78xx i 79xx regulatori i sa dobrim hladjenjem daju Max.1.5A.Mozda dodati redne tranzistore Alii?

Ajde da se menjamo, imam 2 x 24V transformator bas predvidjen za pogon 2 x TDA 7294!

Pozdrav zeoN_Rider

Mozda nesto ovako...

Dule , a minus grana?

Pozdrav zeoN_Rider

Pa,jedino sa ovim... Tesko je naci semu za stabilizator napona,sa regulacijom izlaznog napona,a da trpi veliki napon i veliku struju... I meni treba da sa 55V,smanjim na 45V,a struja je oko 4A,mozda 5A cak... Imate vi Zeon neku dobru semu za to? A,da je malo prostija,posto mi treba samo za test...

"Ajde da se menjamo, imam 2 x 24V transformator bas predvidjen za pogon 2 x TDA 7294!"
Prihvati prijedlog "zeoN_Rider" i trampi transformator!
Po mom mišljenju to ti je najbezbolnije riješenje a ujedno i najjeftinije.

Pa mislio sam voltreg 7824, onaj sto daje 3A, cini mi se da je to 78T24 ili 78S24, nisam siguran...

Nije losa ideja za trampu...
Ali meni treba +-25V ispravljenog napona. Ako stavim taj od 2*24V i dodam grec i elektrolite onda dobijam 2*34V, zar ne? Ne znam da li to moze da mi gura 8oma?

Zeon, koja ti je snaga trafoa i da li je torusni?

Ovaj moj trafo je torusni, radjen u Trafco-u, ako ti nesto znaci, i kao sto sam rekao, sekundar je 2*32V/3.13A
Evo ti i slika.

Onda nista kupi te regulatore!

Trafo je torusni, naravno i snage je 150VA sto mislim da je dovoljno za 2 x TDA.

Takav isti daje energije sasvim dovoljno za 2 x TDA i radi vec dugo u jednom BGD kaficu i to na 4 kutije 8Ohm, znaci 4 Ohm po kanalu.

E sad zamisli kafic, interna buka koju treba nadjacati, vlaga, temperatura i dan danas Hvala Bogu radi!

Na elektrolitima ces dobiti 2 x 32V DC

Mislim da ce i tvoje potrebe zadovoljiti.

Drugi put daj malo bolje fotografije!!!

Pozdragv zeoN_Rider

Sorry za slike, bilo je na brzaka i slikano mobilnim.

U svakom slucaju, izgleda da sam se ja lose izrazio, pojacalo je stereo, tj 2 plocice, svaka 2*TDA7294 u bridzu.
Mislim da je i ovaj sto ja imam, od 200VA slab. Meni bi onda trebalo 2 komada od 150VA za punu snagu, jel'?

Normalno "Imam", ali dva po 150VA,24V AC.

Znaci 300VA/ 2 x 24V.

Pozdrav zeoN_Rider

Ne samo da ti je 200 W vjerojatno malo, već kad oduzmeš gubitak na regulatoru možeš ledicu upalit :-)

Mogli bi nesto da zavrsimo zeoN :)
Jel bi mogao da ubacis koju sliku trafoa ili je isti kao ovaj, cisto da znam za eventualnu modifikaciju, posto sam osmislio otprilike kuciste.

Hvala na savetu Billy, ali jel si mislio na grecov spoj, cak iako je onaj 400V/35A?

Evo i slike.Svaki transformator je 150VA/24V.

Pozdrav zeoN_Rider

Axa, tek sam sad skontao da transformatori imaju sekundar 1*24V, svaki. Ok, pa si mislio tako da ih povezem na 2*24...

Jos jedno pitanje, ako mozes da mi napises njihove dimenzije.

Ja zivim na Banovom brdu (Cukarica), kako si mislio da se nadjemo?

Pozdrav

Precnik 110mm(spoljni), a visina 40mm.

Kako da se nadjemo?, pa lepo "Preko Satelitskog Uplinka"!

Auu, sve sami Brdjani, i Ja sam sa Brda ali ne zelim da ovako javno kazem!, zbog dule6491-ta.

Idemo na PP.

Pozdrav zeoN_Rider

Presao na PP

JonnyB,prepusti ti ovu elektroniku mladjem bratu Filipu a ti se drzi zubarskog alata!

Baci oko na LT1083...

OOOOO, de si Viki

Xexexexe, kako si me prepoznao...
ma koji Filip, nemaju oni pojma na tom njihovom ETF-u, ja ih razbijam sa stomatologijom u elektronici :P

aj pogledacu to sa LT

Thanx.

Ovo nije bilo lepo... E,ja bas ne volim taj kraj!

Ma salio sam se Dule!!!, ajde bez ljutnje!

Pozdrav zeoN_Rider

Bez ljutnje naravno... Nego recite vi meni kako najprostije da smanjim napon za 10V? Jednostruko je napajanje ako je vazno...

