Pa i mrtvaci su hladni pa ipak ne idu!

Mala sala!

Ako si sve uradio kako treba, tj. ispostovao ,da li si pin 9/10 spojio na + napajanja, naravno preko odgovarajucih otpornika.

To su opcije STBY/Mute.

Prekontrolisi sve ponovo i dva puta ako treba, prosto ne mogu da verujem da ne radi.

Ako je sve u redu!!!

Pozdrav zeoN_Rider

izmeri napajanje direktno na TDA?

ako si radio za kola onda imas neki DC-DC pretvarac, da ne zeza on?

glupo pitanje, ali jesi mu doveo neki signal?

Sta si doveo na prikjucke E, F i B ? Optokapler ocigledno ukljucuje/iskljucuje pojacavac.
Koliko sam uspeo da protumacim tacke E i F idu direktno na sekundar transformatora ( to je valjda AC detekcija za ukljucenje ).
Za tacku B nisam siguran. Izgleda da kada visi, pojacavac radi. Ako se spoji na masu pojacavac odlazi u st-by.

Koji je ovo jezik ?

Moram da priznam da je veoma zanimljivo ( i stvarno ) iskoriscena funkcija mute st-by.

prikljucio sam ga na napajanje od komp. jer kolku sam svatio u pdf-u pise da moze da radi od 10-40v.Plus sam doveo na tacku P a minus na M.Signal sam doveo na O1 minus i A plus a izlaz O2 i C.Tacke B,F,E,D ostavio sam slobodne(tekst je na polskom jeziku).semu sam detaljno proverio i svaki element je na svome mestu sem L1 koja je izostavljena,tekst sam prevodio preko google translator(polish-croatian)a i na slika plocice u pdf ne vidim nigde L1-izostavljeno pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 25.08.2008. u 18:41 GMT+1]}

Pa sad je sve jasno!

P je + napajanja a M je - napajanja, znaci u tvom slucaju tebi fali - napajanja ne Masa. Znaci "+" "-" i "Masa".

Lepo sam ti napisao da sve dobro proveris i dva puta ako treba.

Koliko je meni poznato taj integralac i ne moze da radi sa jednostukim napajanjem.

Ili mozda gresim!!!

Pozdrav zeoN_Rider

Kod PC napajanja imas i -12V, pa ces moci ( mozda ) da testiras pojacavac. Sa druge strane, mozda pojacavac nece hteti da se ukljuci pri ovako malom naponu ( zbog diode D2 ). Ako izbacis tranzistor T2 pojacavac bi trebalo da proradi ( bar da ustanovis da si sve dobro povezao ).
Kada budes imao adekvatan ispravljac ( dcdc pretvarac ) vratices T2 na svoje mesto, a za ukljucenje pojacavaca moraces da dovedes neki napon izmedju tacaka E i F.

zahfaljuem svima...uradio sam kako je rekao mm-tech izbacio sam tranzistor T2 prikljucio na napajanje od pc..doveo sam signal iz radia stavio zvucnik culo se krcenje a muzika se jedva slusala.Pretostavljam da je u pitanju napon koji sam mu doveo 12v (valjda je preslab)?u pdf-u pise da radi od 7,5v do 50v i struja 10 A(mozda je i struja u pitanju posto napajanje je slabo)? evo slike poja4ala ja mislim da je ljudski uradjeno

Slaba ti je -12V grana na napajanju ( obicno se deklarise na 0.5A ). Nadji neki pristojan trafo za testiranje.
Jesi li pravio dcdc pretvarac ?

ee to je vec problem...bar za mene bas sam hteo da ti se javim...pretvornicu sam danas uradio(DC-DC konvertor od 12v na 35v)na isti taj poljski sajt.mucio sam se oko prevoda elemente sam stavio po semi svaki element je na svome mestu,trafo ETD34 e sad nemam izlazni napon.Sve je hladno umesto IRFZ44 stavio sam IRF3205(kao da su bolji)-manje je grejanje.Tranzistore sam stavio na hladnjak sa termickom pastom i liskunom(dali treba izolator na sraf da nije u direktnoj vezi sa hladnjakom).Trafo je namotano na primar 3 zice 1mm 5 navoja,onda opet isto 3 zice 1mm 5 navoja,gde je kraj prvi navoj i pocetak drugi navoj spojeni su i tako dobijemo 3 zice iz trafa(kao na slici).Stavio sam izolaciju izolir trake onda sekundar 1 zica 1.3mm 12 navoja odna opet 1 zica 1,3mm 12 navoja zice su povezani isto kao u prvom slucaju.Napon dolazi do primar a na sekundar nista.Mislio sam da je u pitanju TL494 zamenio ga novim ali opet nista...na semi pise nozica 13,14,15 su spojene i kad izmerim daje mi 5v kako je receno na samoj semi.7-ma nozica pise 12v i to sam izmerio i je ok.Pozdrav

evo link sema dc convertor

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic574187.html

Pogledao sam tvoje slike: narandzasta je out prema zvucniku.... Crna? Kuda ide? Isto prema zvucniku? Onda ti nedostaje ili
minus grana , ili srednji izvod napajanja...! Govorim o PC napajanju.
PozdraV

crna je minus prema zvucnik a narandasta plus prema zvucnik

Gde ti je treci izvod sa PC napajanja?
"P" je +12V ; "M" je -12V (dve bele); "O ili O2" je srednji izvod...
PozdraV

Moras da dovedes napon na remote prikljucak da bi se pretvarac ukljucio. Za testiranje spoji ga na 12V. Kasnije, kada sve montiras u auto, remote prikljucak se povezuje na odgovarajuci prikljucak na auto radiju.

Isprobao sam i na napajanje od pc i na akumulator na remote je dovedeno +12v i opet nista.

znaci ne sam napomenuo O je taj srednji izvod ili kako sam razumeo na onome poljskom sajtu da tu ide masa iz dc-dc konvertor(tamo ni sam nista vezao).Govorim o pojacalu.

Izvini sto davim: gde ti je srednji izvod napajanja ???
PC napajanje: zuta +12V; plava -12V; crna _ masa, na prikljucak "O" !
PozdraV

_{[Ovu poruku je menjao vladac dana 26.08.2008. u 21:39 GMT+1]}

pa da ja sam probao bez -12v.Probao sam +12v zuta i crna(masa).Zna4i treba na tacku M treba da dovedes -12v plava zica,na P treba +12v (zuta) i tacku O (oznacena na slici) ide crna zica(masa) sa napajanja pozdrav

Pa? Jel si prevezao? Probao? Svira?
Pazi da ti se PC napajanje ne iskljuci. Stavi svetlecu signalizaciju. Ne pojacavaj puno, (zbog -12V),
ovo je samo da "progovori"...
PozdraV

Spoio kao sto je na slici zuta +12v na tacku M.-12v(plava) na tacku P i crna(GND) na srednji izvod O.T2 sam uklonio(izvadio) i nije htelo da radi.TDA nakon 1,5 min pocinje da greje.



Nakon toga probao sam T2 uklonjen.Na tacku M zuta +12v i na tacku P crna(GND sa napajanje) a taj srednji izvod O izostavljen i na zvucniku se cuje krcenje..sustenje..

Onaj prvi nacin je dobar. Kako si prikljucio zvucnik ? Treba ga prikljuciti izmedju tacke C i mase.

Pinovi 9 i 10, treba da budu na pozi. potencijalu. Odspojio si T2. Razveži i D2, R8, D5. Vidi, da li ti se menja napon +i- 12V,
kada priključiš TDA? Izmeri DC napon na tački C. Možda da meriš i struju u TDA?
PozdraV

Prvo da odgovorim mm-tech uradio sam upravo tako ali nista se necuje...
A ovo sto je reko Vladac probacu sutra...pa cu da javim Pozdrav

Poz druze, kuci imam pojacalo sa TDA7294 i mogu ti reci da je malo trip ukljuciti ga prvi put. Koliko znam iz nekog malog iskustva ti ulazi (na IC-u) za St-By i Mute su jako cudni. Naime, imao sam semu gde sam JA spolja na plocici morao da montiram prekidac (ili u mom slucaju dzamper) i da dovedem +30v na sklop (diode, otpornici i kondz) koji posle ide na te ulaze. Sve sam bio uredno spojio ali pojacalo nece pa nece, ali kada se gasi onda (dok se prazne kondezatori) zacuje se malo muzike ali svug brzo nestane (dok se ne isprazne kondz).
Onda sam se ja iznervirao i doveo malo veci napon (preko malog otpornika) direktno na IC gde je MUTE i ST-BY i pojacalo je proradilo. Sto je najzanimljivije posle je radilo i bez ikakvog napona na tom ulazu :)
Doduse, posle je ponovo pocelo da trokira ali je posle radilo normalno (preko elektronike na plocici) sa premostenim + vodom napajanja preko spoljnog prekidaca.
Tako da ti je moj savet da dobro procitas originalni PDF od TDA7294 i skontas kako radi MUTE/ST-BY i da proveris napon na tim nozicama na tvojoj plocici, ali ako mozes to radi sa vecim naponon od +/-12v, najmanje +/-24.
Tamo u semi imas zener diodu od 18v (sada sam zaboravio gde tacno stoji i da li je uopste bitna) a ti dovodis samo 12v, tako da one nema nikakvu ulogu. Verovatno su i otpornici proracunati za vece napone...

Nego, mene sada mnogo vise zanima druga stvar, naime sta si uradio sa DC-DC pretvaracem?
Da li ti je proradilo?
Gde si nabavio jezgro za trafo?

Izmerio sam nozice 9 i 10.Nozica 9 daje 6.9v i polako pada na 0,8v i onda opet penje na 6,9v i tako najizmenicno.Nakon par minuta merio sam opet i daje 0.8(konstantno).Nozica 10 daje 10,9 v.Zvuk i dalje nema...
Ina4e trafo za dc-dc konvertor je ETD34 sa kasetom sve zajedno 6 evra.A i to nece da mi radi napon ide do primar(12v) a na sekundar nista(0v).Nemam reci..ni jedno radi ni drugo radi....

Uput na pdf TDA: http://www.st.com/stonline/products/literature/ds/1057.pdf
Pokušaj da upotrebiš napajanje sa trafoom 50Hz (i grec i kondovi).
Ja koristim 2x12V AC (torus za halogenu rasvetu). To je oko +i-17V DC.
7294 omutavim prekidačem.
PozdraV

E pa druze cudno ti se ponasa taj napon ja nozici 9! Trebalo bi da je malo veci i konstantnan. Nisam siguran iznad kog napona IC skida Mute i ST-BY ali neka bude makar iznad 5V i konstantan. Ja bi ti preporucio da za pocetak, za test, stavis neki otpornik, recimo od par Kohm-a (1-10) i direktno na + napajanje na obe nozice, znaci dva otpornika za dve nozice, a ove ostale komponenete za probu odlemis i tada mora da proradi ako je napon dovoljno simetrican!
A sto se tice pretvaraca, da li imas na raspolaganju neki osciloskop? Trebalo bi da proveris na izlazu iz IC-a (na ulazu u BD tranzistore) da li ima pobude, cetvrtastog signala. Ako ne mozes ovo da utvrdis, probaj prvo da vidis koliko sam IC (bez izlaznih tranzistora) vuce struje i da li uopste radi. Ako je to uredu onda neki od tranzistora nema dovoljnu pobudu... Na primarnoj strani trafoa ne sme da bude jednosmerni napon od 12v vec naizmenican.

Kako bre naizmenican? Odakle mu naizmenican napon od 12V u kolima?

Ooo pa odakle mu???
Pa sta covek pravi?
To je DC-DC pretvarac! A na kom principu on radi? Pa radi tako sto IC stvara oscilacije (naizmenicni signal) i sa njim komanduje uzlaznim tranzistorima koji u tom ritmu seckaju ulazni napon koji dolazi direktno iz baterije i tako ISECKAN (isprekidan, tj naizmenicni signal) ulazi sa jedne strane u trafo a sa druge strane izlazi slicnog oblika a veceg napona.
Trafo NECE raditi ako sa jedne strane dobija stalno samo 12v bez promene, onda ce na sekundaru biti 0v (osim u trenutcima ukljucivanja ili iskljucivanja napona na primaru)....

Osciloskop nemam.Kako da proverim tranzistore kao sto ste vi rekli(probaj prvo da vidis koliko sam IC (bez izlaznih tranzistora vuce) struje i da li uopste radi).Objasni mi malo detaljnije dali treba da otkacim tranzistore da bi izvrsio merenje.A o vezi pojcala to da ostavimo u drugi plan.Prvo da resim ovaj slucaj koj treba da daje napajanje-ukoliko je moguce.Pitam te jer sam pocetnik

Onda ja nisam razumeo princip rada toga... Nisam se ni udubljivao,zato sto mi do sada nije trebalo,ali mislio sam da se na taj trafo,tj.njegov primar dovodi napon direktno sa akumulatora,pa da se sa tim radi dalje.. I bas zato sto se zove DC-DC pretvarac nisam pomislio da se radi sa naizmenicnim naponom!
Znaci poenta je napraviti naizmenican napon od jednosmernog da bi se taj napon povecao? Pomocu kola (predpostavljam da se kolo napaja direktno iz akumulatora?!) koje ce odredjivati intervale "seckanja" i tako napraviti naizmenican napon koji ce se dalje manje vise prosto pretvoriti u veci napon!? Posle toga ga verovatno prosto ispeglamo i pretvorimo u jednosmeran napon?? Zanimljivo...hvala na objasnjenju.

"DC DC" Drugari... Trfo je taj na cijem se izlazu (sekundar) pravi naizmenicni napon.
Zato u primaru postoje N1 i N2, koji su pazljivo motani i vezani p.k._p.k.
@M123 Treba izolator za sraf.
PozdraV

pa nece biti bash da ga seckaju, nisi bas najjasnije objasnio, poetna je da tranzistori (FET) naizmenicno pale jedan primar pa drugi i tako stvaraju vrtlozno magnetno polje pomocu kog trafo indukuje u sekundaru, to sto napon prvo raste do 12 pa opada do 0 pa ponovo upravo stvara magnetno polje, kao da uzmes da skidas klemu od akumulator pa ponovo je stavis pa skines i tako u krug, bitna je dakle promena fluksa, u kom "ritmu" okidaju tranzistori zavisi od ICa, IC osciluje odredjenom frekvencijom i pali-gasi trandze, naravno indukovani napon u sekundaru je naizmenican (neka cetvrtka) pa trebaju brze diode da bi to mogle da isprave, sto veca frekvencija treba manji trafo i manje kapacitivnosti za stabilizaciju

Pa da, tako sam mislio.
Ja sam bio skupio delove da pravim jedan pretvarac ali prvo nisam znao kako se mota trafo jer je u tekstu pored sheme nesto jako lose bilo objasnjeno a kada sam priupitao ovde na forumu ljudi su me sputali jer nisam imao skroz odgovarajuce diode i skroz odgovarajuce FET-ove i ja odustanem.
Sada kada sam konacno procitao neko dosta dobro objasnjenje za motanje trafoa opet mi se pravi pretvarac ali ne znam koju shemu da odaberem, imam ih nekoliko ali eto ne znam. LJudi mi savetuju neke extra dobre FET-ove i dobre diode ali su ti delovi dosta skupi. A sto se tice konstrukcije sa ovim obicnijim elementima, neki kazu da ce raditi ali iskoricenje se dramasticno smanjuje, neko kaze da nece ni raditi i tako bzv...
Pare me mnogo ogranicavaju, zato bih zamilo prisutne da objave shemicu nekog DC-DC pretvaraca (12v na 2x36v) sa jeftinijim delovima a da OK radi.

@ksrele
Nisam proverio... Ako nista drugo, vredi procitati .

PozdraV

_{[Ovu poruku je menjao vladac dana 29.08.2008. u 19:38 GMT+1]}

evo ti neka schema Dc-Dc

Osciloskop nemam.Kako da proverim tranzistore kao sto ste vi rekli(probaj prvo da vidis koliko sam IC (bez izlaznih tranzistora vuce) struje i da li uopste radi).Objasni mi malo detaljnije dali treba da otkacim tranzistore da bi izvrsio merenje.A o vezi pojcala to da ostavimo u drugi plan.Prvo da resim ovaj slucaj koj treba da daje napajanje-ukoliko je moguce.Pitam te jer sam pocetnik

Jesi li proverio ono sto je 'vladac' rekao? Tranzistori moraju biti izolovani od hladnjaka. Nije dovoljan samo liskun, vec i plasticni nipl za sraf.

Izvini, nisam ti odma mogao odgovoriti.
Pa ovako, bez osciloskopa tesko da ces moci proveriti kakav je oblik signala i da li ga ima na izlazu iz IC-a prema tranzistorima... A za testiranje da li IC uopste nesto radi najbolje je da otkacis tranzistore sa napajanje i da meris samo koliko sam IC vuce. Ako je ta struja jako, jako mala, skoro ne merljiva znaci da nesto nije OK sa IC-om.
Ej, stvarno izvini ali sada nemam vremena da pogledam shemu detaljno i da pogledam kako radi taj IC i kako lakse da ga proveris da li ceo sklop radi posto sam bas u nekoj guzvi. Mozda kasnije danas ili sutra proverim pa ti malo bolje pomognem.
Nije mi jasno zasto ne radi kada je sve OK i shema i plocica, mozda zato sto tranzistori nisu izolovani kao sto kolega rece. Probaj da ih izolujes sa plastikicama i proveri da li su jos ispravni i onda ukljuci mislim da bi moralo da radi.
Jos neki dokaz da radi moze da ti bude pistanje trafoa pri samom ukljucenju na jako kratak period.

Odkacio sam tranzistore od hladnjak...radi sraf koj nije bio izolovan na izlaz konvertora nije bilo napon.I sad odkacio sam tranzistori i merio na plocici gde idu one 3 zice za u tranzistor e sad posto za ulaz u tranzistor idu 3 zice merio sam napon na prvoj i krajnjoj i izlazio je najizmenicni napon 24,5v i padao do 3 v(oba sam merio isto).E sad kako dalje...(stavio sam nove irfz44,one stare nisam ni proveravao jer su jeftini 1,5e kostaju obadva)

_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 31.08.2008. u 13:38 GMT+1]}

Evo upravo gledam shemu i analiziram je.
Malko je komplikovana, par stvari mi se ne svidja. IC radi tako sto salje impulse promenjive duzine, napon na sekundaru transformatora direktno zavisi od duzine impulsa (koji je uvek 5v), pa stoga IC-u treba povratna informacija o naponu da bi mogao da zna kolike impulse da generise. Koliko ja vidim ovde na ovoj (plavoj) shemi IC povratnu informaciju dobija pre transformatora, tj dva izlaza iz IC-a (E1 i E2) idu preko dve diode (D5 i D7) pa na otpornik (R17) i onda se vraca na IC. To nema bas mnogo smisla ali OK, nisam ja bas toliko jako strucan za ovo.
Sto se tice izlaznih tranzistora, ovde je iskoricena negativna logika pa nisam bas 100% siguran kako da ispitas...

O sta mi je, nesto mi stade mozak u momentu...
Evo ovako, preko tranzistora R2 i R3 dolazi "komandujuci" napon za FET-ve. Kada njih odlemis i umesto tranzistora spojis nesto (osciloskop) prema masi, videces da li do FET-ova stize ikakva 'instrukcija' za rad :) tj informacija kada da radi (provodi) kada ne. Samo jedna informacija, oscilacije na tom mesto se krecu reda velicina od nekoliko desetina KHz-a pa stvarno ne znam cime ces ti to uspeti izmeriti...
A sto se tice dioda D4 i D6 stvarno ne znam sta ce tamo... mozda neko strucniji da objasni...
Postavicu link ka semi ispod da bude lakse naci i komentarisati.
http://img161.imageshack.us/img161/6672/przetworkamz1.jpg

D4,D5,D6 i D7 ( sa jos par komponenti ) formiraju prekostrujnu zastitu - tako sto se meri pad napona na Rds-u fetova. Mada, ovo nije dobro resenje za primenu u ovoj vrsti pretvaraca, jer fetovi koji se ovde koriste imaju vrlo mali Rds, pa je i pad napona na njima mali. Pomocu P1 se podesava prag okidanja prekostrujne zastite. Da li se okretanjem P1 desava nesto ?

Ajde lepo izmeri jednosmerne napone na svim pinovima kola TL494 ( posebno me interesuju pinovi 1,2,3,4,15,16 ). Tako cemo odmah znati gde je problem.

Ne znam sta mi je, hteo sam da napisem OTPORNIKA ali sta ces... Nisam se odavno "igrao" sa elektronikom pa to uzima svoj danak...

Kako sto je rekao mm-tech izvrsio sam merenje nozice TL494 i rezultati su sledeci:
1 nozica 2,3V~
2 nozica 0V~
3 nozica 9.7V~
4 nozica 0V~
5 nozica 2.7V~
6 nozica 7.2V~
7 nozica 0V~
8 nozica 25.6V~
9 nozica 0V~
10 nozica 0V~
11 nozica 25.6V~
12 nozica 25.6V~
13 nozica 10.3V~
14 nozica 10.3V~
15 nozica 10.3V~
16 nozica 0V~

Meni nista nije jasno
Odakle ti 25v majke ti?
Jel to spojeno na akumulator od automobila ili kamiona?
Meni ovde mnogi naponi nisu logicni... ide vod sa napajanja preko otpornika i do nozice i da ima 0v? Nema sanse.
I sta znace one talasaste linije "~"? Nije valjda da to oznacava naizmenicni napon? Moze jedino da oznacava pribliznu vrednost. Ovi naponi se mere na JEDNOSMERNOM podesavanju instrumenta!
Sto kazu ljudi "meni ovde nesto mrdi"

Merio je na AC opsegu, pa je dobio duplo vece vrednosti.
Napon na pinu 2 nije u redu. Da li se ovaj napon menja kada okreces trimer ? Ako se ne menja, onda si nesto lose spojio.
Napon na pinu 16 takodje nije u redu.
Proveri da li ti je plocica u redu. Jesi li postavio sve kratkospojnike ?

