Spreman sam da se takmicim da cu brze u konzoli otkucati
"exit" i stisnuti ENTER nego sto ce bilo ko drugi sa slucajne
pozicije na ekranu dovuci misa na krstic i zatvoriti prozor konzole.

Teza je da ljudi koji su navikli na konzolni rad stvari obavljaju
izuzetno brzo i efikasno - naravno oni koji znaju sta rade, i za
poslove gde je takav nacin rada najbolji :)

(svakako necu u photoshopu crtati kucajuci u konzoli, naravno)

Ali ako mogu potrebne parametre zadati jednom komandom iz konzole,
i zavrsiti posao (a uz to brzo kucam) - ne vidim razlog podizanja nekog
alata sa grafickim okruzenjem, pa kliktanja tamo-vamo....

Ovaj primer sa windowsom verovatno moze i iz konzole da mu se da jedna kobasica samo,
vecina tih windowsovih alata "ispod haube" ustvari sasvim lepo prima parametre i
ko voli konzolu moze itekako da pici i po onoj windowsovoj :)

1. Start -> Run -> "control userpasswords2"
2. Deštikliraš checkbox "Users must enter a user name and password to use this computer", OK
3. Uneseš username i password koji će se koristiti prilikom logina, i to je to.

Mada kad već to radiš onda je lakše skinuti password sa accounta, ionako ne služi ničemu, pa ti ne treba ni ovo gore što sam napisao.

Evo pak jedne sto ne prima parametre :)

Izvini, ali Windows je pravljen za nas računarski nepismene sekretarice. Ja ne mogu mnogo da kopam po knjigama. Uostalom, sve je to "iziforjuz", intuitivno jasno i očigledno. Kad ustanem iz kreveta, prvo što mi padne napamet je Start->Run... trt mrt.

Da se razumemo, ja uopšte ne smatram da je Windows loš OS, već sam samo protiv onih "iziforjuz" teorija po kojima kad staviš majmuna pred Windows, on isprojektuje svemirski brod.

ovakvo podesavanje sistema i ne treba da bude prosto :)

Ti si prvobitnom porukom pokušao da popljuješ Windows, jer je eto kao komplikovano staviti automatski login, a na račun toga jer se stalno pljuje po linuxu kako se sva podešavanja rade iz konzole. Ja sam ti pokazao kako se to radi iz GUI-ja. Ovo je za prosečnu sekretaricu naravno komplikovano, ali prosečna sekretarica ne radi ovakve stvari, već jednostavno ako hoće da se automatski loguje na windows, ona ne stavlja šifru na svoj nalog, i to je to.

Dakle ovakva stvar na linuxu se rešava uz pomoć konzole i nema alternative, a na windowsu imate 3 moguća načina za rešenje problema, od čega je jedno debilo, drugo zahteva samo 2 grama mozga, i treće zahteva određeno predznanje.



I naravno, Windows OS nije savršen, ali je trenutno najsavršenij, najbolji i najlakši za upotrebu od svih operativnih sistema koji se nalaze na tržištu. Pogotovo kada se uporedi sa Linuxom.

ventura..... ne ****

Wow ovo je definitivno killer feature, mislim da je posle ovoga svima jasno koliko je linux mocno
desktop resenje.

^^ Jok, nego je ono prckanje po windows registriju KILLER feature spram pokazanog Linux-ovog resenja za istu stvar :))) (legenda si)

momsab:

Ne vidim razlog zasto ne bi bilo prosto. Druga je stvar da podesavanje bude dobro zasticeno
i da je dostupno samo onome kome treba da je dostupno (najvaznije, naravno), ali da ne treba
da bude "prosto" (jednostavno, intuitivno, razumljivo, kao u pokazanom primeru na Linux-u) ne vidim razlog :)

_{[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 22.09.2008. u 07:31 GMT+1]}

Ma NADprosjecna sekretarica zna da pokrene sve sto joj neko pinovao u start meniju ili se nalazi na desktopu, a sve ostalo za nju je ili "Mission Imposible" ili ce zvati nekoga da joj pomogne, tako da su poslovi koje ona svaki dan obavlja iste tezine i na linuxu i na windowsu (logovanje + svakodnevan rad s odgovarajucim i potrebnim softom, a toga 100% nema puno)! Svaki klik dalji od Start menija za ljude koji rade za compom samo zato sto moraju je jednako tezak kao "windowsašima" pojam da shvate da u Linuxu nije sve tako crno (konzola) i grozno (nedostatak igrica), a u windowsu sve bajno i sjajno (sigurnost, nestrucni admini, cijena...)!
Ne branim nikoga ali... tako je kako je!

