Sto se vlade tiche ,ne verujem da ces bilo sta uspeti,puca njima sta je kvalitetnije,vaznije je ono sto donosi lovu,a ako oni misle da je to microsoft,tako ce i biti.
Da bi zbog toga Linux postao popularniji u Srbiji morate MAXIMALNO to da odradite,sto znaci jako jako jako jako jako puno posla.

Zar ne postoje dovoljno dobre distribucije, pa morate da pravite novu?
Kako smo lenji, neodgovorni itd... to nece poceti ni krajem 2034. godine a i kad pocne necete uspeti iz prve pa ni iz druge pa ni iz trece..... Kada budete i donekle uspeli, bice 2072 godina a Slackware ce i dalje biti tu, bolji nego ikada u verziji 34.1 i uvek nekoliko desetina puta bolji od vase distribucije. Onda cete valjda shvatiti da su svi vasi potezi bili uzaludni, onda ce vec biti kasno, niko nece koristiti taj vas distro. onda cete vec imati unucice i pitace vas: "Deko, a sto si ti gubio vreme sve ove godine izmisljajuci toplu vodu?" Sta ce te im vi odgovoriti?

E ljudi a sto smo svi mi tako depresivni :(, i uvek mi srbi samo znamo da kritikujemo, nikada da damo nesto konstruktivno da napravimo uradimo. Pa pogledaj koliko ljudi ima koji znaju da programiraju, i to znaju da programiraju pod Unixom, pa samo sa PMF-a svake godine se nastancuje barem 50 ljudi koji su ucili programske sisteme, gde se uci sistemsko programiranje na linuxu.
Mislim sa ovakvim nasim globalnim stavom nije ni cudo sto se vlada okrece M$-u jer od nas ocigledno nema leba :(,

Pa konkretno mislim da da za sada nema ni jedne distribucije dovoljno dobro podrzane za srpski jezik. A ako uzmemo u obzir administrativnu sluzbu koja kod u zemlji beze od kompjutera i smatra ih kao velikom nepoznanicom jer u glavnom ne razumeju engleski. E kada bi sistem bio jako dobro preveden i odradjen na srpskom, to bi bio veliki plus jer bi na taj nacin i dete koje je upisalo 1. osnovne moglo dosta dobro da radi sa kompjuterom bez neke velike muke jer zna da cita, a ne onako da nabada pogotovo ako uzmete u obzir da se latinica uci u 3. razredu a gde je tu jos i engleski

Zasto jednostavno ne prevedemo aplikacije za KDE na srpski (veliki deo je vec odradjen), prevedemo dokumentaciju i jos neke stvari, ima distribucija koje su dobre sa ISO-8859-2 i ISO-8859-5, sta vise reci...
A Patrick Volkerding je bio vredan i napravio nam je ono sto imamo danas - Slackware Linux....
Zasto se muciti vise i izmisljati rupu na saksiji. Uostalom mi ni za to nesmo sposobni. Ne kazem ja da nema ljudi koji bi to odradili. Naprotiv, ima ljudi koji znaju, ali smo ti mi bre lenji i neodgovorno, negativni ponekad itd.. Jednom recju - Srbi!

Ej ej ej,lakse malo

Pa sta, nisam u pravu?
Srpski distro? Ma daaajte ljudi... Ideja fino zvuci ali je jednostavno glupo tako nesto raditi na prvom mestu. Razmislite malo...

Bolje da se organizujete i pocnete da radite dobru podrsku za srpski jezik na nekoj vec postojecoj distribuciji + prevodjenje office i DB softvera na srpski kako bi drzava uopste stavila u razmatranje petljanje sa linuxom.

Sastavljanje bilo kakve Linux distribucije zahteva i njeno stalno odrzavanje, sto je prilicno skup posao u svakom smislu (programeri, serveri, Internet link itd, itd, itd).

Bilo bi mnogo korisnije ako bi se ljudi zainteresovani za promovisanje Linuxa prikljucili nekom projektu za prilagodjavanje Linuxa srpskom jeziku. Recimo:

http://www.kde.org.yu
http://www.mandrake.co.yu

Uglavnom, to vam i pricam - prevodimo dokumentaciju, graficko okruzenje, znaci skoncentrisimo se na neku vec postojecu distribuciju. Vi mislite da je tek tako lako napraviti SVOJU distribuciju....

Kao sto je receno, totalno je nepotrebno praviti svoju distribuciju. Idealno resenje bi bilo da se napravi komplet srpsko okruzenje i onda neka firma da pocne da finansira linux podrsku za firme. U tom slucaju bi Linux postao mnogo popularniji po kompanijama.


[Ovu poruku je menjao Gojko Vujovic dana 27.10.2001 u 08:31 PM GMT]

Ako je neko zaista zainteresovan da se baci na prevodjenje .po fajlova, sve sto mu je potrebno jeste krajnje user-friendly program KBabel (zahteva QT i KDE biblioteke).

Spreman sam takodje da odgovorim na sva pitanja koja budete imali u vezi sa procesom prevodjenja...

Pozdrav,
Sloba

http://www.kde.org.yu

Tamo je proces prevodjenja KDE-a u toku.

A vi se onda uvatite prevodjena gnome

Slazem se sa tobom ..... :)
Na pitanje dali bi zeleli da imate operativni sistem na srpskom , sa totalnom podrskom za nas jezik (fontovi, cerilica, latinica, sistemske poruke u GUI interfejsu), koji bi se lako instalirao (sa slicnom filozofijom instalacije kao sto je npr windows), pod kojim bi ste lako instalirali programe (pakete)tj koji bi imao User frendly instaler, ciji bi izgled bio slican windowsu (posto je 80% ljudi naucili na takav interfejs i najlakse se snalazi u takvom okruzenju), koji bi imao alate za normalan rad (pandam wordu, excelu i accessu) svi koje sam ja to pitao su kazali da bi to bila odlicna solucija za nase korisnike ovde u zemlji .....

Ovde se takodje povela i prica o tome KAKO bi se sve to odradilo ....
E pa izgleda da malo ljudi ovde razmislja, naime vec sada postoje gotova resenja koja bismo mogli da primenimo pri izradi domace distribucije .... kao prvo KDE 2x je prilagodjen nasim unicode slovima kako 8859-2 (latinica) tako i 8859-5 (cerilica), lako bismo mogli da prilagodimo KDE da lici na windows okruzenje ...... (setimo se kako je to uradio Corel), ima vecinu alata koje bi trebalo samo malcice prilagoditi, takodje tu je ekipa KDE.org yu kojom i mozemo da zahvalimo to sto imamo KDE na srpskom, sama instalacija moze da se uradi jos jednostavnijom (cak jednostavnijom od Mandrake-ove instalacije), GUI bi bio default login , sto se tice tipa paketa koji bi se koristili u takvom linux-u, moja ideja je da default bude RPM, posto postoje veoma velik broj paketa u takvom obliku, a da takodje u rame sa njim bude rastuplen TAR format - sve ovo bi se moglo odraditi pomocu instalera koji bi "prepoznavao" tip paketa i sa tim podacima bi startovao jednu od skriptova u zavisnosti od tipa paketa, sto se tice mreznog dela, moglo bi da se iskoriste vec postojeca resenja npr RH ili mandrakea ..... znaci vazno je da interfejs NEBUDE komplikovan za korisnika ......

Koje su prednosti takvog sistema?
1. Svako bi mogao da koristi takav sistem
2. Svi bi se lako snalazili u takovom sistemu
3. Firme bi se odlucivale za takvo resenje jer nebi morali da placaju astronomske cene za softver i obuku ( da nekazem kurseve za pacijente operisane od engleskog jzika :) )
itd .....

Tema je veoma ozbiljna i kao takvu je treba ozbiljno svatiti .....
Takodje moram danapomenem da u Linuxu , korsnik bira distribuciju koja mu najvise odgovara, tako da ovu distribuciju bi koristi korisnici kojima bi ona odgovarala .....

A zasto vi svi mislite da je napraviti distro raketna nauka ???

Distro mozes da napravis a da ne znas ama ni jedan programski jezik
samo da si iskusan u radu sa linuxom i da znas shell programiranje ...

Naime sta vi mislite da kad neko pravi distribuciju da pise sve programe iz pocetka ??? ste normalni pa isti bash koristi slack 8.0 i rh 7.2 (na primer)

Ceo posao kod pravljenja distribucije je organizacija fajlova ... pravljenje pocetnih skripti ... pravljenje instalacije (moze kranje opusteno u shell skriptu da se napravi)

Najrevolucionarnije sto je iko ikada otisao u programiranju kad je pravio svoju distribuciju su bili package sistemi (a i to mozemo da pozajmimo npr rpm od rh-a ) ili neke budze od grafickih interfejsa za instalaciju ...

+ sto se tice srpskog jezika ja licno mrzim kad vidim "u redu" umesto "ok"
i "otkazi" umesto "cancel" al dobro ....
To moze da se odradi stavljanjem kde-a na srpskom koji postoji !!!

