Ja bih vezao u seriju po 4 takve diode i napravio 6 takvih kompleta i sve ih povezao u paralelu i direktno na napajanje bez ikakvih otpornika. Tako dobijas set za jedan far sa 24 diode. Mislim da bi to radilo kako treba uz mozda za 10-20% manji intenzitet svetla sto smatram nebitnim za svrhu za koju ti treba.

A koliki bi trebaoo biti otprnik ako bi prikacio diode na NR7805.Ako se nevaram NR7805 sa 12v smanjuje napon na 5v ali mora dobro da je pricvrscen na neku alu pkocu zbog hladjenja.

ti se šališ, jelda?

Pa ja to nisam probao ali ne salim se. Moguce da sam nesto prevideo, ali jednostavno razmisljam... ako svaka dioda "trpi" 3,8V , a na svakoj ce maksimalno biti do 3,6V jer automobilski akumulator u voznji ne prelazi nekih 14,4V pa to podeljeno na 4 (zbog 4 seriski vezane diode) bude oko 3,6V na svakoj. Pri tom naponu ce svaka vuci struju u granicama dozvoljenog pa posto ni napon ne prelazi dozvoljene granice nece trebati ni otpornici za pad napona. Ne vidim smetnju da se 6 takvih nizova od po 4 diode vezu medjusobno paralelno... Gde sam omasio bata gujo?

Ovde je sve sto ti treba:
http://www.kpsec.freeuk.com/components/led.htm

Ne sali se, ja sam tako uradio za trece stop svetlo (tri puta po 4 led, paralelno na 12V), i za svetla za osvetljavanje registarske tablice (dva puta po 4 led u svakom kucistu) i sve to radi perfektno. Stop svetlo je isto kao i originalno, a svetlo za tablicu osvetljava i asfalt ali sa nijansom kao da je neonka. Taj savet koji on daje pronasao sam na internetu i pokazao se kao ispravan.

aha, i ti se šališ al praktično.
što se tiče interneta ima na njemu svašta. čak i kako se koriste ledare a pisano od proizvođača istih.

Cek, ja mislim da znam dovoljno o elektronici (naravno ne sve) ali mi ovde nesto nije jasno.
Recimo
1. Imam LED koja radi na 3V i ja uzmem i spojim dve baterije od 1,5V ili jednu dugmastu od 3V i spojim je direktno na LED to NIKAKO ne valja? Zasto? Za LED nije bitna struja, bitan je napon! Ukoliko do LED diode dodje napon koji je VECI od dozvoljenog dioda crkava. Diodi nije bitno kako taj napon dolazi do nje, njoj je samo bitno da dolazi napon koji joj odgovara i da, naravno, taj izvor poseduje dovoljnu snagu da za taj napon daje i struju koja je potrebna toj LED diodi. Ako je moj izvor u mogucnosti da izda 10000A pri stabilnom napon od 3V a mojoj LED-ari odgovara bas tih 3V nju ne zanima koliko tamo ima struje jer ce ona povuci samo onoliko koliko joj treba a ne vise.
2. (ovo je vise pitanje) Imam 3 LED diode koje za svoj pravilan rad zahtevaju 3V a imam napajanje od 9V, da li ce se na svakoj LED diodi stvoriti pad napona jednak naponu koji joj je potreban za rad? Na slici, Vd1+Vd2+Vd3 = Vs. Svi se slazu da je tako. To znaci da ce svaka LED dobiti napon koji joj odgovara, a posto nema dinamike u radu, tj sve su na istoj temp i svim ostalim istim uslovima (nijanse su nebitne) rad ce biti ujednjacen.
Vs=9V
Vdx=3V

P.S.
Da li se LED mogu racunati kao otpori u kolu? Znaci ako LED trosi I=xx[A] pri nominalnom naponu od U=yy[V] da li je njen otpor R=U/I???

2) da bas tako. napon ce se raspodeliti na sve tri diode.

Pa naravno da dioda ima svoju otpornost, inace bi bila kratak spoj

za ledice je vazna i struja
@ksrele, a sta se dogodi ako napon naraste na 9.2v? :)) koliko puta veca struja ide onda?

ako imas recimo dve bele diode, svaka po 3.5v 15mA (izmisljam brojeve), i hoces da ih nakacis na 9v, ti recimo treba ~130ohm otpornik (znaci 9-2*3.5=2v, 2v/0.015A=133ohm).. bar tako sam ja radio, i nisam imao problema

Dobro da, slazem se, kada je napon napajanja veci nego sto nam treba, tada na scenu stupa otpornik da izregulise NAPON a ne struju!!!
Najvise ne nervira taj izraz "otpornik je tu kao strujni ogranicavac"... mislim strasno... na njemu se ne "trosi" ili "gubi" ili "ogranicava" struja, vec se na osnovu struje stvara pad napona koji stiti uredjaj koji je redno spojen, tj tom uredjaju dolazi manji napon nego sto je na izvoru.
Primer, imamo diodu koja perfektno radi na 3V.
Ja imam akumulator od 12V koji je spojen i na punjac povremeno (14V)
Struja diode Id=0.02A=20mA (koju dioda vuce pri naponu od 3V, tj dioda ima snagu od 3*0.02=0.06=60mW)

Ur=12v-3v=9v (teoretski pad napona)

R=Ur/Id=450 ~ 470Ohm

Dakle Pad napona na otporniku pri 12V je Ur=Id*R=0.02*470=9.4V
Napon na diodu je Ud=12-9.4=2.6V

Pad napona pri 14V je ISTO Ur=9.4V
Napon na diodi je Ud=14-9.4=4.6 >> 3V!!!

Sta nam ovo govori? Da otpornik nije vise odgovarajuci.
U oba slucaja dioda vuce istu struju, tako da tu nema nikakve veze sa "regulisanjem struje"!
Mozda sam nesto propustio, malo je kasno a ja sad nasao da razmatram o ovome sto mi najvise ide na zivac iz elektronike i hocu sada malo da razjasnim cinjenice... tj termine i njihovu opravdanost u praksi...

Ksrele, pobrkao si malo stvari. Ovo sto ti pominjes bi moglo da se primeni da dioda ima linearnu karakteristiku, ali nema - u radnom rezimu pri vecim promenama struje dolazi do relativno male promene napona (ili obrnutno, kako hoces). Mislim, u radnom rezimu jeste blizu linearne, ali sa velikom strminom. Uostalom, pogledaj npr. COMET katalog i videces da se kod LED pominje nominalna struja, a napona nigde nema.

Pozdrav.
Sinisha


_{[Ovu poruku je menjao rsinisa dana 24.08.2008. u 05:00 GMT+1]}

Pozdrav Kolegama.

Nesa-Zile kaže " ... kad auto radi napon u akumulatoru varira a ledice su, koliko znam, osetljive na promenu napona ..." i traži rešenje.

Udari ova vrućina pa se ljudi ne sećaju časova.
IZVOR ili ODVOD konstantne struje, rešava dati problem.

Što se tiče diskusije na datu temu, Led (ice) nisu više ko što su nekad bile, ne verujete, probajte.
Prvobitne ledovke, su klasične diode, Ud Id, prvi kvadrant, nelinearna karakteristika.
Spajanjem na izvor bez strujnog ograničenja, izaziva nelinearnu promenu struje kroz kolo (i sjaja LED), u zavisnosti od (linearne) promene napona.
Prekoračenje Imax, ubija diodu(e). (Guja).

Današnje ledovke, (ne sve), imaju neku drugačiju karakteristiku, kompleksniju.
Postoji deo krive kada Ud i Id pokazuje "zaravnjenje".
Ako se radna tačka postavi u taj deo, može se izostaviti R. (Bora).

Dakle, starija rešenja, D+D+D ... +R, danas glase: D+D+D+12V (13,5).
Još nešto, samo konstantna STRUJA kroz Le diode, daje i konstantni sjaj.

(Nešto slično i sa Ženama, čini mi se).

Milan.

Kao sto neko rece jednom na ovom forumu, napon u automobilskoj instalaciji je retko kad 12V :).
LM, probaj ovde da vidis to sto ti treba: http://www.cannonballforums.se...6d6bf4112e2d755b997c5225cde7d7
Tu sam postavio slike golfa 4 sto sam radio kolegi i objasnio sam kako sam povezivao diode da svetle istim sjajem. Diode su iz Radio Kluba 18000mcd. Inace je JAKO pozeljno staviti otpornike da ogranice struju.
Ima u EPE magazine may 2006 objasnjeno kako se povezuju i montiraju LED za upotrebu u automobilu. Postavio bih ovde fajl ali je 4mb. Ako ne uspes da nadjes taj broj casopisa, javi se na pp pa da ti posaljem. Taj casopis sam nasao kad sam vec sve napravio, ali nije naodmet videti da si bio u pravu :).
Da, i jos bi valjalo da se stavi i jedna 1N4007 ili slicna na svaku LED lampu pre prikljucka na akumulator, za svaki slucaj ;)

pozdrav

Ne salim se, ozbiljan sam. Meni nije bio cilj da proucim celo poglavlje o elektronici da bih ugradio desetak ledovki iz kineskih upaljaca. Bilo mi je vazno da to svetli, i to sam i postigao. Ponekad je lakse ne obracati paznju na teoriju.
Ako neko zeli, mogu i da slikam to sto sam uradio pa da okacim slike ovde, mada stvarno nema potrebe. U ovom slucaju morate da mi verujete na rec.