Da se kladimo da nisi? ;-) Salim se naravno.

No ne znam da li si razmisljao, ali postoji laksi nacin i deginitivno brzi od oba predlozena. alt+f4? Zar i dalje trosit tipkalicu za exit? :)

No, to nije tema.

Sto se svega ovoga tice, jeste da je malo zaebano. Do duse ja na windowsu nikada nisam ni koristio ovo resenje sto je dao Nedeljko, uvek start/run/control userpasswords2 i onda se poigram.

Ne slazem se momsab da ne treba da bude prosto, takodje.



Da ali ja bih vise voleo gui za sve, pa klik tamo klik ovamo. Ne vidim nijednu situaciju kada bi ovo bilo prakticnije od kliktanja*ne interesuje me ssh*, mozda jedino stedis vreme ili pak ti je komp toliko natrpan da ne moz da digne jos jedan programcic u gui. Jer ako uzmemo na primer da ne znam komandu koja mi treba, moram dosta vremena da izgubim pokusavajuci da je nadjem, ukucam pravilno (jer se svakom desava da pogresi, slucajno promasi taster... bla bla) i tako dalje. Od jednostavnijeg Klik, klik, klik (ovo poslednje klik na dugme OK) i gotovo ;)

Naravno nisam za ukidanje konzole niti protiv nje, ali nedostaju gui alati, a to je bas ono sto treba linuxu. Takodje ce da nastane haos i kod pisanja tih alata, jer ce svako da pise za sebe, tako da ces za 1 prostu stvar (mountovanja particije) imati 99887 programa koji za nekog obicnog usera rade potpuno isto. A o tome niko nece da vodi brigu.

Zakljucak, kupus :)

Ventura, ne jedi što se ne jede. Ti ćeš da procenjuješ šta sam ja hteo da kažem i zbog čega. Moj citirani stav o Windows-u sam više puta pomenuo na ovom forumu, a činjenica je da mi konzola ne smeta, kao ni ovakva rešenja, sve dok mogu brzo i lako da obavim posao, a povod za moj post su bili stavovi gomile pljuvača po Linux-u: "Jao, konzola! Strašno! Jede malu decu!" i "Windows je iziforjuz, nema šta da se uči. Sve je intuitivno i nametljivo." itd.

Inače, nisam imao nikakvu šifru, samo mi je računar odjednom prestao da se loguje automatski nakon instalacije TV kartice ili neke druge promene, nemam pojma. No, to nije bitno.

Da citiram samog sebe:



- je odgovor na ovo tvoje:



znaci podrazumeva se da vrlo dobro znam sta cu da uradim i da brzo kucam - to znaci da cu moci relativno komplikovan
posao da obavim davanjem samo jedne "kobasice" u konzoli, bez potrebe da se dize neki poseban GUI po kome bi se kliktalo.

Alt+F4 moze, naravno :)

offtopic: (kad sam bio klinac i kada smo chatovali preko irc skripti, onda je bila glavna fora da onim neukima
haker-wannabe-ima -
kazes da pritiskom na Alt-F4 dobijaju "OP" ili "Host" u sobi a to je bila neka glavna fora da budes OP. Onda se
vrate posle 5 minuta (tad su bili dialup modemi 99%), i kazu da ne radi, onda im kazes da moraju da drze Alt+F4
2 sekunde, i tako dalje, varijacije na temu - nakon jedno 5 puta shvate da Alt+F4 zatvara program, ali kada
im kazes da ustvari nije bio upaljen caps-lock pa se zato zatvorio program, spremni su na jos pokusaja.... :)))

A ja sam ti pokazao šta proizvođač preporučuje. Jes ono, i Start->Run... je nekakav GUI. Ima i dugme OK. Kao i regedit.

Kernel-1 ma slazem se ja sa tim, to sam i rekao. Prva rec u citatu, samo dva slova. :) Znaci ja sam potvrdio to sto si ti reko, a onda sam dodao ali... i dodao nesto drugo.