Znaci da rezimiramo
skinete sa neta sve pakete koji vam trebaju
napravite init, rc, i sve ostale neophodne skripte
napravite instalacionu skriptu za bash npr

I eto vama distribucije !!!

Ma naši se neće organizovati ni toliko da urade. Ja sam lično protiv pravljenja srpske distribucije. Ne znam šta ćemo mi tako revolucionarno uključiti u našu distribuciju....???

mozda pribliziti linux i ljudima koje serveri uopste ne interesuju i za koje bi neki GUI na srpskom bio pravo olaksanje?

niko od nas ne bi morao to da koristi.
ima zaista mnogo dobrih distro-a a pritom nijedna na srpskom...

Mislite o tome

Nemci su bili najpametniji ... napravili su svoju distribuciju ...SuSE Linux .... i sta joj fali ..??? lepo se ljudi organizovali i polako napravili svoj distro ..... a mi jurimo babe i zabe te ocemo te necemo .... mi izgleda da jedino znamo da tracaramo .... a nista konkretno da uradimo ..... !

Zato i pozivam sve zaintresovane ljude, programere, dizajnere, jednostavno sve koji bi hteli da pomognu ovu prvu domacu distribuciju da me kontaktiraju ili da odu na forum posvecen tome na adresi http://www.pcdesign.co.yu/forum/viewboard.php?BoardID=14

Jeste vi slepi ???
Imas brate kde na srpskom i pichi !!!!!!!
il bi mozda hteo komande u konzoli na srpskom ????
npr mkdir da bude npdir ( np == napravi ) ?????
ili mozda if == ako
ili while == dok
ili mozda cak case == u slucaju pa onda kad zatvaras petlju ujaculs u ????

mislim stvarno !!!

nista od toga ja ne bi hteo na srpskom
meni je engleski uvek bio bolji za komp...
nego, jel ima i help na srpskom?

Pa naravno. Potpuno je suludo praviti distro na srpskom kada toliko dobrih distribucija postoji. Naravno svaka ima donekle svoju namenu.
Zvekneš KDE na srpskom i baš te briga.....

A ove mohicanove fore za prevod komandi i funkcija - baš sam se nasmejao...

Ajd da dodam:

cd - pd
rmdir -ukdir
ls - iz
foreach - zasvaki
whois - koje

Ajd, ne mogu da izmišljam više

Alo, alo .... :)
Niste svatili poentu svega ....
Cilj nije prepraviti sve na srpski ...:) ... ako je to neko mislio ...
.
Vec postojece samo prilagoditi domacem korisniku .... sto znaci ..... koristimo KDE 2.x.x kao graficko okruzenje (KDE je nekih 80% vec prevedeno na srpski i podrzan je unicode raspored)... stim da ga samo podesimo da slicno izgleda kao Windows ....., "start menu" KDEa moze da bude preslozen tako da podseca na windowsov ...... jedino sto bi se malo vise radiolo jeste da se napravi instaler koji bi svako mogao veoma lako da koristi, npr slicno kao u Corelovom linuxu, mada moze da se preradi i mandrake-ov instaler ... on dobro isto odradjuje posao, i eventualno napraviti installer za RPM i tar pakete koji bi se lako koristio ..... tj da bude user friendly :)
Znaci u sustini preraditi neku od distroa da odgovara potrebama korisnika u Jugi, i eventualno staviti neke od alata za lakse koriscenje linux-a (npr ovaj instaler za RPM i Tar pakete ....), cilj je da nas korisnik na bezbolan nacin predje sa windows na linux platformu ..... i da se moze veoma lako da se snadje u novom okruzenju ...

Sta mislite o tome (iskrene odgovore molicu .. :) )

Pa mi valjda hocemo Linux a ne Windows niti ista sto lici na njega.
Prepravljdati KDE da lici na Windows GUI je cista glupost.



Sto se tice instalera, njih vec ima e sad ako treba JOS debilniji instaleri da se napravi onda ja stvarno nemam reci. Bez muke nema nauke

Ali ajd', ako stvarno mora, ne bi ni to bio problem.

Eto kada se sve pogleda, mi imamo Linux spreman za domace trziste

Pa i meni je u pocetku izgledalo smesno ... medjutim posle dosta razgovora sa obicnim korisnicima (imao sam prilike da radim u firmi Sova racunari u Domu sindikata, koji odrzava sisteme skoro svim sindikatima, tako da sam imao dosta kontakata sa "pacijentima "), ljudi su jednostavno navikli na moze da se kaze izgled windows-a tako da ima je komplikovano da se prebacuju na neki novi operativni sistem .... medjutim ako im das nesto sto u nacelu izgleda kao windows .... a jos je na srpskom .... e to je druga prica .....
Moze da se kaze da bi ovaj linux bio za korisnike koji nevladaju bas sa operativnim sistemom (operisani od engleskog i od vladanja operativnim sistemom ...... tkz obicni korisnici )


Pa recimo da nam bas treba JOS debilniji instaleri ..... zbog gore navedenih korisnika ..... normalno ako hoce nesto vise ... e onda mora da zavrne rukave i da nauci linux da koristi ako hoce na drugu distribuciju ... ovaj distro bi pruzio i osnovne lekcije iz linux-a tako da bi se mogao koristiti i kao prelazno sredstvo sa windowsa na linux .....

U sustini napraviti ovakvu linux distribuciju nije neki posao .... samo nam treba malo volje ...... a i mislim da bismo ovim pokazali da nam Microsoft nije toliko potreban (i da nemoramo da zavisimo od njega) a da mozemo i sami da napravimo odlicno resenje i da nemoramo da placamo drugom da nam to odradi jer imamo veoma dosta potencijala i znanja da to uradimo sami ...!

Ne slazem se sa tobom - treba ljudima pruziti mogucnost tranzicije sa Win9x sistema na Linux preko slicnog GUI-ja. Ili tako ili nemojte kukati kako Linux koristi marginalan deo opste populacije.



Imamo malo sutra. Drugo, sto se 'debilnih' instalera tice - razmisli jos jednom : vecina ljudi NE ZELI da se zamara sa takvim stvarima, njima je racunar samo jedna alatka. Ja ne zelim da ucim EEPROM programiranje na mom TV-u (iako ima servisni meni :) a jos gore - sigurno ne bih zeleo da ga servisiram i lemim kad crkne, da li kapiras? Kad ljudi pocnu da kukaju kako vlada potpisuje ugovore sa MS-om oko opremanja goverment racunara - pa naravno, nece valjda da uce sekretarice da mountuju flopije da bi prekopirale dokument.

Mada je sustina ovog problema daleko dublja i zadire u same osnove organizacije Linuxa kao OS-a. Da li ce Linux ostati mocna alatka IT profesionalaca i programera ili ce preci i u "korisnicki" domen. Ja verujem da je lakse prepraviti linux nego prepravljati korisnike.

Tigerheart
Pa i meni je u pocetku izgledalo smesno ... medjutim posle dosta razgovora sa obicnim korisnicima (imao sam prilike da radim u firmi Sova racunari u Domu sindikata, koji odrzava sisteme skoro svim sindikatima, tako da sam imao dosta kontakata sa "pacijentima " , ljudi su jednostavno navikli na moze da se kaze izgled windows-a tako da ima je komplikovano da se prebacuju na neki novi operativni sistem .... medjutim ako im das nesto sto u nacelu izgleda kao windows .... a jos je na srpskom .... e to je druga prica .....
Moze da se kaze da bi ovaj linux bio za korisnike koji nevladaju bas sa operativnim sistemom (operisani od engleskog i od vladanja operativnim sistemom ...... tkz obicni korisnici

Ja
Pa cekaj, zar KDE nema windows izgled, kako ti kazes? KDE lici na Windows GUI, funkcionise isto kao Windows GUI (start dugme, meni na istom mestu, ikone, taskbar, sat, app tray,....) znaci sve kao i Windows GUI pa i jos vise i funkcionalnije. Heh, pa ja samo dotle isao da sam moj Windows 98 prepravio da lici na KDE. Znaci, ikonica za disketu, hard, CD-ROM, Recycle Bin je isti kao u KDE-u, umesto ikonice My Computer stavio sam onaj KDE zupcanik koji stoji na istom mestu gde i win start dugme itd... da ne nabrajam vise Skrecem sa teme...

Ivan Dimkovic
Imamo malo sutra. Drugo, sto se 'debilnih' instalera tice - razmisli jos jednom : vecina ljudi NE ZELI da se zamara sa takvim stvarima, njima je racunar samo jedna alatka. Ja ne zelim da ucim EEPROM programiranje na mom TV-u (iako ima servisni meni a jos gore - sigurno ne bih zeleo da ga servisiram i lemim kad crkne, da li kapiras? Kad ljudi pocnu da kukaju kako vlada potpisuje ugovore sa MS-om oko opremanja goverment racunara - pa naravno, nece valjda da uce sekretarice da mountuju flopije da bi prekopirale dokument.