Evo upravo sam izmerio ponovo na DC podrucje:
1 nozica 1.4V
2 nozica 0V
3 nozica 4.7V
4 nozica 0V
5 nozica 1.5V
6 nozica 3.6V
7 nozica 0V
8 nozica 11.9V
9 nozica 0V
10 nozica 0V
11 nozica 11.9V
12 nozica 11.9V
13 nozica 5V
14 nozica 5V
15 nozica 5V
16 nozica 0V

Na nozici 2 okretanjem trimera napon se ne menja(0 V).Na izlazu sam dobio neke napone.Na + i masa 3V , + i - 1.5V.Masa i minus 0.06V.Posle par minuta ponovo sam merio na izlazu i napon je bio na + i masa 1.3V , + i - 0.6V.Masa i minus isto 0.06.

Cudno, bas cudno.
Ako nozice 13, 14 i 15 imaju napon onda i nozica 16 MORA da ima neki napon, malo manji ali da ga ima. Jos je logicnije da trimer P1 ima napon i kada je u skroz desnom polozaju da preko svog srednjeg izvoda vodi napon do 2. nozice...
Sada sam zagledao dizajn plocice i sliku kako si ti sastavio, sve mi izgleda kao sasvim OK... nema neke lako primetive greske... proveri za svaki slucaj kako si privezao trimer potenciometar, najverovatnije kod njega ima neka greskica.
A koje ti boje svetli dioda i da li uopste svetli?

Moja ispravka, ako 13 14 i 15 imaju, nije presudno da imaja i na 16toj... Mozda je taj tranzistor u kvaru... Ako dobro tumacim ja to gledam ovako: tranzistor je PNP tip, IC na REF nozici podesuje referentni napon od 5v koji ide na emiter tranzistora i kada je na bazi manji napon od onoga na emiteru on provodi do 4. nozice tih 5 (- pad napona). Ako na 4. nozici nema napona znaci da je tranzistor zakocen tj da ne provodi tj da je na bazi veci napon od 5v. Ali opet mi je cudno sto nema nikakvog napona na 16. nozici, koja ima jedan naponski deljitelj do baze tranzistora, 22K ka masi i 10K ka tranzistoru, to znaci da je odnos deljitelja sasvim dovoljan da instrument pokaze neki napon. Jedino ako onaj otpornik ka masi nije u kratkoj vezi... Ne znam, ne kontam, nije mi jasno...
Volim ova elektro istrazivanja :)

OK sutra cu da promenim potenciometar i ona dva tranzistora BC.Pa cu da javim..

Meni se cini da si za R13 stavio otpornik od 1oma ? Ili je to samo odsjaj na slici ?

Promenio sam BC327,8 BC556 i potenciometar od 10 k i dalje isto...ponovo merio integralac i napon je isti.

pa da tako pise u semi R13=1ohm i ne samo on R1,R4,R5,R13,R17,R18=1ohm
i jos da dodam dobio neki izlazni napon na + i - 1,3v a na + i masu 2.5V (jednosmerni napon).Stavih led diodu zasvetlela je....i u isti mah ugasila se...napon na izlazu i dalje isti...

Ufff druze pa gde si ti to video?
Koliko ja vidim u shemi pise 1K i to znaci "jedan Kiloom" a ne "jedan om"... a sta si stavio tamo gde pise 10K? Ako si stavio samo 10oma bice zanimljivo
Eto, nasli smo problem, izmenjaj te otpornike i stavi prave rednosti kao sto pise u shemi pa nam se javi, bas me zivo zanima kako ti radi to chudo .

To sam video u popis elemenata u pdf-u valjda je greska posto na semi pise K-ohm.Promenicu rezistore pa cu da javim.Evo sad i na njihovom forumu pise ovako:
Razem z płytką lub na stronie w PDFie jest artykuł w którym są błędy w tabeli (spis elementów). Zamiast rezystancji Ohm są kOhm itp. WIĘC NALEŻY SIĘ KIEROWAĆ TYLKO SCHATEM !!!

prevod:

Zajedno s pločicom ili na strani, PDFie je jedan članak u kojem su pogreške u tablici (tablica elemenata). Umjesto Ohm resistance su kOhm itd. Tako KIEROWAĆ da bi SCHATEM!

i ja ovo svatih bukvalno daj boze da je do toga...probacu ode cale po rezistora ;)

_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 01.09.2008. u 13:35 GMT+1]}

Promenio sam rezistore i razocarao se :(.Na TL494 merio ponovo nozica broj 2 = 0 V ,nozica 7= 0 V a nozica 16 =7 V.Na izlazu opet nista....

Ne znam kako na pinu 16 dobijas toliki napon. Sa datim odnosom otpornika trebao bi da bude manji od 1/3 napajanja, odnosno oko 4V. Da li si stavio dobre otpornike 36Kilo, 22Kilo i 10Kilooma ?
Da bi kolo proradilo napon na pinu 16 mora biti manji od napona na pinu 15. Radi testiranja, izbaci otpornik R9 i probaj ponovo.
Kako nozica 2 moze biti na masi ? Jesi li promenio R13 ?
Jesi li izmenjao sve otpornike, ili samo one od 1K ?
Slikaj plocicu ( sa obe strane ), da bi mogli lepo da vidimo raspored elemenata.

Ne znam. Ja sam napravio nekoliko pretvaraca ( sa kolima SG3525, SG3524 i TL494 ) i svi su proradili iz prve.

Nemoj gledati elemente iz tablice!!! Gledaj sa slike koja je ovde na forumu (na ovoj stranici) i zaboravi PDF!
Ukoliko nisi nekako zeznuo IC sa pravim elementima bi trebalo sve da radi, samo mene zanima kako ti radi pojacalo sa TDA7294 na ovom konkretnom ispravljacu ali nikako da docekam to :)
Ni meni nije jasno kako ti nozica 2 ima 0v. Ako si promenio taj otpornik (rezistor) sto je pre bio 1ohm a sada je 1Kohm nikako ne moze da bude 0v ukoliko je na 14. nozici 5v.
Da li ti svetli dioda i kojom bojom? Po meni, trebalo bi da se zeleni (ako si je dobro okrenuo).
I da, probaj nekako lepo da uslikas plocicu pa da vidimo te rezistore da li su pravi na pravom mestu. Ali nisu oni skupi, ne znam sto ne kupis (ili tata da ti kupi) sve rezistore koji trebaju za semu i postavis te prave vrednosti i ima da sljaka.

rezistore sam promenio...sve komplet...(sve sto je bilo pogresno u popisnoj tabeli)Ohm u k-ohm.Plocicu odozdo ni sam slikao jer je veoma lose...i nista se nevidi....(zbog prisustvo samih elemenata).Da bi bolje pogledao sliku zumiraj ako ti nije tesko ili otvori je preko obicni paint(nema potreba od zoom sve se lepo vidi).Kasnije cu da otkacim rezistore one koje si napomenuo izmeri cu pa cu da javim.Pozdrav

Hmmm... pa mozda bi trebao napraviti novu plocicu i sve delove lepo prebaciti i pedantno zalemiti, mozda ti je zbog tog haosa na lemnoj strani i nastao negde neki kratak spoj.
Ili da uzmes prvo neku test plocicu (onu belu na bockanje sa rupicama) pa pobodes elemente u nju i probas da li radi. Ako radi onda sve to sastavis na novu plocicu.

Izgleda da si i R11 malo za*ebao. Treba da bude 36K, a izgleda da je 3.6K ?
Proveri, meni tako deluje.

u pravo si ni sam zaprimetio i mehanicki sam ga verovatno stavio ovaj odpornik boje CRVENA PLAVA NARANDZASTA...i da bi bio 36k treba da bude narandzasta plava narandzasta

Zar ne treba da ide: narandzasta plava narandzasta i jos jedna boja za toleranciju (zlatna)

Nesto razmisljam, izmenom tog R11 neces resiti problem sa 0v na nozici 2! Proveri da ti se nije napravio neki spoj bakarnog voda sto vodi do nozice 2 ispod R8. Iz slike izgleda da si OK spojio trimer ali ajde za test probaj da ga izbacis i kratko spojis dve te gornje rupice gde treba da se montira i onda izmeri napon na IC-u.

Promenio sam otpornik..36k(pomarandza,plava,pomarandza,zlatna).Spoj nema nikakav vodovi su ok.Ponovo merio integralac na nozici 2 opet nista (0 V) a na 16 -toj nozici napon je bio 3,8v.Kratko prespoio potenciometar i dalje nista naponi na ic su isti....(ludilo).

Jeeee... neverovatno...
Da li mozes da nam izmeris i pokazes opet sve napone na svakoj nozici?
I jos usput da izmeris napone na kontaktima tamo gde spajas potenciometar i sve nozice tranzistora T5 (dok je spojen na plocu).

1 nozica 1.4V
2 nozica 0V
3 nozica 4.7V
4 nozica 0V
5 nozica 1.5V
6 nozica 3.6V
7 nozica 0V
8 nozica 11.9V
9 nozica 0V
10 nozica 0V
11 nozica 11.9V
12 nozica 11.9V
13 nozica 5V
14 nozica 5V
15 nozica 5V
16 nozica 3.8V

Merio sam one dve tacke na potenciometar napon je 0V.Ovo gore je merenje na ic.T5 sam merio na taj nacin jedna pipalica u minus
napajanja a druga na emiter=0V,baza=OV i kolektor 0,04V.

Ne emitoru mora biti 5V. Proveri onaj kratkospojnik iznad tranzistora.

Hmm izgleda da se mi nikako ne razumemo.
Prvo da te pitam (nemoj da se nadjem uvredjenim, da se naljutis sto te ovo pitam) koliko dobro znas da tumacis semu? Recimo, pogledaj semu i reci mi koliki bi po tebi trebao da bude napon na emiteru T5? A pri tom pogledaj da taj isti vod ide na nozice 13, 14 i 15 gde je napon 5v. Isti vod ide i na gornju stranu potenciometra (gledano po semi a ne po crtezu plocice) pa mi reci koliki bi napon tamo trebao da bude po tebi. Naravno ovo se sve meri tako sto crnu pipalicu spojis na minus od baterije (masu) a sa drugom pipkas na ove kljucne tacke.
Samo da ti naglasim da ja eto cisto iz dobre volje zelim da ti pomognem tako da bi bilo dobro da mi odgovaras sto preciznije na pitanja. Tacnije ne samo meni vec bilo kome ko zeli da ti pomogne (kao npr mm-tech).

Kao prvo ja sam tek u 17-oj godini(III razred sredenje el.skole) i ovo je moj prvi konvertor tako da nisam bas najbolje sa iskustvom.I nemoj da se ljutite ako zamaram pitam jer ne znam.Vod na 13,14 i 15 nozica vod je bio malo cudan ojacao sam ga i dobio sam na izlazu napon:
na plus i GND =55v
GND i minus= 27v
plus i minus=26v
i postavim sijalicu od 55w 12v.Kratko pipnem sijalica zasija(ali to na kratko sekundarno,da je ne bi pregoreo)na svako to pipkanje napon padne..recimo ako je 27v sa jednim pipanjem padne na 23v i onda ostane na 23v.Ako ponomiv jos jedan put padne na 13v i sve tako dok ne padne na 0.Potenciometar ne reaguje kratko sam ga spojio opet isto e sad mislim da smo blizu do cilja.A posle toga napon se ne penje..a napon na nozici 2 je 0,8V


_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 05.09.2008. u 15:03 GMT+1]}

Eto ga, blizu si uspeha, samo polako. Nisam ja hteo nista da te uvredim, samo napred i hrabro i sve ces skontati. Ako ti je za utehu ja nisam jos ni jedan konvertor napravio u zivotu, eto cisto da znas.
Znaci dobio si izlazni napon ali se malo cudno ponasa a? Hmmm... bilo bi dobro da mu spojis neki jaci potrosac za veci napon pa da vidimo sta se desava. Ja bi ti mozda savetovao sledecu stvar, da ti nadjes neku malo bolju shemu sa ovim IC-om i ovim FET tranzistorima (znaci glavne elemente sacuvas, i trafo je isti) i da po toj boljoj napravis. Meni se ovde nikako ne svidja povratna sprega. E sad, sta je povratna sprega i za sta sluzi. E pa povratna sprega (u slucaju ovakvih pretvaraca) je kada se napon sa izlaza (mozda samo + a super je kada je i + i -) srazmerno umanjen (otpornicima) vodi do samog IC-a koji onda gleda koliko se taj izlaz razlikuje od onog referentnog (stabilnog) koji on u sebi ima i na osnovu te razlige regulise izlaz, menja duzinu impulsa koji izlaze iz IC-a. U tvom slucaju postoji ta povratna sprega ali PRE transformatora a po meni bi trebalo da ide bas sa izlaza (posle tranformatora) pa samim tim ni IC ne moze pravilo i na vreme da regulise izlazni napon. A mislim da tu ima i velike veze to sto ti taj potenciometar ne radi kako treba.
Necu da te opet uvredim pa da ti saljem crtez kako da privezes potenciometar, ali te sad pitam da li znas kako treba da se uveze? Ako ne znas, ja cu ti docrtati na crtez stampane plocice.
Nadam se da ce kolega mm-tech da objasni bolje nego ja i da me dopuni.

Ova sema je sasvim OK, i nema mnogo potrebe za nekom boljom ( vecina savremenih pojacavaca i dalje koristi TL494 ).
Rekao sam ranije da ova sema nema nikakvu povratnu spregu i da izlazni napon nije stabilisan ( kao i kod vecine savremenih pojacavaca ). Izlazni napon zavisi od ulaznog napona i odnosa transformcije. U tvom slucaju ( pri ulaznom naponu od 12V ) izlazni napon bi trebao biti oko 2x27V. Ako ti ulazni napon nije stabilan i izlazni ce se menjati. Sta koristis kao izvor 12V ?
Za testiranje nemoj koristiti sijalice ( jer u hladnom stanju predstavljaju kratak spoj ). Mogu i sijalice, ali tako sto ces na red vezati neki otpornik ( dok se sijalice ne zagreju, pa zatim prespojis otpornik ) - ovo znam iz iskustva. Na koje prikljucke si prikljucio sijalicu ?

Ugradjena je zastita od prevelike struje, a prag okidanja ove zastite regulise se trimerom.

Moras na izlaz postaviti neke otpornike kao trajno opterecenje ( npr 1K/2W ) kako ne bi doslo do unistenja pri ukljucenju. Jedan otpornik izmedju gnd i -, a drugi izmedju gnd i +.

OK nema problema uredu je ja se ne ljutim uopste postujem i primam savet.E sad sto se tice trimera on je po mome dobro u semi uglavljen jer ne moze da se pogresi rupe na semi odgovaraju raspored nozica na trimeru.To sto sam rekao da napon od 27v kad stavim potrosac u slucaju sijalicu od 12v ---nemam od 24v (kamionsku)i ne penje se nakon toga,problem je bio sto potencimetar bio okrenut skroz u desno po nekoj logici(levo -desno) levo pada desno raste .E nije bilo tako vec obrnuto.U trenutku kad sam vracao potenciometar sa desno u levo, aj da probam sto napon pao 00v. cuh nesto uradi KLIK i led dioda zasija ali onako bledo, e u tom polozaju trimera kad stavim potrosac sijalicu u mome slucaju napon malo izvrda nemogu da pratim posto je na kratko ali se odma vrati u prvobitno stanje. Reko aj otislo toliko nek ide i sijalica uglavim je i zasvetlela je ko sunce napon je pao na 23v i nije padao ispod toga ,kad sam otkacio jedan vod koi je bio vezan za potrosac (sijalica) napon je za otprilike 1sekund bio27v -pad napona.
Dali ce biti problema sa pojacalo kad povuce i onda se javiti neko gusenje (seckanje)
Merio sam
+ i GND=54.7v
+ i minus=25v
minus i GND=54,7v
Da napomenem koristim PC napajanje kao izvor jos ga nisam stavljao na akumulator.Pozdrav

Eee vidis, kao sto sam rekao nemam iskustva pa sam onako napamet pricao jer mi se tako cini, a zasto sam to rekao, pa zato sto sam video da izlazi iz IC-a se spaja preko dve diode i ide na otpornik posle koga dolazi kondezator paralelno na masu pa otpornik pa u IC. (opet pricam napamet, ne gledam shemu ali tako sam zapamtio). Znaci nisam u pravu. OK, znam da nemam iskustva sa ovim pa se izvinjavam sto sam lupio glupost :) sada cu da znam kada vidim takav spoj da to nije povratna sprega vec prekostruja zastita.


Eto ga, to je to druze. To radi sada kako treba. Koliko sam shvatio mm-tech-a kada spojis pojacalo onda potenciometar pomeris skroz u onu stranu na kojoj pretvarac OK radi i odvrnes muziku (napajanje neka ti bude akumulator) i onda polako smanjujes potenciometar dok ne nestane izlaznog napona (dok se ne aktivira prekostrujna zastita), e zatim polako vratis potenciometar na stanje da pojacalo radi. To znaci da je sada prekostruja zastita podesena tako da ako ti se nesto desi pojacalu i pocne da vice vecu struju konvertor ce se ugasiti da se zastiti. Nadam se da sam upravu.
E sad, sto se test uslova tice, PC napajanje mozes da koristis da vidis da li ti pretvarac radi sa nekim slabijim potrosacima (jaci otpornici ili slicno) a da bas slusas muziku sa jaceg pojacala malo teze. Jedino ako pustis neku jednostavniju i tisu muziku da vidis da li radi sa pojacalom, posle nabavi akumulator i probaj tako.
E sad, kako kaze mm-tech, izgleda da ti je krajnji izlazni napon 27+27v a to je nekih 60W na 4Ohma zvucnike sa TDA7294. To je sasvim super da ti pojacalo ne daje velika izoblicenja i mislim sasvim OK za kola, ali ne iskoriscavas potpun kapacitet pojacala.

Nisi dobro izmerio napone. Sta ti je GND ? Po tvojim merenjima napon izmedju + i - bi trebao biti 110V a to nije moguce. Ubodi minus voltmetra u gnd a crvenom spojis na + pa na -, i onda reci sta si izmerio.



Na akumulator ces ga povezati tek kada budes 100% siguran da sve radi. Tu ce ti biti potrebna 2 osiguraca - jedan unutar pojacala, a drugi odmah kod akumulatora.
PC napajanje je dobar izvor, ali moras znati da taj napon nije dovoljno stabilan jer postoji veliki pad napona na provodnicima kojima napajas pretvarac. Nemoj pogresno da shvatis, PC napajanje daje stabilnih 12V na svom izlazu ali ce zbog losih provodnika imati veliki pad napona. Moze se desiti da ti napon na ulazu pretvaraca bude ispod 11V. AKo vidis da ti sa opterecenjem pada izlazni napon na pretvaracu, to je zato sto je i ulazni napon pao.
Napomena: Na PC napajanju moras imati i opterecenje na 5V ( od barem 10-ak vati ) da bi ti 12V bio OK.

E vidis, ovo nisam ni primetio, ja sam video da je plus-GND oko 50v (u praznom hodu) i isto toliko i na minus-GND tako da sam pomislio da je OK, ali kako je dobio izmedju minus i plus 25v ostaje pitanje. Trip...

Ni ovo nisam znao do sad, zanimljivo, covek se uci dok je ziv. Ja znam da PC napajanja ne daju svih 200w (ako je tolika deklarisana snaga) samo na recimo 12v, ili samo na 5v vec je to neka zbirna snaga ali da jedan izlaz bolje radi tek kada se i drugi optereti nisam znao.
Hmmm sad nesto razmisljam, ja sam na PC napajanje spajao potrosac na 5v i jako opteretio tu granu i tada je ventilator poceo brze da se okrece, sto ce reci da preko povratne sprege (zbirne za sve napone) PC napajanje zbog pada povratnog napona produzila vreme impulsa i samim tim povecala sve izlazne napone... Hmmm ova opcija mi se kod napojnih ne svidja, znaci da ako ti opterecujes jedan napon drugi raste i moze da crkne neki slabiji potrosac koji je na tom manjem naponu...
Mada predpostavljam da ta promena napona nije toliko velika i da je u nekim granicama normale.
Izvinjavam se na OffTopicu.

Ja se puno izvinjavam pogresno sam napisao.
Minus i GND(masa) =29.8V a ne 54 pogresio sam izvinjavam se.
plus i minus =25v
plus i GND(masa)=54.7V
Dali je sad sve u redu? izvinite jos jednom vidim da ste mi puno pomogli ali desi se.
Ovo o vezi osiguraca kako je reko mm-tech:
Tu ce ti biti potrebna 2 osiguraca - jedan unutar pojacala, a drugi odmah kod akumulatora.
Prvi osigurac cini mi se da bese 25A tako je bilo u semi,znaci njega stavim na plus vod koji vodi do pretvaraca.E sad onaj drugi gde da stavim??GND,minus ili plus?i od koliko ampera da bude?

da nije suprotnio?

plus i gnd 25 a plus i minus 55?

Predpostavljam da si opet samo pogresno prepisao, proveri te napone! Izmedju plusa i GND-a treba da bude isto (samo negativno) kao i izmedju minusa i GND-a a opet izmedju plusa i minusa treba da bude dublo od ova dva. Predpostavljam da kod tebe treba da bude:
plus-GND: 27v
minus-GND: -27v
plus-minus: 55v
(ili priblizno toliko)
A sto se tice osiguraca u pojacalu, ja bi ti savetovao da stavis i na plus i na minus po osigurac a na GND i ne moras. E sad koje vrednosti tu nisam bas siguran, ali u jednoj semi sam video da stoji 3.15A T i ja sam takave stavio kod mene u pojacalo.

Verovatno je ponovo pogresno prepisao.