Ocu bre GUI :(

Da Linux ima gui bar kao sto windows 95 ima.. ihaaaa, bilo bi super... :)

edit: da ne dodje do zablude mislim na gui alata

Meni zapravo ne smeta sav taj kupus, ali ono sto je "distribucija" ili sto
pretenduje da bude dobra distribuicija - to treba da bude upakovano i
sredjeno na takav nacin da od sveg tog kupusa softvera napisanog za
linux bude stvorena jedna koherentna, funkcionalna i jasna celina, koja
funkcionise dobro sama za sebe. Ubuntu ekipa je na dobrom putu, ustvari
bar boljem od ostalih, cini mi se. Nadam se da ce me 8.10 prijatno iznenaditi
kao i 8.04.

Ko je pominjao prckanje po glupom registry-u? Mislio sam na venturin primer.
Nedeljko je nasao primer -> http://support.microsoft.com/kb/315231
I uhvatio se za prvi kako bi imao o cemu da pljucka, jer siguran sam da ne postoji
ziv covek na planeti koji voli da cacka po registry bazi.
Ispod gorepomenutog primera je primer koji se sastoji od 3-4 klika. Ne vidim
tu nikakvu komplikovanost.

Za sve godine rada na racunaru jos nijednom mi nije zatrebao auto logon, a mogu
da zamislim kako sekretarice i ostali plebs zivi bez tog feature-a. Uostalom to je
jedno od podesavanja koje ne treba da interesuje common usera. Ta ista sekretarica moze
da nazove coveka zaduzenog za odrzavanje sistema ukoliko zeli taj "feature", onog ciji
je to posao a ne da cacka sama.

Ukoliko vec cackas takve stvari uvek mozes da namestis svoju MMC konzolu i da na klik imas pristup svim
podesavanjima. Medjutim kom obicnom korisniku je to potrebno? Koliko njih koriste ovaj feature.
Windows ima mnogo vecih problema nego sto Nedeljko pokusava da pokaze banalnim primerima
iz outer world-a.

Naravno da je dosta stvari mnogo lakse uraditi iz konzole, ali kada si napredniji korisnik i kada znas sta radis
. Za sve ostale GUI je neprevazidjen.
Kada radis u CLI rezimu moras da pamtis komande, moguce parametre, pajpovanje i jos trista stvari.
Ali opet sve ima svoje prednosti.

Ne uzimajuci u obzir design flaw u linuxu, glavni problem je nedostatak PRAVOG software-a.
Slazem se da je tamo dosta dobrih Open Source resenja, ali nedostaje mnogo profesionalnih alata
za produkciju itd itd. Jednostavno Linux za sada kao sistem sa malim udelom na trzistu nije interesantna
platforma za takav software.

I meni se ovo dešavalo ranije. Instaliram neki program i on napravi .NET account (ili sličnog imena) koji se vidi samo iz safe mode-a. Proveri tamo u User Accounts i ako imaš neki takav, obriši ga i to je to.

Da, imam ASP.Net account, ali nemam nameru da ga brišem, jer ovako sve lepo radi.



Pa, Microsoft.



Meni onaj venturin recept bez Start->Run... nije radio. A, Start->Run... je GUI ipo.



To što ti zoveš prvim primerom ja zovem zvaničnom dokumentacijom proizvođača i apsolutno mi nije smetao regedit, jer sam brzo & lako završio posao, tako da ne pljuckam ja po Windows-u, već po navedenim stavovima. Jasno je meni da proizvođač reklamira proizvod kao "iziforjuz" da bi ga prodao, ali ne razumem ovu masu ljudi koji se lože na to.

Nedeljko zakacio si se za jednu potpuno perifernu stvar kojom zelis da nekako dokazes da windows nije easy for use.Mislim hajd malko progledaj oko sebe, na kraj krajeva na kom sistemu najveci broj klinaca koji jos ni posteno pismeni nisu radi.

Misljenja sam da se bavi nekim crusade war-om koji je trenutno potpuno besmislen, linux u ovom trenutku nije dorasao windows-u na desktopu kao resenje u opstem slucajnu bez obzira na ovakve detalje, i koliko vidim ovo je jos jedna tema istovetna sa vec nizom tema na advocacy podforumu i ne vidim neku posebnu razliku jer se jel' opet svelo na lin vs. win na desktopu.

Prvi klik je na "ikonicu" Start -> Run -> "control userpasswords2".

Dobro, ovim si dokazao da je Linux superiorni desktop OS, i da je mnogo lakši za korišćenje od windowsa.