Ja
Da, ovde jesi u pravu. NEMA dovoljno debilnih instalera. Pogresio sam gore kada sam rekao da ih ima.

Ivan DImkovic
Mada je sustina ovog problema daleko dublja i zadire u same osnove organizacije Linuxa kao OS-a. Da li ce Linux ostati mocna alatka IT profesionalaca i programera ili ce preci i u "korisnicki" domen. Ja verujem da je lakse prepraviti linux nego prepravljati korisnike.

Ja
I ovde si u pravu - lakse je prepraviti linux nego prepravljati korisnike. Ovo pravilo vazi uvek, ne samo kod Linuxa.

***Sve u svemu, danasnji korisnici ne vole da se muce. Hoce sve da im bude point 'n' click avantura. Mislio sam da buduci Linux korisnici treba da malo hackuju, da istrazuju, ceprkaju, cackaju itd. ali su oni isuvise lenji da bi to radili jer oni su ipak ex-windows korisnici.

Ja zato smatram da treba kucnim korisnicima prepustiti da i dalje koriste Windows (znaci on je vec izmisljen, ne treba izmisljati rupu na saksiji i to praviti rupu na saksiji od titanijuma plasticnom kasicicom) , a Linux da ostane tamo gde je. On je nasao svoje mesto pod suncem.

Na kraju bih zakljucio da sam protiv pravljenja nekog Serbian Linux. Prosto, nema potrebe.

Dzaba ti i ako imas prevedeno kde ili gnome to je glupost....mislim linux/unix je 80 % ili vise posto radi pod konzolom,koja je sve engleski jezik...svi programcici svi manovi,i ostalo....i kako ces ti nekog koji nema pojma ni o windowsu nauciti kako da koristi linux ? Sa prevedenim kde-om ?
mislim da od toga nema nista...

Bas zbog te point and click zajebancije microsoft je osvojio racunarsko trzizte - napravio je sistem jednostavnim za obicnog korisnika ...
Jedno zaboravljate, sa popularizacijom linux-a docice do zaintresovanosti softverskih firmi da naprave i plasiraju svoj softver za linux platformu, primer toga je Corel sa njegovim Corel Draw-om za linux .... cena takvog prizvoda je min 50% manja od cene njega za windows platformu .... znaci ako je corel za win 400$ onda je za linux 200$ ...., takodje pojavice se i bolji alati za npr graficku obradu slika kao sto je Photoshop ili za Web dizajn kao sto je Dreamweaver .....
Nije poenta da svi mi budemo hackeri pa da rovarimo po linux-u podesavajuci ga iz komandne linije, potrebno je i sebi dati malo konfora a bas ako nesto treba, onda moze da se cacka ....
A sta obicnom korisniku treba: internet, igre (polako pocinju da se razvijaju, primer SuSE linux 7.3), program kao sto je word, excel .... a da nekosta mnogo ..... znase kakva je situacija u zemlji i da pojedinci a i firme NECE imati toliko para da se razbacujemo sa kupovinom windowsa, office-a ...itd .... linux ovde prestavlja jaku alternativu i potrebno ga je SAMO OPTIMIZOVATI ZA NASE USLOVE: da je na srpskom, sa unicode podrskom, da se LAKO instalira, da se lako konfigurise i koristi, da se LAKO instaliraju paketi, da postoji npr softver koji je pandam MS office-u (odlican primer je staroffice 6.0 koji je 100% kompartibilan sa unicode-om)

Ima potrebe, potreba je prosto receno GNU

Obracam se Tigerheart-u.

Ti kazes da nam treba sistem koji:

* je na srpskom - sta konkretno zelis da prevodis kod Linuxa? Da neces mozda da prevodis i komentare u sourceu Linux kernela?
* podrzava UNICODE - pa valjda to svi Linux-i danas podrzavaju?
* koji poseduje paket slican Office-u - imas StarOffice, sam si rekao
* da se lako instalira - eto ti RH, Mandrake....
* da se paketi lako instaliraju - takodje....

Znaci sam sebi teras kontru, tj. kazes da treba da napravimo takvu distribuciju, a u stvari imas je spremnu i sam si to dokazao.

Ne komentare u sorsu kernela necu jer niko nije lud da to radi .... nego ce se samo "prevoditi| graficko okruzenje (u ovom slucaju mozemo da korisitimo kao graficko okruzenje KDE, zato sto je ono nekih 80% prevedeno, tako daje potrebno srediti samo finese i prevesti onaj deo koji nije do sad preveden ....)

na nekin nacin i jednim delom... npr mogu da prikazu nasa slova u KDE-u ali zato podrska za pisanje nasih latinicnih, a da ne pomenem i cerilicnih slova veoma komplikovana tj nije odradjena kako treba i trebalo bi je doraditi, sam korisnik mora da se petlja po sistemu dok ne sredi sve problemcice ....
Evo ti primer .... ako hoces da pises nasa slova na srpskoj tastaturi .... nema sanse .... al cim prebacis npr na slovenacku ili hrvatsku .... eto latinicnog pisma ..... pa koj je vrag onda stavljena srpska tastatura kad neradi ???

mislim kao sto SuSE daje uz svoju distibuciju staroffice tako bi i ova distribucia mogla da ima to a bila bi dobra inicijativa da se Staroffice prevede i na srpski kao sto je preveden na jos nekoliko jezika ..... (kod nas se dosta koristi npr hrvatska verzija ms office-a !?!)

Moze da se napravi jos jednostavnije i lakse okruzenje za instalaciju, jer jos linux tezi komplikovanim instalacijama .... znaci malcice vise skriptova za automatizaciju koje bi olaksalo instalaciju obicnim korisnicima

auuuuu....al su laki za obicnog korisnika ....:) .... RH stalno fale neki libovi, mandrake nece da instalira pakete pravljene za njega nego vise voli red hatove, jedino mi se svideo nacin razmisljanja SuSE-a sa njihovim YAST-om, (e vidis nemci imaju domacu distribuciju i oni je uveliko koriste kako na poslu tako i u kuci ) .... a u svemu tome niko nenudi bas neku podrsku za Tar pakete (osim slack-a :) ) tj instaler koji podrzava 100% RPM i Tarove ...
napravis jednostavan instaler / uninstaler koji ce lepo moci da koristi svako .... sa bilo kojim stepenom znanja linux-a


Alo .... covek ...... NIJE SVAKO GENIJE ZA LINUX ! ...... Cilj je popularizovati linux i pribliziti GA OBICNOM KORISNIKU! ................!

Da se i ja prikljucim diskusiji:
1. 99% nasih windows korisnika koristi englesku verziju windowsa. Znaci da nije problem u jeziku vec u lakoci koriscenja windowsa (klik vamo - klik tamo i opet nista ne radi :).
2. Sto se instalacije programa tice to bi bilo jaaaaaaako tesko da ti uradis da imas jedan setup fajl i to da izvrsis pa onda se instalira bez dep. problema. to je moguce samo ako sa SVAKIM programom stize komplet svih potrebnih biblioteka, to znaci da bi svaki paket bio ogroman kao svaki win program.

Iz danasnje price, sa mojim asistenom na faxu po pitanju srpskog distroa naisao sam na jos jedan aspek koji nismo spomenuli a to je koji kodni raspored koristiti, pa onda jos jedno pitanjce sta uraditi sa MS 1852 kodnom stranom ?, posto je mnogo dokumenata pisano u ovom kodnom rasporedu, pa sta onda raditi sa njima, i sta raditi u Starofficu kada se ucita dokument sa jednom kodnim rasporedom da se prebaci u drugi, nije bash sve tako lako i jednostavno kao sto izgleda, tako da nije bash kao sto neki ovde kazu prevedite KDE i to je to :))

Takodje asistent mi je rekao da je ceska mnogo napravila po ovom pitanju :))) i da bi to svima nama mogao da bude uzor :)).

Pih...Sta da vam vise kazem...Uostalom, zasto prilagodjavati Linux kucnim korisnicima? Nikada necete uspeti toliko da ga pojednostavite da on sljaka odlicno za nekog debilnog korisnika. U Linuxu ce uvek nesto iskrsnuti, a Linux nece znati sam to da obavi, popravi itd. vec je sve na korisniku. Nikada necete postici taj stepen automatizacije, ako smem tako da se izrazim. I umesto da takvim korisnicima dajete Linux, popularizujte ga na polju servera u drzavnim i uopste svim institucijama. Linux kao server u Elektrodistribuciji, toplani, posti, vodovodu..itd... Zasto da ne? Linux u privatnim malim i srednjim preduzecima kao server lokalne mreze, Linux kao naj izbor kod domacih provajdera (VK ce doduse ostati bez 'posla' al' sta se tu moze...), Linux kao OS da opsluzuje hiljade ljudi istovremeno, jednom recju kao server. To ato mi teramo Linux i ostale UNIXolike operativne sisteme po kucnim masinama, to je drugo - ucimo, radimo, razvijamo se itd. Ne moramo ga nametati svima i smatrati da svako moze da ga tera, razume, ima dovoljan IQ, zeli da se zamara itd... Neko zeli point 'n' click avanturu popularnu u narodu kao Windows. I kada je tako nesto vec izmisljeno, zasto se praviti pametan i budziti budzevine? Stvarno ne vidim razlog...