U vezi osiguraca: mozda zbog terminologije nisam bio bas jasan, ali oba osiguraca se postavljaju na vod 12V.
Kada kazem auto-pojacavac, ja mislim na kompletan uredjaj ( pojacalo + dcdc pretvarac ):
- Prvi osigurac ( F1 - to moze biti 15-ak i vise ampera ) se postavlja u neposrednoj blizini akumulatora. On ce zastiti akumulator u slucaju kratkog spoja kablova koji vode do auto-pojacavaca.
- Drugi osigurac ( F2 - za tvoje potrebe oko 10A ) se stavlja unutar ( ili na samu kutiju ) auto-pojacavaca i stiti od kratkog spoja u slucaju kvara pretvaraca.

Vi ste verovatno mislili na osigurace koji se stavljaju u pozitivnu i negativnu granu pojacala ( F3 i F4 ). Mogu se i oni staviti ali nisu neophodni. Ona dva koja sam naveo su mnogo bitnija.

Ja sam sve to lepo ilustrovao jer slika mnogo vise govori.

jeste u pravo ste oboica to o vezi napona
plus-GND: 27v
minus-GND: -27v
plus-minus: 55v

sutra cu da pokusam da vezem i pojacalo.Valjda nece biti hod po mukama

Ajd, pa nam odma javi sta se desilo.
A mozda bi mogao pre prikljucenja da proveris otpornike i na pojacalu, da nisi stavio 1Ohm tamo gde treba 1Kohm i tako slicno. Salim se malo

i da pogresim, a trudim se da ne ,verujem u sviju vas stvarno ste genije.Pozdrav

Prvo pa musko:
Puce kondenzator C8 na pojacalo (10uF/16v).Prikljucio sam ga bez onih elemenata OPT(integralac),C10 i T1.Onda sam vratio elemente na svome mestu(C10,T1 i OPT) i naravno promenio kondenzator 10uF /16v.Ponovo prikljucio 4-5 sek da sam zakasnio jos koj sekund bilo bi opet pucanje(posto je C8 bio jako vruc).Uredno sam spoio sve.PCB plocica je odlicna.
Evo jos jedan put da napomenem napone iz dc konvertor
plus-GND: 24.8v
minus-GND: 29.8v
plus-minus: 55v
Sta da radim sad? muke moje niko nezna...?

Ili si pogresno okrenuo kondenzator, ili si pogresno okrenuo diodu D5.

Prvo, napon ti sa pretvaraca nije bas preterano simetrican, ali OK, mislim da ce se IC makar probuditi.
A to sto ti se desava sa kondezatorom predpostavljam da je zbog toga sto su ti neke zener diode crkle ili (opet) neki otpornici nisu dobri.
Proveri SVE elemente! A Ja bi ti savetovao da odlemis svu ovu elektroniku koja se spaja na nozice 9 i 10, znaci skroz ih izoluj i od IC-a i od napajanja.
Za pocetak ukljuci sve tako i sacekaj da vidis da li se nesto desava, ako IC ne eksplodira (sto moze da se desi VERUJ MI) onda iskljuci i napravi neki jednostavniji spoj koji se spaja na nozice 9 i 10, ja bi ti preporucio prilozeni PDF dokument (ili jpg sliku) i njihov nacin resenja tvog problema.
Kao sto je neko vec napisao, lepo je resen taj spoj, ali previse komplikovano da bi ti za pocetak shvatio kako to sve radi, lepo ti napravi na novoj manjoj plocici novi, jednostavniji spoj, i sa 3 zice je spoj na glavnu plocicu, znaci jedna zica ida ne +, druga ide na 9 nozicu a treca na 10-tu.

Za mm-tech proverio sam D5 i C8 (na slici se vidi jasno).

Mozda je D5 neispravna ( ili nema dobar spoj ), pa se na kondenzatoru pojavljuje ceo napon napajanja? Stavi kondenzator od 35V. Da li se nesto desava i sa C9 ?

Nisi ispostovao proceduru pri prvom ukljucenju pojacala. Na + i - granu moras staviti otpornike ( npr. 22ohm/5W ), koji ce spreciti spaljivanje kola u slucaju greske.

Nisam ni ja znao za ovu caku. A kako se spajaju? Redno sa potrosacem ili paralelno prema masi?

Ne, ne. Na + i - granu napajanja, odnosno redno sa napajanjem.
Konkretno. U prvom postu na ovoj strani sam dao ilustraciju prikljucenja celog pojacala ( umesto F3 i F4 treba postaviti ove otpornike prilikom prvog ukljucenja ).

Da, da, shvatam.
I sta mu dodju ti otpornici? Oni na sebi prave pad napona i sto vecu struju vuce pojacalo tako je veci pad napona na otporniku i tada pojacalo radi na manjem naponu, tj napon koji dolazi do pojacala je manji?
Nikad mi nije bio jasan taj pojam "otpornik redno radi zastite".
Ovo pitam ovde jer ce to mozda koristiti i MARK-u da nauci, da zna za ubuduce, ali posto je OffTopic nije prioritetno pitanje :)

Ovaj zastitini otpornik se moze koristiti za prvo ukljucenje bilo kog uredjaja ( a ne samo za pojacala ). Ako sa uradjem nesto nije u redu struja kroz njega ce biti ogranicena na Vcc/R.
Prvo: vrednost otpornika nije slucajna i zavisi od struje koju uredjaj vuce u normalnim uslovima. Snaga otpornika je definisana sa (Vcc^2)/R, ali su u praksi to obicno otpornici 5-10W.
Kada se pojacavac prvi put ukljucuje, ulaz mu se spaja na masu, a na izlazu se nista ne vezuje. Ako je pojacavac dobro konstruiasan ( dakle ispravan ), kada ga prikljucis na napajanje on ce povuci samo mirnu struju ( TDA 7294 ima mirnu struju od oko 30-40mA ).
Znaci, redno sa napajanjem vezujes otpornike na kojima ce pri mirnoj struji postojati mali pad napona ( 0.5-1V ). Sacekas 10-20min kako bi se uverioo u stabilnost mirne struje. Ako se na otpornicima pojavi preveliki pad napona, znaci da pojacavac ne radi kako treba. Da nema otpornika pojacavac bi odmah povukao veliku struju i samounistio sebe, a mozda i ispravljac.
Kada se uveris da je mirna struja OK, premeris izlazni napon ( on mora biti oko 0V, i ta vrednost mora biti stabilna ).
Ako je izlazni napon OK prikljucujes zvucnik, i na ulaz dovodis neki signal. Ulazni signal mora biti male amplitude ( tek da se uveris da pojacalo radi ).Ako pokusas da povecavas signal, pad napona na zastitinim otpornicima ce biti veliki i doci ce do izoblicenja. Pustis da pojacalo radi neko vreme, i pritom slusas da li se mozda iz zvucnika ne cuje neki nezeljeni zvuci ( krcanje , pucketanje... ) sto bi nagovestilo da mozda sa pojacalom nesto nije u redu.
Ako svi testovi prodju OK, skidas zastitne otpornike, i uzivas u svom uspehu.

Nadam se da sam bio jasan.

E hvala ti na ovom pojasnjenju. Ubuduce cu na taj nacin da testiram nove projekte (ako ih uopste i bude jer vise nemam uslova da se bavim prakticnom elektronikom ).
Doduse, ja sam do sada pojacala testirao na slican nacin, samo bez tih otpornika. Tako sto pojacalo spojim na napajanje bez ulaza i bez zvucnika.
<ajd da malo ja napisem sta se meni desilo prvi put pri radu sa TDA7294 dok se MARK123 ne oglasi sa rezultatima>
Radio ja preko leta i skupio pare, kupio dva TDA kompleta i zvucnike i resio da pravim pojacalo. Sastavimo drug i ja plocicu, sve OK, nabavim trafo, naponi u granicama normale (oko 32v+32v ~ /trafo/), ukljucimo za pocetak plocicu pod napon ali bez ulaza i bez zvucnika, ali i bez hladnjaka... Nista se posebno ne desi, IC se ne greje. Sledeci korak, namontiramo hladnjak, spojimo neki test zvucnik, ukljucimo pojacalo, totalna tisina iz zvucnika. Malko pojacam potenciometar na ulazu (bez ulaznog signala jos uvek) nista se ne desi, dodirnem prstom vruci kraj na ulazu, nista... OK, iskljucimo, spojimo diskmen na ulaz, ukljucimo, pojacamo NISTA! E bedak, ne radi.... Ukljuci opet (sa istom konfiguracijom, ne znam zasto to ljudi rade kada sva logika govori da ce pod istim uslovima dobiti isti rezultati ali...) i, naravno, nista. Zanimljiva je stvar da se zvuk jako slabog intenziteta pojavi pri samom iskljucenju napona ali i brzi izcezne dok se kondezatori ne isprazne... Tada shvatimo da je problem u logici za Mute&StBy. Mislim da je neki otpornik bio predimenzionisam pa smo nekako cackajuci uspeli da napunimo kondezatore u tom delu kola i IC je pri sledecem ukljucenju pojacao ulazni zvuk bas onako kako treba. Pojacamo na razumnu meru zvucnika (10w zvucnik) i proverimo temp IC-a, sve OK, nije tako radilo ni ceo minut kad odjednom explozija!!! Ode IC u vecna lovista...
Nikad mi nece biti jasno sta se desilo jer su sledeca 3 IC-a sasvim lepo radila na istom trafou, ali da ne rizikujem, menjao sam se sa drugom za trafo, njemu sam dao taj sa vecim naponom za tranzistorsko pojacalo a on je menji dao sa manjim za TDA.
Od tada do dan danas (a to je bilo pre 5 godina) pojacalo mi super radi.

odlemio diode i proverio.Svi su ok.Nasao sam gresku u otpornik R8 u popis elemenata pise 470k-ohm a ovaj je bio 470 ohm.Zameni cu pa cu da javim...inace ponovo sam merio napone na dc-dc konvertor i to direktno sa akumulatora(sa upaljenim autom 14v napon na akumulatora )rezultati su sledeci:
+ i - =67.9V
+ i masa=29.1v
- i masa=-34.8V


_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 10.09.2008. u 18:47 GMT+1]}

Promenio sam R8 kondenzator C8 i dalje greje....

Da li znate da li moze da radi TDA7294 sa naponom +/-40V posto mu je to granicni napon ili da stavim neki regulator pa da smanjim napon napajanja?
Imam trafo 2x28Vac 7A 400VA na sekundaru pa posle ispravljaca imam 2x40V.

@MARK123: Stvarno ne znam o cemu se radi... potrazi sam neko resenje, ili probaj alternativni sklop.
@eteti
Koliko se secam, negde je pisalo da moze da radi sa +-50v u praznom hodu, znaci ulaz na masu. E sad, da li sa 40v moze da radi pod opterecenjem??!?! Predpostavljam da moze, tj kod mene je radio na slicnom naponu, ali je bilo rizicno. Mozda si procitao u ranijem postu da mi je jedan IC eksplodirao... mozda je na momenat dosao veci napon u mrezi i IC jednostavno nije vise mogao da proguta.
Sve u svemu, sigurnije ti je da nadjes trafo sa manjim naponon ili da malo odmotas taj sto imas.

@MARK123
A,da ja tebi dam broj coveka koji to pravi da se ne zamlacujes vise??

Ma pusti bre coveka, vidis da hoce nesto da nauci, da se sam potrudi oko ovog projekta u smislu da ga sastavi deo po deo, naravno uz nasu pomoc ako mu nesto ne radi bas kako treba sto se sada desava.
Uspeli bi da mu pomognemo mnogo bolje kada bi imali vise podataka, naponi na svim spojevima, vrednosti postavljenih elemenata... ali polako, uspecemo zajedno.

A kada bi kupio gotov proizvod, sigurno bi prosao jeftinije i dobio garanciju ...
Ja sam odavno mogao da se ponudim za izradu...
Ali nije poenta u tome...

@eteti

TDA7294 moze da radi na +-40V, ali samo na zvucnicima od 8 oma.

Vidim da ova tema postaje malo nervozna?Nije poenta kupiti to moze svako ja bih da napravim a uz to i da naucim.Da mozda nije u pitanju napon iz dc dc konvertor
+ i - =67.9V
+ i masa=29.1v
- i masa=-34.8V
ovo je mereno na pun akumulator 14 v ili je problem u samom pojacalu(semi).

Pa,ja reko mozda mu je dosta..ipak na sest strana ne moze da se resi problem...
Imam ja predlog! Ti si sigurno komponente lemio i odlemljivao 30puta jel tako?? E,aj ti lepo napravi caskom novu plocicu,kupi nove SVE poluprovodnicke elemente,pa javi sta se desava! OK??

OK.Na stampanoj plocici nisam nista pipao sem diode i otpornike(cisto da proverim dali su ok).Druga intervencija na plocici nije bila.Vodovi po meni su super.

Prvo: jesi li ustanovio da li pretvarac radi OK ( testirao ga pod opterecenjem ) ?
Drugo: Plocica je uradjena dobro, ali mi se lemljenje ne svidja. Koristio si mnogo kalaja, i mnogi vodovi izgledaju kao da su spojeni ( posebno kod pinova TDA7294 ). Uzmi neki tanak srafciger ( ili nesto slicno ) i proveri ( grebanjem ) da li ima nekog nezeljenog spoja kod vrlo bliskih pinova. Proveravaj i OM-metrom.
Jel' ti oni kondenzatori jos uvek eksplodiraju pri ukljucenju ?

Ne znam sta vise da ti kazem.

A sto ne poslusas mene? Sto ne poskidas elemente koje imas trenutno na plocici koji se spajaju na nozice 9 i 10 i spojis neki alternativni sklop tamo? Mislim ovo je prosto nepotrebno zakomplikovan sklop ako mene pitas ali OK. Sve u svemu, mozda sklop jeste malo komplikovan ali nije lose iskonstruisan, sto ce reci da bi trebalo da radi kako treba kada se pravilno sastavi, mada mozda se provukla i neka greskica u dizajnu a to mozes da saznas ako si 100% siguran da je sve OK sastavljeno i da su SVI elementi tacnih vrednosti i ispravni. Znaci ako je sve OK sto se prenosa seme sa papira na plocicu tice a opet se nesto greje i eksplodira tada BATALI tu shemu!!!
Inache, stvarno jos nisi pravilo istestirao pretvarac.... Mislim neozbiljan si i ne sistematizovan. Moram priznati da sam i ja nekad takav ali kada je komplikovaniji projekat u pitanju a ti nisi bas previse strucan onda moras da postujes neku proceduru i da imas strpljenja i zivaca da MNOGO eksperimentises, meris, prelemljavas. Cesto ces morati sve iz pocetka da radis po nekoliko puta... Sve se to stice praksom i radom.
Konkretno, treba da odredis sta ti je prioritetnije i kojim redosledom da radis. Ne mozes malo pretvarac pa malo pojacivac, pa onda nazad na pretvarac i tako ukrug. Radi na pretvaracu sve dok ne proradi kako treba. A meni se iz tvojih merenja napona ne cini da sve radi kako treba. A sto se pojacala tice, tamo je situacija malo jasnija i nema sta moze da stvara previse problema. Imas jedan IC i par sporednih (pasivnih elemenata - dovoljno da bi pojacalo RADILO), ako ne radi a elementi OK onda ne valja IC i cao... nema mnogo muke.

Jos jedno pitanje:
MuteAndStdBy da napravim kao sto je u originalu ili kao sto je na prethodnoj stranici ove teme?
Pozdrav

plocicu sam detaljno proverio.Na lemna mesta provukao sam sa iglom od starog sestara posle je stavio na jako svetlo i sve je bilo cisto(u smislu da nema spojeva).Prikljucio sam ga na pc napajanje bez ulazni signal i bez zvucnik na izlaz.C8 nakon 15 sek bio je vruc i tda bio mlako zagrejan.

15s je jako malo vremena,znaci da tu nesto gadno ne valja... Ma,promeni ti i te diode i kolo! To ti je 200din! Ili uradi ono sto ti je neko predlozio vec,sastavi drugi sklop za mute and st.by funkciju,to mora da resi problem.. Ali ne svidja mi se ni pretvarac tvoj..ne daje bas lepe napone..mada kazes da si ubo napajanje od kompa...

Da li koristis DCDC, ili si pojacalo prikacio direktno na PC napajanje? Posto kondenzator ne eksplodira posle 15s, imas vremena da izmeris napon na njemu.

Da li bi mogao da okacis jednu sliku celokupnog sistema, da bi mogli da vidimo kako si ti to sve povezao ?

Na koji original mislis?
Ako mislis na ono sto se preporucuje u TDA7294.PDF Datashit-u da je original onda ti je svejedno, a ako mislis da pravis kao i MARK123, tj po shemi po kojoj i on pravi (skroz na pocetku teme) onda bi ti preporucio sledece, ako se DOBRO razumes i znas sta radis u u sta se upustas onda MOLIM te sto pre sastavi taj isti sklop pa da vidimo da li i kod tebe explodira, a ako si i ti pocetnik onda ti ja savetujem slicicu sto sam postavio pre par postova.

Predpostavljam da je prikacio na +12 i -12 izvode iz PC napajanja. U tom slucaju tu nesto GADNO ne valja. Predpostavljam da je kondezator C8 onda na 6.3v ili je pogresno okrenut :).
TDA zna da se greje u praznom hodu kada napon nije dovoljno simetrican! Kada je malo nesimetrican on to nekako kompenzuje pa se greje, a kada je jako ne simetrican onda ni ne radi koliko sam ja shvatio. Opet, mozda gresim, ali nema drugog razloga da se greje pri praznom hodu, osim jos i ako je CRKO skroz!
Sad imam vremena i volje i uzecu i analiziracu celu shemu po kojoj pravis i poredicu je sa originalnom (preporucenoj) u datashitu proizvodjaca, pa cu onda, ako budem jos imao volje i ako sve bude OK do tada, preci da poredim plocicu sa shemom, mozda je tamo neka greska.
Ali da bi ustedeo sebi vreme da pitam ja, MARK123 da li mozda znas da li je po ovoj shemi ovo pojacalo (samo pojacalo bez DCDC) proradilo i prosviralo bez problema?

Evo ljudi, ja uradio simulaciju kola u EWB-u i prilazem vas dobijene slike.
Samo da prvo pojasnim neke stvari:
-Izvinjavam se na velicini (sirini) slike, tj razvucenosti elemenata, oso je na brzinu sastavljeno cisto radi testa
-Onaj sklop na levoj strani predstavlja simulaciju optokaplera i ukljucujem ga i iskljucujem sa prekidacima "T" (prilozio sam obe slike da nebi bilo zabune)
-Probao sam (isto uz pomoc 3 /E,B,C/ prekidaca) da simuliram vadjenje donjeg tranzistora sa plocice i izlazni naponi se nisu menjali u nekoj velikoj meri...
Sledeca simulacija, elektronika koju sam ja preporucio iz sheme A100 aktivnog modula.

Kao izvor napona koristio sam pc napajanje povezano u dc-dc konvertor a izvode iz konvertora u pojacalo.Evo slike kako je povezano konvertor-pojacalo.
A ovo drugo su slike mernih napona

Evo slika seme po kojoj sam radio i primetio sa desne strane L1(deo gde se nalazi L1 je u belo-pisalo na poljskom forumu da je izostavljena zavojnica L1).E sad i dole levo ima jedan segment koji je isto u belo(markirao sam na slici) da mozda ne treba i to da se izostavi

Pre par postova si postavio ovo, a sada nam pokazujes like koje govore malo drugacije drugacije...

Hmmm, ja na svom pojacalu nemam tu zavojnicu, nisam bas najsigurniji sta ona radi, ali predpostavljam da je to LOW izlaz za Woofer, jer zavojnica kada se stavi redno onda ona gusi visoke tonove a ostavlja niske... Sve u svemu nebitna stvar, moze da se izostavi. A o tom drugom belom polju necu da komentarisem jer vec sam se smorio oko toga i moj ti je savet da radis po shemi koja je na ovoj slici koju upravo postavljam u prilog.

To o vezi napona ne znam kako je moguce samo po sebe?Usput sad pre par minuta stavio sam na akumulator
+ i - =64v
- i masa=-32v
+ i masa=32V
Ko da mu je usao dobri angeo :)
Evo link sa foruma gde je ceo sklop dc-dc konvertor i pojacalo

http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic574187.html

Zanimljivo stvarno...
Nego, ajde lepo uzmi i uslikas kako meris napon na kondezatoru koji se greje i ako mozes uslikaj plocicu sa strane elementada onako da se bas dobro vidi taj kondezator.
A inache, mozes i da izvadis taj kondz i da radi i bez njega.

@ksrele

Mislio sam na PDF Datashit da je original,ne pravim po semi po kojoj pravi MARK123.

Pa skoro da ti je svejedno, ali bolje je da napravis po slici na prethodnij stranici jer tamo imas jednu diodu koja kada gasis pojacalo brze isprazni kondz i brze odvede kolo u Mute mod da se nebi culo "Dup" prilikom gasenja, a naravno dok se kondz ne napuni ne ukljucuje se IC sto ce reci da opet nema "klik" pri ukljucenju. E sad, na toj slici je spojeno direktno na + vod, tj nemas nekakvu spolju regulaciju, spoljnu kontrolu prekidacem da bi u toku rada mogao da mutiras zvuk, ali jednostavno, samo na toj semi (sa moje slike) izmedju elemenata i + voda postavi prekidac...

eteti... pdf str. 10
PozdraV

@MARK123

Da li ti uopste citas ono sto mi pisemo ? Ja mislim da pola stvari nisi ni procitao. Da jesi, ne bi merio napon na neopterecenom pretvaracu. Zato si i imao one razlike u izlaznom naponu.

Izmeri struju koju pojacalo vuce.
Mozda je pojacalo prooscilovalo. Paralelno sa zvucnikom stavi rednu vezu otpornika ( 10oma, 1W ) i kondenzator ( 47n, 100V ) - vidi sliku.

@ksrele merio sam napon na C8 =21,7V evo slika
Merio sam napon na izlazu za zvucnik =8,9V to nesme da bude ??