Kolika je struja potrosnje?

Pozdrav zeoN_Rider

Recimo 4A...

Recimo da probas ovo sa slike.

Na brzinu sam ti nacrtao, ali iz glave.

Pozdrav zeoN_Rider

Au covece,pa meni je lakse da skinem par namotaja sa trafoa... Za ovo moram i plocicu da pravim... Ok,nek ceka moj povratak sa mora... Hvala vam.

Da ali ako odmotas sekundar onda vise neces imati tu snagu na sekundaru.

Uostalom svako ko se imalo bavi elektronikom sigurno ima sav materijal,sam si trazio 4A.

Moze i prostije sa otpornikom,e tu vec moras da pozoves prijatelja Om-a sa njegovim Zakonom!!

Pozdrav zeoN_Rider

Pre bih rekao da je u tom slučaju poprečni presek sekundara nešto manji nego kad bi bio
napotavan za niži napon. To nema veze sa snagom , ona zavisi od poprečnog preseka jezgra.

Pa nece bas biti tako,tacno, nece smanjiti snagu jezgra jer njega i ne moze da odmota!!

Pozdrav zeoN_Rider

Ako odmota par namotaja sa trafoa smanjiće napon a struja će ostati ista!!!
Zar ne???
Napon pomnožen sa strujom daje snagu!!!
Nema veze što jezgro ima snagu ako je ona neiskorištena!
Da bi iskoristio max snagu jezgre onda bi morao povećati presjek žice i samim tim bi povećao struju i tek onda bi dobio max iskoristljivost jezgre!!!

likson69, potpuno si u pravu ali nisam hteo da sirim pricu, zato sam tako i odgovorio branko_g-u.

Pozdrav zeoN_Rider

Ma,imam sav materijal,ali nemam vremena... Samo sam hteo da testiram woofer,ali necu stici sad to da uradim,posto sutra putujem...

E pa onda "Srecan put".

Pozdrav zeoN_Rider

Ivane,treba da ako imas nameru da radis neki stabilizator napajanja treba da imas u vidu da ce to da se greje i to dosta!20V razlika izmedju ulaza i izlaza pomnozeno sa strujom ce proizvoditi dosta toplote.....

Zeon ti je dao resenje stabilizatora s'tim sto ce ti zenerka biti na 27V.Dakle,izlazni napon ce ti biti Uiz=27V-Ube(2N3055)-Ube(BD139)=oko 25.7V DC,a mozda ce biti i malo nizi izlazni napon za 0.1V do 0.4V(zavisi od napona zenerke).Mozda bi dobro bilo da se stave otpori od 1om u baze 2N3055...

Zeone,zasto pustas 2x vecu struju za zenerku i bazu BD139?


Zeone,zasto se stavlja otpornik od 2.2K?Da BD139 radi i kada nije prikljucen potrosac?

E bas sam se pitao kad ce i neizbezna mirodjija da se pojavi!?

Pozdrav zeoN_Rider

Stabilizator je za mene,i zenerka ce da bude na 45V,posto je toliki izlazni napon,a ne 25.7V...

Ovo shvatam kao uvredu.Ja sam pokusao decku da pomognem jer znam da ne bi znao koju zenerku da koristi a i jos po nesto,ali eto sta se desi kada pokusas da pomognes!

Ovo nisam ocekivao od tebe zeone,ono sto cu ti reci je samo HVALA a za ubuduce...Samo probaj pa cemo videti!

Ok,tako i treba Dule kod tebe,ja sam pisao Ivanu sta treba da radi i usput pitao zeona(koga SAM cenio za dobrog elektronicara i coveka) ono sto mi nije bilo jasno.

@viktor1986 Ma nemoj da se ljutis to sam samo prepisao sa jednog drugog foruma, znas i kog,"Tada se nisi ljutio, tj nisi smatrao za uvredu".

Samo toliko, znas da pamtim sve!, ali i jos nesto u srpskom pravosudju se pretnja tretira kao pokusaj ubistva, pogotovu ako ima svedoka!

Ja sam miroljubiv i ne sekiram se uopste, ovo ti pisem kao Otac, da znas za u buduce!

Pozdrav zeoN_Rider

_{[Ovu poruku je menjao zeoN_Rider dana 27.06.2008. u 21:12 GMT+1]}

dva vrsna elektronicara su u stanju da se zbog sitnice pobiju - srpska posla

I ja kazem, tako je to sa Elektronima!

Pozdrav zeoN_Rider

@viktor1986
Da si pazljivije pratio temu,video bi da su se JonnyB i zeoN dogovorili da se trampe za trafoe,a da je stabilizator nacrtan za mene... Ali to uopste nije vazno,siguran sam da zeoN nije mislio nista lose...
@zeoN_Rider

Hvala!

