom.
[ VRider @ 22.06.2008. 13:54 ] @
Citat: tri racunara, koja su povezana na ruter, na jedan od racunara bih trebao da postavim i tri stampaca? Trebam eto da podesim i Internet.
Krimpovanje 3 kabla od po par metara.
Prikljucenje tih istih kablova u kompove i ruter (jel ovo 3 ili 6 stekanja?).
Prikljucenje 3 uredjaja na komp.
Instaliranje 3 drajvera (ako ih sistem vec sam ne pronadje).
Podesavanje 3 IP adrese (ako ih sistem ne pokupi sam sa DHCPa).
Podesavanje par dozvola prisupa.
Pola sata posla - maksimalno.
Ako ce neko to da plati 100 evra, i da te pozove opet nekada, onda sam ja u bio u velikoj zabludi...
Pricate ovde o nekim sertifikatima, it profesionalcima, a ovo je nesto sto moze da uradi svako ko je povezao 2 kompa kod sebe kod kuce na ruter. Jednom ako je to uradio, moze opet za 30-45 minuta.
[ miodrag75 @ 22.06.2008. 14:03 ] @
Gresite mnogo gresite. Dok sam ljudima izlazio u susret i tako reci nisam mnogo naplacivao nisu me cenili ali kad sam se opametio i poceo da bijem po usima vise me cene jos je lepse kad odu kod nekog drugog koji im uzme isto para koliko sam ja trazio a ne zavrse im posao bas kvalitetno onda je prava milina da takve cepnes. Naravno sve sto uradim mora da bude perfektno do najsitnijih detalja da ne bi bilo kako nije uradjeno odlicno
[ mulaz @ 22.06.2008. 14:58 ] @
to me podseca na onu staru... kad Mujo na slep doveze ficu do mehanicara jer nece da se upali
Pa uzme mehanicar cekic, otvori haubu, i jednom udari unutra. I motor odma u prvo upali :)
I naplati majstor 1001 dinar... Pa pita mujo, "Zasto bas 1001din?"
Pa kaze mehanicar, "1 dinar za udarac, i 1000 dinara jer znam gde da udarim" :)
da.. jeste pola sata.. i paljenje i konfiguracija IBM s390 mainframe-a je pola sata... pa pitaj u IBM-u koliko to kosta :D
[ VRider @ 22.06.2008. 15:02 ] @
Mi o krimpovanju 3 kabla, ti o mainframeu...
Nego, jel neko od vas naplatio ovoliki posao 100 evra, ili je to samo vas vlazan san kako nekome uzimate stoju evra na racun vaseg ogromnog znanja i iskustva potrebnog da bi se uspesno okoncao jedan ovakav, mogu slobodno da kazem, epohalan projekat?
[ momsab @ 22.06.2008. 15:36 ] @
zanimljiva tema u VzP: http://www.elitesecurity.org/t...e-li-svoje-informaticke-usluge
dosta toga sto ste napisali je odavno napisano
[ Ivek33 @ 22.06.2008. 18:05 ] @
da vrlo zanimljiva tema, a mislim da je zrela za prebacivanje u forum "Vodič za posao"
pitanje je: Koliko biste naplatili sledece...
ja mislim da naplaćuješ onoliko koliko cijeniš svoj rad i trud u odnosu na ponudu/potražnju ( i naravno gledajući relevantene cijene na globalnom tržištu regije u kojoj živiš ) ali uz to vodiš računa hoćeš li trebati tim ljudima opet i želiš li zadržati klijenta.
- ali imam jedno pravilo: prvo razgovor, plan, PONUDA pa onda rad ( naravno ako klijent prihvati )
[ MixMaster @ 22.06.2008. 19:32 ] @
Mogu da vam kazem da je 2/3 vasih postova cisto prepiranje. Mada, kako sam vec rekao negdje gore, to sam i ocekivao :-)
Nema veze. Sve u svemu, ima nekoliko dobrih odgovora koje cu sigurno uzeti u obzir.
Dakle: bilo je malo fizikalisanja, povezao sam sve racunare i stampace na UPS, dao sam mu svoj kabal za mrezu koji sam isjekao na potrebne duzine i krimpovao, dao sam mu svoj svic, povezao sam racunare i stampace, podesio adrese i instalirao sve drajvere. Recimo da sam aktivno radio nesto oko sat i po.
Neko gore rece da misli da sam neiskusan sto se tice ovog posla. Pa u neku ruku, to i jeste istina. Vec par godina nisam radio ovakve stvari i nisam popravljao racunare (trudio sam se da to ne radim; razlog je taj sto mi je sve to postalo dosadno iliti doslo je do prezasicenja).