Meni skoro nista nije jasno.
Dakle postavicu prosto pitanje (samo da zadovoljim moju znatizelju) da li se LED sme spojiti na izvor NAPONA koji ima STABILAN napon koji "odgovara" (po katalogu) LeDiodi a struju od (recimo) 100A i da se LED na ovaj izvor spaja bez otpornika?
Znaci da li postoji neki izvor stabilnog napona na koji se moze prikaciti LED bez otpornika a da joj se nista ne desi?

Koliko ja znam.. mozes.. ali mora stvarno da bude stabilan
A ako napon naraste za 5%, moze struja da naraste i za 100% (zavisi od karakteristike).

Svi ste delom u pravu;
- i ove nove (bele LED) nemaju tako oštru karakteristiku,
- i nije "etički" spojiti LED bez otpornika, a na izvor koji nema strujno ograničenje. To "etički" ima i praktično značenje; pri nešto nižem naponu LED slabo svetle, ili čak nikako, dok pri većem naponu prolazi kroz njih prevelika struja, koja se najvećim delom pretvara u toplotu i bitno im skraćuje vek, ukoliko ih i ne uništi.
Merenjem sam ustanovio sledeće:

E bas ti hvala Proko, ovo mi je mnogo pomoglo da shvatim ovu tematiku...
Kako ne volem nelinearnost sistema... Ufff...

Evo tekstova iz EPE: http://rapidshare.com/files/139782148/LEDs.7z - 2MB

nesto sam gledao ovo iz casopisa EPE pa koliko vidim nije lose.Samo me muci sto nije prevedeno na srpski jer ipak je mnogo bolje kad se prociya.razmisljam os cega da napravim kuciste za Led daylight.

Mislim da ste mislili na ovo dole na slici. Napravio sam ja to. nego problem je sa zakonom (ovim novim) da li to sme da ide samo bez kratkih svetala ili ne.
[att_img]

To sme da ide, ali svejedno moraš da držiš upaljena kratka svetla inače plaćaš kaznu.

E pa o tome se i radi. Nisam ja to pravio i ugradjivao da bih vozio sa kratkim svetlima zajedno nego solo po danu kao dnevna svetla.
Novi zakon o saobracaju u clanu 77 kaze sledece: "Danju, na motornom vozilu za vreme vožnje u saobracaju na putu, moraju da budu ukljucena kratka,odnosno dnevna svetla".
E to dnevna svetla. Sta pod tim podrazumevaju. Ovo sto pise "odnosno dnevna svetla" ne bi dzabe naveli. Ono odnosno moglo bi da znaci i "ili". Ako znaci "ili" i ako Led diode prihvate kao dnevna svetla (koje sasvim solidno sijaju) ispada da bi moglo da se vozi bez kratkih svetala po danu. Mislim cak i da je ovaj zakon prepisan iz EU unije. Potrosnja Led dioda je inace samo oko 5w za svih 28 led dioda koje kod mene rade.
Naj vise se bojim rasprave sa nekim "inteligentnim" policajcem. Sto je "inteligentniji" tu bi moje sanse da ga ja ubedim da su to dnevna svetla bile manje. Nazalost !!!
[att_img]


_{[Ovu poruku je menjao banelaki dana 18.01.2010. u 18:46 GMT+1]}
Evo kako to izgleda fabricki kod Audia. Znaci ne bi oni to bez veze stavljali nego u smislu koriscenja kao dnevno svetlo.

_{[Ovu poruku je menjao banelaki dana 18.01.2010. u 18:52 GMT+1]}

Koliko je meni poznato, svako ko je imalo pismen ce doci do zakljucka: kratka=dnevna.

Koliko moje poznavanje poljoprivrede moze da objasni vozila imaju (od obaveznih svetlece/signalnih uredjaja) sledece:
* Poziciona svetla
* Srednja (kratka) svetla
* Duga svetla
* Stop svetla
* Svetla pokazivaca pravca (migavci)

Sve ostalo: Svetla za maglu, LED/Neon ispod vozila, Rotaciona svetla (ovih se pogotovo cuvaj ako su plava, iza tebe i upaljena ) spadaju u "dodatnu opremu"

Ma u redu je Sepa011,
slazem se ali onda ovaj audi na slici naj verovatnije krsi propis ako vozi sa ukljucenim original fabrickim ugradjenim Led diodama i to bez kratkih svetala kao sto ih i inace vidjam po ulicama da voze (danju - podrazumeva se). Svabe sigurno nisu ta svetla stavili (jos na Audi) bezveze za ukras vec sigurno u svrhu koriscenja kao dnevna svetla. E sad kada padne mrak ukljucis redovna svetla i vozis brate dalje normalno.
Steta sto nemam takav Audi pa da me zaustavi pub i pocne sa nekom domacom filozofijom. Uf !!!
Ovako, imam problem samo sto se kod mene vidi da je ugradjeno. Jes da sam ga razbio kako sam ga uradio al opet - vidi se. Jbg

To na audiju i na bembarama je SMINKA, a ne dnevno svetlo, to je samo malko sjajnije POZICIONO svetlo. Poodavno su svedjani uveli da cim obrnes kljuc u bravi imas upaljena poziciona svetla (svedska je dosta maglovita, jelte). Ako je zakonodavac propisao Oborena/Kratka svetla, onda ta moraju da budu upaljena, jebes dizajnere koji protoraju pomalo sminke u vidu obrva, brkova, brada,... od LED-ara.

A i u madjarskoj ako te zaustave samo sa upaljenom sminkom, calenzibite.

Fala Bogu pa vozim ford Tabanus i ne razmisljam o takvim stvarima

Samo je falilo da komentar zavrsis onim DZABA STE KRECILI. Ma nema veze idemo malo nasminkani, bar cemo biti lepsi. Ko ga j..e . Jel !!!

Pa sad ... ako je fabricki far verovatno se razlikuje nesto od ovog pravljenog ??
Ljudi , to se po danu ne vidi , sta to znaci ,,, realno ne vidis uopste far da sija od led dioda , pogotovo u sumrak . Napravite eksperiment sta se vidi , mante se elektronike , gledajte realno sta vidite .
Realno kako to izgleda u sumrak , zuta obicna sijalica se vidi !!! dok led dioda NE chkilji , sica bre nema je !
To je probano cak unutra u kabini auta , za tu jednu sijalicu staklenu ubacio 8 led dioda da bi donekle zamenule led diode obicnu sijalicu !
Taj spektar boja od led diode koja daje nesto plavicastije svetlo nije nikako dobro , realno ne vidite normalno !
Tek kad je potpuni mrak , onda tek led dioda dolazi do izrazaja , ovo sve vazi sto sam pisao za led diode od 4,5-5mm bele led diode sa naponom od 3,5V na 270 oma otpornik od 0,5W

Resenje za postavljaca teme i ostalih koga zanima , pitanje je bilo da se ne gubi intenzitet svetla , ja sam to resio na jednostavan nacin . Stavio sam LM7806 vezao led diode otpornikom od 135 oma !
Nikakvo redno vezivanje led dioda nece davati realno jacinu svetla ! Ma rasturio sam originalni far od 20 i kusur led dioda vezanih po 3 na red , cak je stavljen bio i otpornik od nekoliko desetina oma , sve je to lose , REALNO ne sija lepo , niti dovoljno daje jacinu ! Svaka led dioda vuce struje RAZLICITO , teoriju manite , merite struju potrosnje svake led diode , moze biti ista ali gledano ne sija ISTO !

Xe xe xe Peco,

grešiš šinko.

Avago (iliti HP) ledare, ne da ne sijaju isto, sijaju identično(+/1 poneka mcd - nemerljivo golim okom) kada kroz njih proteraš nominalnu struju od 20mA. A brat-bratu i kinezi mi sijaju isto kada im proteram istu struju (ne bih pravio kojekakve skalamerije sa led-arama da nije tako ).

Ima i takvih led dioda ja sam pisao za ove u upaljacima 5mm
Pozdrav

Peco,
niko ne govori o rednom vezivanju led dioda (naravno da su vezane paralelno) i nisam bas siguran sta si ovim komentarom hteo da kazes. Malo si konfuzan. Moje led diode koje sam stavio sijaju ko "lude". Nema tu nista da ckilji. Mislim da bi za nuzdu na nekom slabo frekventnom zabacenom putu mogao u sred noci da vozim bez ukljucenih farova. Video bih kuda vozim. a i mene bi videli sasvim dobro. Cela garaza sija kada njih upalim. A kada direktno gledam u njih sa recimo 10 metara bas zaslepljuju po malo. Ove moje su cisto bele a ne plave. U sred bela dana se bas vide i iz daljine. Znaci nema govora o tome da one kao nesto lose sijaju. Normalno da ne mogu da se porede sa redovnim svetlima ali ulogu dnevnih svetala komotno mogu da preuzmu, samo je pitanje kako ce zakon to da definise. Za sada je malo taj clan 77 nedorecen. Ako kaze ne moze onda ne moze i kraj. Reci cu samo STETA, namucio sam se ni za sta.