To mi je kolega sa faksa i od njega sam to mogao da ocekujem jer i ja njega malo cimam ali brate tebe ne poznajem licno a ni ti mene tako da je to sto si napisao skroz glupo sa tvoje strane na sta sam porao da reagujem kako se to ne bi ponovilo.Stariji si covek,valjda razumes!

@caslavvl

Daleko od toga da sam dobar elektronicar ali se trudim da postanem elektronicar,da li cu biti dobar ili ne to tek treba da se vidi.Evo,jos 6 ispita i dobijam diplomu...

@viktor1986
A,master studije?
I posto je zeoN stariji covek,kako ti kazes,trebas da pokazes malo postovanja...

Ne mozes bas da mu se obracas sa "brate"..

Da pokazujem postovanje a on o meni da pise sta hoce?E pa nece moci!

Sta ti uradi dule sa retro pojacalom?Za koje pojacalo ti konkretno treba stabilizator?

Ljudi zaboravite sta je bilo, idemo dalje, ako ovako nastavimo niko od nas nece napraviti nista!

Ja sam uvek za saradnju nevezano za godine, ko me imalo zna sa bilo kog foruma zna da sam mu besebicno pomogao, sto verbalno sto materijalno!

Nego pitam se, gde mi je Mastika projatelj Pigoza?!

Pozdrav zeoN_Rider

@viktor1986
Retro svira svako drugo vece,po celu noc na max snazi i veoma sam zadovoljan njime,mada bi mi sad trebalo nesto jace.. Oko 150W na 8ohm po kanalu. Stabilizator mi treba za pojacalo za woofer,semu mi je dao jedan tvoj kolega sa faxa... Imam trafo za koji sam bio ubedjen da ima 48V,sto bi mi bilo taman,i ja ga izmerim ono 55V... A,ne smem da idem preko 50V,posto se radi o hibridnom pojacalu u bridzu..
E,ja veceras odo na more,pa vas pozdravljam! Eto mene za 15dana..!

I sta je bilo na kraju sa njime,u cemu je bio problem?Delovi?

Lepo se provedi.Gde ides cg ili greece?Ja cu za jedno dve nedelje da odem u cg...

CG... Problem je bio u manjku iskustva... Sad bi ga zmurecki sastavio!! Pozdrav!

Ajde Dule dok ne odes napisi kakav ti transformator tacno treba, pa kad se vratis da te obradujem.

Pozdrav zeoN_Rider

Izvinjavam se sto me nije bilo, morao sam da ucim...
Ispiti, sta cu...

U svakom slucaju, da li mogu ja da iskoristim ovu semu za snizavanje napona, sto je upucena duletu, ali za dvostrano napajanje?

Jos jedno pitanje za zeoN-a,
Da li imas jos neke transformatore i gde ih nabavljas?

@JonnyB, je si li polozio?

Pitas me u vezi transformatora, odkud znam, skupljam sve sto mi dodje pod ruku vec vise od 30 godina, i transformatore i elektrolite i hladnjake.

Napisi tacno sta ti treba pa ce mo da vidimo.

Pozdrav zeoN_Rider

Hvala na pitanju, nesto jesam nesto nisam, bice bolje drugi put

Kao sto sam vec rekao, radim stereo pojacalo sa bridzovanim TDA7294,
e sad u datasheet-u pise da treba napon od +-25V za 8oma i tada pojacalo daje 150W, ili +-35V za 16oma kada daje 170W (valjda su oni tako testirali).

Kapiram da mogu da stavim oko +-30V na 8oma i da radi na manjoj snazi od napisane.
Ovo sto si mi predlozio za 2*24V mi je ok resenje, ali su mi 2 trafoa preveliki prostor za ono sto sam zamislio.

Bilo bi mi idealno kad bi imao neki trafo na 2*18V na sekundaru, recimo 400VA snage (tad bi imao tacno ono sto mi treba: +-25V).
Vidi ako imas jos neki trafo koji bi mogao da odgovara ovim parametrima... Naravno stoji moguca zamena uz doplatu

Jos jedno pitanje, reko si mi da na 2*32V sasvim odlicno radi ovaj bridz, koju ce onda snagu otprilike da daje na 8oma i da li ce vise da se greju IC?

Ivane,mislim da je mnogo +/-32..33V DC za rad TDA7294 u bridge-u.Pogledaj datasheet

Koristi +/-25V DC kao sto je i napisano u datasheet-u i uzivaj.Ako kod zeona ne nadjes neki odgovarajuci trafo onda daj taj tvoj trafo u oglase pa kupi lepo drugi.

Viktore ja sam pitao da li moze+-32V jer je zeoN rekao da su mu radila 2 TDA na tom naponu, i to na 4oma, verovatno nisu bili u bridzu...
Zaboravi da ti kazem, pogledao sam ono sto si mi ti predlozio, ali ona sema je za dosta niske napone...