_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 13.09.2008. u 16:47 GMT+1]}

E to tda kolo ne da je prosto nego prostije ne moze da bude. cemu ovolika zbrka.
Uzmi lepo skini D2,R8,T2, stvarno mi nije jasno cemu tolika komplikacija oko paljenja pojacala, samo je gore napravljeno dovoljni su po otpornik i kondenzator. Kondenzatori C8 i C9 ti se greju zbog napona oni su za 16V a tebi je napon na njima 21.Stavi kondenzatore bar za 25V. drugo ocigledno da ti je zener dioda D5 crkla ili si greskom stavio neku vecu cim ne ogranicava napon na 12V vec ti ide i do 20V.Mozes da skines D5 pa da stavis otpornik od 10k i on ce da ti zavrsi posao,da li si merio struju koje vuce pojacavac kolika ti je.do 70mA je ok

Na brzinu sam pogledao temu, ne znam sta je sve pisano sigurno ima svacega izvinjavam se ako sam nesto ponovio.
Jos nesto trafo ti je grozno namotan cudo da konvertor i radi, to se mota lepo zica uz zicu a ne nabaca se samo ovako.Da li si ga testirao, na koliko si ga maksimalno opterecivao i kakvi su ti naponi napajanja tada? Cak nemas nikakvu povratnu spregu, cime stabilises napon na izlazu, TL494 ti ima cak dva komparatora, mogao si da dodas dva otpornika ili da to uradis sa optokaplerom ako ces da ga ugradjujes u kola.Ovako ce napon da ti seta cas gore cas dole u zavisnosti od potrosnje.

Ufff ala ti nas mastis, samo zelis da napravis temu koja ce biti popularna, koja ce imati mnogo stranica da dobijes nagradu. Kao imas neki problem sa pojacalom i kao mi ti pomazemo i ne mozemo resiti problem na celih 7 strana... A dokaz su mi tvoje slike koje su slikane jos 01.11.2007. godine... mislim strasno :) :P :D
Naravno, salim se... :)
Ufff, taj napon na izlazu nije dobar. Videcemo sta ce mm-tech reci, a ja sam analizirao shemu i shema je OK, mislim nema nekog velikog odstupanja od preporucene u PDF-u.
A sto se tice napona na kondezatoru, pa nije ni cudo sto se greje, pa tebi je kondezator na 16v a tebi na njega dolazi celih 21v!!! Da li je to problem do izbora kondezatora, mozda treba da bude za veci napon, ili neke vrednosti otpornika nisu dobro izracunate, kao sto vidis na par slika iznad i ja sam u simulaciji dobio dosta visok napon na tom kondz, stim sto sam ja predpostavio da je ulazna otpornost IC-a dosta velika (0.5MOhm) ako se u simulaciji podesi da je ulazni otpor manji onda se dobija i manji napon tamo, ali ipak veliki, veci od 16v...
Sto se tice podataka za IC, koliko sam ja shvatio da MUTE i STBY ulazi rade na CMOS naponskim niovima, tj Vcc-0,7v (ako se ne varam) tako da mu nece biti nista od 20v, njemu je bitno da napon predje prag od (mislim) 2v da proradi, ostalo je ne bitno.
Sto se tice gore spomenutog otpora, u PDF-u nema podataka o tome, mislim da pise samo kolika je mirna struja pojacala kada je mutirano (ako sam dobro protumacio) tako da ne znam koju vrednost da predpostavim. Opet pozivam mm-tech-a da mi tu da neku informaciju.
Meni se sve cini da ti je IC prso, crko... kako 'oces...

Merio struju koja vuce pojacalo doveo signal na ulaz i stavio zvucnik na izlaz.Merio na podrucje 10A i pokazalo je 0,03A ili to je 30mA.

i nista se ne cuje u zvucniku..kolika ti je mirna struja negativne grane.izmeri napone na pinu 9, 10. i jel povadi one komponente, sta je sa diodom D5?..hajde odradi ono sto sam ti rekao pa javi sta se desava. ako ti je napon na pinovima 9, 10 veci od 10V a i dalje ne radi mozes slobodno da menjas IC..da nisi kojim slucajem nekad pogresno povezap napon napajanja ili sl...

@MARK123
Slusaj Stojana!! Ja ti lepo kazem menjaj diodu! A,ako je na kondu 20V,to onda gadno ne valja.. Ne valja dioda pod jedan,a pod dva sto ne stavi jaci kond ako si vec izmerio napon na njemu?? Sto bi se IC grejao ako vuce samo 30mA...

Cekaj, cekaj... polako...
Prvo, nisi smeo da spajas zvucnik na izlaz ako ima jednosmernog napona na izlazu, inace ode zvucnik.
Slusaj (citaj) me sada PAZLJIVO,
1. Kada si spojio zvucnik da li je membrana odskocila?
2. Ako jeste, da li se ubrzo vratila ili je ostala ukocena tako u jednu stranu?
3. Da li se culo nesto na zvucniku?
4. Da li je explodirao C8?
4b. Da li si ostavio sve komponente na plocici koji se spajaju na 9. i 10. nozicu na TDA ili si neke skinuo?
4c. Da li je i na drugom kondenzatoru visok napon?
5. Da li si stavio kondezator i otpornik na izlaz pojacala kao sto je mm-tech predlozio?
6. Kako si merio tu struju? Na koju granu si spojio instrument? Plus, minus ili masu?
7. Da li ti svetli LED na DCDC pretvaracu i koje bije i koje jacine?
8. Koliki je napon na DCDC pretvaracu kada ga spojis na pojacalo?

Pitanja sam postavljo kako mi je palo na pamet, ne znaci da sam ih postavljao po nekom redosledu.
Ukoliko na svako pitanje ne odgovoris razmislicu da li da ti i dalje pomazem...

@ksrele

1. Kada si spojio zvucnik da li je membrana odskocila? membrana se povukla malo

2. Ako jeste, da li se ubrzo vratila ili je ostala ukocena tako u jednu stranu? ostaje ukocena sve dok ne iskljucim pojacalo od napajanje i onda se vrati u prvobitnom stanju.

3. Da li se culo nesto na zvucniku? neko malo zujanje(jedvaj se cuje).

4. Da li je explodirao C8? Nije explodirao jer nije bilo pojacalo dugo vreme pod napajanje ako to uradim sigurno ce da explodira posto nakon 20-30 sek on je jako zagrejan.

4b. Da li si ostavio sve komponente na plocici koji se spajaju na 9. i 10. nozicu na TDA ili si neke skinuo? Nista ni sam skinuo sve na svome mestu kako na semi

4c. Da li je i na drugom kondenzatoru visok napon? Na drugi kondenzator napon je 17v (mislio sam na C9)

5. Da li si stavio kondezator i otpornik na izlaz pojacala kao sto je mm-tech predlozio? nisam posto ni sam imao taj otpornik

6. Kako si merio tu struju? Na koju granu si spojio instrument? Plus, minus ili masu? na plus

7. Da li ti svetli LED na DCDC pretvaracu i koje bije i koje jacine? led svetli.stavio sam zutu led diodi e sad za jacine...ne znam kako da ti objasnim svetli dovoljno da se vidi

8. Koliki je napon na DCDC pretvaracu kada ga spojis na pojacalo? ovo su napone
+ i - = 44.2v
+ i masa=22v
- i masa=-22v

@stojan
merio sam nozice 9 i 10 rezlutat je sledeci
nozica 9=17,2V
nozica 10=22V

@dule
promenicu sve diode i stavi cu jaci kondenzator(10uF 25V)

E bravo kralju, sada si pravi!
Samo polako i sve ce biti OK.
Na znam zasto toliko forsiras tu shemu sto si nasao kada mozes i mnogo jednostavniju da napravis, cini mi se da ta shema nije OK ako su toliko visoki naponi tamo na tim kondezatorima. I na drugom ti je dosta visok napon samo da znas!
Mada, citam upravo sta pise u PDF-u sto se tice napona na Mute i StBy i kaze sledece

Sto ce reci da napon na tim nozicama moze da bude velicine do napona napajanja. Ako sam dobro protumacio ovo.
Inace plus jos u Datashitu kazu da taj otpornik i kondezator na izlazu nisu bas preko potrebi za stabilan rad ali bi bilo poseljno da se stave ako je napon napajanja manji od +-25v, tacan citat:

Dakle, moj kljucni savet ti je PROMENI TDA IC. Stavi novi i za pocetak nemoj mu nista spajati na nozice 9 i 10 i tako ga ukljuci i meri izlazni napon koliki je. Mora biti oko 0v!

nesto ti ovde gadno ne valja najverovatnije je crkao ic naponi na 9 i 10 bi trebali da ti budu isti,ocigledno da pin 9 vuce neku struju kroz sebe a ne bi smeo....moj savet ti je da menjas ic ustvari bolje promeni sve komponente osim otpornika i kondenzatora.T1,T2, OPTO,D2,D3,D4, R7,8,9,10 nemoj da stavljas sve ostalo neka ostane. otpornik od 680Ohm promeni na 1k. kondenzatori C8 i C9 neka ti budu za napon od 25V .Umesto D5 stavi otpornik od 10K.
kada meris mirnu struju, nemoj da povezujes zvucnik a ulaz IN kratko spoj sa masom, i meri struju i kroz + i - granu a ne samo jednu. ako ti je struja do 100mA a napon na izlazu poj na mestu zvucnika oko 0V to znaci da ti je sve ok.
uzmi pa prekini liniju koja ide od R3 do + najanja. kada tako prikljucis pojacalo, struja koju vuce iz napajanja bi trebala da bude veoma blizu 0.onda prespoji (prelemi)vezu koju si prekinuo nekom zicom ili sl nakon sekundu dve struja kroz pojacalo ce da ti se poveca na oko 50mA. to znaci da ti je pojacalo ukljuceno.
posle svega ovoga slobodno mozes da povezes zvucnik i ulazni signal.
i to tvoje napajanje mi je bas sumnjivo cas je napon ovakav cas onakav. da li si ga uopste testirao.pre svega povezi ga na dobar izvor najbolje akumulator koji ces pri radu da dopunjas. na izlaz povezi neki jaci potrosac (otpornik 10-20Ohm, sijalicu za 24V) pa izmeri koliki ti je napon i koliku struju vuces i izracunaj snagu na potrosacu. stavi debele provodnike od akumulatora do konvertora.

sada se malo baci na posao pa javi kakve si rezultate dobio izbaci neke napone i struje pri opterecenju, pri mirnom radu i za pojacavac i konvertor.Izmeri napone na pinu 9,10,3,2,14 na TDA.kao i struje kroz linije za napajanje pojacavaca.
napone i struje na izlazu konvertora kada si povezao neki potrosac(poznate otpornosti) i kada ti nije stavljen potrosac
napon na srednjoj tacki primarnog namotaja trafoa.


a mogao bi da napises koliko navojaka ti ima primarni namotaj a koliko sekundarni.

sada je red na tebe zameni ic uradi sta sam ti rekao pa javi sta si dobio. onda cu da ti napisem sta dalje da radis.

Kralju kako te samo ne mrzi da se drkas sa time......... Pozz...

Upravo sam hteo slicno da napisem!!!

Pozdrav zeoN_Rider

ok vec sam nabavio novi IC ,nove diode i kondenzatore 25 v sutra cu da promenim sve to pa cu da javim :)))Pozdrav

@stojan
namotaje su sledece: na primar 3 zice debelina 1 mm, 5 zavoja i ondak ponovo isto 5 zavoja tako da spojim kraj jednog namotaja i pocetak drugog.Sekundar 1,3 debelina zice 12 namotaja i ponovo jos 12 namotaja tako da spojim kraj jednog namotaja i pocetak drugi kao na primar :) Pozrav

@stojan
T1,T2, OPTO,D2,D3,D4, R7,8,9,10 nemoj da stavljas sve ostalo neka ostane. otpornik od 680Ohm promeni na 1k. kondenzatori C8 i C9 neka ti budu za napon od 25V .Umesto D5 stavi otpornik od 10K.
Uradio kako si rekao.Povadio T1,T2,OPTO,D2,D3,D4,R7,R8,R9 I R10.Umesto 680 Ohm stavi sam 1k (1000 Ohm).C8 i C9 (10uF/25v) i umesto D5 otpornik od 10k.Promenio i TDA7294 novim.Prikljucio na dc dc konvertor da bi merio struju i kondenzator C8 je explodirao nakon 4-5 sek a u megu vremenu na instrument je bilo 0.00mA i tda nakon toga je bio mlako zagrejan.

pazi jedini zakljucak na osnovu svega ovoga je da si okrenuo napon napajanja.ili kondenzator.proveri stampu,i jel si testirao napajanje kako sam ti rekao, trebao si prvo to da uradis pa tek onda da palis pojacalo,nadam se da ti nije izgorelo IC mada... Skini i C8 i C9 moze da radi i bez njih. I izmeri sve one napone koje sam ti naveo i prvo testiraj napajanje.
struju meri nekom nizom podelom na 200mA ili sl.Sa 10A ko zna sta dobijes.

Izmeri cu dc-dc konvertor da stavim otpronik 10-20 ohm ali koliko W? i kako da ga spojim(plus i minus,plus i masa,minus i masa)??

stavi preko 5W vise ce da se greje ali nemoj dugo da ga pustas u tom radu samo dok izmeris.I vezi na sve nacine pa postavi rezultate mada ce biti dovoljno izmedju + i GND. Mozes da stavis i vecu otpornost ako nemas ove manje nesto do 100 Ohm nije bitno samo da proveris kakvo je napajanje.pozeljno bi bilo ako mozes da u isto vreme meris napon i na + i na - grani sa dva instrumenta ili da menjas taj.
izmeri vrednost i pri praznom hodu.
hajde cekam da izmeris bicu ovde jos nekih 15min

Dakle, znaci izmenjena shema bi trebala da ti izgleda ovako:

Ako je tako onda nema nikakve logike da ti ti kondezatori crkavaju...
Da li bi neko mogao da mi kaze koliki je ulazni otpor TDA na nozicama 9 i 10? Hteo bi da uradim detaljniju simulaciju.
edit: Pardon, zenekra od 12v ostaje spojena ka masi.

ok evo sad izmeri cu

ulazna otpornost 9,10 je velika i zanemaruje se.moze da skine diodu i da stavi otpornik ili da ne stavlja nista potpuno je nebitno, kondenzatori C8,9 i otpornici uz njih sluze samo za "sporo" startovanje time izbegne nezgodan zvuk pri paljenju. ne moras da radis nikakve simulacije dzaba se mucis sklop je prost da prostiji ne moze biti.

Ako ne stavi nista prema masi nikad mu se nece isprazniti kondezatri, tj pri iskljucenju ce se cuti nepozeljan zvuk... Mada, slazem se da za test funkcionalnost ne treba nista tamo, a opet, mozda je bolje da tamo nesto stoji jer ce tada biti manji napon na kondzezatorima...
Ne, nije mi jasno zasto je toliki napon na kondzezatorima, ali nikako mi to nije jasno...
A uradio bi simulaciju cisto zbog radi sebe :)
OK, nije bitno onda...

A mogao je malo da razmisli i zabode kondenzator od 50V, i nema tih problema, ali...

Ja sam vec odustao od predlaganja resenja za ovaj problem. Ipak je ovo komplikovan projekat za prvu gradnju.
Jos na plocici DCDC pretvaraca je ustanovljen jedan hladan lem, tako da je i na pojacalu neki slican problem sigurno. Ali ne znam kako bi mi tu pomogli ?
A i covek ne radi sve sto mu mi kazemo.

zbog toga sam mu i rekao da stavi 10k otpornik umesto diode D5 em mu smanji napon em prazni kond.
Nego kako se meni cini on je ovde malo okrenuo neke napone, prvo zice sa napajanja za + i - su mu iste boje, ista stvar je i na pojacalu. moze da pogresi ihihi.te zice se obicno rade drugim bojama.bas da se ne bi napravila ovakva greska.
drugo kada meri napon napon na C8 dobije 21.2V ali mu je + instrumenta(crvena) tamo gde je na pojacalu masa(koliko ja mogu da zapazim) sto znaci da je na + kraj pojacavaca povezao - napajanja automatski spalio sve zive poluprovodnicke komponente. tada je i D5 direktno polarizovana 22-0.7 = 21.3V koliko je on i dobio.
na osnovu ovog moze da se zakljuci da je i ovo novo IC otislo u vecna lovista.

Hmmm Stojane, uspeo si da me zbunis, tj na trenutak sam pomislio da si totalno upravu, pa sam onda uzeo da analiziram slike. Primecujem da su naponi tacno spojeni (makar na slikama) ali kada gledam sliku gde se meri napon na kondenzatoru primecujem da je crvena pipalica prva sa vrha plocice, a taj kontakt na kondezatoru treba da je negativan, tj na masi. Kako MARK tamo dobija pozitivan napon pri tom merenju nije mi jasno...

Posto stojan mi je rekao da izmerim napone na dc konvertoru merio sam (izvor 12v pc napajanje)
bez opterecenje
+ i - =29.7v
- i gnd=29.7v
+ i gnd=59.5v
sa otpornikom 10 Ohm(mislim da je 9w prilog slika) rezultati su sledeci:

+ i - =17,8V
- i gnd=17.8v
+ i gnd=20.8V

I meni je bilo cudno to sa kondenzatorom ovako sam merio:plus pipalica na plus na kond. i minus pipalica na minus na kond.= -22.3v
dali je nesto obrnuto gde je plus minus i gde je minus plus??

@mm-tech drugo predpostavimo ladan lem uredu moguce je kako je moguce da explodira kond zbog ladnog lema??pitam jer ne znam to mi nekako nije jasno :))u tom slucaju mostna veza ne bi isla dalje

Mislim strasno, ja dizem ruke... pa druze moj znas li ti uopste gde spajas instrument? Znas li koja je zica koja? Tesko da znas, jer u tom slucaju nikako nebi mogao da dobijes toliko razlicitih napona u toliko merenja. Ako krenes da citas tvoje postove u ovoj temi i uporedjujes rezultate merenja SVAKI ce biti drugaciji...
Kako izmedju plusa i minusa moze da bude manji napon nego izmedju plus i gnd-a? I Kada pises rezultate merenja izmedju tacaka A i B tada se crvena pipalica stavlja na A tacku a crna na B tacku i pises tacno ono sto ti ispise na dspleju, cak i MINUS. Tako da ako ti je crvena pipalica na - a crna na gnd NIKAKO ne mozes da dobijes pozitivan napon ali NIKAKO!!!
Ako uzmemo u obzir da si slucajno pobrkao prilikom pisanja a NE prilikom merenja, onda mi se nikako ne svidja ovo merenje pod opterecenjem. Kako si ovo merio? Kako si spojio taj otpornik? Treba u isto vreme da su ti spojena DVA, jedan na plus-gnd, drugi na minus-gnd i tada meris napone.
Po mojoj logici, ako dobijes na jednoj grani napon od, recimo 17v u tvom slucaju, i na drugoj graani isto 17v (sto je lepo, simetrican napon) onda izmedju te dve grane MORA biti dupli napon. Neka me neko stuciji ispravi ako gresim.

Kako nece biti uzrok? Ako ti je ladan lem na nekom otporniku koji vodi ka masi tada ta tacka koju on spaja na masu ima veci napon nego sto bi imala da nema loseg spoja tog otpornika...
Ma necu vise nista da komentarisem, odlazim a tebi preporucujem da krenes da pravis svetlosne migavce i pojacala sa jednim tranzistorom i slicne JEDNOSTAVNIJE seme da se uhodas, da znas gde je plus i minus i kako se veze kondezator i sve...

Polako ksrele,polako...
@MARK123
Aj ispocetka! Prvo da te pitam: Jel si ti siguran da ti je taj instrument ispravan?? To sto pises je APSOLUTNO NEMOGUCE! Kao prvo,ja mislim da tebi ne valja taj konvertor uopste! I gde si ti uopste kacio taj otpornik?? Aj sad polako,i odgovaraj na sva pitanja,a pre toga proveri vise puta rezultate,nemoj da pises prvo sto izmeris!
Jel bi mogao da nabavis/napravis simetricno napajanje koje ce davati +-30V? Tj.da probas pojacalo bez tog konvertora. E,kad budes nabavio napajanje,onda zameni sve poluprovodnike na pojacalu,ukljucujuci i IC,pa procitaj "Opsta procedura kod prvog ukljucenja izlaznog stepena audio pojacala" na sajtu http://bas.elitesecurity.org/mojiprojekti1.html pod Tutorijalima. Ispostuj sve iz teksta,pa onda probaj!


_{[Ovu poruku je menjao dule6491 dana 14.09.2008. u 20:11 GMT+1]}

Izvinjavam se stvarno sam napravio gresku u zice i sad sam 100 posto siguran da je ovako
bez opterecenje:
+ i -=59,5v
+ i gnd=29.7V
- i gnd= -29.7V(crvena pipaljica na minus,crna na gnd)

sa opterecenje (vezano paralelno na izlazu taj otpornik 10 ohm)

+ i -=20.8V
+ i gnd =17,8V
- i gnd= -17.8v

<sub>[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 14.09.2008. u 21:46 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 14.09.2008. u 21:51 GMT+1]</sub>

Ja se stvarno izvinjavam na onom sto sam napisao malo cas. Danas sam se nesto prehladio pa sam sav nikakav. Iako sam se iznervirao nisam trebao bas tako da reagujem javno i da (mozda) uvredim MARK-a.
Ali, stvarno ti sada (smireno) najiskrenije kazem: moras biti strpljiv i temeljan, a ogotovo ako trazis savet onda da ga dobro razmotris i primenis a ne da se pravis pametan kada vidis da ne znas. ;)
Ajd sada opusteno i nemoj da te ja sputam u pokusaju da naucis nesto, ja znam da su i meni tako radili kao ja tebi i bio sam jako ljut na njih u momentu ali sam ih posle nekog vremena shvatio. Ja necu da ti budes ljut na mene ni sad ni posle :)
A sto se tice pomoci, stvarno mislim da si dobio svu mogucu pomoc sto smo mogli da ti pruzimo i da ces uskoro i sam da shvatis u cemu je problem kada se malo smiris, usporis i sagledas celu situaciju.
Ja nekad znam da ceo dan sedim i samo gledam u shemu i plocicu i tako buljeci, nekad i ne razmisljajuci ni ocemu, skontam problem!

pa dobro jel ovo zadnje merenje tacno?? :)Bio sam u haosu i napisao lapsus a ti mi se desavalo nekoliko puta unazad jel ovo dobro sad sto sam merio??