Nije nista konfuzno samo je realno , ali samo kako sam opisao , bilo je reci da se redno poveze , nije to izmislio 10XB ima toga vec u prodaji dugo kod kineza ...
Paralelno vezivanje je isto kao i redno , znaci nije nista dobro dok svaka led dioda nema svoj otpornik , stabilizator napona je dovoljan samo jedan , to je za konstantnu struju , jer napon od 6v nece se uocavati promena cak i kad je prazan akumulator na 10,8v .
Zavisi kako si ubacio ili izbacio led diode , nije svuda kod svakoga montaza ista , bitno je da si zadovoljan koliko svetla daje , ali ovo za sumrak probaj , izbaci auto na drum i gledaj iz vise uglova , bas je slabo ...
Za registarske tablice je cak i prejako 560 oma za svaku i dalje jako sija , odsijava od tablica srtava ja sam stavio 4 komada .

A sto izbegavate strujni izvor, nije sramota.., par tranzistora, par otpornika, potpuno imun na variranje napona, naravno, potreban je neki minimalni napon za rad(4 ledare, po 3,2V, na red za 12-13V NIJE "eticki", dajte strujnom izvoru-ili otporniku malo napona, da dise, da radi).

Poz

Ja nemam taj problem , osim realnog davanja svetla , sve ostalo kako ko voli ...

Ljudi,
zatupljujete temu. Ne radi se o fizickom pravljenju svetala. Sve se to lako napravi i radi ko sat. To je najmanji problem i to je apsolvirano.
Radi se o tome da li ova svetla kao sto i tema sama kaze "LED dnevna svetla za auto" ima smisla praviti ili ne. Da li zakon dozvoljava njihovu upotrebu da rade samostalno. Zeleo bih da se to prvo utvrdi, pa ako ishod bude pozitivan, varijacija na temu ckilji ne ckilji, redno - paralelno, otpornik, stabilizator ima milijardu. Lako cemo posle.

Svetla treba da se VIDU , onako ovako , kako hoces .

Sta je najmanji problem , tu nisi bas jasan aj pojasni , kako bre nije problem , mani zakon , gledaj uocavaj na putu , samo realno !
Djaba vam svetlo samo kao maska da pandurpan vidi sa sija , nije to za njih , to je za nas da vidimo , bacam led diodu ako necu videti realno ili sijalicu , koja bude bolja ta ce da sija .

_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 19.01.2010. u 01:56 GMT+1]}
izem ti ovu novotariju kad sam i TFT monitore bacio nekoliko komada , ja glavu okrenem ono druge boje , ili nevidi se ako se malo nagnem , eto zaglupljivanja a oci samo stradaju , tako i ovo , izbaci sijalicu al sta posle vidim , necu u zakon da ulazim , pare ne dajem za kazne .

_{[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 19.01.2010. u 02:10 GMT+1]}

Vrlo je lako resiti moze il' ne moze.
Vrlo jednostavno - ne moze. Kratko svetlo=Dnevno svetlo i tu nema neke filozofije a ako i ubedis nekoga da moze i led svetlo da prodje (mada je to zamena za poziciju) nekog drugog sigurno neces pa ti vidi isplati li ti se da placas kazne zarad lepote.

@banelaki

Ima smisla. Dnevna svetla biće predviđena Pravilnikom o tehničkim uslovima za vozila čiji predlog možete videti http://doku.mi.gov.rs/dokument...%20O%20TEH%20USLOVIMA%20MI.pdf . Njim su definisana dnevna svetla. Ona moraju imati svetelću površinu od najmanje 40cm2 i jačinu svetla od 400cd za nova i 200cd za vozila u upotrebi u mereno u pravcu referentne ose. Bele je boje. Može biti ugrađeno u druge farove. Ugrađuje se po pravilima kao za glavne farove (visina od puta itd.).

Ovaj pravilnik je u formi predloga, i ne znam kada će biti proglašen. Znam da je obaveza da svi potpropisi Zakona o saobraćaju treba da budu doneti u roku od 6 meseci od dana važenja Zakona, znači, do 10. juna ove godine.

Prosto je neverovatno da ljudi sa tako malo znanja pokusavaju da budu savetodavci.


@banelaki

Da bi ledovke ispunike uslov "dnevnog" svetla, snaga njihovog isijavanja mora da se krece u opsegu od 400 do 600 cd.

Ukokliko je slabija, ne valja i isto tako ukoliko je jaca, takodje ne ispunjava normu.

Mislim da su ove tvoje slabe da bi ispunjavale postavljene uslove.


U zakonu jasno i precizno pise: oborena, odnosno dnevna sto u prevodu znaci OBORENA, ILI DNEVNA.

Oboreno svetlo ne treba posebno objasnjavati. Poseduju ga sva vozila proizvedena nakon 1949. godine.
Dnevna svetla mogu biti uradjena kao oborena (bez bilo kojeg drugog svetla. Poseduju ih vozila proizvedena nakon 2004. godine), ili kao posebna, kakva su na primer kod vecine novih vozila (od 2008. pa na ovamo) sto je slucaj i sa spomenutim Audiem.




Predlog mora biti korigovan jer ne sadrzi sve potrebne elemente radi definicije ovakvih dnevnih svetala. Na primer: gornju granicu svetlosne snage (propisana je samo donja) koja ne sme biti veca od 600 (800 cd) kako je i u drugim EU zemljama. Pa zatim, oblik takvih svetala (ne samo povrsinu) kao i poziciju (mesto gde se i kako smeju postaviti) tj. ne samo visinu od tla jer u protivnom ovakav savremeni Mercedes nece proci tehnicki sto bi predstavljalo apsurd.








P.S. Ovakva svetla moguce je napraviti i u samogradnji, ali ne na nacin koji je objasnjavan na prethodnim stranicama. Prvo sto treba zaboraviti je bilo kakva serijska veza.
Povezivanje je iskljucivo paralelno (ima za to dobar razlog) i to po grupama od po 2 ili vise (do 5) dioda gde svaka grupa ima svoj otpornik koji pravi pad napona sa 12 na 3,2 V. Zbog integralnog karaktera veze otpornik je dovoljan da obezbedi nesmetan rad ovih dioda tj. da promena napona od 11 do 14,3 V ne utice nedozvoljeno na promenu struje u LEDovkama.
Osim toga, vrednost ovog otpornika nece biti ista i zavisi od dioda koje se koriste. Ogronma je razlika medju njima, kao sto je i velika razlika u samoj ceni. Ledovke koje koriste proizvodjaci ovakvih svetala (na primer Hella) ni priblizno nisu iste kao one dostupne sirokim masama kave se srecu u kineskim prodavnicama, ili prodavnicama dodatne opreme za automobile.


Informacije radi da kazem kako postoji LEDovka koja obezbedjuje svetlost od 600 lm po komadu, za one koji su spremni da izdvoje 50$ kojiko takva ledovka kosta.





Nesto slicno u svojim ful LED farovima, gde su i oborena i duga svetla uradjena LED tehnologiom, poseduje Audi R8.



_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 19.01.2010. u 16:57 GMT+1]}

Mi smo ovde slobodni umetnici , pitanje glasi gde naci taj merac svetlosti kako bi bez problema prosao tehnicki pregled ?
Al nije samo zbog tehnickog pregleda , vec ono realno sta cu da vidim na putu ...
Ako cu koristiti u autu led diodu za osvetljavanje puta , treba nesto sto ima svaka prodavnica auto delova , znaci neki standard da postoji !

Luxometri se mogu kupiti u svakoj bolje opremljenoj prodavnici elektronicke opreme i cena im je od 20 do 100 eura. Mogu se kupiti i u sklopu unimera sa nesto manjim kvalitetom, ali dovoljnim da bi se ovakva operacija dovela do kraja. Mnogo je vaznije poznavati tehniku merenja i umeti koristiti takav jedan instrument.


Sto se tice vidljivosti, ova vrsta led osvetljenja o kojoj se ovde diskutuje, obzirom da LED farovi iz R8 spadaju za nas obicne smrtnike daleku astronomiju, ima zadatak da se uoce vozila na putu, a ne da se osvetli put njihovom korisniku. Za osvetljavanje puta postoje druga svetla.
Sustina LED dnevnih svetala je islkucivo uocavanje vozila. Zbog toga sam i napomenuo u prethodnom postu kako doneseni pravilnik nije definisao gornju granicu snage osvetljenja. Po takvom pravilniku kakav je trenutno, vozac moze upaliti duga svetla i reci da su to dnevna jer svako dugo svetlo, ma koliko bilo lose, ima vise od 400 cd.

Katakteristika LED dnevnih svetala mora biti takva da je vozila na putevima lako uociti, a da pri tome ne zaslepljuju i ne smetaju ostalim ucesnicima u saobracaju.

Visokopozicionirana svetla za maglu sa optickim sistemom kakav je recimo na primeru ovog fara mogu posluziti kao dnevna svetla ukoliko se povezu na red (2x 6V) jer u takvoj vezi obezbedjuju svetlost priblizno optimalnoj (800 cd) za daylight.