Ma, sve je to lepo. Samo mi odgovori na jedno prosto pitanje. Da li to znači da će majmun koga staviš pred Windows da ti isprojektuje kosmički brod? Upravo je to ono što mnogi zagovaraju. Računar je složena mašinerija ogromnih mogućnosti, koja samim tim ne može biti jednostavna za upotrebu koliko i automobil.

Porediti dva sistema po lakoći korišćenja je OK, ali ekipa govori o lakoći korišćenja, ne u odnosu na druge sisteme, već u apsolutnom smislu.

Sećam se kada sam prvi put seo za Windows 95. Pre toga sam radio pod DOS-om, 16-bitnim Windows-om, Widows NT-om 2.0, a video sam i neki UNIX. Trebalo mi je da iskopiram neke fajlove na disketu. Jedini način na koji sam umeo to da uradim, bio je preko MS DOS prompta i DOS komandi. Na kraj pameti mi nije bilo da ikone sa fajlovima prevučem mišem, mada sam ranije to video pod Atari-jevim TOS-om. Drugi primer je moja sestra, koja kada se prvi put susrela sa mišem, pokušala je da ga koristi slično kao daljinski upravljač - uperila ga je u monitor. Toliko o "intuitivnosti" i "nametljivosti" GUI rešenja. Sve je to lepo, ali zahteva učenje i ne može drugačije. Uostalom, bilo kakva priča o "intuitivnosti" je potpuno apsurdna, jer ljudi razmišljaju na različite načine.

Ma nemoj mo se zavaravati... Molim vas. Svi znamo da je linux gui daleko iza win gui. I tu nema neke dileme. To sto u windowsu ima skoro svega, a u linuxu se to tek razvija to je druga stvar. Sto ste sada nasli primer nije nikakvo cudo. Postoje mnogo takvih stvari koje postoje u jednom, a ne postoje u drugom (mada je windows ispred mnogo).

Obicnoj sekretarici/domacici ili kako ih vi zovete je jako bitno da sve mogu na klik. (pogotovo onima koji pokusaju da predju sa win na lin. Cim vide da trebaju da se jebavaju da nameste rez monitora ili bilo sta drugo, odmah kazu, zasto ja da trosim: vreme, zivce, enegiju (mislim i na elektricnu:P), kad to u win resim za 3 min uz 10-15-40 klika..... i reboot to windows)

Veci problem windowsa je ono sto ne smes da otvoris svakave sajtove, instaliras razne programe, klikces po .exe datotekama. Jer koliko god se vi pametni pravili obicne sekretarice ce bas da kliknu na see_bon_jovi_naked.exe (ili ti jessica_neka.exe) I tu je problem i tu ne moze nijedan antivirus ili sta god da ti pomogne. Svi mi malo iskusniji znamo da ne treba da klikcemo na takve stvari. Ali oni ne znaju.

Primer: Svratim do nekog lika, kupio neki hw od mene i ja odem do njega da mu to podesim. Ukljuci komp, a ono besna masina ovo-ono, mega-giga, kad da otvorim my comp treba mu 2 min, ikonice menjaju mesta ovo ono... Koci na sve strane. Ali on covek misli da ima ekstra komp jer na kuciste zalepljeno nesto intel quad... :D A sto to koci na sve strane.. to nije do njega :) Cak ima i pozamasnu listu antivirusnih programa... koji eto ne rade bas kako treba. :)

Tebi mora da je Dave Cutler neki drugar, posto mi smrtnici znamo Windows NT od verzije 3.1 ;-)



Jeste bas - puni internet centri ljudi od Indonezije do Aljaske, mora da su svi ucili koriscenje korisnickog interfejsa, i da je sve to relativno :)

Nedeljko, please... "usability" je citava grana nauke, i postoje ogromne razlike izmedju jednostavnog i teskog za upotrebu.

ja mislim da to opet ode u registry vs. .conf fajlovi
ja sam na strani (dobro dokumentovanih) .conf fajlova



kako? gde? odakle? kako da to covek zna? Ili smo samo mi, strasni linuxasi, toliko ludi da ocekujemo da nesto tako stoji u .conf-u i samo ceka da neko skine '#' ispred?

Mozda gresim, ali je svakako bila verzija ispod cetvorke, koja je imala interfejs slican sa 95-ticom.



Naravno da jesu ucili i da jeste relativno.