Pa ja ti nebi znao reci, po meni je relativno OK, ali nisi napisao kako si vezao otpornik? Da li si stavio dva ili kako si stavio?
Da si malo strucniji nebi te ovo pitao vec bi predpostavio da si stavio bas onako kako treba... ali... ipak te moram pitati.
Primecujes i sam da 20.8v nije jednoako 2x17.8 kako bi trebalo da bude znaci da nesto ne valja.
To sto ti napon padne na 17v je OK jer nemas povratne sprege a i nisam opet siguran na sta si spojio pretvarac, na PC napajanje ili akumulator.
Zar nemas 4 obicne sijalice za auto (12v)? Sigurno imas u rezervnim sijalicama za kola. Spoj po dve redno na po jedan izlaz pretvaraca da ga normalno opteretis.
Ponavljam da nisam ja previse strucan sto se prakse tice tako da stvarno ne znam tacno, sacekaj nekog strucnijeg.

Izvor je pc napajanje stavio sam jedan odpornik a vezan je kao na slici.Tako sam merio i ostale druge kombinacije :) (plus i minus,plus i masa,minus i masa).

Pa ne smes tako!
Dva otpornika U ISTO vreme se spajaju kao na slici:

ok probacu sutra.A druga opcija sa sijalicama jer isto ovako umesto otpornika dve sijalice??

Pa da, jedna sijalica jedan otpornik ako imas pri ruci sijalice za 24v, ali ako nemas onda dve za 12v redno (12+12=24v) umesto jednog otpornika.

jel ovako treba da izgleda?

Ja sada vas nista ne razumem!
@ksrele
Koliko sam ja shvatio MARK123 je hteo da napravi vestacko opterecenje (zvucnik) i vezao na izlaz pojacala otprornik (barem ga je to Stojan savetovao),a ti si mu dao sliku kako da stavi otpornike na vodove napajanja kako bi zastitio izlazni deo pojacavaca da ne povuce preveliku struju!
@MARK123
Zadnje merenje ti nazalost nije tacno opet. Bez opterecenja je savrseno,ali sa opterecenjem ne valja.. Ne moze da bude samo 20.8V izmedju plusa i minusa,ne moze.

Edit: A,mozda Stojan nije savetovao da stavljas vestacko opterecenje,ne znam vise,ova tema je poludela!
@MARK123
Aj uradi sledece: Odlemi bre te zice i sa konvertora i sa pojacala,pa lepo uzmi i zalemi crvenu zicu za plus,crnu za minus,a zeleno-zutu za GND! Ko zna sta si ti ovako povezao i sta meris i da li je to dobro.

pa ja sam to merio sa samo jednim otpornikom vezao na + i minus..onda merio.Odkacio onda isti odpornik prebacio na + i gnd opet merio..pa onda na minus i gnd i opet merio.Dali ovo moje netacno povezivanje potrosaca(otpornika) daje i pogresne rezultate?A onaj nacin kao sto je rekao KSRELE sutra cu da izmerim vrednoste napona.

Au bre covece..znaci ona slika nije greska?? :) Pa,ne moze tako..ne znam sta si mislio da postignes time?? Mada ja ne razumem (ili sam barem zaboravio,to sa otpornicima je pocelo pre dve strane) ni sta je ksrele hteo,ali sta ja znam,valjda je covek iskusniji... Mogu sada da ti kazem samo jedno: Moras da provalis zasto ti konvertor otkaze pod opterecenjem,mislim da je to resenje ovog problema,barem jednog dela...

Ne, ne ne kontas.
Nije opterecenje za pojacalo neko za pretvarac.
A koliko ja znam, ne moze samo da optereti jedanu granu pa da tako meri, a opet nije ni OK da spaja opterecenje izmedju plus i minus grane.
Kada se na pretvarac prikljuci pojacalo ono podjednako opterecuje i plus i minus granu (mislim na srednju vrednost opterecenja) a da bi to pravilno simulirao onda treba da pravilo optereti sa dva posebna potrosaca dve posebne grane.
Nadam se da ne gresim.
Sad za sad se proverava ispravnost pretvaraca.
A napon od 25v bez opterecenja pada na 17v pod opterecenjem, sto je sasvim OK jer ne postoji povratna sprega koja bi popravljala eventualni pad napona na izlazu. Napon izmedju dve grane nije realan jer nisu dobro opterecene.
Videcemo sutra nove i redovne napone.
Posle ce se MARK123 baviti sa ukljucivanjem pojacala i njegovim podesavanjem i potragom za greskama. Kako moze da zna da li mu pojacalo dobro radi ako ne zna, prvo kako da ga priveze na napon a drugo da li taj napon na kojeg ga veze dobar.
I da MARK123, tako treba da povezes kao sto si nacrtao.

Pa,ja vise ne znam ni sta se testira,pojacalo ili konvertor,a kamoli kako i zasto... Zakomplikovali ste ga maximalno! Konvertor je 99% neispravan,zato sam mu ja rekao da pronadje drugo napajanje za pojacalo. A,zasto konvertor ne valja..mozda nije lepo namotao trafo..?? Mogu ja da odnesem semu i slike kod jednog lika koji konstruise i pravi pretvarace,pa da vidim sta ce nam on reci,ali to je zadnje resenje,posto mi on nije bas blizu...

kao sto je rekao ksrele izvrsio sam merenje sa otpornicima 10 ohm/9w.Kao izvor pc napajanje.Prilog slika
Napon na V1 bez opterecenje je 29.7V i na V2 -29.7V.U megu vremenu merio na akumulator postupak merenja kao predhodni(druga slika).



_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 15.09.2008. u 11:51 GMT+1]}

E vidis nisi upravu, ja mislim da je konvertor dovoljno ispravan, a u kom stepenu iskoriscenja radi u to necemo ulaziti. Ako malo pogledas shemu (negde na pocetku ove teme, ako te zanima nece ti biti tesko pogledati) konvertor nema sistem da izlazni napon drzi u granicama odredjene vrednosti i u tim okolnostima kada se takav konvertor optereti dolazi do neminovnog pada napona na njegovom izlazu. E sada mnogo faktora utice na taj pad napona, kao sto sam vec rekao, a mislim i ti, bitna stavka je i sam trafo, koji mozda i nije najsrecnije namotan (u smislu razmaka izmedju navojaka i same zategnutosti zice...), dalje tu uticu i ispravljacke diode u grecovom spoju (za koje mi je neko rekao da su "obicne" i da se u konvertore ugradjuju bolje), pa tu je i pad napona na dolaznim zicama na 12V, za veca opterecenja moraju biti debljeg, tj veceg presega, pa i sam izvor napajanja 12v je diskutabilan. Sama cinjenica da koristi PC napajanje je smesna, a da ne kazem kakvog je kvaliteta to napajanje i jacine i starosti.... Meni se svidja sto su naponi simetricni (ukoliko nas MARK123 ne zamajava i ne izmislja napone da budu simetrici, nekako su mi previse simetricni" sto se u praksi retko srece) i to je sasvim OK za pocetak.
MARK123, sto se mene tice zavrsio si posao sa konvertorom, ostavi ga sa strane.... ali pre toga moze jedna molba? Ajde ako ti nije problem uradi isti test opterecenja konvertora ali kada je spojen sa solidno debelim provodnicima na napunjen akumulator pa da vidimo tada koliki ce biti naponi.
E sada, prelazis da radis na pojacalu, osim ovih napona od drugog merenja nemoj vise nista pisati u vezi konvertora da ne pravimo zabunu u vec jako "zbunjujucoj" temi.
Pre svih radova uveri se da su ti svi elementi ispravni. Mada ti je moj savet da odes i kupis sve novo, osim otpornika i kondezatora (ako se nisu grejali).
Diode, tacnije jednu diodu (radi po novoj izmenjenoj shemi sto je ovde na pocetku ove strane /ili prethodne/ bez OPT, T1, T2 i ostalih gluposti), mozes da ispidas da li je ispravna jedino IC ne mozes da premeris da li je ispravan, zato kupi novi pa sa njim radi. Posle mozes da nakacis i onaj stari na plocu pa ako se ispostavi da je on ispravan eto ti imas i drugi modul za stereo izvedbu. Diodu testiras tako sto instrument postavis na onu poziciju gde je nacrtana dioda, jedanu pipalicu spojis na jedan kraj diode a drugi na drugi (dioda naravno izvadjena sa plocice) i gledas displej. Posle promenis strane. Na jednom merenju treba da stoji na displeju "1" a na drugom trocifreni broj oko "500", tada je ispravna! Mada bolje kupi novu .
Ajde PROBAJ NEKAKO da nabavis neko napajanje koje daje +-30v sa obicnim trafoom na 50Hz (mrezni napon) i na njega spoj pojacalo. U krajnjem slucaju odnesi pojacalo u skolu i zamoli profesora da ti ustupi dve skolske napojne jedinice, uzmi i dva skolska instrumenta, mislim da bi morali da imate i osciloskop, i jos bi bilo idealno ako bi profesor imao vremena da bude sa tobom pa da to proverite i spojite zajednicki.

Uradicu kako si rekao,to za u skoli ukoliko profesor bude hteo imao vremena na casu prakse ipak ne zavisi od mene OK.To o vezi kako sam motao trafo je po mene bilo precizno navoj do navoja su zice bile pripete jedna pored druge cak sto vise kad sam namotao prvi sloj zavrsetak kraja zice vezao koncem da se prvi sloj ne bi razlabavio dok motam drugi,onda i za drugi sloj isto zavrsetak vezem kanapom(tanak i veoma jak) isekundar na kraju isto tako.Mislim da je zategnuto ko puska?E sad onaj trimer u kom polozaju da bude okrenut kad okrecem na njemu u jednom stepenu se upali dioda(zute boje) takvu sam stavio,i od trnutka paljenja ima jos neki mali hod do kraja?Trimer da ostavim u poziciji paljenja diode ili skroz do kraja?Pozdrav odoh u skoli.
Koje debljine da budu provodnici za ulaz i izlaz iz dc-dc konvertora?

Taj trimer ti sluzi kao podesiv osigurac. Bukvalno, ako ti struja na izlazu predje nivo koji si podesio trimerom onda se konvertor gasi, tj ne gasi se bas odma nego ulazi u "nulti rezum" kako sam ga ja nazvao, tj ne daje nista na izlazu. Ovo ja sve pisem na osnovu onoga sto je mm-tech rekao da je taj trimer za prekostrujnu zastitu. Sto ce reci da on nema veze sa izlaznim naponon.
Zasto si stavio jednobojnu LED? Tamo ide ona dioda koja ima dve boje tj 3 nozice. Idi kupi tu LED, nije jako skupa, tada ces znati kako radi pretvarac, tj kada svetli crvena boja to znaci da pretvarac ne radi kako treba, ako radi zelena onda je sve OK, a ako svetli zuckasto onda je to neko medju stanje, tj svetli i zelena i crvena u isto vreme. Pravo da ti kazem ne znam da li je to moguce ali eto. Ako ti se to desava onda nesto ne stima ili ja nisam dobro protumacio shemu.
Pa gledaj, na akumulator ga spoj sa sto debljim zicama. Nemoj da ti zice budu tanje od duple debljine onih sa PC napajanja. Znaci trazi neke zice koje su minimum duplo deblje od tih za PC napajanje.
A iziaz jos u kranjem slucaju i moze sa tim zicama iz PC napajanja, ali ako imas deblje nece skoditi.

Zamolio bih sve clanove koji ne prate temu od pocetka, da procitaju sve , kako se nebi ponavljala pitanja tipa: da li sema valaja, da li ima regulaciju, zastite... jer je na njih odgovoreno.
Sve ovo zato jer se tema otegla, a mislim da je korisna.

Ja i dalje mislim da MARK123 ne cita sve postove ( ili ih cita povrsno ) - jer vidim da pola saveta koje mu mi dajemo ne konstatuje.

Pad napona na izlazu pretvraca koji je logican uzevsi u obzir nacin povezivanja.
Izlazna snaga pretvaraca na otpornicima od 10 oma je oko 50W. To znaci da pretvarac vuce vise od 5A iz PC napajanja.

Do pada izlaznog napona dolazi jer je pao ulazni napon, a za to ima vise razloga ( a ja sam ih i ranije navodio ):
Prvo: mislim da mu je 5V na PC napajanju i dalje neoptereceno ( a treba ga opteretiti sa bar 10W ),
Drugo: Za dovodjenje 12V na ulaz pretvaraca koristi tanak provodnik,
Trece: Koristi samo jednu granu iz PC napajanja ( mora se uzeti 12V sa bar 4 grane ( isto vazi i za masu )).

Kako da znas da li si upotrebio dovoljno provodnika ? Tako sto ces meriti ulazni napon na samoj stampi pretvaraca, a ne na izlazu PC napajanja.


Evo slike jednog mog pretvaraca ( izlazi +30V/4A i +-5V/0.5A ), radjeno sa SG3525. Izlazni transformator je EI28. Inace je testirano do 160W izlazne snage. Izvor za 12V mi je bilo PC napajanje, a iskoristio sam sve 12V grane sa izlaza. Na samom pretvaracu ulazni napon je bio oko 11V !!!


_{[Ovu poruku je menjao mm-tech dana 15.09.2008. u 14:07 GMT+1]}

Ovo lepo izgleda, ali jedno pitanje zasto si iskoristio sve "grane" od 12v sa napajanja? Pa nema tamo 5 izlaza od po 12v, sve te zice izlaze sa jednog mesta, jedina je scena ta sto tako imas ukupni veci poprecni presek provodnika, ali sta ti to vredi kada ih posle sve spojis u jednu zicu koja ima manji poprecni presek od zbira svih zica koje vode od tacke 12v sa ploce PC napajanja. A i zanima me kako si sve te zicurine (ima ih minimum 5) spojio na jednu zicu? Obicnim uvrtanjem? Rednom stezaljkom? Lemljenjem na neku drugu plocicu? Nije mi jasno.
A inace, izgleda da ni ti ne citas bas detaljno prethodne postove. Lepo je MARK123 napisao da je merio i kada je spojeno na akumulator, tada je dobio malko vece napone ali opet VELIKU razliku u praznom hodu i pod optrececenjem.
Ja cu opet da ponovim da mi jako smeta sto mu na toj shemi ne postoji povratna sprega, a sam si ti mm-tech rekao da je nema. Da ima povratnu spregu mnogo bi ti naponi bili lepsi.
Sada cu stati u stranu MARK123-a i da kazem da se decko potrudio da u kucnoj radinosti napravi dosta solidan trafo, ja nisam uspeo nikakav da napravim :). Da taj trafo postavi na neku drugu shemu, tj plocicu pravljenu po nekoj drugoj shemi mnogo bi bolje radio.
Pogledajte ovu shemicu i procitajte ovaj tekst:
http://bas.elitesecurity.org/dcdcsmps.html
Bilo bi lepo kada bi neko strucan dosao i pomogao nasem drugu MARK-u da napravi mixovanu shemu od njegove i ove ovde, tj da iskoristi delove sto ima (FET-ove, trafo i IC) a da mu pretvarac dobije toliko potrebnu povratnu spregu.
Ja bih mozda mogao to da odradim ali se plasim da ne pogresim nesto jer nisam dovoljno strucan, bilo bi ono "Za sta sluzi ovaj deo? Hmmmm nemam pojma, ma moze i bez njega :)".

sta se sve izdesavalo od juce!
Moram da te razocaram, sa tim napajanjem tesko da ces da dobijes nesto velike snage maks 40w, a rekao sam ti da konvertor napajas preko akumulatora koji dopunjas i da stavis debele zice.to nisi uradio!
nisi dao rezultate negativnog dela napajanja kada ti je na pozitivnom delu otpornost. i to je bitno!
svejedno, naponi pri malim strujama su dovoljno veliki da bi pojacalo trebalo da radi u mirnom rezimu.mozda ne bi bilo lose da povecas broj sekundara na 2x20.al dobro ajde sada da sredimo pojacalo, mogu kasnije da ti predlozim sta da radis naravno ako do tada ne odustanes.
kao prvo promeni boju zica, stavi da ti iste boje budu + napajanja i + pojacala,isto to uradi i za - i GND.E onda proveri napone i nemoj da okreces polaritet instrumenta.Proveri da li si na pravom mestu zalemio zice na pojacalu.sve to po dva puta!!!
Posle uradi ovako, isprazni sve kond na pojacalu tako sto ces kratko da ih spojis nekom zicom.naravno poj otkaci sa napajanja.Unimerom izmeri otpornost izmedju + i GND - i GND +i - zice pojacavaca.U pocetku ce ti pokazivati neku otpornost dok ti se kond ne napune tako da ces morati da sacekas malo duze pri svakom merenju.Izmeri otpornosti i kada okrenes zice instrumenta znaci da treba da imas 6 merenja.meri na opsegu na kom ispitujes diode i tranzistore.Ni jedna od otpornosti ne sme da ti bude mala, stavise svaka treba da bude poprilicno velika.Ako su otpornosti ok postoji verovatnoca da nisi sjebao IC inace moraces da kupis novo.
ako su otpornosti dobre onda skini R3, C8, C9. pin 9 i 10 kratko spoj i zalemi na njih neku zicu. zalemi drugu zicu na + napajnje. povezi pojacalo na napajanje. proveri sve veze kako na zicama tako i na stampi.Crnu zicu instrumenta povezi na masu i ne skidaj je dok vrsis merenja. drugi instrument povezi u + granu i meri struju pojacala.
Crvenu vezi na onu zicu koju si zalemio na +. Ukljuci napajanje. napon koji meris mora da bude PLUS 20 i nesto volti a struja koju meris ce da skoci malo pa ce onda da padne oko nule ne sme da bude negativna.
ako je sve dobro, odkaci voltmetar pa spoj one dve zice koje si zalemio.struja koju meris ce da skoci i do 1A zbog toga sto nemas kond ali ce brzo da se vrati na oko 50mA.naravno ako ti je sve kako treba.
Izmeri koliki ti je tada napon napajanja i napon na izlazu poj, ako su dobri na izlaz zakaci zvucnik a na ulaz dovedi signal.ne obrnutim redom.nemoj da gasis uredjaj nego povezi dok ti je sve ukljuceno.
vec sam ti napisao dovoljno toga da bi trebalo da ti proradi.ne ide to tako lako moras malo da izgoris nesto, na kraju ti se svede da je bolje da si kupio nov uredjaj ali to ti je cena uzivanja dok radis.
i daj neke rezultate meri menjaj radi nesto nemoj samo da stojis i da pises tako neces resiti problem,a i mi ne mozemo da ti pomognemo.

Evo ja sam cisto iz dosade uradio mix ove dve sheme koje sam pomenuo i dobio frankenstajna od pretvaraca :)
Bacite pogled na sliku i kazi te mi da li ovo makar teoretksi moze da radi?
Oni elementi koji su u crvenoj "senci" su oni za koje vazi ono moje sa predhodne strane "Ne znam za sta sluze ali mislim da moze i bez njih" :) ;)
Eto, ovo ne mora nikom koristi ova shema ni sam ne znam zasto sam je napravio ali ono, ubio sam malo vremena.

@ksrele

Mislis na povratnu spregu?
@2006985
Kako ide osciloskop??
@MARK123
Aj uradi nesto konkretno,ne znam vise sta,ali uradi nesto,pa pisi..ovako se samo ponavljamo!

Da, mislim na povratnu spregu.

@stojan

Posle uradi ovako, isprazni sve kond na pojacalu tako sto ces kratko da ih spojis nekom zicom.naravno poj otkaci sa napajanja.Unimerom izmeri otpornost izmedju + i GND - i GND +i - zice pojacavaca.U pocetku ce ti pokazivati neku otpornost dok ti se kond ne napune tako da ces morati da sacekas malo duze pri svakom merenju.Izmeri otpornosti i kada okrenes zice instrumenta znaci da treba da imas 6 merenja.meri na opsegu na kom ispitujes diode i tranzistore.Ni jedna od otpornosti ne sme da ti bude mala, stavise svaka treba da bude poprilicno velika.Ako su otpornosti ok postoji verovatnoca da nisi sjebao IC inace moraces da kupis novo.

Od gore navedeno dali treba svi elementi koji pripadaju ovome pojacalu da budu povezani na semi pa da vrsim ovo merenje?(a ovo o vezi dc-dc promenicu dovone zice)

@MARK
pa vecinu sam ti rekao da povadis slabo da je sta ostalo...a i nece da utice na merenje nesto puno, uglavnom su otpornosti velike,e a ako neces da se zezas sa merenjem kupi novo IC ono je sigurno dobro a ovo staro sacuvaj mozda je ispravno pa probaj neki dr put i ne prikljucuj ga dok ne promenis zice na konvertoru i pojacalu i bar jedno tri puta proveris kako si to povezao i kako ti je uradjena stampa.mozes da pratis semu i unimerom ispitujes veze na semi.bitni su ti samo kratki spojevi.i neke nize otpornosti.. ne bi bilo lose da ponovo pazljivo procitas nekoliciniu zadnjih postova i samo uradi kako sam ti napisao do sada...mora da uspe.a posle idu jos neki novi saveti za konvertor.

@dule
osciloskop slabo ide upetljao sam se u neke druge stvari nista od juna nisam pipnuo..a i trenutno sam u fazi promene posla i zavrsavanja faksa a i trudim se da malo odmorim godinu dana nisam ladio zbog toga imam vremena za dopisivanje!!!