Moram da ti kazem da nije radilo u Bridge-u.+ - 32 V DC je mnogo.

U att. sam ti postovao shemu stabilizatora + i - napona, pa iz malo experimentisanja mozes da podesis za tvoje potrebe.

POzdrav zeoN_Rider

Da da, pretpostavio sam.
Hvala ti puno.

Danas sam sastavio pojacalo i probao ga, ali sa +-12V Hteo sam samo da probam kako funkcionise i da li sam ga dobro sastavio jer sam video u nekim temama su ljudi imali problema sa ovom shemom. Nije im radilo. Verovatno nisu dobro povezali stby/mute poziciju. A koristio sam kompjutersko napajanje
Tako da mi sada ostaje jos "samo" da ubacim pravo napajanje.

Hoces li uspeti da nadjes neki trafo?

Trenutno nisam u mogucnosti!

Pozdrav zeoN_Rider

O.K. Thanx

Auuuuuuuuuuuu covece...al ste vi bili aktivni ovih 15-tak dana..!
@zeoN_Rider
Ma,trebao mi je neki od 32-33VAC,da bih posle filtracije imao 45VDC... Ali mi je glavni problem bio sto sam ja pravio ovo zato sto sam znao da imam trafo za to,34VAC je bio tacno... Verovatno je onda kada sam merio mreza malo bila pomahnitala,a nisam imao nikakav stabilizator napona... Al sad moram malo da odmorim,da uzivam u raspustu... Vruce je sada pored lemilice..

Nisam vise mogao da se zezam sa smanjivanjem napona, tako da sam konacno, lepo kupio trafo...
Tacno onakav kakav mi treba 2*18V od 300VA, elektrolite 2*10000uF i onaj kockasti grec 400V/35A.
Valjda je to dovoljno za stereo.

U svakom slucaju, dolazi onaj najbolji deo, pustanje u rad...

POJACALO JE EXTRA. Doduse, pustao sam ga na neke stare zvucne kutije (nemam pojma kolike snage) i cuje se odlicno...
Mislim da je isplatljivije raditi pojacala sa IC nego ona gde mora da kupis 2 i vise izlazna tranzistora koji kostaju kao jedno IC.

Videcemo samo koliko ce raditi i koliko ce se grejati na tih 8oma

Ljudi, hvala jos jednom na pomoci.

Jos jedna stvar, onaj stby/mute izlaz sam povezao sa +granom, sto je 25V, nadam se da mu nece skoditi nista, jer pise samo da napon treba da bude veci od 3.5V. U svakom slucaju, razmisljao sam da stavim neki flip flop ili tako nesto- taster kojim ce da se mutira ili unmutira. Gledao sam razne ideje ali mi se ne svidja sto u svakoj podrazumeva i upotreba releja. Kad bih mogao da stavim neki tranzistor bilo bi extra

JB, probaj ovako...

@vladac
Hehehehe, znam ja da je to najprostije, ali to je po meni, totalno ruzno da stavim napred na pojacalo, zar ne?

Hteo sam nesto na mali taster, pa jednom kad pritisnem da je ON, a drugi put kad stisnem - OFF.

Nasao sam nesto ovako kao na slici, ali ne znam da li mogu to da koristim.

A,u cemu je razlika izmedju tvoje seme i one gore? Tvoja je prostija,a ona gore je bolja? Ako sam te dobro razumeo tebi je prekidac ruzan,a ne sema? Jednostavno stavi drugaciji prekidac..

Meni treba taster, koji ima funkciju prekidaca ili swich-a. A to valjda jedino elektronski moze da se realizuje.

@JB
Ucinilo mi se da si se dovoljno nazezao oko napajanja, pa reko' 'ajde nesto jednostavno... inace nisam mudrac.
PozdraV

@vladac
A to da
U svakom slucaju hvala na razumevanju i predlogu.

Jos jedno pitanje za iskusne.
S obzirom da prvi put pravim neke "prave" zvucne kutije, da li mozete da mi kazete da li sam dobro uneo parametre iz pdf-a, SAL-ovog basa SBX1620.

Mislim da su ovi parametri tacniji.
PozdraV
ps: Ne znam da li je ??? otvorivo, evo PDF.

@vladac

A odakle tebi ti parametri? Dosta se razlikuju od ovih sto sam nasao na SAL madjarskom sajtu...

Merio ja.
PozdraV

Uu, extra. Pa ako si merio, pretpostavljam da si isao do kraja - pravio si kutije i skretnicu. Jesi li?