Opet moram da se ponavljam, GNU je razlog, problem je to sto nema GNU Windows to je razlog drugi razlog je pribliziti kompjuter da bude upotrebljiv deci sto mladjeg uzrasta da mogu efektivno( sto ne mogu ni uz windows jer moraju napamet da uce sta je gde) da ga koriste, a i ona grupa ljudi koja losije stoji sa engleskim,( ja licno koristim engleski kao i vecina ljudi ovde, i cak engleski dovoljno dobro razumem da mogu da citam strucnu literaturu iz oblasti matematike i racunarstva) ali prosto ima ljudi kojima je srpski neophodan i to treba da shvatimo. Neko je vec gore rekao ljudi su lenji da mozgaju kako to radi, jednostavno za njih je kompjuter jedna pomocna alatka i ljudi nece ili nemaju vremena daa se upustaju u te stvari do najsitnijih detalja. E sada ajd mi kazemo zasto da englezi jedini imaju tu privilegiju da mogu da koriste OS na maternjem jeziku ? S obzirom da je informaticka kultura vec moze se reci postala nesto kao deo pismenosti, treba ljudima omoguciti da nauce da to koriste i da im ta veza bude sto bliza izmedju njih, a engleski mnogima pravi distancu.


Pomenuo si Linux kao server, e pa pogledaj koliko ima servera a koliko radnih stanica u svakoj firmi ? jednostavno ako tako pocnemo da razmisljamo ja be pre onda stavio neki NT umesto linuxa za server ako su mi sve stanice koriste neki MS OS

Dobro de ... ajd mi odgovori na jedno pitanje ..... ajd odakle pare obicnim korisnicima da kupe windows (znaci samo operativni sitem bez ikakvog dodatnog softvera, a znase da je prosecna plata negde oko 200DM)??? kad za npr godinu dana neko bude kupovao komp, morace da plati i windows .....?!, e pa za takav luksuz od nekih 300 do 600 dm (Microsoft sada gura Windows XP) malo ko moze da priusti .... a ako bi im dao npr mogucnost da uz komp dobiju instaliran linux, e to je druga prica..... al mu daj nesto sto je za pocetak lako za svatanje i koriscenje .... i ja ti kazem , da ce 80% prihvatiti kakvo resenje i da ce cak i sami poceti da prckaju i proucavaju linux kad svate sta imaju na sistemu, a npr domaca distribucija bi za njih bila logicko pocetno resenje.

Ixqq je napisao:
***Sve u svemu, danasnji korisnici ne vole da se muce. Hoce sve da im bude point 'n' click avantura. Mislio sam da buduci Linux korisnici treba da malo hackuju, da istrazuju, ceprkaju, cackaju itd. ali su oni isuvise lenji da bi to radili jer oni su ipak ex-windows korisnici.

Ja zato smatram da treba kucnim korisnicima prepustiti da i dalje koriste Windows (znaci on je vec izmisljen, ne treba izmisljati rupu na saksiji i to praviti rupu na saksiji od titanijuma plasticnom kasicicom) , a Linux da ostane tamo gde je. On je nasao svoje mesto pod suncem.
--------------------

Slazem se 101%

Ko hoce da ima ikonicu na desktopu "Max Pain" neka koristi windows.

Ko nema pare za OS ne mora ni da ga kupi. A svima je poznato da machina ne moze bez OS-a, znaci ta osoba ne mora da ima ni comp. Uporedimo to sa onom pricom da roditelji kupuju deci mobilni, a nemaju ni za leba i posle jos kukaju kako su impulsi skupi. Pa kad su skupi, onda je to za tebe luksuz - pa zasto se 'luksuziras' kad nemas ni za hleb? To su ti nasi ljudi. Jedva opstaju a hteli bi luksuz. Ne moze to tako. Uostalom, ko ne moze da kupi licenciran OS za kucu, neka kopira original od prijatelja koji je vec kupio. Ako je pravi prijatelj, dace mu. Sto se tice firmi, one ce MORATI da imaju original MS proizvode. Za servere nek koriste Linux, a za masine sekretarica nek i dalje koriste Win. Sto bi se jadna sekretarica mucila kad ne mora. Ali zato nju i jos stotine sluzbenika opsluzuje server



Pa sam si rekao da korisnici ne zele da prckaju i da bi hteli nesto kao Win a sada govoris da bi ipak hteli da prckaju. Auuu breee, pa sam sebi protivurecis u SVAKOJ poruci..ccc...

I zeleo bih da se ova diskusija sto pre zavrsi jer polako prelazi u onu pricu sta je bolje - pingvin ili prozor....

Dobro de sto si protiv ideje da se linux priblizi svakome a ne samo geek-ovima :) ???
Linux nemora samo da sluzi za servere, nego moze da bude i veoma jaka radna stanica ..... a nacin da dobijemo dobre aplikacije pod linuxom tj da ih firme tipa Adobe naprave za linux platformu, jeste da oni vide da u korisnicima linux-a potecijalne kupce .... tj da sve veca popularizacija linux-a zaintresuje te firme za linux trziste....

A ovde kod nas sto hocemo da uradimo jeste da omogucimo svakom da moze da koristi linux, u pocetku sa vrlo malo znanja , da bi samim koriscenjem tog linux-a stekao i neka naprednija znanja .... (znaci ovaj linux bi se mogao koristiti i kao osnova upoznavanje linux-a .... pa setimo se da je nesto slicno odradio Corel sa svojom linux distribucijom, jedino sto nisu doveli do kraja ..... :( )

i da odradimo LOKALIZACIJU linux-a jednom kako treba, znaci da ga napravimo 100% kompartibilnim sa nasim slovima ..... citanje, pisanje .... latinica a pogotovo CERILICA!

Sve ovo bi sadrzala Domaca Linux distribucija, a ujedno bi pokazali i nase kvalitete kao programeri samim ovim projektom !

Znaci ovo ide na dobrobit SVIH ...!!

Prosto neverovatno kako 3 coveka ucestvuju u ovolikoj diskusiji

LM, mi se vrtimo oko istog. Evo, vec 40 poruka i niko nije rekao nista revolucionarno. Znaci, ne postoje pravi razlozi da se nesto takvo napravi. I dok ne budu postojali cvrsti razlozi, odlicne ideje, nesto do jaja revolucionarno, dok se bude pokazalo da vreme utroseno nece biti vecinom protraceno, srpska distribucija se nece napraviti. Ajd', u zdravlje

Ovo je totalno pogresno. Luxuz su ti marke, kada ti uzmes npr. Mercedes, a mogao si za manje pare da uzmes recimo, golf (1, 2, 3 nebitno). I onda pogledas da ti i ne vozis tako cesto, da nasi putevi ne valjaju ni za tenkove a ne za automobile... i na kraju ukapiras da nisi ni morao da bacas pare na 'mecu', kada si za manje pare mogao da kupis (za tvoje potrebe dovoljan) isto tako funkcionalan auto. E to je luxuz!
Kada su u pitanju potrebe tu nema luxuza, tu je jednostavno vrlo cesto nuznost. Zamisli imas 'jugica' i hoces da kupis neke zaista, dobre gume, ali nemas kintu, i onda da ne bi stavljao neke shklj gume (u ovom slucaju Windows na PC-ju) tebi neko kaze 'e ako nemas para da kupis ovako dobre i sigurne gume, a auto ne moze bez guma, tebi onda ni auto ne treba i za tebe je auto luxuz'.
Moram priznati da sam se nasmejao jer se (u ovom topicu) prestalo, da se obraca paznja na ispravnost argumenata. Nasuprot tome gleda se da se bude u pravu (bar u slovima) po svaku cenu iako to nema veze sa realnoscu. Treba dati obicnim korisnicima lakocu rukovanja Windowsa i snagu Linuxa. A onda oni kasnije neka ulaze u detalje.
Nebulozno, je ostalim obicnim korisnicima slati poruku: Ili ce advokati, kasirke, sekretarice, sudije... postati hakeri, programeri, razni wizardi ili neka ne koriste racunar uopste jer nisu zasluzili (ili im to predstavlja luxuz) ili su promasili profesiju, pa ni u tom slucaju nemaju potrebe za racunarom !!
Pa valjda i njima treba racunar, ili... informaticke revolucije nije ni bilo !? Mada jos traje ;)

Poz.

Ixqq,

Ti si taj koji ovu diskusiju, kako si i sam primetio, vrti u krug. Hajde za početak pusti ljude da kažu šta imaju, a ne na svaki odgovor ponavljati svoje mišljenje koje si već izneo i iznosiš ga iznova svakoj poruci. Imaju pravo drugačije da misle, i nemoj svakome ponavljati to što si već rekao, to smo čuli, hajde da čujemo i ostale.