@ksele

oce da radi, moze da se povadi i jos nesto ima tu dosta stvari koje samo poboljsavaju rad ali nisu neophodne.pogledaj datasheet...

@Stojan
Neke druge stvari,a? Ada i tako to? Ja poslusao tvoj savet i nisam nista radio preko leta,i bogami izgubio tu par poslica!! Al evo sad pazario neke delove,pa se bacam na lemilicu.. Treba da zavrsim i ono sto si mi ti bio dao,mislim drugo po redu,ali me zeza trafo,daje malo vise od 50V posle filtracije,pa sad treba da pravim citav stabilizator zbog par volti..

Na slici sam primetio ovo:otpornik R4 je druge vrednosti u odnosu na onaj koj je u popis elemenata.U popis elemenata pise 33k-ohm a to je naradza,narandza,naradza i zlatna.A koliko vidim na slici prva je crvena a dalje...???a bas taj otpornik ide do kondenzator C8(onaj koji puca :)) )

Opet si se vratio na pojacalo ?
Zar nije dogovor da se osposobi konvertor, pa da se predje na pojacalo. Nema veze.

Malopre sam se setio da pogledam kako su pinovi 9 i 10 povezani kod mene na pojacalu sa TDA7294 ( napravljeno pre par godina, i sada skuplja prasinu ). Znaci pinovi 9 i 10 su kratko spojeni i preko otpornika od 22K spojeni na + napajanja. Mozes i ti da povezes tako, kako bi video da li ce pojacalo ( konacno ) proraditi.

@mm-tech

OK.Koje zice da stavim na konvertor(debeljina) 1,25 ili 1,5 mm licnasta ?to za ulaz.a na izlaz dali da zadrzim stare zice ili da stavim nove kao na ulaz (iste debeljine).
E sad drugo hoces biti ljubazan ako ti nije tesko nemora odma da mi das semu onog konvertora koji si okacio na postu (broj navojaka na trafo,tip trafa itd.) i onaj torusni prsten sto se vidi na slici kako je motan.A ovo sto ti sad trazim ako mi budes poslao cu malo kasnije da radim(prvo da zavrsim sa ovim)a u jedno daj mi i semu ovog tvog pojacivaca ipak ako ti nije tesko :) Pozdrav hvala

vidim ja da od tebe nema vajde...toliko pisanja a ti nikako da se zainteresujes i da krenes da radis, kada bi mogao neko da dodje i da ti to namesti, nemoj da citas samo zadnji post pise nesto i pre njega...nemamo mi toliko puno vremena...toliko od mene!!!

Hehehe... ja odavno nisam ucestvovao a ni citao komplikovaiju temu u forumu elektronika :) Obicno se ili raspravlja o tome koliko je nesto dobro a drugo nije, ili postavljac teme nikako da nadje pravu shemu koja mu treba ili slicno, nikad se postavljac teme nije ovoliko mucio da resi problem sa relativno jednostavnim sklopovima. Ajd da budem tacniji, ima slicnih tema ali malo ih je. Ali MARK123, to ne treba da te obeshrabri, treba samo da malo promenis pristup. Da slusas sta ti se savetuje i da to uradis. Najvise si nas iznervirao sto neces da uradis ono sti ti kazemo a neces ni da napises zasto neces to da uradis i uporno se pitas "zasto mi se greje kondezator i zasto explodira". Da si samo prepravio shemu kako smo ti rekli nebi se toliko mucio. A nekako se primeti da si jako neiskusan sa elektronikom a odma pravis sklopove za koje nemas pojma kako rade. Smem da se kladim da ne znas ni priblizno da objasnis kako radi 494 kolo, a kamoli TDA. Ali nije to problem, nisam ni ja znao. Sve se praksom i vremenom nauci.
A sad, ajde lepo spajaj to polako kako smo ti rekli. Igraj se, experimentisi. Pazi da se ne ozledis. Kada praznis velike kondezatore zna da se javi velika varnica koja moze da te, pre svega uplasi pa da se povredis indirektno, ili da te opece ako si neoprezan. Ne brini se sto neces ceo dan ili dva staviti ni jednu poruku na forum. Nece tema zamreti, nece se zaboraviti. Ljude koje zanima sta i kako radis pratice tvoju temu i posle. Npr meni je na mailing listi pa dobijem mail uvek kada neko nesto napise. Stim sto ti mozes da napises recimo: "E ljudi, sada cu da probavam OVO, ONO i NESTO pa vam se javim kada to sve uradim, mozda necu sve stici danas pa se vratim sutra da tetaljno napisem sta se sve desilo.", ili da postavis pitanje "Bas me muci to i to, jako bi voleo to vec da resim, ajde napisite mi sta da uradim, sta sve da pokusam i JA CU POKUSATI sta god mi kazete pa cu sam skontati sta mi najvise pomaze i napisacu vam kako sam to uradio."...
Ovako bi ja pisao, tako bi najmanje zbrke proizveo a i nebi se ljudi nervirali i osecali bi da si ti od pomoci.

Hvala na komplimentu da pozdravim Stojana ni sam ja toliko rdjav.Promenio sam zice stavio sam 2,5 mm licnasta(silikonska) kako na ulazu tako i na izlazu.Velike su promene u izlaznog napona(sa opterecenje-otpornike).Upaljeno auto (akumulator 14v) prilog slika.Ugasenim auto(akumulator 12,8v) napon je bio +,-23.4V

P.S mm-tech ako cita nek mi posalje semu negovog pojacala :)

_{[Ovu poruku je menjao MARK123 dana 21.09.2008. u 02:40 GMT+1]}

Evo seme. Maksimalno uproscena, ali potpuno funkcionalna.

Pitanje za ksrele

Dali mogu ovo pojacalo da prikljuim na konvertor(ovaj sto sam uradio).Dobio sam prave napone (+,-26,8v na obe grane) promenom zice mozda si procitao u predhodni post.E sad ovo sto pise da je 120VA dali je to 120W snaga trafo ili kao sto kaze u pdf da je ulazni napon 15v.
120:15=8A.Stuja ok.Nije mi jasno ovo oko ulaznog napona i snage.Posto ovde pise 15v ulazni napon na pojacalu koje si mi ti dao a ja imam +,-26,8v

E sad te bas ne razumem, gde pise tih 120VA? To nije 120W. Koliko se ja secam iz skole, VA (volt-amperi) oznacavaju ukupnu snagu (reaktivna+aktivna) a W (vati) oznacavaju samo aktivnu ili bese obrnuto, ali sve u svemu tih 120VA je priblizno 120W :).
Dalje, racunanje struje ti je OK i ne shvatam sta te tu buni. E sada, kada ti pise snaga pretvaraca to znaci da on moze da "potera" ili "pogura" potrosac do te snage tj minus gubitci u pretvaracu.
Sto ce reci, da kada spojis potrosac koji vuce konstantno 20W iz pretvaraca tada pretvarac vuce (recimo) 30W iz akumulatora.
E sad, tvoje pojacalo nije bas 100W, ali je tu negde u najekstremnijim situacijama, ti neces nikad doci to tih 100W, pogotovo ne sa tako malim naponom. Najrealnije je govoriti da ce ti pojacalo trositi oko 70W pri najjacoj muzici (sto nije uvek) i tada ce ti pretvarac biti najoptereceniji i povlacice veliku struju iz akumulatora i zato mu treba debela zica!
Pa sta da ti kazem, ako nemas BAS NIGDE da spojis pojacalo da ga probas pre nego sto ga spojis na pretvarac, a ti ga onda spoj na pretvarac ali preko osiguraca!!!
Edit:
Shvatio sam sada o cemu pricas. U semi zaista na izlazi ispravljaca stoji +-15V ali to je samo za predpojacalo (IC1) koje tebi ne treba!!!

Znaci ne bi trebalo da ima problema u odnosu na napon +.-27v.I jos ovo ako ti nije tesko da mi obelezis na pcb gde mu je ulaz i izlaz(za svaki slucaj da ne bi pogresio :)) ) i ona dva jack 1 i 2 sa desne strane na pcb zasto sluze oni?Jel to za neki mikrofon ili sta?

Cek, cek, nije mi jasno?
Ti zelis da napravis novo skroz pojacalo, tj novu skroz plocicui to po ovoj shemi iz prilozenog PDF-a? Ako to planiras, stvarno nemas potrebe za tim! tvoja plocica je sasvim OK. Ustvari da budem iskren nisam je ja proveravao gde koji vod ide, ali kontam da je OK.
A ako planiras da pravis po nekoj drugoj semi onda ti preporucujem da koristis onu koji je mm-tech ovde postavio. Super shema, i moje je pojacalo kuci pravljeno po jako slicnoj shemi.
A mozes i da uzmes ovu shemu samo da izostavis ulazno predpojacalo i napravis samo izlazni stepen.
Mogu ti ja pomoci i oznaciti gde je sta samo kada tacno kazes sta zelis da radis sada?

Znaci sad ako zelim da radi i ovo (celi sklop sa predpojacalo) treba mi dodatnih 15v?

Jeste, ali to je naaajmanji problem. Postave se dve zener diode na 15v i cao, ALI postavljaju se spedeca pitanja:
1. Da li ti u kolima treba predpojacalo? Mozda budes jos morao da stavis i neki oslabljivac na ulazu ako ga budes nameravao spojiti na izlaz iz radija.
2. Ova shema je relativno komplikovana, da li ces je znati ukljuciti i podesiti da radi ukoliko krenes da je sastavljas ili ces se vratiti ovde na temu i produziti pricu na jos 10 stranica?
Ajde kazi mi iskreno sada, nemoj da se stidis svog neznanja, ZASTO NECES DA PRAVIS po shemi koju ti je dao mm-tech? Da li je to u pitanju da ne znas da nacrtas stampanu plocicu? Da li nam mozes reci kako ti uopste izradjues PCB za svoje projekte?
Ako je problem plocica, pa neko ce ti od nas prisutnih drage volje napraviti plocicu samo treba zamoliti. A integralno kolo TDA7294 (i slicna kola) je bas napravljeno tako da se sa sto manje spoljnih (dodatnih) elemenata moze realizovati pristojno pojacalo. A ti si uporan da tu cinjenicu upropastis. Ako je tako, onda za tebe imam bolji savet, zasto ne napravis po onoj shemi koja postoji u TDA7294.PDF fajlu u druhoj polovini, sa jod dodatnih 6 ili koliko vec tranzistora, pa jos hrpa dodatnih elemenata. E ta shema nije nepotrebno zakomplikovana, ona je takva iz razloga da pojacalo ima dodatnu snagu a da se ukupno manje greje! Idealno za kola!
Nemoj zaboraviti na pitanje, moras da mi odgovoris (zasto te moram terati da mi odgovoris na pitanje???) kad vec pravis po novoj shemi, zasto pravis po novoj i zasto neces da koristis mm-tech-ovu shemu?

Evo dobio sam konacno malo slobodnog vremena da uradim plocicu i mislim da treba da izgleda ovako?Ako cita ksrele,mm-tech, i ostali koji su mi pomagali nek jave dali je ok.Da odgovorim ksreletu sema mi je izgledala malo siromasna sa elementima koji su u semi zbog toga.Plocica je uradjena u pcb wizardu.

Moraces da konvertujes fajl u neki drugi format jer ja ovaj ne mogu da otvorim. Uradi screenshoot ili exportuj fajl u neki drugi ( standardniji ) format.
Mogu da ti preporucim FreePrimoPDF, koji stampa u pdf formatu, a pritom je besplatan.

Zasto mislis da je sema siromasna? Ako izuzmes one komponente oko Mute/StandBy funkcije, sema je ista kao i na aktivnom modulu, ali i kao ona tvoja. Ne gledaj celu semu aktivnog modula jer tu imas i tonsku kontrolu koja tebi ne treba.

Evo screen-shotove preko painta.

Ni ja ne mogu da otvorim fajl, a ti uzmi sada sam i uporedi sledece seme (delove seme koji su tebi interesentni) pa mi reci koja je shema bogatija sa elementima... :)
Ovo je sve sto ti je potrebno i sa ovim svim elementima moze da radi pojacalo.

Dakle, slika 1. tvoje pojacalo ali oni elementi koji su u crvenom polju se ne koriste:


Druga slika je shema koja je u PDF-u proizvodjaca kola:


Treca je ona koji ti je mm-tech preporucio:


Cetvrta je shema po kojoj je napravljeno moje kucno pojacalo i jos uvek (vec nekoliko godina) radi bez problema:


Pa ti sada uzmi i izbroj broj potrebnih komponenata i videces da ti svugde treba skoro isti broj... :)
Cini mi se kao da sam zaboravio jos neku shemu ali nije sad bitno, dosta je ovih 4 da ti pokazem da gresis..

E da, evo jos jedna shema,
Deo iz aktivnog modula koji ti je potreban (ona dva kondezatora sam isekao i stavio samo tako da vise jer su to oni za filtriranje napona samo)

U redu je u pravo ste.Evo jos jednom plocica u pdf formatu.Jel hoce neko od vas da proveri dali je ok nacrtana u odnosu na semu koju je mm-tech okacio(da nisam negde pogresio).Pozdrav

Pozdrav i čestitke na izdržljivosti svim učesnicima u ovoj temi. @Mark123 bravo za upornost i istrajnost da dovršiš ovaj projekt. Ne znam koliko si i sam pretražio sheme i sve što je vezano za TDA7294 ali ima boljih dizajna pločice i ako si baš odlučio da napraviš svoj dizajn trebao si ipak malo da proučiš kako su to drugi uradili. Nisam provjeravao ispravnost pločice ali ne sviđa mi se što provlačiš vodove između pinova TDA. To povećava mogućnost greške bilo u izradi bilo kod lemljenja a ovdje nije neophodno ili bar ne u tolikoj mjeri. Ne znam da li je već neko navodio ali u ovoj temi imaš dosta interesantnih stvari http://www.elitesecurity.org/t...alo-TDA-Pomoc-za-maturalni-rad
Ako si već odlučio da napraviš sve ispočetka i kako treba onda ne brzaj. Bolje da više vremena posvetiš na pripremu i razradu projekta nego na otklanjanju problema.

I sad hoce li neko da proveri pcb ?? :)))

Pa slusaj,ako si provlacio vodove izmedju pinova IC-a onda to ne treba ni gledati... To se nikad ne radi iz puno razloga. Sto bre ne pronadjes neku gotovu proverenu plocicu na netu i uradis po njoj??

Ja nemam vremena da pregledam plocicu detaljno, ali sam (na pcb.pdf) video da se dva voda spajaju. Tamo u dodnjem delu plocice, i mislim da nebi trebalo da se spajaju ali posto su jako blizu jedan drugog prilikom exportovanja slike u pdf doslo do grafickog spajanja. Ako se to desilo tako lako u programu to znachi da ce se u praksi jos lakse desiti ako samo jedno zrnce lemnog materijala (tinol zice) padne na to mesto. A da ne pricam o vodovima izmedju nozica...
Inache, ja ne vidim razlog da ti drugi neko proverava plocicu... ako si je sam napravio to znaci da znas sam i da je proveris, mislim nista mi nije jasno....
Ako ne znas da proveravas plocice onda ne znas ni da ih nacrtas, prosta logika. Ako ne znas da je proveris onda si trebao lepo zamoliti nekog ovde da ti napravi plocicu. To je po meni mnogo lepse resenje nego da se ti sad sam pravis pametan i napravis plocicu koju cak ne znas ni da proveris...
Znam ja zasto ti zelis da ti mi proverimo plocicu. Zato sto nisi siguran u sebe a ne zelis da ti zbog glupe greske ode poskup IC (mada nije jako skup). E a da li ti je neko rekao nekad u zivotu da se na greskama uci? To znaci da prvo treba da pravis neke plocice sa elementima koji nisu skupi i da se tu ispraksiras, pogresis i nadjes gresku i tako. E onda ces moci sam da napravis i malo komplikovaniju plocicu i bices siguran u nju.
Ajde sada sedi i sam proveri tu plocicu, mozes ti to!

stavi umesto zvucnika na izlazu voltmetar i prati dali imas neki napon ako ga ima bitno je koliko je to?Ako je napon veci od 0,2v onda nije napon usimetriji i pocinje da greje cip nije izlaz na ofset podesen jer zna da pc napajanje ima malo razlike +12 i -12v skini zvucnik i stavi neki zicani otpornik od 8oma kao vestacko opterecenje bice manja steta ako cip nije ispravan napravice na zvucniku napon koji ti nije pozeljan to uvek treba da se prati dali imas dc komponentu i kolika je? za ac komponentu stavi ac na voltmetar da vidis divljanje ako ga ima to sve radi sa utisanim potenciometrom znaci bez signala i obavezno uvek otpornik umesto zvucnika ,to bi bio onako nabrzaka test bez osciloskopa i pozeljno je da je sa skalom instrument kako bi uocio brze i sporo praznjenje na skali lakse nego dok iscitas napon odeon

Evo posle velikih obaveza u skoli danas sam zavrsio pojacalo sa tda7294 svira pa rastura :)).Evo sema po kojoj sam radio.Jel moze neki nacrt za bass kutije....(imam bas 10 inch 100w).Trazio po google ima svasta...samo hocu da nadzem nesto da ne bude glomazno a da ima dobar efekat.Pozdrav

Eto vidis, morao si da nadjes neku skroz desetu shemu (koja je u sutini totalno ista sa prethodnim) da bi ti proradio pojacalo. Imam utisak da je tebi bitno samo da nije neka nasa ideja i nasa shema.
Jedno pitanje: na kakvo napajanje si spojio to pojacalo?
A sto se tice zvucne kutije, ova tema nije za tu diskusiju. Imas na ovom forumu mnogo tema koje se bave tom tematikom i tamo je ponudjen jedan program, na zalost sada sam zaboravio kako se zove i nemam ga na disku ali potrazi forum pa ces naci.

Ma nema veze to dali je sema vas predlog...slucajno sam pronasao neku trecu semu...isprobanu...a pojacalo i dc dc konvertor sam prikljucio na auto i uzeo moj 60 w zvucnik iz kuce.Ostavio sam da svira oko pola sata konvertor nije grejao uopste...e sad tda je bio zagrejan...ali i to sam resio sa kulerom na 12v.

Bravo Mark123, već sam pomislio da si odustao. Nema veze shema, glavno da radi.
Eto sad si već iskusan DIY-er.

pozz ja sam novi u ovoj temi al i ja sam radio pojacalo za auto s pwm konvertorom no naisao sam na jedan problem, kod izlaza na radiju oba izlaza su aktivna prema masi auta te ako jedan spojim na gnd, tj. na masu automacki radi zastite radio gasi taj kanal, a ako stavim nekakav otpornik na zvučniku se čuje šum kao da sam mako radio na neku frekvenciju di nema stanice, ne znam od kud taj sum i to me vec po malo nervira jer ne mogu to nikak uskladit, inace sam napravio pwm konverter snage 500 w.

Bilo je veoma zabavno citati svih 11 strana

Prvo cestitke na uspeshno zavrshenom projektu...

Drugo MARK123 da li mi mozesh postaviti nacrt plocice u pdf-u za ovaj pretvarac trazio sam po net-u al nema a mrzi me da precrtavam iz onog pdf-a pa ako neko ima neka podeli sa ostatkom ekipe :P

Srdachan Pozdrav

Dragan Vranje

proprati preko originalne sheme sve!!!

@shonextr

Drugo MARK123 da li mi mozesh postaviti nacrt plocice u pdf-u za ovaj pretvarac trazio sam po net-u al nema a mrzi me da precrtavam iz onog pdf-a pa ako neko ima neka podeli sa ostatkom ekipe :P

Mislio sam na ovo:

http://320volt.com/tl494-ile-2...tor-icin-smps-besleme-devresi/

http://rapidshare.com/files/14.../tl494_oto_smps_2x32v.rar.html

Plocica za tda7294 je nacrtana mukica je bila pretvarach ali sam se snashao

Poshtovanje svima.

Pregledao sam malo bolje onu tursku verziju pretvaraca i njenog PCB-a i mislim da postoje neke greshke na shtampi ali nisam siguran pa rekoh ajde da pitam...Naime autor ovog projekta objashnjava kako se treba povezati trafo ali na plochi vidim neshto drugacije evo na shta konkrtetno mislim:

http://320volt.com/wp-content/uploads/2008/09/smps_trafo_nuve.jpg

http://320volt.com/wp-content/...s/2008/09/smps_trafo_bacak.jpg

Obratite paznju sada na ovaj sekundarni deo primarni je dobar tacnije obratite na one pinove shto se spajaju shto su obelezene plavom bojom kao spojnice i uporedite to sa PCB-om i pinovima koji se koriste na trafo-u:

http://img526.imageshack.us/img526/5352/teslicaerror.png

Ljubicastim strelicama su prespojeni pinovi na trafo-u ali iz nepoznatog razloga ovde se ovi pinovi koriste kao ulazni a zutom bojom su obelezeni 3 i 1 pin na trafou koji bi zapravo trebali da se koriste i sada je doshlo do totalne zabune da li odraditi PCB kao shto je uradjen od strane autora ili prepraviti i dovesti drain-ove na pin 3 i 1? shta je zapravo ovde greshka? Ajde ako neko zna neka javi

p0z

Da li on ovo koristi trafo iz PC napajanja? Zar on na primaru ima dva namotaja?

Sto se tice pitanja, ako je ova slika plocice od gore onda je OK, a ako je od dole onda nevalja... A kako je sa ostalim elementime? Da li se oni poklapaju?

Da koristi trafo iz napajanja. Pogled je odozgo ali ja licno mislim da ima tu nekih greshaka...jer mu se ne poklapaju slika trafoa i slika pcb kako god gledano...Na slici objashnjuje ko je 3 ko 1 a ko 2 pin a na plocici je neshto drugo...Skinuo sam par transformatora iz PC napajanja i svi se hvataju na PCB-u kad se meri...