Ako jesi, jel bi mogao da mi das znanje - dimenzije kutije i sema skretnice?
Ja sam racunao u WinISDN-u bas-refleks kutije, i nesto mi mnogo velike ispadnu, u odnosu na one koje su date u SAL katalogu

Jos jedno pitanje...
Posto sam konacno napravio ceo audio sistem (stereo pojacalo i dva zvucnika) interesuje me sledece,

1. Da li pojacalo sa 2*TDA7294 u bridzu, ciju semu sam uzeo sa sajta tog IC-a, STVARNO MOZE DA DA 150W sinusna pri opterecenju od 8oma i napajanju od 25V, kao sto pise u datasheet-u; ako sam stavio kao ispravljac torusni trafo od 300VA - 2*18V, onaj standardni grec 400V/35A i elektrolite 2*10000uF, na pojacalo dolazi signal iz kompjutera, bez predpojacala, ima samo potenciometar od 200k??? (Da ne bude zabune, to je za stereo pojacalo sa dve plocice od koje svaka ima 2*TDA7294, znaci ukupno 4 IC-a)

2. Koliku sinusnu snagu ima kombinacija SAL-ovih zvucnika koje sam upakovao u svaku kutiju: bas je SBX2030, 120/80W + srednji/bas-SBX1320, 60/40W + visokotonac-DTF12, 100/50W???

Ovo mi je ceo sistem pa me interesuje da li bih smeo da guram full snagu ovako napravljenog pojacala na ove zvucne kutije, naravno da nema negativnih efekata na pojacalo ili zvucnike...

Unapred hvala

Naravno da NE MOŽE.
Izračunaj uostalom sam:
P[W]=Umax^2/2*Rzv.
Neka je Umax recimo nešto manji od dvostrukog napona napajanja(zbog mosnog spoja)=43-44V.
Snaga je onda nekih 110-120W i to samo ako je napon STVARNO stabilisan na +-25V.

Kod tebe ne najslabija karika u lancu ti elektroliti od 2x10000µF. Ovako na oko izgleda puno ali ako uzmeš
u obzir koliku struju moraju da daju(nekih 5A u piku) onda izračunaj koliki je pad napona na njima
između dve poluperiode(10ms). Radi se o 2-3 volta pri punoj snazi.



Nedavno sam čitao u nemačkom Klang&Ton slično pitanje jenog početnika.
Naime NI JEDAN projekat zvučnika za samogradnju u ovom časopisu NEMA ovaj podatak.
Odgovor urednika je da to neće ni raditi jer taj podatak ne govori BAŠ NIŠTA do koje granice se
može ODVRTATI potenciometar za jačinu pri slušanju MUZIKE a da se zvučnici ne unište.
Naime, pojačako od 2x20W može sigurno uništiti zvučnike od 100W ako "slušalac" nema sluha i
ne primeti da je pojačalo ušlo u kliping.
S druge strane zvučnici koji imaju nominalno manju snagu mogu biti pogonjenji i jačim pojačalo
BEZ POSLEDICA ako se radi o KULTIVISANOM SLUŠANJU muzike. Čak će zvučna slika biti i sa više
dinamike jer naravno stoji više snage na raspolaganju.


Verovatno da ti nije poznato ali zvučnici su elektro-akustički pretvarači sa VRLO LOŠIM stepenom korisnog dejstva,
nekih 1 do 2% se pretvara u zvuk, sve ostalo, 98-99% se pretvara u toplotu.
E sad ako si ikad video kalem nekog zvučnika, pogotovu visokotonca onda ti može biti jasno kakvo je to
pre svega termičko opterećenje za tako fini mehanizam.
Pogotovu ako "slušalac" ima tešku ruku i odvrne pojačalo "da se tresu prozori".
Dešava se isto kao i kod auta: Možeš Ti da daš gas da obrtometar uđe u crveno pordučje za dve-tri sekunde
ali ako preteraš u tome i zaboraviš se, "crknuće" ti motor.

Znači, ako hoćeš time da slušaš muziku biće sve O.K. ali ako misliš da sa svojim radom impresioniraš susede
i drugare sa "otvaranjem vrata" onda to neće dugo trajati bez obzira koji kombinaciju zvučnik-pojačalo koristiš.

150W mozda da u piku,ali od toga nemas nista. Mislim da bi trafo mogao da bude jaci,ali elektoliti su ok. Ako racunamo da treba staviti 2200uF po amperu struje,onda je 20 000uF dovoljno za 9A! Sto je po meni itekako zadovoljavajuce za tih 5A koje vuce ovo... Sto se tice zvucnika,ne mozes tako da gledas... Tebi je najvaznije koliko ima niski (bas) zvucnik. I kako rece branko_g samo ti budi umeren u slusanju i osluskuj zvucnike da bi primetio neka izoblicenja (kliping) i sve ce biti u redu...

@branko_g Hvala, hvala, hvala
Iskreno, hteo sam misljenje strucnog lica i mislim da strucnije od ovoga ne bih mogao da dobijem.
By the way, ja sam pocetnik

Nego, ti rece da su mi slabi elektroliti, pa zar se ne uzima 2000uF po amperu (bar tako pise na Borinom sajtu) iako u nekim starijim literaturama pise da je dovoljno i 1000uF po amperu???