I sam kažeš da u ovoliko poruka nije rečeno ništa revolucionarno.

Jebiga, pa vi kriticari samo cekate da vam ovaj servira gotovu distribuciju.
Sigurno da to treba puno energije, volje, pa i mozda para.

Ali mora se jednom pocet razmisljat o tome. Pa za sve ima neki pocetak, neki prvi korak, neka zamisao.

Pa sta mislite sta bi bilo da je Linus Torvalds tako mislio: "uff, koliko je to tesko. Pa to nikad necu uspjet. Pa vec postoji gotov Unix. Zasto bi ja pravio jos neki Linux. Nema od tog nista, to mogu odmah zaboravit..."

Svaka cast covjeku sto ima takve ideje.
Lako je sjedit i kritikovat. Akde mrdni guzicu i nesto uradi. Eee, to je vidis vec teze.

Jebi ga, Gojko, ja ljudima pokusavam da objasnim neke stvari. I nisam rekao da ja vrtim diskusiju u krug nego da svi to radimo. Zato sam prestao i cekam da neko kaze nesto revolucionarno.

Da se ne bih ponavljao, ti lepo procitaj sve moje postove u ovoj temi pa ce ti biti sve jasno.

e da kazem i ja nesto

naveli ste kako su "nemci" kao eto bili pametni
pa napravili svoj distro ( SuSE ) i kako je on dosta
popularan danas.

SuSE je dobio na popularnosti ne zato sto je bio na
nemackom , vec zato sto je nudio automatizaciju instalacije,
auto detekciju hardware-a ,podrsku za dvd , cdrw .....

Bas to sam i govorio :), nemci su pogodili sta obican korisnih hoce ....
dali su mu YAST1 i YAST2 (ovaj drugi je malcice debilniji tj namenjen je obicnim korisnicima), dali su im mogucnost lake postinstalacije ( sto je nalbolje sam yast ti kaze sta ti fali od npr lib, i normalno pokusace resi problem, a ne kao npr RH: error ...... ! :) ), auto detekcija hardvera je ok uradjena, za CDRW imaju kompletnu podrsku od cdrecorda do xcdroast-a, napisali su odlicne prirucnike koji se dobijaju uz distro (cak su i tu dali podrsku za ostale jezike, prevodeci ih ostale jezike ...), nesto je jedino zajbano za podrsku za nas jezik ..... moze tek da se doda u post instalaciji ..?! ....

A da .... ovih par meseci se pricalo kako nemci prelaze na linux kako u vojsci tako i drzavnim institucijama ..... sta mislite na koji tacno linux ? .... normalno da domaci tj na SuSE ....:) .....

Heh ajde urazumi se !!!
Nemci su nemci
taj kad mu das da radi nesto tu nema racunas da je gotovo vec samo se pitas oce li ga ranije zavrsiti !!!

A da ne pominjem da je suse na 6-7 diskova ili na jednom dvd-u !!!
znas kolko bi trebalo sad da se dodje do tog nivoa !!!

I jos nesto
suse je jedna od najkomercialnijih distribucija za koju znam !!!
znaci najnoviji paket 7.2 il koji je vec kolko sam video kosta 150$ il vise

istina nije skup ko windows al za nas i nije bas najeftiniji ...
znaci tui su ljudi ipak placeni za posao koji su odradili ....
i tek ce biti placeni ako cela nemacka predje na suse !!!
znaci to im je ispao kranje isplatljiv posao .....
A nisu imali nista da izmisljaju revolucionarno !!!
imali su osnovu samo su trebali da to olaksaju ...
znaci visi nivo skriptinga (ne kazem da su oni radili yast u script jeziku nego da je to to tj to je samo olaksica !!! kao kad mi koristimo skrpite da si skratimo posao koji cesto obavljamo)

Tako da bez nekog cilja o uspehu neces daleko stici sa serbian linux-om
linux nije tako tezak za ucenje zato sto je neko hteo tako
nego zato sto su ljudi koji su ga prvobitno koristili znali o tematici i njima nije bio potreban yast ni rpm itd itd .... ti isti ljudi su oni koji su pomagali u tome da linux danas jeste ono sto jeste i njih bole uvo da se pate da linux izgleda kao windows (koga oni ocito ne vole) kad njima to ne treba .....
znaci da bi to odradio (da lin izgleda kao win) moraces nekome da platis !!!
Jer mene npr licno bole uvo da popularizujem linux u srbiji !!! sta ja imam od toga ??? ko zna da li cu za koju godinu biti ovde ... tako da ....
Ako mislis to da radis bolje da se okrenes isplativoj strani svega toga
onda ces verovatno naci i partnere za projekat itd itd ..... i onda ces privuci ljude da rade na tom projektu kad vide da im se to moze isplatiti !!!

ima 7 diskova zato sto ima svakojakog softwar-a uz njega

cini mi se da gresis 7.3 profetional kosta nekih $70
a pri tom dobijes 7 cd , 1 dvd , gomilu hard copy literature !

Trebalo bi definisati projektni zadatak.

Treba da vidim da kontaktiram ekipu KDE.org.yu da vidim dali su momci spremni da nam pomognu oko distroa, kao i jos par ljudi za koje znam da ce pomoci distro ...
takodje bi se trebao videti sta je potrebno napravitiod softvera - aplikacija, a sta moze da se iskoristi ..... prema mojim procenama nekih 80% komponenti za linux imamo na raspolaganju dok se u ovih 20% nalaze aplikacije kao sto su sistem instaler, app instaler, deo podrske za nas jezik u KDE-u ... itd.
forum o domacem distrou je na
http://www.pcdesign.co.yu/forum/viewboard.php?BoardID=14
Na njemu ce se nalaziti sve informacije o samom razvoju distroa...

Ljudi, dzabe ste se raspisali... :) Ne... ozbiljno Vam kazem. Pre jedno godinu dana, mozda i vise ja sam, ispred ULIKS-a (http://uliks.sf.net), na LUGY (http://www.linux.org.yu) listi dao isti takav predlog. Treba da vidite kakve su bile reakcije i sta su sve ljudi tamo ispricali PROTIV toga...

Ja licno i dalje mislim da treba pokrenuti taj projekat - postoje aplikacije koje mnogo mogu da pomognu, kao recimo BYLD (byld.sf.net) ili LinuxFromScratch projekat...

Postoji i LSB tako da ne vidim zasto bi neko radio za RedHat, SuSE ili slicno i njima zaradjivao pare, kad mozemo da oformimo lepo jednu ekipu i da zatrazimo od Ministarstva za Informatiku , a Bogami i Kulturu da finansira citav projekat jer je od NACIONALNE vaznosti...

Mi imamo dovoljno ljudi koji "znaju znanje" i to moze da se odradi. Ali treba obezbediti sponzore, jer bez njih to nema sanse da proradi. Evo zasto: za citav taj projekat treba par core programera i oni treba da rade svaki dan iskljucivo samo to - to nema sanse da se radi volonterski - ti ljudi treba da zive od necega...

Pozdrav svima

Videh da ljudi u ovoj diskusiji rekose da je instalaciona procedura tog nekog "Srbiksa", "Yunix-a" (nemo' da Vam je palo na pamet da pokusate da registrujete i koristite YUNIX ime negde! To je duga prica, vlasnici UNIX imena ce Vam biti za vratom...), "Yulix-a", itd - biti teska. - Nije tacno, instalacija bilo graficka ili tekstualna nije nikakav problem! Licno sam bio deo Stampede Linux (www.stampede.org) razvojnog tima godinu dana i pomagao bas oko instalacije... To nije problem, problem su neke druge stvari, koje, opet kazem, neki nasi ljudi mogu da srede... Recimo instalacija (normalno) zavisi od hardvera i tu zapravo lezi problem, sam program za instaliranje nije tesko napraviti, ali je tesko napraviti sve te hardverske zavisnosti i slicno...

Ma koliko da je debilni instaler postojace ljudi koji nece umeti da instaliraju linux. Pa ja znam puno ljudi koji ne znaju da instaliraju windows iako ga koriste mozda i par godina.
Mislim da bi prvi korak prema pravljenju neke srpske distribucije trebao da bude pruzanje tehnicke podrske ovde u jugoslaviji. Znaci nesto tipa dodje ti covek u firmu i kaze hocu linux u mojoj firmi, mi lepo odemo tamo i instaliramo mu neku od postojecih distribucija i naravno gomilu software-a koji ce da mu treba i naravno instaliramo mu KDE i covek ce imati linux na srpskom. E sada kada on bude imao problem lepo okrene telefon i naravno neko od strucnjaka ode i sredi ono sto treba, a naravno za takvu uslugu mu uzimamo lovu.
Znaci hocu da kazem da ne mora sekretarica da zna da instalira linux pa sekretarice ne znaju da instaliraju ni win, vec im mi lepo instaliramo sve sto im treba i dajemo im podrsku za to i one samo kliknu na ikonu Star office-a il neceg slicnog i kuckaju.
Mislim da bi trebalo da se krene od neceg ovakvog a ne odmah pa na nasu kompletnu distribuciju

Tvoja ideja moze da se primeni i za npr ovaj domaci distro .... medjutim kao sto je leka rekao ...treba naci ljude koji bi bili u takvoj tehnickoj podrsci tj tacnije treba naci firmu koja bi obezbedjivala ljudstvo za takvo nesto ...
firma "SAGA" mislim da je nesto radila na tome ... al ne znam dokle su stigli .... mogli bi smo da vidimo na sad sledecem linux festu sa njima .... mozda bi bili zaintresovani za saradnju ..... takodje bi mogli da vidimo i sa ostalim firmama ......