Pokusao sam sa google translatorom da prevedem sajt i mislim da kaze da je trafo iz PC napajanja koristi samo probe radi i da mu je snaga nedovoljna, tj debljina zica da je slaba. Ako sam ja dobro shvatio.
A i ja nesto razmisljam, zar neces dobiti mnogo visok napon sa tim trafoom? Ako mu je u PC napajanju primar na 220v a sekundar na 12v i 10v (5v+5v) znaci da ti mozes dobiti nekih 200v na sekundaru kada stavis u DC-DC pretvarac direktno.


Pa ajde prevedi nam sta pise :) ja ne znam Turski a ni goole se bas ne snalazi.


Sta rade??? "Hvataju" se? Sta ti to znaci? Kako i sta meris? Nista mi nije jasno...

Ako je na slici pogled "odozgo" onda je sve OK. Ne znam sta vas zbunjuje. Autor kao primar koristi izvode za 5V. S'tim sto mislim da ovo nije bas pametno, jer ce izlazni napon biti i preko 2x60V, ako nije stabilisan.

Svi se hvataju svi se UKLAPAJU...

Pa ne bih bash rekao da je taj trafo slab i da je lik crtao PCB da bi neshto samo testirao mada i meni treba samo da napajam jedan TDA7294. Imalo je u ovoj temi iz Info elektronike skenirano upustvo gde se bash i objashnjuje princip upotrebe transformatora iz PC napajanja... Turski ne znam ali znam shta je hteo ovde da kaze:

ETD Serisi Ferrit Nüveler ile güç tablosu

ETD29 100 Watt Primer sarım tur sayısı 2×6
ETD34 200 Watt Primer sarım tur sayısı 2×5
ETD39 300 Watt Primer sarım tur sayısı 2×4
ETD44 400 Watt Primer sarım tur sayısı 2×3

Mosfet güç tablosu

BUK455-60A 100 Watt
BUK456-60A 200 Watt
STP50N06 200 Watt
STP60N06 300 Watt
STP80N06 400 Watt
IRF1010E 400 Watt
IRFZ44E 300 Watt
BUZ11 100 Watt
BUZ12 200 Watt

Samo me je interesovalo ovo za pinove trafo-a da nije neka greshka na PCB-u...

mm-tech

Konkretno me buni cinjenica da je na ovoj slici:
http://320volt.com/wp-content/...s/2008/09/smps_trafo_bacak.jpg
Rekao koji su pinovi korishceni a na slici gde je PCB sa pogledom odozgo se koriste drugi...Mene je zbunilo to shto je "receno" jedno a uradjeno drugo a i ne znam razlog tome jer nikad pre nisam radio SMPS ovo je prvi projekat...

I da li ce ako se sve dobro uradi moci ovo cudo da gura jedan TDA7294? Tj da li ce dati 2x34V ili ce dati vishe? i Shta bi se desilo ako ja upotrebim one pinove za 12V na transformatoru? Stvarno sori za pitanja ali iskreno ne znam

_{[Ovu poruku je menjao tesla017 dana 07.12.2010. u 17:46 GMT+1]}

E pa ovako drugovi kratak rezime onoga shto je uradjeno i shta radi i ne radi. Ali prvo malo slichica da ne kazete da sam lenj :)

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hp...867259919_370734_4401008_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hp...0867259919_370735_666675_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hp...867259919_370732_4461877_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hp...0867259919_372004_564556_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hp...867259919_375271_1124562_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hp...867259919_375272_2591120_n.jpg

http://sphotos.ak.fbcdn.net/hp...867259919_375273_7483413_n.jpg

E sada poshto ste videli moj trud i diku mogu da vam kazem da ne radi Salu na stranu evo shta je i kako je trenutno. Znachi izvadjen je trafo iz atx napajanja od 400W i na osnovu shtampe sa atx napajanja (Gde su spojeni pinovi za 5V na shtampi atx napajanja) sam koristio 2x5V kao ulaz i to kao tako spojeno nije radilo, mogao sam da okrecem trimer svuda je svetlelo zeleno ali nije radilo kako treba menjao sam par tl494 kola isto se je ponashalo uz primetno grejanje hladnjaka...Na hladnjaku se vidi na slikama da je ubachen neki fan control iz nekog PC napajanja ali to je samo bila ideja nishta nije zvanicno niti je to povezano. Posle trazenja greshke i ne pronalazenja iste skinuo sam trafo sa shtampe i povezao ga zicama ali ovog puta sam ga vezao na 12V znaci batalio sam 2x5V i veza na 12V granu i sada je konachno pocelo da ima efekta trimer i dioda crveno zeleno ali je temperatura i dalje bila dosta visoka kao i potroshnja koja ce se videti na sledecoj slici a iznosila je priblizno oko 17A ali sam dobio na izlazu nekih +/-27V ali je temperatura bila glavni problem jer po meni ne bi trebalo bash toliko da se greje. I ne znam kako sam doshao na ideju da otkachim sekundar transformatora sa shtampe i odmah sam primetio da je temperatura pala Diode koje sam upotrebio za ispravljach su MOSPEC S16C40C takodje iz napajanja mozda je i tu bila greshka grejanja ne znam sad ali bitno je da kada se otkachi od tih dioda uredjaj se ne greje i od 17A koje uredjaj vuche padne na 0,30A...izgleda da diode nisu dobre evo i slika:

Sa prikljucenim diodama:

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net...867259919_397302_2165498_n.jpg

Bez dioda obe grane:

http://a4.sphotos.ak.fbcdn.net...867259919_397303_1723355_n.jpg

http://a8.sphotos.ak.fbcdn.net...867259919_397301_2492051_n.jpg


Svaki savet dobrodoshao

Svaka čast na uloženom trudu ali prvo raspremi radno mesto!!!!!

Isuviše je stvari na njemu.

Hocu zeoN_Rider znam da je haos ali sam i sam u haosu pa sam nekako navikao. Sada je vec kasno za sredjevanje sutra pa natenane Trudio se ja al ono nece pa nece

Mozes li mi polako objasniti kako si spojio trafo?

Dok je u ATX napajanju on na primaru ima samo jedan namotaj (jel tako) i to je ulaz 220V (iseckano), a sekundar ima 5 izvoda (po par za 12v, par za 5v i jedna masa na sredini). Ispravi me ako gresim.

Predpostavljam da si ti okrenuo trafo obrnuto pa si mu prvo spajao na (bivsi sekundar) sada primar a grane za 5v i tu se nista nije desavalo, pa si onda iskoristio grane na 12v jel?

A odakle ti onda sa druge strane dve grane (bivsi primar) kada ja evo na jednoj shemi gledam da na toj strani trafo ima samo jedan namotaj (jedan par izvoda)...

Recimo i da ima na drugoj strani 3 izvoda (dva napotaja) trafo je namotan tako da bi pri ulaznom naponu (~12v) on na izlazu imao oko ~200v zar ne?

U pravu si donekle ali ajmo redom:

Koristio sam klasican trafo koga ima u svakom ATX napajanju i okrenuo sam ga kontra kao shto si i sam rekao. Ono shto je bio primar koristi se kao shto si rekao jedan namotaj ali ih zapravo ima 2. Ako malo bolje pogledash ima ih 2 ali je srednja nozica isechena i ona se zameni drugom duzom i onda imash po 2 namotaja koje se koriste za izlaz pretvaracha. Koristio sam one 2x5V ali to nije radilo kao shto sam vec rekao na trimeru je uvek svetlelo zeleno kako god da ga okrenesh ali nije radilo i nije davalo voltaze. Sada sam skinuo taj isti trafo i povezao zicama na 12V granu cisto experimentalno i sada to radi uz grejanje dioda ali kada otkachim transformator od dioda onda se irfz ne greju uopshte Odradicu novi pcb ne mrzi me nego sve ovo hocu da isprobam da ne gubim vreme za dzaba p0z nadam se da smo se razumeli ako ne javi da slikam neki trafo

Ja sam te u potpunosti razumeo.

Nazalost, ja nisam dovoljno strucan da ti kazem o cemu je rec sa diodama. Samo ti mogu pomoci sa necim sto verovatno i ti znas:
-proveri plocicu jos jednom
-ako je ona OK onda proveri da li si dobro okrenuo didode (zvuci da te omalovazavam, ali svakom se moze desiti)
-ako je i plocica OK i diode dobro okrenute, onda je neka crkla verovatno
-ako su diode ispravne, onda proveri kondezatore, za pocetak, probaj bez njih

P.S.
Hocu i ja da pradim ovaj uredjaj, ali ne mogu napraviti plocicu, nemam uslova.
Koliko bi mi naplatio pravljenje plocice pa da mi je posaljes brzom postom (o mom trosku)?

Ej, da, jos jedno pitanjce:
Da li su iste debljine zice i za namotaj +12v i za -12v? Zbunjuje me to sto je se zna da napojna na -12v ima malo struje...

Za plocu se dogovaramo nije problem samo da uredjaj proradi nije nikakav problem izraditi istu i poslati na teritoriju Srbije

Ocisti plocicu alkoholom. Zaostali fluks moze da pravi problem. Naravno pod uslovom da je PCB isprojektovana kako treba.
Jesi li dobro povezao trafo ? Da ne koristis mozda jedan izvod od 5V a drugi od 12V ? To bi moglo da bude objasnjenje velike ulazne struje.

Pozdrav mm-tech...

Navika mi je da posle lemljenja i razlemljavanja PCB ocistim alkoholom i cetkicom za zube Proverio sam veze se poklapaju kao ovaj shto je AVT shto je radio mark samo je ovde ubachen trafo iz ATX-a i delovi se poklapaju totalno. Izvode transformatora sam video na plochi sa koje sam skidao trafo od ATX-a znachi za 5V su oni pinovi koji su spojeni na PCB-u ATX napajanja i po tome sam se upravljao...Sada problem predstavljaju diode koje se greju preterano izgleda da ce morati da se radi prepravka sa drugim diodama mada je sve ovo bilo experimentalno i jedino shto je bilo kupljeno su IRFZ44N i 1000uF/50V ostalo je reciklirano ali proveravano Neznam sada shta bi moglo da ga muchi ali sada kada sam preshao na 12V na transformatoru ona dioda reaguje kada se okrece trimer ne troshi 17A nego 0,2A i ne greje se hladnjak kada su ove diode otkachene. Neznam da li da poruchim diode BYW29-200 i koje kolo tl494 jer je i ono reciklirano mada sam probao par komada isto se je ponashalo? Ima neko nacrt PCB-a za originalnu verziju shto je mark123 radio? Gledao sam i ono iz info elektronike i tu koristi namotaje od 12V da probam sa drugim transformatorom toga bar ima na pretek

Pozdrav mm-tech...

Navika mi je da posle lemljenja i razlemljavanja PCB ocistim alkoholom i cetkicom za zube Proverio sam veze se poklapaju kao ovaj shto je AVT shto je radio mark samo je ovde ubachen trafo iz ATX-a i delovi se poklapaju totalno. Izvode transformatora sam video na plochi sa koje sam skidao trafo od ATX-a znachi za 5V su oni pinovi koji su spojeni na PCB-u ATX napajanja i po tome sam se upravljao...Sada problem predstavljaju diode koje se greju preterano izgleda da ce morati da se radi prepravka sa drugim diodama mada je sve ovo bilo experimentalno i jedino shto je bilo kupljeno su IRFZ44N i 1000uF/50V ostalo je reciklirano ali proveravano Neznam sada shta bi moglo da ga muchi ali sada kada sam preshao na 12V na transformatoru ona dioda reaguje kada se okrece trimer ne troshi 17A nego 0,2A i ne greje se hladnjak kada su ove diode otkachene. Neznam da li da poruchim diode BYW29-200 i koje kolo tl494 jer je i ono reciklirano mada sam probao par komada isto se je ponashalo? Ima neko nacrt PCB-a za originalnu verziju shto je mark123 radio? Gledao sam i ono iz info elektronike i tu koristi namotaje od 12V da probam sa drugim transformatorom toga bar ima na pretek

Proveri da li su ispravne ispravljacke diode.
Bolje je da narucis ove BYW diode, a usput i TL494.
Ja uopste ne znam ko je provalio da se koriste izvodi za 5V na transformatoru. Kada sam ja ovo testirao pre 5-6 godina ni kod mene nije htelo da radi tako povezano vec samo na izvode na 12V ( jer je indukcija previse velika i jezgro ode u zasicenje ).Uostalom ako se koriste izvodi za 5V, izlazni napon na pretvaracu moze da bude cak do 50-ak volti, a to je previse za bilo koji integrisani pojacavac.



_{[Ovu poruku je menjao mm-tech dana 11.02.2011. u 13:52 GMT+1]}

Ovako sam povezao diode:

http://320volt.com/wp-content/uploads/2008/09/tip_hizli_diyot.png

Pa iskreno da ti kazem ja sam se upravljao po plocici shto je pravio turchin, video sam da koristi dva spojena pina na PCB-u i pomislio sam da se koriste 5V. Kasnije kada sam nashao onaj pdf od info elektronike video sam da se koriste zabravo pinovi za 12V ((

Ovaj problem je reshen i odavno objavljen

Evo linka:
http://www.elitesecurity.org/t433999-0#2932750

Maticna strana ovog projekta je ovde:LINK

Sada radim i privodim kraju ovo:

http://www.dodaj.rs/f/27/12S/2PTP6VDJ/draganche0113.jpg
http://www.dodaj.rs/f/2z/k6/Yy4917C/draganche0114.jpg
http://www.dodaj.rs/f/3c/H3/3JaMRNG8/draganche0115.jpg
http://www.dodaj.rs/?y/qi/GL9l1ks/img1920.jpg
http://www.dodaj.rs/?3I/nX/4GfiYYB9/img1921.jpg
http://www.dodaj.rs/?1i/n9/27xpT4nK/img1922.jpg
http://www.dodaj.rs/?3Y/ql/oS85mTr/img1923.jpg
http://www.dodaj.rs/?46/1e/T9aDsRt/img1924.jpg
http://www.dodaj.rs/?2A/9m/dDDwTy1/img1925.jpg
http://www.dodaj.rs/?2A/fV/4PTd0ROf/img1926.jpg
http://www.dodaj.rs/?38/11t/4ykUGeS6/img1927.jpg
http://www.dodaj.rs/?2l/JR/4OMsz9t2/draganche0150.jpg
http://www.dodaj.rs/?1Y/ES/2XuhlFE9/draganche0151.jpg
http://www.dodaj.rs/?3O/sN/f6HzC2w/draganche0152.jpg
http://www.dodaj.rs/?1n/gE/1L6pkxdJ/draganche0153.jpg
http://www.dodaj.rs/?3Y/xA/JOIr2NN/draganche0154.jpg
http://www.dodaj.rs/?2a/iM/1OEwWVWk/draganche0155.jpg

Javljam rezultate

Pozdrav svima

ha ha "TESLA - PREKIDAČKI"

SMPS SMPS SMPS



Zaboravio sam da te pitam :P Da nemash kojim slucajem lak zicu 1mm i 1.3mm da namotamo jedan feritni trafo?

Ha ha ha može može "tesla smps"!



Imam nekih parčića,treba sutra da premjerim i dužinu i debljinu tj. prečnik. Koliko bi otprilike trebalo?

Uff 44250 teshko pitanje

Za primar mi idu 2 x 5 namotaja motaju se 3 zice od 1mm, a za sekundar idu 2x12 po jedna zica 1.3mm. Sad kazi ga da bi trebalo najmanje 70-80cm 1mm i oko 50cm ove 1.3mm sad najbolje bi bilo kad bi imalo vishe ili kad idesh da kupujesh zicu da odemo zajedno da pazarimo to ovim zavrshavam karijeru sa smps uredjajima i pojachalima za auto a posvecujemo se malo na kucni hifi

Ma nisu to velike duzine,javljam ti cim vidim koje promjere imam!

pOz za sve. Dragane (@tesla017) na koje jezgro motas i koju indukciju koristis+na kojoj frekvenciji radi SMPS
i koji je napon napajanja? Za 12V malo previse namotaja a za 24V malo namotaja. Zato ova pitanja.-

Pozdrav druze

Ovo je za auto znaci 12V. Pa ovako mislio sam da probam da namotam na jezgro iz atx-a ono koje se sastoji iz 2 E lima visoko To su originalni namotaji koje je autor poljskog projekta AVT-a koristio za ETD39 jezgro koje ne mogu nigde da pronadjem da kupim ali sam uporedio dimenzije i manje vishe se poklapaju. Da li mozda znash ili imash neshto teorije kako se ovakvi transformatori zapravo motaju? Kako se odredjuje presek zice po jezgru? Ako imash neshto o tome bio bih ti zahvalan kada bi pomogao evo slicice jezgra i jednog toridnog trafoa koji sam uspeo da pronadjem pa javi ako imash neku ideju. Zaboravio sam da napomenem da uredjaj radi na 40kHz al moze da radi i na druge tipa 50kHz i 25kHz zavisno od kondenzatora na 5toj nozici tl494

http://www.cyfronika.com.pl/kityavt2/avt2732pdf.pdf

Evo slicica jezgara koje trenutno imam i njihove dimenzije:

http://www.dodaj.rs/?3P/12P/4C4E04fX/jezgrooo.png
http://www.dodaj.rs/f/3P/116/36odQ6u4/draganche0164.jpg
http://www.dodaj.rs/f/1G/4q/49iyIpnt/draganche0165.jpg

Pozdrav

Taj maconja od dva E jezgra, kako sam skontao ima precnik tog okruglog dijela 1,1 cm sto cini 94,8 mm kv.
Radi sigurnosti cemo racunati da ima 90 mm kv. Kako je jezgro iz ATX napajanja, komotno podnosi 40 kHz
pa cemo tako i racunati. Indukovana Ems po jednom zavojku za svaki trafo pa i feritni iznosi
4,44 x f (frekvencija u Hz) x B (indukcija u T) x S (povrsina jezgra u metrima kv) sto za tvoj slucaj
iznosi E= 4,44 x 40000 x 0,2T x 0,00009 =3,1968 V/navojku. Kako je prikljucni napon standardizovan na 12V
12/3,1968=3,753753 i sto zaokruzimo na 4 navojka pa ce ti se primar sastojati od 2x4 navojka. Ovim ce ti se
smanjiti i E/navojku na 3 v, pa prema tome racunas sekundar za potrebni napon. Ovim zaokruzivanjem smanjila se
i indukcija pa samim tim jezgro je manje optereceno vlastitim gubicima.
Ovim malim trafoima feritnim gustina struje u namotajima komotno racunas sa 7A/mm kv (kratke zice) mada moze
u iznimnim slucajevima ici i na 15A/mm kv.
Ma kako izgledalo cudno u primaru ipak tece samo isprekidana jednosmjerna struja pa ne moras obracati paznju na
skin efekat, ali u sekundaru gdje je indukovani napon izmjenican, potreban presjek potrebno saciniti od zica
promjera 0,7-0,8 mm radi skin efekta. Evo i par DS da vidis mogucnosi jezgra ETD 39:
Samo da napomenem kod motanja vise zica (bifilarni namotaj) zice ne uvrtati nego voditi paralelno-
zauzimaju puno manje ionako ogranicenog prostora za motanje. Kako se iz DS vidi, kolicina bakra,
bilo kod koje izvedbe je ista, a snaga zavisi od konfiguracije pretvaraca i prilicno raste povecanjem
frekvencije pretvaraca, a samim tim i motanje postaje kriticnije. pOz

_{[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 21.03.2012. u 17:22 GMT+1]}

Hvala Emire:))

Imam od 0,8mm 1,0mm 1,3mm poprečnog presjeka po nekoliko metara,vidim da je došlo do nekih promjena pa javi šta ti odgovara,dalje ćemo lako.

@emiSAr

Prvo da ti se zahvalim na odgovoru i objashnjenju Cenim to

Naime do motanja trafo-a sam doshao jer imam komplikaciju da pronadjem odgovarajuci trafo iz atx-a, sada je retki naci trafo koji ima odgovarajuce namotaje a to je odgovarajuci primar shto se je ranije koristilo 2x12 namotaja gde je presecen onaj pin Sada motaju tu jedan vod bifilarno pa ne odgovara Imam onaj stariji konvertor sa trafo-om iz atx-a mi daje skoro +/-40V a u novom sa istim trafoom znaci potpuno istim trafoom imam samo +/-30V.

Ako sam te dobro razumeo sada samo motam primar isto sa 3 zice 1mm samo 2 po 4 namotaja a sekundar moram da motam sa 2 tanje da bih dobio presek 1,3mm
tipa 0,6mm ili 0,7mm?

Neko mi je ranije bio rekao da treba da se namota ovako na visokom trafo-u iz atx-a:

Namotaji:
Primar: 2x4 navojaka 3 Cu-lak zice x 0,5mm.
Sekundar: kontra 2x13 navojaka 2 Cu-lak zice x 0,6mm.

Ne znam pa zato pitam A cime da oblazem i izolujem zice izmedju namotaja? Negde sam procitao da treba ona vodoinstalaterska traka ili neshto slicno

@44250
Moracemo da sacekamo da vidimo shta ce matematika reci Izvini shto sam te iscimao ali sam mislio da ce biti te zice kad ono vidish ispada drugacije

I samo da dodam da mi najvishe odgovara +/-40V jer kasnije napon padne kad se optereti

Na Borinoj stranici "Borina ameterska svaštara" imas SMPS sa ETD 49 jezgrom. I on je koristio teflonsku
vodoinstalatersku traku za medjunamotajnu (izmedju primara i sekundara) izolaciju. Ne vjerujem da se moze naci
nesto bolje a jeftinije. Proracun iako uprosten do kraja poklopio se sa podacima sa poljske stranice koju si
linkovao. Svi ovi SMPS pretvaraci rade sa ispunom 50-50% i bez regulacije. jedino korisno rjesenje je kao
sto je i Boro uradio sa zastitom od prenapona. Provjeri kako je uradjeno. Uvijek se rade integrisani sa NF
pojacalom da nebi ostali bez opterecenja jer tada zbog impulsnog rada-nepravilnog oblika sekundarnog
napona ako su bez opterecenja dolazi do laganog porasta izlaznog napona. Zato i zastita od veceg
napona. Presjek sekundarnog namotaja izracunaj u zavisnosti od opterecenja i formiraj namotaj od zica
o,7 ili 0,8 mm (sabiraju se presjeci) a opterecenje 7 ili 8 A/mm kv nije bitno-radi, tako za 3,5A dovoljno jedna
zica od 0,8 mm debljine.Srecno.-

Nikakav problem,samo ti riješi koliko i čega pa ćemo vidjeti šta ima i kako ćemo. Ako imam ja imaćeš i ti!



emiSar vi ste jedan od ljudi čije riječi liječe!