Ja sam i stavio veci potenciometar zbog moguce pojave izoblicenja, tj klipinga, tako da mogu da okrenem isti na 3 sata, recimo 70-80% snage. Zvuk mi je i dalje cist a i dobio sam ono sto sam trazio - jacinu. Preko toga cini mi se da se vec pojavljuje izoblicenje na zvucnicima.
U svakom slucaju, shvatio sam poentu. Znaci da mogu da pojacavam onoliko koliko moze da gura, bez izoblicenja.

@dule6491

Thanx

To je sve relativno. Bitno je koliku energiju ima napunjen elektrolit, a ona je:
E[J]=U[V]^2/2*C[F]; Pazi akumulirana energija raste sa KVADRATOM napona!
Znači jedan elektrolit od 10000µF na 25V ima istu akumulisanu energiju kao onaj od 2500µF na 50V.
A 2500µF je, rekao bih malo za 150W ako bi se pojačalo napajalo jedonstrano sa +-50V.
Zaključak: 2x10000µF je dovoljno ako se pojačalo od 150W/8oma ne bridžuje i ima napajanje +-50V.
Ako se pak koristi u mosnom spoju onda svaka polovina pojačala "vidi" samo polovinu otpora zvučnika, znači 4 oma.
Znači ceo most se ponaša kao dva pojačala na 4 oma. Zbog toga i tolika snaga pri relativno malom naponu napajanja.
Zbog svega toga je 10000µF definitivno nedovoljno.
Mislim, da se razumemo, radiće to, ali je bolje imati (barem)dvostruko veći kapacitet u ispravljaču.

Decko nije rekao na koliko volti su mu elektoliti.

@Dule6491
Pogledaj naziv teme.

Uostalom JonnyB piše:

Nisam na to mislio,zbunio sam se nesto... Ali uvek mogu da se vadim na vrucinu..
Svejedno,mislim da ne treba da stavlja jos elektrolita... Pa,ne pravi on profi stvar od 5000E! Pa,da mu ode vise para na elektrolite nego na trafo..

Xe, extra. Visak saveta nikad ne skodi. Ali, iskreno, sad ste me malkice zbunili. Sad ne znam da li da stavljam jos 2 elektrolita od 10000. Istina je da sam stavio 2*10000uF od 50V misleci da cu nesto drugo da iskombinujem sa napajanjem, tako da sad mogu da stavim i od 35V, tj od 25V, oni su mnogo jeftiniji. Ali opet... Da li treba da ih stavljam
... s obzirom, kao sto sam vec rekao, sa svim ovim komponentama nema izoblicenja na oko 80% snage. Za punu snagu, ne znam da li bi mogli da mi izdrze zvucnici...

Pa,procitaj cika Borin sajt... Neki su isli i do 7000uF po amperu,i vise! Ali tamo takodje pise i da nije potrebno vise od 2200uF za nase amaterske svrhe... Da rezimiramo: Nece skoditi da stavis jos 500000uF ako hoces i imas para za to,ali jednostavno za tvoje potrebe nema svrhe to raditi...

nece biti, cini mi se da je Proko ili Bora napisao u jednom postu da ne valja da se stavljaju prevelike kapacitivnosti...

@JonnyB

Ako koristiš samo dva pojačala sa TDA7294(ne u mosnom spoju) onda ti je dosta i 2x10000µF.
Ako pak misliš koristiti 4 takva modula gde su dva i dva u mosnom spoju onda stavi slobodno još
jedan par elektrolita.
Inače kolika je optimalna vrednost elektrolita u ispravljačkom stepenu je priča za sebe.
Što više ne znači nužno i bolje jer to ima i svoje popratne efekte.
Pogotovu kod ispravljača sa torusnim transformatorom je struja uključenja velika
(zbog malog otpora primarnog i sekundarnog namotaja) pa ako se stavi veliki kapacitet u ispravljaču trebalo bi
razmisliti o Soft-Start elektronici, tj u primaru staviti otpornik od 50-100oma/10-20W koji ograničava struju uključenja
pa posle par sekundi kada su kondenzatori naponjeni treba ga(otpornik) kratko spojiti kontaktima releja.
Ne treba preterivati sa kapaciteom i još iz jednog razloga:
Kondenzatori se pune samo u trenutku kada je napon veći od napona na elektroliti, a to se dešava
u kratkim vremenskim intervalima kada je napon maksimalan. Znači kondenzatori se pune impulsno,
i impulsi su veći(struja) i uži(vreme) što je kapacitet kondenzatora veći.
Zbog toga audiofilski mrežni stepeni od (na primer) Elektor-a imaju i između Greca i elektrolita otpornike od 0,1oma/5W
baš zbog ublažavanja ovih impulsa.
Ne bih ovim da te još viče zbunim, to je samo objašnjenje. Za tebe je bitno ono što sam napisao u prve dve rečenice.