Licno mislim da je ideja o srpskoj distribuciji odlicna ali samo ako se shvati ozbiljo znaci uloziti pare odnosno osnovati firmu tipa red hat koja bi razvijala ditribuciju prilagodjenju nasim prostorima jer' steta je da se ne iskoristi otvorenost koda linuxa odnosno njegova prilagodljivost.

Znaci bilo bi stvarno mocno kada bi se na nasim prostorima napravila kompanija koja bi bilo gde da treba (od desktop racunara do servera elektrodistribucije) razvijala ili bolje receno prilagodjavala linux (i ostale open source aplikacije) potrebama klijenta koji bi tako dobijali najoptimalniji sistem za pristupacnu cenu (u odnosu na M$) i da ne pominjem da bi te pare ostale u zemlji a ne pravo u cika Bilov dzepic.

Mislim, ja bih vole da radim u takvoj firmi koja bi definitivno bila vrlo profitabilna !

E samo ocu nesto da pitam sve vas zainteresovane da prave ovako nesto.
Svima je cilj olaksati rad korisnicima u grafickom okruzenju bas kao sto je to odradjeno u widnowsu. E znaci cilj je da ljudi koji se nerazumeju toliko u racunare (pocetnici) mogu mirno da sednu za komp i da rade. Ali nastaje problem kada dodje do potrebe ukucavanja komandi u konzoli. Pocetnik nece moci da koristi komande iz konzole jer je logicno da ih nezna, a da bi ih znao mora da procita knjige. Ako su knjige na engleskom znaci da je on sposoban da radi i u engleskom okrizenju. A za to moze da koristi i druge distribucije. A ako oce da kupuju knjige o linuxu na srpskom, uzece pocetnicke knjige koje ce ih uvesti u redhat ili mandrake jer su te dve distro najvise userfriendly.
Ako korisnik nauci komande iz konzole jako dobro on ce 99% uzeti neku vec dokazanu distro.
Nadam se da cete svi vi koji budete ucestvovali u ovome uspeti u vasem cilju ali imajte na umu KOJA JE KORIST OD TOGA ???

Toliko

Mislim da sam ja jednom prilikom rekao da bi trebalo prevesti i man, ali su mi se ljudi ovde smejali. Dobro mmislim ne mora ceo man, ali barem ove osnovne sekcije za komandama.

Zasto bi iko morao da radi ista u konzoli ako mu se omoguci GUI okruzenje u kojem moze da se uradi sve. Ono sto mogu da vam kazem iz licnog iskustva u razvoju softvera za veliku firmu, Dokumentacija je 40% posla. Dobro razvijena dokumentacija ce omoguciti svim korisnicima da se sto brze prilagode novom okruzenje makar ono bilo i na japanskom jeziku. ( to sam naucio 1996-e godine kad sam silom prilika trebao da popravim nesto na francuskom NT serveru, gde se admin nalog zove Administrateur) pa je bilo dosta RTFM-a :)
Inace, sam razvoj distribucije nebi bio veliki problem. Mnogo veci problem je nabavka hardvera za testiranje. Posto je testiranje drugih 40% razvoja ozbiljnog softvera. Verovali ili ne, samo kodiranje je mozda 20%, ako ne i manje, jer treba prvo sve isplanirati, sloziti se oko plana. analizirati plan, napraviti work breakdown, task list i slicno.
Ideja o srpskoj distribuciji je super. Ako ikome treba core programer, i voljan je da plati pristojnu platu, slobdono se javite :)

Gresis postoje na mandrake distribuciji slovenski sto je skoro isto i suse hrvatski a sad je zasla i hrvatska distribucija

Mozemo da napravimo srpsku linux distribuciju ali mora da je bazirana na Slackware linux, U Javi mozemo veoma jednostavno da napravimo menagement configuration application (MCA). Isto mozemo da upotrebimo Webmin koji radi preko netscape brouwsera. To je usrvari remote administration server kojim mozes da koristis za administraciju linuxa, radi spuer probao sam ga. javi te se svi koji ste zainteresovani na moj mail: [email protected]

linux rules the universe ----> unix_user

Debian instalacija je već prevedena na naš jezik, prema tome postoje diskete za instalaciju na srpskohrvatskom.

Mnogo programa je već prevedeno. U pitanju je stvar prevođenja a ne izrada nove distribucije. Kada sve osnovno bude prevedeno kako treba onda sve što se radi da bi se dobila srpska distribucija je:

export LC_ALL="sr_YU"
export LANGUAGE="sr_YU"
export LANG="sr_YU"

Pored toga, ko to uradi, primjetiće da ima MNOGO programa koji su već prevedeni.
Marko

Sad je pravi cas da se krene u rad.....
i to su prvo firme...ekonomski razlozi, M$ ce da se placa...
Ovde ima dva pristupa elitisticki i populisticki...
Posmatrajte ovako, svi zelite da radite ono sto volite i da fino zaradite...
Odnosno da bi se trazio Linux, mora da postoji potreba za njim.
pocetak akcije podela 20.000 letaka ispred SDK.
i racunajte da ce se javiti oko 1000 ljudi..dakle treba ok 1000 CD-a.
700 dem-a za stampu
i 600 dem-a za CD-ove
neka pristojna cena za instalaciju i call centar za podrsku, odnosno da svako "vodi" svoje klijente.

HA !

Kakva ideja !!!!!!!

Kghm, ideja je stvarno odlicna, samo je potrebna neka deblja firma da stane iza toga i da se otvori za kintu ...

Uveren sam u uspeh ovakve akcije ...
Vecina uopste ni ne zna sta je to u stvari OpenSource Resenje ...

Caos,
ovo sa distribucijom bas i nije pametno jer stvarno treba dosta vremena. ja to znam jer sam vec pravio jednu distribuciju, a uskoro pravim jos jednu. Ovo inace ne radim iz licnog zadovoljstva nego jer sam to dobio kao posao. I obe su jako specijalizovanje za odredjen posao. Taj posao je i jako tezak i fizicki i umno, jer moras prvo dobro da osmislis pa tek onda da radis posao, i sve programe moras da iskompajliras, bla bla. Jos ako je srpska (na nasem jeziku) , onda trea da se prevede, a to je tek posao...
Poz

Vidim da se ovo zavrsilo kao i vecina stvari u srpskoj open source zajednici, sa mnogo price ali na kraju izgleda nista. Ja sam zainteresovan da dam svoj skromni doprinos ovoj ideji ali cini mi se da se bas nista nije pokrenulo niti je iko preuzeo ulogu vodje i organizatora.

Mada mozda i gresim mozda se na distribuciji radi, ali se nema vremena za obavestavanje. Ako je to slucaj mozda bi neko od glavnih mogao da ostavi kontakt tako da bi zainteresovani mogli da se jave i pomognu na neki nacin.

dragi moji programeri,
ako sam ja tek sada naisao na ovaj divni sajt to je zato sto sam dugo godina proveo u potpunoj nezinteresovanosti za bilo sta. mislim bilo tu svega ali cu samo napisati 1991-2000.
e sad:
akcinarsko drustvo
smart.aim.technologies
je zapocelo proces registracije.
mi kao firma smo zainteresovani da podrzimo finansijski projekat srpske distribucije ili sto bi bilo jos bolje istrazivanje i razvoj novog operativnog sistema koji bi pored funkcionalnosti i jednostavnosti, bio jeftin i profitabilan ne samo kao distribucija na lokalnom nivou nego i na globalnom nivou.
ja sam vec postovao temu na it jobs tako da tamo ima malo vise objasnjenja o firmi, a i svi zainteresovani koji su cekali do sada neka sacekaju jos malo
i neka pogledaju s vremena na vreme u sledecih mesec dana adresu
www.aimportal.com
kako bi im sve bilo mnogo jasnije. normalno niko ne mora da ceka do teda da me kontaktira povodom konkretnih predloga.

ajde sad otajte zdravi i ako stvarno niste lenji kao sto sam ja nekad bio javite se pa da pocnemo
pozdravljam jos jednom sve ucesnike ovog razgovora

Par sitnih komentara na temu:

- Prvi i najveci problem kod nasih ljudi je inertnost i strah od nepoznatog, a ne cena. Svaka mala firma lako ce platiti 5-10 licenci windows-a, ili bar mnogo lakse nego sto ce se nervirati po pitanju "a sta sa tim linuxom". Aman ljudi oni su jedva naucili i windows da koriste. Od samog pomena linux-a im se dize kosa na glavi.... Jedino moguce trziste su tzv. srednje firme (i ovo su male firme svuda u svetu, sem u Srbiji) - tj. sa negde 30-100 ljudi. E oni jesu potencijalno trziste za Linux, i to pre svega na serverima, a ne na desktop-u (maloj maloj firmi server realno i ne treba), ali to treba izvesti - i to nije nimalo jednostavno... A tu prevod ne igra nikakvu ulogu.