Poneki proizvodjaci u svoje farove ugradjuju "obicne" zarulje sa snagom od 25W pozicionirajuci ih u refraktore za dugo svetlo (slucaj Audi A6 god 2004. do 2009.)

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 19.01.2010. u 19:47 GMT+1]}

Bolje snabdevena prodavnica prodaje luksuz , za obicne ljude sa malim primanjima jeste astronomija ili zaglupljivanje gledanja u pasulj , kuglu , karte i trave sa navisih predela kako kaze vracara Sojicu .

Ipak se ne slazem da svetlo ko bajagi stoji i po zakonu novotarija trazi nov auto , to sirotinji mozes da pricas ali znas kako , ne cuje se , ili nemam pojma da postoji jer me ne interesuje neciji marketing na brzaka , kad durpandur pogleda da si budjao auto on ce lepo da pise kaznu ! a kad vidi taj tvoj Audi A6 god 2004. do 2009 nece nista da ti kaze , cak nece ni da te zaustavlja ...

Nisam bas najbolje razumeo sta si hteo reci, ali prica sa policijom se zavrsava nakon odobrenog atesta za svako vozilo koje se prepravi. Znam da ce to biti problem na drumovima, ali se nadam da ce se u medjuvremenu i policija edukovati kako bi razlikovala svrsishodna svetla od onih koje su kvaziumovili "nabacili" na svoje vozilo te da ce ove druge poslati na vanredni tehnicki pregled.


Sto se tice sirotinje odgovor bi bio: za one koji nemaju novaca za odrzavanje svog vozila, postoji javni prevoz. Niko nikom ne daje pravo da ugrozava neciji zivot, vozeci neispravno vozilo.

Prica o LED osvetljenju, ne samo na ovom forumu, pokrenuta je kako bi osobe, savesni, pomalo i stedljivi vozaci, sebi priustili poneki mali dobitak. Dobitak na netrosenju i stednji oborenih svetala cija je funkcija da nocu sijaju sto bolje, a ustedu, pocev od troskova za nove zarulje (nove farove nakon par godina dnevnog rabljenja) pa sve do te minimalne ustede na gorivu. Citav je spisak artefakata kao posledica permanentnog opterecenja alternatora sa dodatnih 200W.

Nisi me ubedio tvojom pricom .
Nemaju svi para za nova kola !


Moze dobitak na tu stranu , slazem se stim , ali poenta je da se to svetlo ne vidi u sumrak da bi vozio sa oborenim svetlima . Nisam ja corav i ne nosim naocare , to kao prvo da se odma razume .
Bice jos vise udesa i troskova ukoliko se stave led diode na siromasna kola , jednostavno nije predvidjeno da se stavljaju , mnogo toga utice , dizajn upravo to odredjuje gde sta stoji od ove opreme i kad uporedite sa novijim vozilima od 2004 nije ni priblizno ona od 2000 godine o starijim vozilima da ne govorimo ? .

Ne mora svako da ima nova kola, ali svako mora da odrzava svoje vozilo ma koliko ono bilo staro. U protivnom nema prava da se ukljucuje u javni saobracaj i da ugozava svoj, a pre svega tudji zivot.
Nova kola se od starih razlikuju po tome sto je odrzavanje novih kola jevtinije od odrzavanja starijih. To je bar jasno. Uostalom, zato postoji i razlika u ceni novih i polovnih, ili sto narod kaze:ko ne plati na mostu, platice na cupriji.
Znaci, dzba voznje nema!


Ovo drugo nisam u potpunosti razumeo sta si zeleo reci, ali pokusacu da odgovorim. Dnevna svetla koriste se iskljucivo danju. Dolaskom sumraka pale se oborena a dnevna moraju prestati sa radom jer su u nocnim uslovima ona nepozeljna i stetna. (Primetio sam da mnogi ljudi dnevna svetla poistovecuju sa pozicionim, sto je potpuno pogresno.)

Problem karabudza raznoraznih kvazinaucnika sam vec objasnio: bice dozvoljeno tek nakon atesta (ovo jos nije regulisano pravilnikom), ali ako se urade tako da ispune propisanu normu ne vidim razlog da se tako nesto ne omoguci. Zakon ne razlikuje originalna dnevna svetla od svetala koje ce neko naknadno ugraditi. Ponavljam: propisno ugraditi.

Sumrak i oboreno svetlo ne kao pozicija sa onim malim sijalicicama nego srednja , ta srednja sa led diodama nisu nikakva i na tim brendiranim autima sa led diodama , na to sam mislio i pisao ali nisam kao sad do slovce opisao . Iskljucivo ovo vazi kad je sumrak , polu mrak ili zalazak sunca , tad se to svetlo ne vidi .
To sto instumenti pokazuju dobru zaradu to je vec neka druga prica koja zanima nas bez dubokog dzepa .
Naravno ima da se budzi , nema toliko novca za nov auto , nisam spominjao auto koji nije ispravan ili koji nije prosao tehnicki pregled , to se podrazumeva ako vozilo prodje tehnicki pregled , da se takav auto moze voziti bez obzira koliko je star .
Ne verujte propagandistima za nova vozila , tamo delovi nisu ispod 100-500eu i to na banalne sitnice , stari polovan i normalno sa tehnickim pregledom toliko moze da kosta .

Sva dnevna svetla koja se fabricki ugradjuju su detaljno ispitana i propisno postavljena. U to ne treba sumnjati.
Ona su takva kakva trebaju biti i da su jaca ne bi valjalo. Isto tako i da su slabija.

Dnevno svetlo maora biti vrlo precizno i tacno definisano u tehnickom smislu, kao sto ja na primer kod ovog vozila:





Problemi mogu biti samo kod aftermark proizvodjaca. Kod originala sigurno ne. Zbog toga je i nastala citava ova prica oko necega sto treba napraviti da sto vise odgovara propisima (100% je tesko postici).


Sto se tice starijih vozila, niko ne propisuje obaveznu ugradnju dnevnih svetala pa, ako neko smatra tako nesto nepotrebnom izdatkom, jednostavno neka ne ugradjuje.

Postavljac teme se odlucio za ugradnju i trazio je misljenje citalastva. Nakon nekoliko totalno nestrucnih komentara, ocigledno osoba koji ovu problematiku ne poznaju dovoljno, resio sam da odgovorim.

Moze tako ali zakon obavezuje da se takva svetla upale preko dana .

Ne sumnjam ni po dokumentaciji ni po aparatima , tek da vozis i sunce je u zalasku , tad se vrlo lako pobije svaki propis .

Al reci realno po ovoj slici sad koju si postavio , bas treba da se zagledas u nju da bi video svetlo , jos realnije je da to stvarno vidis na putu , govorimo otvoreno , mani sad propise .
I to jos na beli auto :) levo far se skoro NEVIDI !!!

Nemam nameru da sa bilo kim polemisem.

Ako neko ima razborito pitanje vezano za dnevna svetla, neka postavi pa cu odgovoriti.

Stavi sliku da vidimo kako izgleda srednje svetlo , nije ovo za prepucavanje , samo gledamo realno . Imas odlicne slike , bas se lepo vide detalji .
Moja pitanja razumeju obicni ljudi , ti se nasao mozda uvredjen jer sam bilo ko .

Peco
ima jedan zaludan koji se po nasem gradu Pancevu vozika nekim crnim audijem(?) sa dnevnim svetlima
i poprilicno bodu oci.
Slika je nesto sasvim drugo, ne mozes po njoj da sudis. I bake u fotoshopu postanu manekenke :)

Ja mislim da su LED diodice sasvim uocljive u svako doba dana. Pogotovo ako je neko malo vicniji pa ih napravi da rade na "naizmenicnu" struju, tacnije na impulsnu jednosmernu, pa ce se onda uciniti da LED nekako treperi (kao TV) sto ce dovesti do vece uocljivosti tog istog svetla. Covecije oko lako primecuje treperenje a mozak ima prirodnu znatizelju da vidi sta to treperi... :). Sigurno ce pomoci ako bude vise LED-ara i to u nekom neobicnom obliku.

Jos bi prokomentarisao vidljivost u period zalaska/izlaska sunca. Kod obicnih sijalica (zarulja) sa uzarenom niti, svi mi znamo da je svetlost takvih sijalica "topla" tj da vuce na zuto. Iz daleka se vidi kao zuckasta svetlost. Kada neko dolazi u tvom pravcu, a iza njega zalazi sunce, mislim da ces biti zbunjen gledajuci u to vozilo jer neces znati da li su to neke rupice kroz koje prolazi sunceva svetlost ili vec o cemu se radi. Dok bele LED daju bas belo svetlo, ponekad vuce na plavo, a covek zna da u prirodi u to toba nema takvih boja i znace da se radi o necem sto nije prirodno.

Moje je misljenje da bi za vozace, tj za njihov dzep, bilo korisno da imaju ovakva dnevna svetla, a drugim ucesnicima u saobracaju nece biti tesko da ih uoce tako da taj problem odpada. Jedino ostaje problem sa zakonom. Tu takodje imam misljenje da je potrebno propisati direktno pravilo (koje bi se direktno i detaljno odnosilo na LED osvetljenja) gde bi pisalo koji je minimalan broj dioda i koje jacine da budu, u kom obliku smeju da se postave i na koje mesto na vozilu i mozda jos neki detalj koji sam sada propustio.