Kada ste vec "ovdje" hajde da vas pitam i sledece. Imam sledeci problem. Tri racunara mogu da pristupe cetvrtom i imaju pune privilegije. Obratno ne ide, jer mi trazi korisnicko ime i lozinku. Je li dovoljno da se uradi sledece http://www.elitesecurity.org/t175282-0#1138935
Zahvaljujem.
Pozdrav
[ Adis A. @ 22.06.2008. 19:36 ] @
Pre dva meseca smo umrežavali u školi tridesetak računara u LAN mrežu i napravili smo link ka internetu za sve računare, bio sam u tom timu, tako da imam malo iskustvo što se umrežavanja tiče. Tako da znam da se taj posao može odraditi za maskimalno sat vremena.
Mislim da bi cena te usluge koji si ti uradio u mom gradu bila oko 2000-5000 dinara, kao što je rekao VRider. Međutim sve zavisi u kojoj se ti regiji nalaziš i od toga koliko tvoji konkurenti koji rade taj isti posao naplaćuju.
U svakom slučaju, nikad ne podcenjuj svoj rad i ne poredi se ni sa kim.
[ stsung @ 22.06.2008. 20:33 ] @
Pozd.
MixMaster, meni nije jasano shta ti ochekujesh od drugih korisnika ... pitanje koje si postavio nije nikakva egzaktna nauka, koja ima jedinstveni i neoborivi odgovor, kao da si postavio pitanje koliko je 2 + 2. Otprilike isto kao da si nas pitao koliko mislimo da treba da ti bude mesechna plata. Da li si ti punoletan, da li si mentalno i fizichki sposoban da se brinesh o sebi, da li znash da razmishljash svojom glavom ili ti je potreban staratelj? Kazhesh "par godina nisi radio ovakve stvari", "trudio sam se da to ne radim", "doshlo je do prezasicenja" ... pa ako si vec radio ovakve stvari zar nisi sposoban da ocenish koliko treba da naplatish??? Da li si ti ikada nekome naplatio uslugu pre nekoliko godina kada si to radio? Prosto mi je neverovatna ova diskusija - kao da si izabran od strane NASA da im prodash svoj supertajni projekat koji niko na planeti nema i sada nisi siguran koliko da im naplatish. I shta sada - epilog je da uzhivash u "dvotrecinskom prepiranju" koje traje vec X dana, i to za posao koji treba da traje (prema datim procenama), celih sat vremena? Bez uvrede ali nisam mogao da ne primetim - jel zbog ovakvih polaze svi ti silni vicevi o crnogorcima?
Svako dobro.
[ mulaz @ 23.06.2008. 01:49 ] @
Citat: VRider: Mi o krimpovanju 3 kabla, ti o mainframeu...
pa pitaj neku babu na selu kakva je razlika izmedju krimpovanja kablova, paljenja mainframe-a, i menjanja svecica na autu.
Sve tri stvari su relativno lake, ako imas znanje i iskustvo u tome. Znaci ti naplacujes svoje znanje, a ne 'ruke' jer niko me moza da kaze da se je fizicki umorio od pravljanja kablova. Tebi nista ne znaci da nesto moze da se uradi za 5 minuta, kad ti ne znas to da uradis. Znanje je ona stvar koja se naplacuje.
[ VRider @ 23.06.2008. 03:29 ] @
"Znanje krimpovanja kabla" je nesto sto se uci za 5 minuta igranja sa klestima. Nalazio sam par puta kablove gde su zice dve zelene, dve plave, dve narandzaste, dve braon. I pogodi sta - i to radi!
Niko mi nije odgovorio da li je neko uzeo 100 evra za taj posao, ili je to samo vas vlazan san?
[ MixMaster @ 23.06.2008. 10:47 ] @
@Adis
Ja nisam imao tim, niti mi je potreban za ovakav posao. Mada, rekao sam vec gore...sve se odradilo za nesto vise od sat vremena, tako da je to to.
@stsung
Da l' da te u opste udostojim odgovora? :-) Pa dobro..."malo" si pretjerao itd itd. Nema veze :-) Ne radim nista za NASA-u. ;-) Jedino interesantno pitanje koje si postavio je "da li sam naplacivao tada to sto sam radio". Da ti pravo kazem - nisam. Zasto? Zato sto sam bio budala. Sada sam pametan :-)
Dakle, poenta posta nije ne znam sta, vec sam samo zelio da znam otprilike koliko se naplacuju takve stvari. Kao sto rekoh gore, ima nekoliko interesantnih odgovora i to je to.
Hvala i pozdrav.
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|