- Sam prevod je pre svega prevod dekstop-a i X-a. Ideja je super, i ljudi vec uveliko rade na KDE-u, sto svakako pozdravljam... To deifintiuvno treba uraditi, ali je realno vec skoro odradjeno, i ko zeli samo napred neka se prikljuci - to je i pravo mesto za prevod. Zasto? Zato sto prosecan user i koristi samo X-e, a ne konzolu.

- Prevod konzole na sprski / cirilicu (u zargonu "ruski terminali") je po meni tesko bespredmetan: 1) Konzolu ne koristi bilo ko vec oni koji znaju da je koriste i koji su iskusni... Ti znaju i engleski i veci bi im problem bio da se priviknu na srpski... 2) Najveci probelm je remote pristup iz kozole: kad bi meni neko na server stavio srpski i kad bi se ja na to ssh-ovao i video kuke i kvake i ne bi mogao zbog toga da radim... Pa mislim da bi prvo nasao njega da mu "kazem par lepih reci" pa tek onda to vratio na krsteni ascii.

- Ako neko hoce da prevodi instalaciju - sve sto treba da prevede je npr. Red Hat ili Suse instalacija i da im to posalje - to je mnogo lakse. Bice samo 1 ekran na engleskom - pa sta. Cak i moja majka ume da ubode "Srkski" kad ga vidi na spisku!

Zato svi kad nemaju sta da rade prave svoj distro... Ili bar sanjaju o tome... Moram i ja da napravim jedan, cisto da budem u trendu... ;) Je'l se time posle hvali, zelite da na to hvatate ribe ili sta...? (Ej, mala, ja imam svoj distro.... ;)))) )

Popularisanje linux-a i open source-a ne zavisi od jezika, bas kao sto od njega ne zavisi ni njegov kvalitet. Osnovni razlog je CENA, i to ne cena kupovine nego TCO. I to je jedini razlog zasto bi bilo koja normalna firma presla na npr. linux - a samim tim i ono sto treba isticati.... Zasto ljudi placaju $40k za per cpu licencu za Oracle Enterprise Server, kad za $15k mogu da kupe istu takvu licencu za MS SQL? Zato sto lepo zvuci kad kazu da imaju oracle? Ne bi rekao... E to treba da bude i argument Linux-a: manja cena odrzavanja, pouzdaniji rad i sl. A ne to sto ne mora da se plati tricavih 200$. To za normalnu firmu nije nista...

poz,
nk.

Pratim preko elektronskih poruka već duže vremena odgovore na ovu temu
i dolazim do zaključka da traženje izrade "srpkog distroa" pokazuje da
takav potražitelj u stvari ne poznaje GNU i Linux dovoljno.

Kada se uopšte započne tema za izradu jednog nacionalnog distroa onda
to možda dolazi u obzir za kineze ili japance ili neke druge nacije sa
vrlo komplikovanim i ne toliko podržanim softverom za takvu grupu
ljudi.

Nije uopšte potrebno da se pravi "srpski distro" ili kako god da ga
zovemo. Ono što je potrebno je jednostavno prevođenje svih
najosnovnijih programa.

Oni programeri što su prije svih u GNU/Linux-u prednjačili i stvaraoci
sistema su se već složili o tome kako da se riješi problem prevođenja
na razne jezike. U biti je riješenje jednostavno i zove se gettext.
Napišite "which gettext" da vidite da li ga imate na sistemu. Napišite
"locale" da vidite da li uopšte koristite domaću lokalizaciju i ako je
ne koristite pitajte se zašto onda čitate ovo ovde, prvo trebate da
počnete da koristite one već postojeće programe. Namještanje "locale"
odmah Vam daje npr. ispravno pokazivanje vremena na Vašem jeziku, bilo
na latinici ili ćirilici.

U bash promptu:

$ export LANG=sr_YU
$ export LC_ALL=sr_YU
$ loadacm path/to/iso02.acm
$ loadkeys path/to/sr.kmap

Za ćirilicu bi to bilo sa ovom razlikom:
$ export LANG=sr_YU@cyrillic
$ export LC_ALL=sr_YU@cyrillic

Ako locale nije kompajliran onda se na Debian-u u datoteku
/etc/locale.gen stavi slijedeće:
hr_HR ISO-8859-2
sr_YU ISO-8859-2
sr_YU@cyrillic ISO-8859-5

pa se pokrene program "locale-gen" koji onda kompajlira i pripremi
određene podatke za domaće korištenje. Inače ručno može sa komandom:
localedef -i sr_YU -f ISO-8859-2 sr_YU

Uputstvo se nalazi na "man localedef" ko želi da to sam prouči.
Namještanje varijabli za localizaciju u stvari automatski omogućava i
korištenje naših fontova (ako su instalirani) i naših slova kao i
prevedenih programa. Neki programi jednostavno pokazuju u tom slučaju
sav tekst na Vašem lokalnom jeziku.

Za malo opširnije uputstvo o korištenju naše tastature i slova,
pročitajte:
http://www.ibiblio.org/pub/Linux/docs/HOWTO/Serbian-HOWTO

To već utiče na dosta programa da se jednostavno pokazuju na našem
jeziku. Kao što reče nkrgovic, KDE je već toliko preveden i treba samo
da se čovjek uključi i poveže sa prevodiocima da se vidi šta može da se
pomogne. Dobro je ako počnete da se uključujete na stranici:
http://www.linuxdoc.org. To je pravo mjesto za početak izrade jedne
distribucije. Svaki poseban program mora onda posebno da se prevodi i
skup tih programa čini na kraju krajeva, kada ste još namjestili locale
varijable, da imate jednu "srpsku distribuciju". Automatski

Pored toga Debian GNU/Linux ima već čitavu malu knjigu o tome na
srpko-hrvatskom, kako se Debian instalira:
http://www.debian.org/releases/stable/arm/install.hr.html i naravno
kompletna nova instalacija Debiana može da se izvrši na vlastitom
jeziku jer su diskete i prevod instalacije već urađen. Ko želi može da
mi se javi na e-mail, ako treba pripremiću ekstra takve diskete za
instalaciju Debiana na našem.

Kod mene su neki programi instalirani iako ih ne koristim i locale
baza podataka pokazuje npr. da su slijedeći programi već prevedeni u
potpunosti ili djelomično na srpski ili hrvatski. Male promjene sa
hrvatskog na srpski i obrnuto su samo stvar nekoliko sati rada.

Pored toga ima već dosta prevedene dokumentacije pristupačne sa
http://www.linuxdoc.org

Slijedi lista neke prevedene dokumentacije za Linux:
http://www.ibiblio.org/pub/Linux/docs/HOWTO/translations/hr/

Većinom su to preveli hrvatski ljubitelji Linuxa. Prema tome
dokumentacija je tu da služi i svaki malo bolji poznavalac bi umjesto
da ovde nameće namještanje srpske distribucije, trebao da sjedne i da
prevodi dokumentaciju i programe i da šalje priloge autorima tih
programa tako da se takva dokumentacija i lokalizacija uključi u glavne
objave tih programa.

Ko sad ne prouči dobro što sam rekao i opet pokušava na neki svoj način
da stvori nešto što je već u toku stvaranja i ko do sada ne koristi
varijable za locale ili ne piše našim slovima na Linuxu (npr. nema
latinicu ili ćirilicu), onda mu vjerovatno i nema pomoći, žao mi je,
mišljenja sam da Linux i nije za svakoga.

Ono najvažnije je da naš čovjek na bilo kojem sistemu koristi i naša
slova: ćirilicu i latinicu, da tako piše i čita naš jezik. Nema
nikakvog opravdanja za suprotno - sve drugo osim ispravnog korištenja
je namjerno degradiranje našeg jezika. Sve mogućnosti postoje i to na
svim operativnim sistemima, prema tome to je samo pitanje ljenosti ili
gluposti da se naša slova ne koriste.