Posto se sam naziv ovih svetala odnosi na dan (odnosno doba dana kada postoji prirodna svetlost) ona nebi sluzila da vozac bolje vidi gde vozi, vec da ga neko drugi lakse primeti, a za primecivanje sam vec rekao da nije problem.

Broj dioda je u principu nebitan, ali oblik i povrsina isijavanja su bitni (povrsina utoliko sto je propisana pravilnikom), kao sto sam naveo u svom prvom postu, ali ponovicu.
Intezitet dnevnog svetla mora biti veci od 400 a manji od 800 candela (za nova vozila). Ova gornja granica je u pravilniku izostavljena i uskoto se ocekuje njeno dopisivanje.

Propisani oblik dnevnog svetla takodje treba biti iskorigovan jer funkcionalnost takvog svetla nije u direktnoj vezi sa povrsinom isijavanja. Ako je propisan intezitet, nema potrebe propisivati povrsinu. Osim toga, vecina originalnih dnevnih svetala su manja po kvadraturi (i dvostruko) od ovako propisane povrsine.

Jos moram napomenuti da dnevna svetla ne moraju niti mogu ispunjavati uslove otezane vidljivosti (magla, sneg, kisa, dim,...) te se u takvim situacijama moraju paliti druga svetla: namenska, ili oborena.

A sa ovim ne mogu da se složim. Mercedes može da izmišlja šta god hoće (recimo trepćuća stop svetla i slično) ali ne znači da mi to moramo automatski da prihvatimo i pustimo takva vozila da se vozikaju po putevima, samo zato što je to "Mercedes" (ili ma koja druga marka).

Bez namere da dublje ulazim u raspravu o potrebnoj visini dnevnih svetala, ovako postavljena dnevna svetla nisu toliko efikasna u gradskoj vožnji (dok je za vangradsku manje-više svejedno). Ali, ako to zakonodavcu ne smeta preterano, on može i da prilagodi zakon da bi ovaj "savremeni" Mercedes mogao da prođe tehnički

A što se tiče formulacija u raznim zakonima i propisima, odavno sam shvatio da u njima vlada neki čudan jezik nedovoljno razumljiv nama smrtnicima , tako da i reč "odnosno" kod njih znači "ili". Ne znam zbog čega vole da upotrebljavaju tu reč, umesto mnogo kraće i mnogo jasnije. Možda oni misle da su to sinonimi.



_{[Ovu poruku je menjao pisac dana 20.01.2010. u 10:08 GMT+1]}

Ne zelim da komentarisem jurisdiktivnu terminologiju, ali u ovom slucaju "odnosno" znaci "ili" i nije rec o sinonimu vec o vezniku.(Osim veznika: ili, bilo, volja, disjunktivne recenice mogu sadrzati i druge).

Sto se Mercedesa tice, previse smo mi mali da bi procenjivali koliko je nesto dobro, ili ne, pogorovo u konkretnom slucaju gde je rec o bezbednosti i jednom od vodecoh proizvodjaca na tom polju (slobodno se moze reci vodecem). Ovakvo dnevno svetlo kakvo je na ovom Mercedesu poseduje homologaciju na celokupnom evropskom tlu i nema ni jednog razloga da na nasem trzistu tako ne bude, za razliku od serijske veze oborenih farova koja ovakav atest ne mogu dobiti jer ne ispunjavaju osnovne kriterijume propisane za upotrebu dnevnih svetala kako u Evropi tako i kod nas.








_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 20.01.2010. u 12:05 GMT+1]}

Pa valjda je Mercedes imao u vidu neke postavljene standarde i/ili propise kada je konstruisao pomenuta dnevna svetla. Slažem se sa tim da površinu i visinu dnevnog svetla ne treba ograničavati, jer je jasno zašto se svetla za maglu niže postavljaju.

Problem je koliko vidim da je novi Zakon na snazi bez neophodnih potpropisa; a dato je pravo donosiocima istih da se "baškare" sledećih šest meseci. Ili, zašto svi ti potpropisi nisu unetu u Zakon?

Zakon je u mnogo cemu nedorecen. Isto tako i trenutno vazece podzakonske odredbe.

Na primr: kada kaze da je minimalna snaga isijavanja dnevnih svetala 200 cd za stara, a 400 cd za nova vozila, a pri tom ne definise pojam starog i novog vozila, onda je ocigledno rec o nepreciznosti i nedorecenosti.

Ocigledno da ce u narednom periodu doci do odredjenih korekcija ponajvise onih radi uskladjivanja propisa sa slicnim zakonima iz EU, pa je zato najbolje da sacekamo.

Mercedes uglavnom ima u vidu svoj profit. Možda svetla "zadovoljavaju" propise, ali nikako nisu tu postavljena zato što je to bolje, već zato što je lepše.



Za oborena svetla ne znam a i ne razmišljam o tome (mada mi se nešto čini da u GB praktikuju nešto slično tome), ali što se tiče serijske veze dugih svetla (high beam reduced intensity), prešao sam malko kritične zemlje evrope i nigde nisam primetio da zaustavljaju vozila koja koriste taj američki jednostavan izum. Ni u Mađarskoj.

Prepravka dugih svetala u dnevna nije moguca kod svih tipova vozila mada bi, u principu, jedino ona bila pravilna.

Vozila sa losijim i starijim farovima u ovom slucaju imaju blagu prednost obzirom da postoji velika verovatnoca za postizanje pravilnog inteziteta davanjem 6V zaruljama kolko je ono u slucaju serijske veze.

Ako su farovi novi, svetlost koja se dobije na ovakav nacin je prejaka (na primer kod Golfa 5 ona iznosi preko 1400 cd, sto je previse) pa se kao takva ne bi smela koristiti.

Da se malo pojasni , Koji novi farovi i koje su sijalice ili su led diode ?
Jos uvek nema odgovora na moje pitanje , kako napraviti taj merac jacine svetlosti ?
Moze li se napraviti taj merac jacine svetlosti , ima li neko prosto resenje bez da je nesto skupo i digitalno , kako se to nekad merilo ?

Rec je o klasicnim i standardnim farofima za dugo svetlo.
(LEDovke ni ne znam kako bi moglo postaviti u refraktor za dugo svetlo.)

Merac svetla, ili luxometar je lakse kupiti. Nije skup. Nema potrebe praviti kao sto nema potrebe praviti ni unimer.

Ok sad sam sve razumeo osim meraca , kolika je cena u nekom rasponu , nije lose to imati i meriti pa makar proveriti i po kuci koliko nam jako osvetljenje .

Ako je samogradnja u pitanju,pa da se krene od negde,,,za pocetak:

http://www.chirio.com/lux_meter.htm

Pa napisao sam to u nekom od prethodnih postova.

Cena je od 20 do 150 eura u zavisnosti od kvaliteta, preciznosti i domisljatosti da se on nabavi.

Neka prosecna cena u nasim prodavnicama je oko 50 E.

mozda ovo moze
http://www.sah.rs/MerniInstrumenti/MerniInstrumenti.html
VA19

Postoje zasebni uredjaji, ali trebalo bi i ovaj da moze.

Cena ovog meraca moze biti dosta niska ukoliko senzor nije skup , ili ima da se nadje uopste negde .
Malo off ali ne smeta , koga zanima da meri svetlost .
Hvala na informacijama ovo mi bas trebalo .
Pozdrav svima .

Zamrase nam nesto tema ? mozda sam ja kriv . Aj nesto mi palo na pamet da pitam a mislim da ima smisla .
Da li ove led diode sto se prodaju , odgovaraju za standardni deo kucista na sta stoji sijalica (fasung) da li moze to da se promeni i u slucaju crkavanja da odgovara i obicna koja je bila predhodno , ja nesto nisam obracao paznju na to podnozje led diode .

nije "Zamrase" nego nema interesenata. probaj na autozoni.

Ovako bi to trebalo da izgleda u nekoj od zavsnih faza na jednom vozilu.

Na zalost, fotoaparat ne ume da prenese realno stanje stvari, ali zahvaljujuci skromnom poznavanju fotografije vaseg clana , nesto se ipak moze videti.

@pisac

Pre neki dan vraćam se sa posla, mrak, ispred mene neki pikap prikočio, a na branicima sa leve i desne strane počelo je da blinka crveno svetlo. Istovremeno uključila su se i stop svetla unutar zadnjih svetala.

Kako danas većina automobila ima stop svetlo na istoj lokaciji kao i dnevno, ovako blinkanje može izuzetno pomoći vozaču iza da uoči kočenje vozača ispred,.

Peja

To nije po zakonu.

Poz

Naravno da može pomoći, ali može takođe i da zbuni i postigne suprotan efekat.

Pre neku nedelju sam vozio iza nekog amerikanca (tj. američkog automobila koji je registrovan ovde iako nema propisane žute migavce pozadi), koji je počeo u neko vrlo slično (ali ne potpuno isto) vreme i da koči i dao je desni "migavac" (tj. stop svetlo koje trepće). Nisam sekundu-dve shvatio ni da koči ni da skreće, jer mi nije uopšte bilo jasno šta se dešava sa njegovim svetlima pozadi. Dakle, ladno nisam ukapirao šta se zbiva, jer me je treptanje crvenog svetla zbunilo, a tome je verovatno doprinela i asimetrija dešavanja na levom i desnom svetlu.