Hvala. @tesla 017 u pretvaracu obavezno u jednoj grani koristi po dva FET-a. kako je snaga gubitaka na
komutaciji I kvadrat puta R DS on duplo se smanjuju gubici komutacije a time i grijanje skalamerije.-

Ma samo da namotamo ovaj trafo pa da probamo kako ce se ponashati
Da sumiramo:
Za primar motam:
2 x 4 navojaka 3 zice od 1mm
A za sekundar motam:
2 x 12 navojaka zice 0,8 a ako hocu vishe snage motam po 2 zice zar ne?

Gledao sam to na Borinoj strani odatle sam pokupio to za teflonsku traku

I ova 3,5A za 2x36V su na granici snage jezgra.Kako je sastavljeno od dva E komada komotno se moze
namotati. Srecno. Nece me biti do kraja vikenda pa vidim jeli sta uradjeno. pOz

Koliko zice da motam na sekundaru? Jednu ili 2 bifilarno? Mislish da ce stati sve to u ovom jezgru
Zelim ti lep provod za vikend

Hvala za sve saljemo slike kad namotamo

Sekundar 12 namotaja 0,8 mm bifilarno, pocetak jedne i kraj druge srednji izvod-masa, ostale dvije na grec.-

Toooo druzeee Motam bifilarno i izadje odozgo iz transformatora kao shto je uradjeno na atx-u onaj 0V srednji vod sa 6 zica a dole na pinovima lemim pocetak i kraj
A primar necu moci tako al nema veze snacicu se vec nekako Samo me strah da nema dovoljno mesta jer je primar bash debela zica dal ce sve da stane ali probacemo vec pa shta bude

Zahvaljujem na svemu od srca stvarno si mi pomogao

Poz.Imam jedan problem ili to mozda i nije problem elem ovako,hteo sam da promenim stare zvucnike u auto jer kad se malo vise pojaca oni pocnu da krce kao da su probili bass mi se cuo onako tupo i kad nije pojacan znaci ozvucenje ocajno,radio kasetas star verovatno koliko i auto radi se o tojoti corolli xl 90 god ima i pojacalo neko roadstar nije neko verovatno bez njega pitanje kako bi se tada culo.E kupim ja dva zvucnika pioneer ts-1329 ni ti zvucnici nisu neki u vrhu ali nisu ni neka fusarija 60w 4oma 13cm dvosistemci,polovni su i nisu noviji modeli ocu da kazem imaju onaj stari znak ali su original to 100%znaci made in japan, nisu korisceni sad da ne objasnjavam kako ali to je sigurno, i mislim ja da cu sada da imam malo bolje ozvucenje , zamenim ja kad ono isto bass se isto cuje tupo kad pojacam ono prdi kao da probija znaci bukvalno isto totalno razocarenje ,a da ona stara sto su bila u autu su fabricka posebno bass posebno visokotonci isto pioneer samo stara ko zna od kad i slabija znaci 30w 4oma 10cm i ja sam mislio da je membrana probijena ali nije ne znam sta je u pitanju.Dali su i ovi zvucnjaci losi ili mora drugi radio ili je nesto do pojacalo ne znam. Pomagajte sta je u pitanju.

Taj auto je po svemu odličan osim u dve stvari:gaze ga godine i NIKAKAV je za ozvučenje. Ja ga vozim i prezadovoljan sam potrošnjom (na otvorenom ide i do 5,4 lit/100km) ,ne kvari se,udoban,tih,stabilan komotan auto ali je limuzima i nema mjesta predviđena za zvučnike osim za te od 10cm koji su prdavci u pravom smislu riječi i samo iz par modela se može dobiti pristojan bas. Imao sam prilike samo jednom da slušam i vidim te neke 10-cm zvučnike koji su odsvirali pun "bass" + "bass extension" na nekom PANASONIC-u od nazivnih 4x40W,imali su dovoljno dubok hod da im kalem ne udara u dno magneta i da ne zateže membranu do "prd" zvuka -na žalost nisam zapisao koji je model bio u pitanju,znam samo da je bio dvosistemski pioneer. Otraga je kod te toyote još i teža priča jer da bi se postavio neki normalan zvučnik morala bi se isjeći ona limena tabla ispod tankog lesonita a ispod lima te opet čekaju torzione šipke koje drže vrata gepeka. Čak i da uspiješ ugurati nekim čudom neke elipse ili nešto slično efekat bi bio loš i minimalan i više bi se muzike basa čulo napolju nego unutra. Ja sam situaciju "riješio" tako što sam sa prednjih zvučnika skinuo dve trećinu pojačanja na podešavanjima prednji/zadnji zvučnici,otraga postavio dva mala zvučnika iz opel kadeta od 10cm preko bipolarnih kondenzatora da eliminišem bas i da prođu srednji i visoki tonovi a u gepek stavio neko pojačalo i neki VOX vufer od 2+1 sistema i time dobio donekle dobar zvuk. Mnogo kompromisa je urađeno po pitanju zvuka,sledeći auto koje god marke da bude biće hečbek ili karavan,što zbog tovarnog prostora što zbog muzike.

Dakle rezime:radio ti je dobar,zvučnici su dobri ALI SAMO za srednje i visoke tonove(za bas nikako nisu)-a veće i bolje nemaš gdje da postaviš. jedino kao odvojenu kutiju u obliku subwoofer-a jer običan bas neće proći kroz zadnje sjedište.

Skoro sam bio ugradjivao cd player xvave i 2 osmice u audi a3.

Bio neki kenwood radio i na zvucnicima u prednjim vratima nije se bas culo ok, pojaca se malo i kao da probija.

Kada sam ugradio cd player kao da sam stavio druge zvucnike napred, ne znam koji su zvucnici (velicina i marka) ali ne bih rekao da su preko 5 inca a cuju se fenomenalno.

Pozadi sam ispod daske stavio ivericu da bi bilo cvrsto i ubacio 2 osmice...

Naravno one se cuju dosta bolje i prednji su uvek malo utisani ali ne zaostaju mnogo, inace pojaca se od 60-70 (od 100) u autu se vise ne sedi a za voznju i da ne pricam...

Tako da nije svaki put do zvucnika ili pojacala, najbolje te iste zvucnike probati na nekom proverenom pojacalu i videti kako se cuju i isto tako na cd player probati druge zvucnike pa tek onda odlucivati sta i kako treba menjati...

Pozdrav!

Ime,zvučnici promjera 10cm gotovo uvijek ili barem u 97% prave "prd" i ne mogu da izbasiraju sve što se u njig pruži,a za ove konkretno što ih ugrađuju u te toyote znam jer imam jednu!

Ok je to, ne kazem da nije, isto i ja sam imao elipse na kojima membrana ima dobar hod ali nije to-to ili sto ti kazes tup bas.

Ali ako je zvucnik dobar ipak moze koliko-toliko da se dobro cuje.

Ovi u audiju su valjda fabricki i mogu da budu 10-12cm(po mrezici napred) max a pomeraju malo nogavice pantalona, i meni je bilo cudno ali tako je.

A bas mi je krivo sto nisam video kakav je to zvucnik...

Kod tebe je isti auto pa znas sta je i kako je ali kad je covek cuo kako se cuju prednji krivo mu je bilo sto nije uzeo manje zvucnike za u zadnja vrata jer po njegovom (a i mojem) 4 takva zvucnika su za u auto sasvim dovoljna...

Pozdrav!

To je po meni najbolje resenje solidne muzike u kolima.


Moj brat od tetke ima neki mali 2.1 sistem. Mozda nekih 10-20W maksimum. Osrednje cene i kvaliteta. Taj mali woofer izbacuje toliko basa da sam se ja zaprepastio. Nije stvar u glasnoci, koja je mala, vec u zvuku samog basa. Sa dva takva u gepeku mislim da bi svako dobio pristojan bas. Nece da se tresu tablice i cuje na 100m ali ce svakako imati dobar, definisan i dubok bas.

Takvi rasparni wooferi ne kostaju mnogo, imaju u sebi pojacalo koje radi na 12V sto je odlicno za auto.


Pozdrav!

Aleksandar.

EmireSa hvala i od mene,detaljno objasnjenje je bilo od koristi.
Napajanje radi,trafo je iskoristen od napajanja od kompa,ostali djelovi po latici.Par minuta i to je sve:))

Pozdrav nikko druze

Vidim da si odradio verziju koju sam ranije radio. Takodje vidim da si upotrebio duple diode i sad me muci pitanje da li to radi kako treba? Kada sam ja to pravio radio sam tu tursku reviziju i meni su se diode pregrevale i konvertor je bez opterecenja trosio 10A. Kasnije sam odradio prepravke i upotrebio druge diode i dobio savrshene rezultate. Najbolje diode su bile FR302 ili BY500 ili za vece snage BYW29 i prema tome preradio plochu Moras da proverish trafo koji si upotrebio za primar se koriste pinovi za 12V za sekundar se ubacuje jedan pin srednji i tu morash da vidish da li idu sa pinova po jedna zica ili vishe znaci sa pina skroz levo do srednjeg i od srednjeg do pina skroz desno. Mora da ima po jedna zica na desnom i levom a 2 zice se spajaju u srednjem pinu. Ako imash duple namotaje morash da trazish drugi trafo jer ti nece biti jednake grane jedna ce da baca vishe snage od druge. Zato sam vishe i odustao od trafo-a iz ATX-a i reshio da svoj namotam jer su svi razliciti. Iznad ima i namotaja za motanje trafo-a tako da vishe ni to nije problem Javi iskustva

Ma sve radi,ovo nisam odavno pravio,pogotovo me muci trafo.
Ovaj je iscupan iz napajanja za komp. sa malo kombin,dobijes zeljeni napon,na istom trafou mozes spojiti i prvu i trecu,tada napon iznosi 2x50V kada se sve popegla izadje oko 2x45V.Pravo da ti kaze ni meni nije jasno ovo sa pretvaracem,zasto ovaj tarfo? jer mi je bilo jednostavinje:))
Diode rade sasvim normalon jednio napon nije isti oko 0,5V je razlika sada me to bas ne muci.:))I ovako je dobro ne mota mi se trafo kada budem sta ozbiljinje da cinim imam Bradu,lika koji mi mota sve trafoe.Jos mi samo fali da bifilarnim motam torus od 4cm,neka hvala:)))
I ovako i onako sve je samo za zezanje.
Ova je hladan ko spricer kada se ne cepi.
Ppoozdrav

Pa to ti kazem meni nije lepo radio sa duplim diodama zato sam i uradio redizajn kompletne seme Ma ja cu da namotam drugi trafo a kada budem ishao u Mkd kupicu ETD39 nije teshko namotati trafo. Ja odustajem od standardnog transformatora idem sad na vece snage Nego meni je ovaj drugi projekat trafo iz atx-a DAJE SLABU VOLTAZU SAMO 2X30V pa sam zato reshio da probam da namotam

Pozdrav. Evo i mene "ispovracao" se u SA. Problem sa ATX trafoima u ovim pretvaracima je taj sto primarni
namotaj koji broji kod nekih 2x20 namotaja, kod nekih 2x19, a kod nekih i mada rjedje 2x18 namotaja.
namotaji nisu motani bifilarno nego je namotana polovina primara, svi sekundarni namotaji, pa onda druga
polovina primara.Kod reverznog rada, mada je broj namotaja isti, duzina zice nije ista pa se i indukovani
napon razlikuje , mada za zanemariv postotak. Novija napajanja imaju kao sto @tesla 017 rece, samo jedan
primar, bez ovog dijeljenja namotaja. dijeljenje je "recidiv" prvobitnog konstruisanja preklapanja 110/220 V,
mada je poslije odradjeno da kod rada na mrezi 110V pola greca radi kao udvajac napona pa otud i dva
elektrolita serijski vezana u mreznom dijelu. Bolji rezultati se dobiju premotavanjem trafoa. Treba biti oprezan kod
koristenja dioda iz ATX-a, posebno ovih u TO 220 kucistu i slicnim, zbog kortistenih dioda sa izrazito malim
probojnim naponom-(provjeriti u DS svaku koja ce se koristiti da li zadovoljava). Ukoliko naponski zadovoljavaju,
a nismo u prilici nabaviti reverznu diodu, tri komada vezati ovako, bez duplanja negativne strane napajanja:
napomena: @tesla 017 ono ti je jezgro ETD 34 a proracun vazi. pOz

Pozdrav emiSAr kako je bilo jel se pilo i jelo?

Da da samo po jednu diodu iz duple koristiti i sve ce raditi kako treba. Mogao si da dodash i 4tu diodu i da je vezesh kao i druge Mada iz ATX moze da se cupa i FR302 za neke razumne snage a za vishe moze da se ubaci BYW29 x 4 komada i mirna glava

Ovako ne radi provereno:
http://320volt.com/wp-content/uploads/2008/09/tip_hizli_diyot.png

Kao sto je nacrtao emiSAr ali ako mozete ubacite josh jednu duplu diodu da bi se rasteretila i manje grejala ova srednja dioda

Pitanje za znalce moze li ovdje obicni grec,onaj klasicni kocka 35A??
Pozdrav.

Mislim da moze al da ne bi trebalo Bolje staviti brze diode

Ma ovo je za mene samo igra,razlog sto ovo pitam jer sam sa postavljanjem obicnoga greca(neki iz napajanja)napon "skocio" do +/- 50V??
Ovo fakat ne kontam,i bio je bas tacan,sa onim diodama udvojenim,daje nekih +29 i minus 27,5V.
Inace fino za zezanje na zalost nemam vise vremena.
Pozdrav

Pozdrav za sve

Lutao sam internetom i naishao na ovo:

600W SMPS

Ideja je slicna kao i kod prethodnih konvertora. Ima 2 varijante jedna sa 200W a druga sa 600W
Koristi jedan ili 2 transformatora iz ATX napajanja zavisno od potrebne snage

Ko voli neka baci pogled

Pozdrav svima

Druze emiSar namotao sam trafo po uputama na visokom jezgru medjutim oznojili su se IRFZ i pocrkali

Interesuje me da li bi mogao ovde nekako da ubacim dva trafoa EL33 standardna iz atx-a i da li bi mogao da dobijem vishe snage takvim spajanjem?

Da li ubacivanjem 2 trafoa moram da promenim i Fet-ove ili da ubacim josh po 2 fet-a?

Ajde kada budesh video javi pa da mozemo da bridgujemo TDA7294 ili LM3886

Koje IRFZ si koristio i jesu li skiknuli kod opterecenja ili u praznom hodu. Jesu li koristene one prigusnice
poslije greca i kakve? Po kojoj semi je radjeno, cisto radi toga da vidim kako je rjesena pobuda fetova.-
pOz

Pozdrav druze

Radi se o ovoj semi:
AVT2732

Ili evo je samo slika:


E sad motao sam trafo kao shto si mi dao upute i IRFZ44 su pocrkali u momentu

E sad mene interesuje da li bi mogao da kojim slucajem na ovo samo ubacim dva identicna transformatora standardna iz atx-a i da ih spojim i da li bi time dobio vishe snage da poteram neki bridge amp?

Samo jezgro na koje si motao moze bez problema da isporuci snagu reda 350VA zbog povecanog prozora za
motanje, pobuda fetova po ovoj semi izgleda uredu, jedino nedostaju prigusnice-akumulacijske zavojnice
poslije ispravljackih dioda, a prije elektrolita. Uloga istih je da sprijece strujne udare kod praznih elektrolita,
znaci kod ukljucenja, a kod komutacije,prekida vodjenja dioda dodatno dopunjuju elektrolite, odatle je u
nekom od svojih postova @macolakg spominjao proracun istih na osnovu napona koji se trazni na izlazu i
da se isti vrsi na osnovu broja navoja za poznati napon za 12V naprimjer, i proporcijom se dobije broj
potrebnih navojaka. U ovoj konfiguraciji-klasicni pus-pul jedino dolazi u obzir EI jezgra i paralelovanje istih
radi povecanja presjeka- radi prenesene snage, a to zhtjeva i pravljenje novog tijela za tako poduplano jezgro.
Na kojoj frekvenciji si radio (40 ili 50 kHz)?.Jesu li diode prezivjele? pOz

Trafo je namotan na onom visokom jezgru sa presekom 1.1cm

U primaru sam namotao
2 x (4 namotaja sacinjenih od 3 zice 1mm)
- Namotano je 4 namotaja 3 zice u desno (stavljao sam po jednu liniju super lepka na jezgru kako se namotaji ne bi opustili), pocetak je na pinovima a kraj izlazi odozgo iz jezgra pa sam to izolovao jednim slojem teflonske trake.
- Pa sam namotao jos 4 namotaja 3 zice takodje u desno iz pinova takodje pocetak izlaz odozgo i sve zice su spojene zajedno i sada deblji sloj teflonske trake.

U sekundaru sam namotao
Bifilarno 2 x (18 namotaja 2 zice 0,8mm)
- Sa 2 pin-a sam namotao bifilarno 2 zice odozgo navise ali sam sad motao kontra u levo navise iznad trafo-a sam izvadio 2 zice koje sam spojio.

Moguce da sam ja neshto zeznuo :(
IRFZ44 su pocrkali a didoe nisam proverio. Na izlazu sam upotrebio one stojece zavojnice iz ATX mislim da su na telu 8mm zica je promera 1.3mm 20 navojaka nisam motao jezgro.

Kondenzator na 5 nozici TL494 je 1.5nF sto znaci da sam ga ganjao na nekih 40kHz.

Draganco, ne valja kako je namotan trafo. Broj navojaka ok. Uzmes svih 6 zica i zaletujes im krajeve na jednoj
strani i to ti je plus izvod iz trafoa gore. Motas tri zice 4 navojka u jednom smjeru i to izvedes na pinove.
Sloj izolacije pa slijedece tri zice u s u p r o t n o m smjeru i izvod na pinove- To biti primar.
Sekundar motas bifilarno, rasporedis ga u dva sloja, izmedju izolacija. Pocetak jedne i kraj druge zice vezes
i to je srednja tacka sekundara, fakticki masa. Poslije greca obavezno akumulacijske zavojnice prije prvih
elektrolita. Akumulacijske zavojnice namotaj na dvije zalijepljene jezgre iz ATX, spoljneg precnika 26 mm i
broj navojaka je na dvije jezgre 1 navojak po voltu. Motas bifilarno sa dvije zice precnika 1 do 1,2 mm
i jedna zavojnica je u plus vodu a druga u minus vodu poslije greca. pOz

Ali kad sam znao da sam ja neshto zeznuo

Hvala emiSar.

Znaci samo se u primaru rade kontra navoji jedna grana na levo druga grana na desno a sekundar ide u bilo kom smeru bifilarno?

A za akumulacijske zavojnice sam ukapirao i namotao po upustvu iz one druge teme spojio sam 2 tj zalepio super lepkom i tu namotao 2 x 35 namotaja 1mm zice. za plus sam motao na desno a za minus na levo kao shto je u drugoj temi objashnjeno

Sad bar znam gde sam zeznuo. I jos jedno pitanje da li je neophodno da stavim po 2 feta znaci da stavim po 2 irfz44 za jednu polovinu i po 2 za drugu polovinu transformatora ili da jednostavno ubacim jaci fet IRF1010E ili ove STP50N06 koje mislim da imam izvadjenih iz kvalitetnijih ATX-a Ili neku tvoju preporuku?

Interesuje me da li postoji nacin da se ova sema malo unapredi da se ubaci zastita kao sto je Bora to uradio?

Izgleda da ce ova ploca pretrpeti jos koju promenu:
http://www.dodaj.rs/f/1C/1H/2rT6P4Ix/final.jpg

Da li ce ovakav transformator biti dobar da ganja recimo 2 x TDA7294 ili 2 x LM3886 u bridge-u?

Hvala na svemu druze zahvalan do neba

Evo imala je neka mixovana sema ovde na ovom forumu:

https://static.elitesecurity.org/uploads/2/0/2053208/MixShema.jpg

Da li bi nekako mogao da i ja ubacim u ovo moje cudo zastitu sa LM358?

https://static.elitesecurity.org/uploads/2/0/2053208/MixShema.jpg

Ovako na prvu odgovor po pitanju upotrijebljenih fetova. U ATX napajanjima trafo radi na 165V pa rijetko koji tranzistor
ili fet iz takvog napajanja moze dati znatnu snagu napojen sa 12V u autu. Moja preporuka IRFPo64N ili slican.
Znaci sto veca kontiunirana struja i sto manji Rds ON (110A i 0,008 Ohma za navedeni).Sto se tice zastita na dobrom
si tragu, 1OXB je radio sa SG kolom, sa TL494 se moze isto napraviti, Dok prostudiram tvoju mix shemu javim se,
ubo si u srz, na jedan od eror pojacivaca treba dovesti signal generisan dali prevelikom strujom. da li prevelikim
naponom, a ddrugi ulaz istog pojacivaca na konstantan napon generisan referentnim naponom. Javim se.-pOz

U glavi sam imao neki drugi SMPS, pa ovako napisah, i 1OXB je radio sa TL494. Kod tebe jedino S elektrode
fetova idu na masu , a trebaju preko onog Ry otpornika koji ce detektovati pojacanu potrosnju, pa gornji
kraj Ry umjesto na masu na S oba feta.-

<sub>[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 10.08.2012. u 22:55 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao emiSAr dana 10.08.2012. u 22:57 GMT+1]</sub>