Slijedi lista nekih programa koji su djelomično ili u potpunosti
prevedeni:

amor.mo
ark.mo
caitoo.mo
colfind.mo
colftp.mo
colnews.mo
colweb.mo
colwhois.mo
desktop.mo
drkonqi.mo
filetypes.mo
gnome-libs.mo
grep.mo
gtk+.mo
htmlsearch.mo
iconpackager.mo
kabalone.mo
kab.mo
kaccess.mo
karm.mo
kasteroids.mo
katalog.mo
katomic.mo
kbgndwm.mo
kbiff.mo
kblackbox.mo
kblackbox.mo
kcalc.mo
kcharselect.mo
kclock.mo
kcmaccess.mo
kcmail.mo
kcmarts.mo
kcmbell.mo
kcmbind.mo
kcmdhcpd.mo
kcmdisplay.mo
kcmdrkonqi.mo
kcmemail.mo
kcmgofai.mo
kcmhelpcenter.mo
kcmhtmlsearch.mo
kcminfo.mo
kcminput.mo
kcmiwatcher.mo
kcmkclock.mo
kcmkdesu.mo
kcmkeys.mo
kcmkfm.mo
kcmkicker.mo
kcmkio.mo
kcmkisdn.mo
kcmkonqhtml.mo
kcmkonqhtml.mo
kcmkonq.mo
kcmkpanel.mo
kcmktalkd.mo
kcmkurifilt.mo
kcmkwm.mo
kcmlocale.mo
kcmnotify.mo
kcmodbc.mo
kcmprinter.mo
kcmsamba.mo
kcmsample.mo
kcmshell.mo
kcmsyssound.mo
kcontrol.mo
kcron.mo
kcrontab.mo
kdateapplet.mo
kdat.mo
kdebugdialog.mo
kdehelp.mo
kdelibs.mo
kdesktop.mo
kdesu.mo
kdewizard.mo
kdf.mo
kdiagramm.mo
kdiagramm.mo
kdmconfig.mo
kdm.mo
kdvi.mo
kedit.mo
kexpress.mo
kfax.mo
kfind.mo
kfinger.mo
kfloppy.mo
kfmclient.mo
kfm.mo
kfontmanager.mo
kformeditor.mo
kformula.mo
kformviewer.mo
kfortune.mo
kfract.mo
kghostview.mo
kglchess.mo
kgrapher.mo
khelpcenter.mo
khexedit.mo
kicker.mo
kiconedit.mo
kikbd.mo
killustrator.mo
killustrator.mo
kinfobrowser.mo
kirc.mo
kisdn.mo
kjots.mo
kjoy.mo
kjumpingcube.mo
kless.mo
klilo.mo
klipper.mo
klock.mo
klpq.mo
klyx.mo
kljettool.mo
kmahjongg.mo
kmail.mo
kmanbrowser.mo
kmaster.mo
kmedia.mo
kmidi.mo
kmid.mo
kmines.mo
kminipagerapplet.mo
kmix.mo
kmoon.mo
knetmon.mo
knotes.mo
knotes.mo
knotify.mo
knu.mo
koffice.mo
kohtml.mo
konq_searcher.mo
konqueror.mo
konquest.mo
konsole.mo
koolclockapplet.mo
korganizer.mo
kpackage.mo
kpagerapplet.mo
kpager.mo
kpaint.mo
kpanel.mo
kpat.mo
kpm.mo
kpoker.mo
kppplogview.mo
kppp.mo
kray.mo
kreversi.mo
krn.mo
krootwm.mo
krubik.mo
ksamba.mo
ksamba.mo
ksame.mo
kscd.mo
ksciplot.mo
kshisen.mo
ksirc.mo
ksirtet.mo
ksmiletris.mo
ksmserver.mo
ksnake.mo
ksnapshot.mo
ksokoban.mo
kspaceduel.mo
kspreadcalc_calc.mo
kspread.mo
kstart.mo
ksysctrl.mo
ksysguard.mo
ksysv.mo
ktables.mo
ktalkd.mo
ktalk.mo
ktaskbarapplet.mo
ktb.mo
kteatime.mo
ktelnet.mo
kthememgr.mo
ksamba.mo
ksame.mo
kscd.mo
ksciplot.mo
kshisen.mo
ksirc.mo
ksirtet.mo
ksmiletris.mo
ksmserver.mo
ksnake.mo
ksnapshot.mo
ksokoban.mo
kspaceduel.mo
kspreadcalc_calc.mo
kspread.mo
kstart.mo
ksysctrl.mo
ksysguard.mo
ksysv.mo
ktables.mo
ktalkd.mo
ktalk.mo
ktaskbarapplet.mo
ktb.mo
kteatime.mo
ktelnet.mo
kthememgr.mo
kthememgr.mo
kticker.mo
ktimemon.mo
ktop.mo
ktranslator.mo
ktron.mo
ktuberling.mo
kuickshow.mo
kuml.mo
kuser.mo
kvidtune.mo
kview.mo
kwebtree.mo
kwelcome.mo
kwin.mo
kwm.mo
kword.mo
kworldwatch.mo
kwrite.mo
kxsconfig.mo
libkhc.mo
libkonq.mo
multiplayers.mo
odbcconfig.mo
passwords.mo
pwd.mo
secpolicy.mo
spell_tool.mo
webmaker.mo
wget.mo

Prezentacija o nekim mogućnostima GNU/Linux sistema može ovde da se
nađe na našem jeziku:
http://gnulinux.thetaworld.net

Neki efekti o GIMP-u grafičkom programu na Linuxu, na našem jeziku,
mogu ovde da se pronađu:
http://gimp.thetaworld.net

Jedan ne baš toliko ispravan pretraživač (linkovi se stalno mijenjaju)
za pretragu Linux programa (uskoro dolaze i linkovi) se nalazi ovde:
http://zaba.thetaworld.net



Marko Čehaja
http://www.thetaworld.net cheaper than day rate
Node --

sve je ovo odlicno
zato sto ima ljudi koji znaju sta treba da se uradi
a sad ja pitam ko je spreman da pokrene unix za kucnu upotrebu
ako stvarno ima zainteresovanih za posao a da stvarno znaju
neka sibnu postu na [email protected]
pa da se dogovorimo oko svega

treba ici da firme (male i velike) koriste linux ili bsd i kao desktop tj. radne stanice.
pa postoji citav office tool za linux zar ne (star office) sta ce obicnom korisniku vise, a sve dodatno se da isprogramirati.

Ja bih samo da kažem da podržavam prevođenje KDE-a na srpski, a povod je taj što sam pre par dana uključio ovu nedovršenu mogućnost i mogu reći da sam prilično prijatno iznenađen, kao čovek koji je mislio da odlično zna engleski i da mu je srpski prevod nepotreban, i koji praktično nikad nije upotrebljavao ikakav softver na srpskom. Sve deluje prosto mnogo pristupačnije.

a sta je sa LINUXO distribucijom? www.linuxo.org

Da, i to je naša, srpska distribucija!

Nego, naišao sam na jedan dobar sajt, www.linuxfromscratch.org... Ne može da škodi.

Ne znam za vas ali ja sam vec poceo sa razvijanjem jedne distribucije, nesto slicno MikroTik-u. Ako je neko zainteresovan moze se prikljuciti projektu :)))

Skoro sam poceo da se interesujem za pravljenje svog Linux Distroa, i posle nekih pretrazivanja sam naleteo na na ovu temu i video poruku

pa bih zeleo da se prikljucim projektu!

Evo jedne veoma lepe distribucije (Domace !!!) ..
U pitanju je AtomixLinux, baziran je na RH Fedora Core Linux-u, trenutna verzija je 3.2.

Verzija 3.2 sadrži preko 2200 paketa od koji su najbitniji:

* Kernel 2.6.11 kao jezgro operativnog sistema optimizovano za i586 i i686 procesore.
* KDE 3.4.1 kao primarno grafičko okruženje sa podrškom za srpsku ćirilicu i latinicu.
* Open Office 1.1.3, kompletan paket za obradu kancelarijskih dokumenata.
* Mail serveri: Postfix 2.2.3 i Sendmail 8.13.4.
* Web server: Apache 2.0.54.
* Baze podataka: PostgreSQL 8.0.3 i MySQL 4.1.11.
* Razvojni alati: GCC 3.4.4, Python 2.4.1, Perl 5.8.6, PHP 4.3.11 (Extra PHP 5.0.4), Ruby 1.8.2...
* Aplikativni server Zope 2.7.7 i Content Management System Plone 2.0.5.
* Administratorski alati za konfigurisanje desktop i servera programa.

Detaljna lista paketa:
==================
Paketi su podeljeni u 4 repozitorijuma:

Release http://download.atomixlinux.org/AtomixLinux/3.2/i386/repodata/
Paketi koji su ušli u sastav poslednje stabilne verzije distribucije.

Update http://download.atomixlinux.or...inux/update/3.2/i386/repodata/
Paketi koji su izmenjeni od poslednjeg stabilnog stanja distribucije.

Extras http://download.atomixlinux.or...inux/extras/3.2/i386/repodata/
Ekstra paketi koji ne ulaze u sastav standardne distribucije.

Games http://download.atomixlinux.or...Linux/games/3.2/i386/repodata/
Igre.

Za vise informacija pogledajte oficijalni sajt www.atomixlinux.org

_{[Ovu poruku je menjao Tigerheart dana 25.07.2005. u 17:55 GMT+1]}