OK. Definitivno cu staviti jos dva elektrolita od 10000. Hvala.

Nego mi sada pade na pamet, kad si pomenuo softstart trafoa, znam da se kondenzatori, kad su ispraznjeni, prilikom ukljucenja trafoa ponasaju kao kratak spoj, e sad, jel ovo normalno, posto za trafo od 300VA treba osigurac od 1.6A na primaru, meni pregoreva svaki do 3A. Tako da sam stavio taj od 3 i sad sve radi ok. Ne znam koliko mi je to sigurno sada i da li mogu da guram tako, pogotovu ako sada dodam jos 2 elektrolita...
...ili da stavim neki softstart... Nego mi se nekako ne svidja taj rele...

Ma slobodno dodaj jos dva elektrolita, od viska nece biti muke.

U kolo primara stavi tromi osigurac ne brzi, kao prvo, a kao drugo napravi Soft Start obavezno kao sto ti je branko_g napisao.

Sve vodece svetske firme stavljaju u vecini slucajeva relej da bi se premostio Blider otpornik, sto ne bi i Ti?!

Pozdrav zeoN_Rider

OK.
A jel ima neko neku semicu za Soft Start za trafo od 300VA???

Vidi jel ti ovo znaci nesto... http://sound.westhost.com/project39.htm

Evo imam ja.

Lepo pise tromi tj.spori osigurac

A vrednost elemeneta?

Pozdrav zeoN_Rider

E to nemem. Pokusacu da nadjem. Tu semu sam skinuo sa http://www.trafco.co.yu/softstart.php
Uopste nisam obracao paznju na vrednosti. Javicu ako nadjem

Evo nasao sam slicnu semu, ali i sa vrednostima. Samo da naglasim da sam nasao na ovom forumu. Treba samo malo traziti.

_{[Ovu poruku je menjao Nolle92 dana 06.08.2008. u 15:51 GMT+1]}

To su isti Soft Start-ovi, Elector/Trafko.

Pozdrav zeoN_Rider

Odlicno, hvala vam puno!
To je ista sema kao iz trafco-a, pa cu tu i da upotrebim. Iskreno, mislim da mi je mnogo jeftinije da napravim taj soft start, nego da dajem oko 1000din u trafco-u za isti...

Ja bih pre kupio, "Ako imam pare".

Pozdrav zeoN_Rider

A,jel moze meni neko da objasni zasto ima cetiri otpornika na red (R4-R7) umesto jednog vece otpornosti?

E moj Dule pa zato sto snaga treba da bude 20W, a taj otpornik em sto je veliki i skuplji je od 4 x 5W.

Znaci poenta je u velicini/ekonomija!

Pozdrav zeoN_Rider

Kad je več govora o napajanju može li neko da objasni ili savetuje čemu služe stavljanje otpornika izmedju elektrolita, mislim c-r-c-r....
Ja inače skupljam materijal za sigmu i imam u (skladištu) 20tak. film otpornika 20w 0.1R, takodje imam spremnih hrpu mundorf elektrolita od 4700uf.
Ima li stvarno nekog pozitivnog efekta na zvuk stavljanjem otpornika izmedju elektrolita ili nema? (mislim u praksi ne samo teoretski)

R izigrava prigusnicu!, da li utice na zvuk, moraces da probas!

Pozdrav zeoN_Rider

Ma to sam i ja mislio u praksi da proverim, (treba nači vreme i volju da se to proba). Inače čitao sam mnogo o ispravljačima po raznim forumima i sve sam više zbunjen, ali izgleda da treba praktički da se proveri koja opcija daje bolje rezultate.
Ovo pišem zato jer mislim da je napajanje kod pojačala veoma važno, i znatno utječe na zvuk samoga pojačala.

Godišnji odmor je prošao pa sada polako dolazi na red pravljenje pojačala (i eksperimentisanje)

Pozdrav

@zeoN_Rider
Pa,sta kosta 30-40din! Nekako mi mnogo komplikovanije da strpam na plocicu cetiri necega,umesto jednog... Ili dva cak! Jedino sto ne znam jel ima kod nas od 20W otpornik.. Znaci razlog je kao i za sve ostalo...finansije...

Ma slazem, se ali nije bas ni lako naci otpornik od 20W, osim naruciti negde ili naci kod nekoga kao sto sam Ja, iskreno da ti kazem,

covek je postao od majmuna a Ja sam postao od Hrcka, bar tako ljudi pricaju o meni!!!!!!!

Ma salim se, po meni bitna je i velicina PCB-a jer 20W-ni otpornik nije bas mali!, a samim tim je i PCB veci sto u neku ruku poskupljuje dalju proizvodnju.

I na to treba razmisljati.