Da li je promenjen pravilnik? Koje su sada potrebne norme - povrsina, osvetljenost, oblik dnevnog svetla? Sta je potrebno za atest i gde se moze uraditi?

Pozdrav

Bitne promene pravilnik nije doziveo u svom poslednjem izdanje kada su u pitanju dnevna svetla.

Korigovan je samo clan vezan za zadnja poziciona svetla koji prakticno oslobadja upotrebu istih u toku dnevne voznje. Ostalo je isto kao sto je bilo i u starom.


Atest jos ne postoji, ali ce u blizoj buducnosti postojati.
(posto si iz Srbobrana, mocices to obaviti kod nas na FTNu).

Hvala na info, nadao sam se da ce ukinuti povrsinu i poziciju po vertikalnoj osi.

zna li neko da li postoje H4 LED sijalice ? mislim za farove da mogu da se koriste kao redovna dugacka i kratka svetla , naleteo sam samo na maglenke, ali ove kad bih nasao, kupio bih neovisno o tome koliko kostaju iz par razloga, uocljiviji su, manje trose struje cime se znatno stedi na potrosnji goriva, duzi vek trajanja , cuvaju instalaciju od pregorevanja i zagrevanja kao i kontakte prekidaca... a na kraju krajeva izgledaju kao xenon farovi, a ne verujem da kostaju toliko (mislim kao prave xenon sijalice i trafoi za njih)

Nema šanse. Čak i da postoji u nekoj kineskoj varijanti, ne stavljaj to na vozilo jer nećeš videti ništa. Far pravljen za žarulje je fokusiran na tačku na kojoj se nalazi žarna nit sijalice, a kod LED to ne može tako da se fokusira pa prema tome far ne može ni da postigne snop za kakav je projektovan.

A ja sam baš misleo da stavim neke ovakve na autu...

Moraću da probam, baš me zanima da li i tu pokušavaju da nas pređu kinezi.

To postoji, ali kosta 6000 eura,
za sada



Maglenke ne mogu da budu LED jer takva svetlost ne odgovara nameni. Mislim na one koje se prodaju za "sitne pare"

Za sada i po normalnoj ceni LED rasveta moze da bude samo na poziciji dnevnog svetla, stop svetla, svetla za osvetljavanje tablica, pokazivaca pravca i straznjeg pozicionog svetla.

Koriscenje LEDa kao glavnog svetla (oborenog i dugog), svetla za maglu (napred i nazad) trenutno nije moguce.

Zašto LED ne odgovara za svtla za maglu? Zar tu nije bitan samo položaj svetla koji poboljšava vidljivost?

aleksandara 93 bas te su za maglenke pravljene tako da ne pashu na far, njih imka koliko hoces po net-u i jedino sam njih iskopao u ponudi i zato sam i pitao jel ima H4 varijanta za farove... maglenke mogu biti od cega hoces sa kakvom hoces sijalicom, bitno je da budu nisko kako bi osvetljavale sam put da ne izazivaju refleksiju od magle ispred vozila, bitno je dakle usmeriti samo snop svetla da obasjava sam put i nista vise....

cudno mi je da ne postoje LED sijalice za glavna svetla , ipak vec postoje LED od po 5 i vise vati koje sijaju u p.m., pretpostavljam da je problem ogranicavanja i usmeravanja snop-a svetla , ali ne bih rekao da je nemoguce napraviti tako nesto , narocito jeftyinije od 6000 evra sto je preskupo, kosta kao jedan pristojan polovni automobil :) (povlacim rec da bih kupio to ma koliko kostalo :)) a rekao bih da je cena takva zbog monompola, npr kad si jedini koji to pravi onda mozes lupiti cenu koja god da ti padne na pamet :) hoce li neko da kupi staklenu ciglu za 2000evra komad ? :D

vidjao sam po novijim vozilima da imaju LED farove ali se snop usmerava i fokusira socivom, a ima u dva servo motorica koji pomeraju socivo pa se tako menja dugacko i kratko svetlo a moze se lako podesiti visina farova potenciometrom, a kad auto skrece onda socivo okrece snop svetla u tom pravcu (to radi drugi servo motoric)

To je koliko vidim namenjeno ili za zadnje poziciono ili stop svetlo / migavce, i tu bi eventualno i moglo da vrši funkciju zavisno od konkretnog oblika sočiva na zadnjim svetlima. I ja planiram da probam tako nešto. Najbolje je da kupiš samo jednu sijalicu, zameniš je, i uporediš svetlost u paru sa daljine iz razlih uglova. Ukoliko vidiš da je intenzitet svetla manji iz nekih uglova, onda to baciš u đubre i više ne razmišljaš o tome

nisam bas primetio da su zmigavci, svop svetla i pozicije sa LED manje vidljivi , naprotiv, ali cenim da je tu vec sve napravljeno da odlicno radi sa LED, a vec je utvrdjeno da se mnogo brze spazi stop svetlo na kom je montiran LED nego obicna sijalica jer LED trenutno svetli maksimalnim intenzitetom a obicnoj zarulji treba vremena da dostigne pun sjaj, jeste mala razlika sto se tice vremena ukljucenja ali ponekad samo delic sekunde ume da deli zivot i smrt narocito kad pricamo o saobracaju...

Karakter svetla ne odgovara. Cak i kada bi se postigao zadovoljavajuci lumen, sto ne bi bilo ni malo jeftino, LED osvetljenje bi se pokazalo kao lose.

Optimalnu vidljivost u magli moze da obezbedi samo "kontrasna" rasveta kakva je trenutno kod halogenih zarulja. LED rasveta je mekanog kraktera sto prakticno znaci da bi bilo neophodno obezbediti visestruko veci lumen, pa sve propustiti kroz opticki sistem da bi se obezbedilo nesto sto vec posedujemo u nekolko puta jeftinijoj varijanti, a to onda gubi smisao.


Shadowe, ti si nesto pobrkao.
Pobrkao si xenon,
xenon look i
LED rasvetu.

Ne postoji LED rasveta koja se krije iza "sociva" ma koliko automobili bili novi.

Na ESu postoji par tema o svetlima pa nije na odmet procitati

http://www.elitemadzone.org/t381668-Pitanje-vezi-xenon-sijalica

http://www.elitemadzone.org/t3...ightbreaker-Stetno-ili-korisno




_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 14.02.2011. u 16:12 GMT+1]}

Pričaš o fabrički pravljenim sočivima (svetlosnim grupama) za LED, jel da? Naravno, ona i jesu upravo projektovana da koriste LED umesto žarulja.

Kada kod običnih sočiva budžiš LED na mesto gde je staja žarulja sa svojom užarenom niti, ti remetiš funkciju sočiva jer je to sočivo projektovano da se fokusira u uskom centru sijalice. Pošto je više LED-arki rasuto po površini "sijalice" (kao što se i vidi na datoj slici) i ne postoji jedan izvor svetlosti koncentrisan u centru sijalice (kao što je kod običnih sijalica) ti ne stavljaš pun intenzitet svetla u fokus tog sočiva. Zavisno od konkretnog sočiva a i konkretne sijalice možeš da dobiješ različite rezultate. Prema tome, jedino što možeš da uradiš jeste da probaš i da vidiš da li je iz nekih uglova svetlo lošije. Ako jeste, džaba ti munjevito paljenje svelta kada neko to svetlo može da ne primeti.

Ove LED zarulje o kojima pisete nisu namenjena za maglenke jer za njih nemaju snage ni 10% od potrebnog.

Za maglenke postoje drugacije LED zarulje, ali i one su losije od H7:



Postoje i H4 LED zarulje; nisu za maglenke, ali su one same po sebi magla.






Prve ozbiljnije LEDovke koje na nesto lice jesu HPC LED diode, ali je i njihova cena, dakako ozbiljnija.






_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 15.02.2011. u 01:04 GMT+1]}

prilicno mi se cinilo da su u pitanju LED svetla, posto xenon ima bas neku posebnu nijansu i dosta se razlikuje od LED bar meni tako igleda, moguce je da gresim, nikad nisam imao priliku da raskupusam far nekog najnovijeg BMW-a :)

Ako zelis videti LED farove onda moras "raskupusati" Audi R8 ili Lexus, posto se trenutno samo u njihove pojedine verzije serijski ugradjuju.

http://www.caranddriver.com/fe...di_r8_led_headlights-tech_dept

Kod ovih drugih koji ti se cine, neces pronaci.

Ček. LED svetla koristim već ohoho godina, počev od bicikle i urpavo je karakteristika LED sveta ta da je mnogo kontrastnije i zato sa manjim intenzittom bude podjednako korisno. Prvi put sad čujem da neko LED svetlo ocenjuje kao mekano.

Na autu sam sva svetla pozadi zamenio sa LED i razlika je itekako vidljiva. Naročito se vidi razlika na svetlu za vožnju unazad. Kad se upali, kao da je far, i to ne smao zbog intenziteta, nego baš zbog kontrasta.

Kao indikacija su ok, ali kao osvetljavajuci element s prednje strane vozila su tu negde blizu da budu upotrebljiva. Jos je veliki odnos cena-energija-efekat osvetljenja, pa uz nepostojanje namenske proizvodnje i standardizacije, zaista nisu zamena za farove.
Za nekoliko godina, LED ce biti sasvim ok, ali tada nastupa mikroplazma, pa cemo diskutovati o njoj

Uska talasna duzina je jos jedan razlog nepogodnosti za maglu, mada je magla problem za bilo koji izvor svetla. Mozda ce se naci resenje medju IC proizvodima za resenje problema magle
Ali, osim "probojnosti" svetla za maglu, neophodan je i siri spektar, zbog refleksije od okoline, osvetljavanje i primecivanje okolnih predmeta pomazu vidljivosti pri uslovima magle.

Poz

Supurovicu,
nesto nisi dobro zapazio.

LED jeste uocljiv, ali LEDom ne mozes osvetliti predmet ili povrsinu ni priblizno onako kao sto se do cini konvencionalnom sijalicom. Isto vazi i za te lampe na biciklovima: "tebe vide, ali ti ne vidis put". Probaj da uzmes halogenku za biciklove i da uporedis sa ledovkama.

Ledovka koja sija kao halogenka skuplja je od 5 do 10 puta, a jos uvek je pitanje da li bas sija kao halogenka.

Tamo gde je potrebno biti uocen LED pronalazi svoju primenu, ali tamo gde je potrebno osvetliti i nesto videti, LED je jos u pelenama.


P.S. Posto se bavis fotografijom uradi mali experiment: osvetli neki predmet LEDom pa zatim halogenkom i uporedi kontraste na snimljenim fotografijama.

Sta mislite o ovome kao varijanti DRL? S tim da bih stavio na H1 ako moze da se napravi. Ne znam da li su konektori isti (H4 i H1)

Pozdrav

H4 IMA 3 A H1 1 pipak i manja je sijalica.
Te diode ima u lampa varijanti i u Kit Kmercu.

http://www.lampa.it/it/prods-3-10-210-848-1-1.asp

Da i u baterishopu ima diode koje bolesno jako svetle ali su na krutoj vezi,mogu se lomiti na 3 komada ali opet
se mora spajati redno i radi bez otpornika na 12v.Bele baš jako sijaju.

Da li neko ima iskustva sa ovim ili slicnim (moj prethodni post) uredjajem?



Mislio sam da ne znam da li prave za dugacko svetlo sa H1 sijalicom.
Hvala u svakom slucaju.

Pozdrav

Nazovi njih i pitaj ih da li se onaj paketic na kojem pise DS-V1 zagreva u toku rada dnevnih svetala.

Ako se zagreva, ne valja.

Ja mislim da ne valja u svakom slučaju. Na osnovu čega uređaj detektuje kada je motor upaljen, na osnovu napona? Pretpostavljam da pravi razliku po tome da li je napon veći od 13.8v ili nije, pa na osnovu toga i pali dnevna svetla. Ali nešto mi se čini da to ostavlja mogućnost da dnevno svetlo ne bude upaljeno ako je akumulator ili alternator slab ili uključen neki jak potrošač (recimo grejač vetrobranskog stakla i još poneki električni grejač). Isto tako dnevno svetlo može da ostane upaljeno neko kratko vreme nakon što se motor ugasi, a to je pa nepotrebno trošenje akumulatora. A još ako nešto crkne pa prespoji gde (i kad) ne treba, eto igranke.

Dnevno svetlo i ne služi da osvetljava put (to sasvim dobro radi Sunce), nego da vozilo bude uočljivije na putu.

LED koristim na bicikli godinama. Tačno je da po intenzitetu ne može da parira običnoj ili halogenoj sijalici ali je ipak prilično doro učinkovito. LED svetlo je oštro, ima veliki kontarast, kojim se nadoknađuje manji intenzitet ipostiže dobra vidljivost. Neki ljudi su čak izrazili mišljenje da bolje uočavaju put sa LED svetlom. Naravno ne pričamo o jeftinim kineskim LED lampama koje služe samo da ispune formu.

Naravno, rec je najverovatnije o CREE ledovima jer su one prve LED diode za koje se moze reci da normalno sijaju.

Ali, ne treba smetnuti s uma da ovakva samo jedna dioda vuce vise od 1 A struje na 3,7 V i da kosta oko dvadesetak eura (ne sijalica vec dioda).

to je CREE od 3W imas CREE i od 1W i sijaju mnogo jace nego je potrebno za "vidljivost na putu" ... obicne high power ledare (bele) od 300mW svetle vise nego dovoljno jako i nalaze se u novijim automobilima u onim "obrvama" ili kako to vec zovu .. za dnevno svetlo .. u kolima koja imaju ledare pozadi za svetla idu 50mW ledare (doduse dosta njih) ... tako da CREE od 3W jedino ako ces da stavljas umesto sijalice za nocnu voznju ..

Siguran sam da to nisu te diode, s obizrom da ih je CatEye ugradjivao u lampe za bicikle pre mnogo godina, kada je ta tehnologija jos bila u zacetku. Primera radi vidi HL-EL300. Ta lampa je za danasnje pojmove zastarela ali je sasvim dobra za svoju namenu. Cak i slabije od nje su se dobro pokazale za voznju bicikli offroad po mraku, a ko je tako vozio bicikl zna koliko je zahtevno i za svetlo i za vozaca.

Svakako, postoje odlicna LED svetla, poput recimo ovakvih:



ali se ovih 1400 lumena mora platiti gotovo 200 eura.

Previse.

P.S. Da ne spominjem "LUPINE BETTY" koju treba platiti vise od 1000 eura.



Sve je to lepo, ali bez halogenke, ili 3000K nema ni svetla ni kontrasta:












Bar za sada.




_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 20.05.2011. u 01:02 GMT+1]}

pozdrav svima, nov sam ovde sa razlogom, treba mi par informacija s obzirom na moje godine i neiskustvo sa elektronikom : posedujem SKUTER marke KYMCO BET&WIN 50 iz 2008. godine, sa strujom 12v i halogenkom H4 35/35w....imam NEVEROVATNU zelju da promenim tu slabu, zutu, i dosadnu sijalicu koja po dnevnom svetlu u oborenom rezimu ne sluzi ama bas nicemu, cak ni laksoj uocljivosti iz drugog pravca, NE VIDI SE bukvalno, a o mraku da ne pricam koliko je i opasno voziti po okolini gde nema rasvete. Dugacko svetlo je isto jako lose, baca mozda 2 metra dalje od oborenog i kao nesto reflektuju o foliju na znakovima ali nista posebno i pri brzini od preko 60 na sat, refleks za izbegavanje rupe, zivotinje ili ko zna cega mora biti kompjuterski brz! Koju sijalicu preporucujete da stavim?? cuo sam za LED sijalice, video i na netu, video i uzivo na skuteru, mogu reci da su perfektne, nocu sljaste super ko xenoni samo su bele, meni se cini 10X bolje od moje halogenke, ali mi treba informacija o razlici izmedju npr halogenke H4 55/60w (za koju kazu da ce mi istopiti far) i neke jake LED sijalice, tj koliko se greju LED, kakav snop svetlosti bacaju, kakve postoje od H4 varijanti, i koliko kostaju....hvala unapred

Da li mozes da upalis svetlo na tvom skuteru kada motor ne radi?

Odnosno, da li ti farovi sijaju kada je skuter samo pod kontaktom, ili ih mozes upaliti tek nakon sto startujes motor?

samo kad upalim motor mogu upaliti i sijalicE, jer je far napravljen sa jos dve dodatne sijalicice levo i desno od glavne sijalice, smatraju se POZICIJOM, ali i ta "pozicija" radi samo kad je upaljen skuter, policajac mi je rekao da nisu dnevna svetla tj ne smatraju se po zakonu (samo glavno oboreno) tako da im ne znam svrhu niti me zanimaju :P ...na kontaktu rade zmigavci i stop svetlo uredno!

Ako se svetla pale tek nakon startovanja motora onda je mrka kapa za postavljanje LED ili HID (xenon) osvetljenja. Obe ove vrste svetlosti zahtevaju stabilan i jednosmerni napon napajanja.
Tvoj skuter nema ni jedno ni drugo. Nit je stabilan, nit je jednosmeran.

Na zalost preostaje ti da koristis samo ono sto vec imas.

Ako budes postavio standardnu H4 zarulju od 55/60W sijace jos slabije jer generator nema snage da je "potera". Nije slucajno tamo postavljeno 35/35W.


Prerada instalacije nije nemoguguca, ali se prakticno ne isplati.

Policajac ti je dobro rekao. Obavezno je oboreno svetlo, a moj savet je da na motopciklu u toku dana koristis DUGO SVETLO; iz 2 razloga:

1. Uocljiviji si kao motociklista i
2. Stedis oboreno za noc kada je potrebnije, jer se ovakve zarulje ne mogu kupiti bas na svakom mestu.

hvala mnogo na savetu i objasnjenju, sad znam sta cu i kako cu (nista, nikako) tako da vise ne moram da lupam glavu ni o cemu i da me ljudi zbunjuju...