Uzmi za primer naseg kolegu sa foruma sto je pravio cuveni RK-ov mixer, koliko je on samo vitroplasta potrosio?, verujem da je moglo da se napravi i manje!

Naravno kad su to roditelji finansirali, ali godine idu videces i sam jednog dana da sam bio u pravu.

Mislim da sam ti bar malo pomogao, kao i svakom ako mogu.

Pozdrav zeoN_Rider

Kada covek krene da dizajnira plocice, vrlo brzo provali da su 4 manja, bolja od jednog velikog :) pogotovo ako je to komponenta koja ide "serijski"...

Mnogo je fleksibilnije, lakse, u nekim slucajevima i bolje (zbog tolerancije i hladjenja).. kada imas otpornik koji je dugacak x cm-a ogranicen si time da plocica po (makar) jednoj dimenziji ne moze biti manja od tog x...

Cesto su finansije razlog, ali ovde ne bih rekao da je to prvi razlog... ovde je razlog prakticnost..

Poz

Slazem se!

Pozdrav zeoN_Rider

4 otpornika su zarad bolje raspodele udarne struje tj disipacije. nije tu pitanju (ukupnih) 20w koje nije naravno dovoljno ali to relativno brzo uklapanje releja spašava.
ko ne veruje, nek uključi bez releja na 5-10 sekundi. ma i manje.

Ma,razumem ja vas,nije otpronik od 20W mali,ali nisu ni 4X5W nesto manji! Evo bas sam uzeo da uporedim... Manji je jedan od 20W.. Ali naravno da zavisi sa kojim dimenzijama raspolazemo na plocici... Nego sam mislio da se krije nesto drugo iza toga,nesto kao ovo sto guja prica... @guja011,aj molim te pojasni.

Da stvarno, @guja011 pojasni!

Pozdrav zeoN_Rider

Zar nije jednostavno (kada ti neko kaze 90% price :) )?

Uloga tih otpornika je da "ogranice" struju pri paljenju ... posto svi znamo koliko prosecan torus sa "zdravom" zalihom elektrolita moze da povuce u tom prvom cugu, onda je jasno da ti otpornici trpe ogromnu disisipaciju tih nekoliko sekundi dok ih relej ne prespoji...

Cetiri komada imaju bolju disisipaciju jer imaju vecu povrsinu nego jedan, te su u stanju da na to kratko vreme izdrze vise "wat-ova"

poz

Ja sam iskreno merio koliko struje povuce Transformator 1KW/ 4 x 25000uF u trenutku ukljucenja.

Nece te verovati 32A., naravno koristio sam strujna klesta u primarnoj strani! Bez Soft Starta nijedan osigurac na tabli sa osiguracima ne bi preziveo!

He, he "wat-ova", bas Vintage.

Toliko o tome!

Pozdrav zeoN_Rider

@zeoN Cek, cek, ako sam dobro razumeo, trafo od 1kW na primaru, od 220V, vuce normalno oko 4,5A, a izmereno je 32A... Auuuu, prosto neverovatno...

Neka bude i 30A samo zaboravio si elektrolite, i to deo sekunde!Proveri ako ne verujes.

Pozdrav zeoN_Rider

@zeoN Xe, jel ti mislis da ja tebe potcenjujem
Naravno da ti verujem, nego nisam ni sanjao da toliko moze da poraste...
To kazem jer sad kontam znacaj softstarta.

znacaj soft starta bi sasvim izvesno skontao i empirijskom metodom :) Iskakanjem osiguraca, ili u najmanju ruku dimovanjem svetla na istoj fazi...

Poz

imam trafo primar 220 i 240V P=400-500W izlaz sekundar 20V,15V i 30V sa nekim el. komponentama- stabilizatorom napona u impulsnom rezimu rada pa kombinuj ako hoces.
[email protected]

Ljudi, imam jos jedno pitanje u vezi prethodnog problema. Nasao sam na netu, http://ourworld.compuserve.com...ll_Bowden/page9.htm#toggle.gif kako bi mogao da jednim klikom tastera menjam stanje STBY / MUTE pozicije pojacala, umesto da stavljam preklopnik, ALI, ne mogu da nadjem tacne komponente da bi to radilo kako treba, tj nema relej od 120oma na 12V. Nasao sam neki mali, 12V od 960oma u radio klubu (G5V-1) i stavio bih LED, da kad se aktivira MUTE - LED sjaji kao na slici.
Problem je u tome sto to nikako ne radi, jer sa promenom otpornosti releja, ocigledno sve mora da menjam. Svasta sam probao ali nikako da dobijem tacnu funkciju. Ili uopste nista ne radi, ili relej nece da se upali, ili nece da se ugasi, cak mi je i izgoreo na pocetku otpornik od 15oma... :-( :-( :-(
Da li neko moze da mi kaze koje vrednosti elemenata treba da stavim sa ovim relejem koji imam???