Cekaj prijatelju, ti uvek naizmenicnu struju mozes da pretvoris u jednosmernu a koliko ja znam za LED sijalice nije portreban konsantan napon. Ako joj das slabiji napon samo ima slabije da svetli i to je to. Ogradjujem se da mislim na ove obicnije LED (ne na ove jako snazne kojima treba i hladjenje, njihov rad ne poznajem bas).

Znaci jedan jaci grecov spoj i cao. Posle toga izmeris koji ti je maksimalni napon koji ti daje motor (pri maksimalnom broju obrtaja) i onda na osnovu njega proracunas otpor za LED-are.

kod skutera od 50 kubika ima par stvari koje se dosta razlikuju od drugih motora uopste, a to je da i ako je struja 12v, nije konstantno isti napon sve vreme! kada se pusti gas i stoji u mestu na leru, struja padne za skoro 70%, pritom se sve bukvalno smanji za tolko, i stop svetla i far i rad motora tj obrtaji padnu na oko 500 u sek. a trebalo bi da je od 750 do 1000, a sijalice se skoro pa pogase, samo zmigavci funkcionisu najnormalnije tj istim volumenom trepcu uvek, ali cim se da gas, obrtaji prekorace 3-4 hiljade obrtaja, struja radi pod punim naponom! znaci Bitno je samo da se da gas i to je to, sve radi kako treba! Mene je bunilo samo kako to da halogena sijalica moze napraviti kvar u smislu da se topi far kad svako vozilo malte ne ima plastican far ili skoro svako i ko god da stavi xenon sijalicu onu za koju ne treba regler niti ista nikakav problem nema, ali da nebi razglabao o halogenkama, NAJLOGICNIJI izbor mi je LED sijalica, sto jaca, mada kolko god je jaca NEMA SANSE DA SE ZAGREJE NI UPOLA kolko moze halogena jer radi na 5w ili mozda malo vise a to nije nista, i svetli kao popizdelo! I kontao sam da nije nikakva razlika u radu na mojoj struji tj radice ko i halogena, kad nema gasa gasice se, kad ima palice se i sijati u fullu, bar mi je logicno tako, ali nema nista dok ja to ne probam. Jedno je sigurno, kontam da se ne moze nista desiti a da je sigurno bolja od H4 35/35! Tako?

Prvo da ti ukazem na jednu stvar. Nikako se ne moze reci: "struja radi pod punim naponom"! Struja i napon su dva odvojena pojma. Jedino sto vezuje ove dve vrednosti je to da struja prouzrokuje napon, tj kretanje elektrona (struja) pravi razliku potencijala (napon). Verovatno se ne bavis mnogo elektronikom i nemas mnogo znanja iz nje pa ti zato i ne zameram mnogo, ali ako uspes da ne gresis na ovaj nacin manje ces zbunjivati onoga ko se u to razume a i manje ce ti se smejati neki koji bas i nemaju obzira prema tebi.

Pa da, predpostavljao sam da ti jacina svetala zavise od datog gasa. Pri vecim obrtajima svetli jace. Jedino zmigavci (posto su jako bitni u saobracaju) se napaju direktno (sa akumulatora) pa zato imaju konstantnu svetlost.
A sto se tice LED osvetljenja (opet se ogranicavam na ove obicnije LED-are) meni se u iskustvu desavalo da se na ponekoj LED-ari ponekad ne primecuje razilka u naponu od par volti (+/-2v), nekako se to odstupanje tolerise ili samo covekovo oko ne moze da primeti razliku... Ne znam koliko je linerarna karakteristika LEDiode (kolicina svetlosti VS napon napajanja). Ono sto znam, a sto je bitno za LED je da se obavezno mora ograniciti struja kroz nju, znaci u zavisnosti od napona napajanja i broja LED-ica koje se spajaju iza (bilo redno ili paralelno) mora se proracunati tacna vrednost otpornika! A koliko znam, postoje i neka IC kola koja su namenjena za to da ogranicavaju struju i stabilisu napon za LED...

Neka me dopuni neko ko vise zna.
Poz

Jooj, ne mogu da tolerisem mistifikovanje i hiperbole (koliko se secam tako se naziva preuvelicavanje), kakve skupe prepravke se ovde spominju???
Prepravka se sastoji da se ubaci Rele(j) kojeg ce "okidati" taj nepravilan napon namenjen halogenoj sijalici, a on ce ukljucivati/iskljucivati vod koji se dovede direktno sa akumulatora i na koji se poveze LED sijalica koja tako ima konstantan napon sa aku! Skupa prepravka ce kostati priblizno 300DIN (3e) i 15-20 min posla!

Napon za halogenke već dolazi upravo sa akumulatora preko releja, i napon na akumulatoru nije konstantan nego varira 11.5-14.7v. Tako da tvoja konstrukcija u potpunosti propada.

Da, varira kao i na autu, napon punjenja ide do 14,4V, ali se napon sa akumulatora smatra stabilnim izvorom napajanja... Tako da, ako je to variranje (recimo 12.8V +/- 10%) napona veliko onda ni na autu ne bi mogla da se postave LED svetla?! LM, problem je bio sto je jedan clan tvrdio da napon pada i na 7V, sto ovako ne bi bio slucaj.

Napon na kontaktima akumulatora varira zavisno od režima punjenja preko alternatora. to je fakat i neizbežno je. Svi uređaji koju su u električnom automobilu moraju biti tolerantni na tu varijaciju.

Kada su LED u pitanju to se može rešiti na dva načina:

- da se LED napajaju preko ograničavača struje. Tada struja kroz LED ne zavisi od napona, već je konstanta pa će i svetlost LED biti ravnomerno.

- da se LED napajaju preko DC/DC konvertora, što obezbeđuje stabilan napon napajanja LED koji ne zavisi od napona u instalaciji, a sa stabilnim naponom, sledi i stabilna struja kroz LED pa se opet dobija ravnomerno svetlo.

_{[Ovu poruku je menjao veselinovic dana 07.07.2011. u 18:23 GMT+1]}

Posto je ovo sVrbija, pa svi mi znamo sve (svi smo sudije, teniseri, fudbaleri, ministri svega....), a ja bih ipak da pomognem i da svedem troskove na minimum... Pa zato predlazem da "bacimo" filozofiju i teoriju (nije to tema ove TEME) sa strane i predjemo na delo...

Najprostije, upalish skuter (ne upaljacem...) i izmeris unimerom napon na kontaktima akuulatora pri leru gasu i pri punom gasu.

Zatim pronadjes sijalicu koja ti odgovara (naravno LED, ako nisi odustao usled casova filozofije na ovom forumu) i pitas trgovca koji je radni napon sijalice (od-do), ako se poklapa sa (min-max) naponom koji si izmerio kupis i probas tako sto ces prvo povezati direktno na kleme akumulatora i opet upalish skuter(opet, ne upaljacem) i probas a leru i na punom gasu. Ako to ispitivanje da zeljene rezultate, onda lepo povezes preko rele(j)a, kao sto sam opisao u prethodnom postu i uzivas.... A ako prodavac ne zna (min-max) radni napon sijalice, onda ga pitas da li je moguce da je ti isprobas pre kupovine i ponovis gornju proceduru ispitivanja i postavljanja sijalice.
Toliko od mene, nadam se da nisam nikoga smorio ili uvredio..

Nisam blagovremeno uocio ovaj s djakovacki post. Sry.

Ovo sto je napisao je u praksi na vecini skutera neprimenljivo.

Svetla na vecini (mozda cak i svim) skuterima od 50 ccm iz nizeg cenovnog ranga napajanje dobijaju direktno iz generatora, a ne preko akumulatora kao sto to misli s djakovacki.

Znaci, da bi se sprovelo u delo propisno postavljanje LED svetla, bilo bi potrebno prethodno ispeglati neizmeneci napon, postaviti dodatni regler i staviti jos jedan dodatni akumulator.

Ovakva radnja znacajno komplikuje stvar i ne kosta 300 dinara vec nesto "malo" vise.


edit: slova.

_{[Ovu poruku je menjao zarsilic dana 27.10.2011. u 14:19 GMT+1]}

Zna li neko gde moze da se nabavi uredjaj za automatsko paljenje svetla na automobilu DS-V1A ?

To je valjda ovo:
https://www.youtube.com/watch?v=330vhVZ-CYs

ima ga ovde:
https://sites.google.com/site/elektronikaautomati/home

Imas i ovde

http://www.polovniautomobili.c...3159/dnevna-svetla-i-coming-ho

Taj ja pravim.

Pa ne bih se baš složio, na biciklu imam LED svetla, a napon niti je stabilan (dinamo u točku), niti je preterano ispeglan, ali to ipak radi. Mislim da bi za skuter u ovom slučaju trebalo pronaći H4 LED CREE varijantu sa sočivom, a po potrebi ubaciti grec i filter kondenzator od nekoliko hiljada uF, pa u krajnjem slučaju i jedan LED drajver. I te dve male pozicije zameniti LED-ovima.

Ne,Zarko je u pravu.Skuter ima namotaje i snaga svetla zavisi od jacine gasa.Jedino vezati sa accu direktno.