Ako gorilu stavis pred olatar ne verujem da ce postati vernik :)

Mada mislim da ovo gledas iz pogresnog ugla.Upravo je cilj da se sto je moguce manje opterecujes samim operativnim sistemom, da koristis software koji radi na njemu bez veceg cimanja oko funkcionalnosti samog OS-a.Niko ne kaze da ces nakon sto sednes za win racunar postati rocket scientist, ali ces se sigurno manje cimati nego ispred lin-a.



da ljudi svakako razmisljaju na razlicite nacine, ali razna doba obicno uoblicavaju ta razmisljanja u svojoj razlicitosti

tada je tebi gui bio nesto novo dosao si u to iz konzole sa navikama koje si poneo iz konzole, a danas ljudi konzolu ni ne vide, mislim hajd daj nekom klincu da ti prekopira nesto koristeci cmd na win-u :)


nt 4.0 je prvi nt sa win 95 gui

Čekaj, ja sam lepo rekao da se dva OS-a mogu porediti po jednostavnosti upotrebe (za većinu ljudi). A sad ti meni lepo reci da li je lakše koristiti računar (izaberi OS koji hoćeš) ili voziti automobil, koji ima mnogo manje kontrola.

Lakse je koristiti racunar nego voziti.Imas daleko manje stvari na koje moras da pazis u real time-u, ako ne radis nesto odgovorno smes slobodno i da dremnes pred monitorom, i generalno nivo stohasticnosti sredine je nizi nego u saobracaju, o odgovornosti i da ne pricamo, obican korisnik nema nacina da nekog ubije sem ako mu ne mlatne crt o glavu :D

E sada jeste, u Srbiji daleko veci broj ljudi aktivno vozi nego sto koristi racunar, ali to nema veze sa lakocom/teskocom koriscenja racunara.

Hahaha... Koliko vi "mlatite" i kakve nebulozne primere dajete...



Pa ti moz da dremnes i na parkingu... Jeste da tada ne vozis, ali ako dremas ispred monitora, nisam znao da se to naziva "koriscenjem racunara"

na koji nacin mislis da moz ubijes nekoga, ako dremas na parkingu? :)

Mislim da ovo sve nema veze.. ni sa cim.. a po najmanje sa it. I zasto se zamarate i punite bazu ovog foruma ovakvim glupostima?

Svasta covek nauci.

mmm znaci pustis npr neku simulaciju/proracun sta god masina melje brojeve dremnes, a ti je ne koristis jer je korisno gledati jedno par sati u monitor :)

probaj da zaspis za vreme voznje pa javi ako budes u mogucnosti :)

Ti i dalje ne razumes poentu:

Zamisli da si taksista i da odvezes nekog/neke negde. Oni ti kazu cekaj nas. *recimo da si imao iskustva ranije i znas da ce do njihovog povratka proci 3h* Oboris sediste i dremnes.


U slucaju da nemas iskustvo, mozda neces da dremnes... Ali opet...

Isti q. TI TADA NE RADIS ZA KOMPJUTEROM! VEC KOPJUTER RADI.


Zato molim te. Sam si reko, da moze da se dremne "dok radis za racunarom", ja sam reko da mlatis. Ti i dalje pokuvsavaj da dokazes to, ali molim te nemoj da dajes primere gde se sam zakopavas.

No hard feelings :)

jeste radi ono sto si mu ti zadao pri tome troseci resurse tipa procesorsko vreme, memorija i pri tome on radi ono sto si mu ti zadao i to za tebe pri svemu tome se trosi energija i vrsi rad :)

ako se ne varam stajanje u mestu se moze smatrati radom, ne trosi se energija ne postoje nikakve promene uzrokovane tom pojavom itd...



u sorry mukica jbt :)

Onda mi objasni kako dremanje za racunarom mozes da nazoves radom? Pa ti sve protiv sebe. Ajd' polako. Razmisli, razmisli jos jednom, pa jos jednom, pa sve dok ne ukapiras/shvatis da si "mlatnuo". Onda priznaj, povuci se i to je to.

br 2. Stari primer.

Taximetar radi, trosi energiju. Motor automobila je i dalje ukljucen, trosi energiju. Klima uredjaj radi, trosi energiju, migavci rade, trose energiju... i jos hiljadu sitnica...

Kako to mozes da ne nazoves radom?


LOL, mene bi sad vec bilo sramota.

znas kako ako taxista ukljuci jos i reso rad postaje evidentniji :) a zamisli ovog zlog usnulog racunarca kad poukljucuje jedno desetak aplikacija pored simulacije QQ al odose resursi

na kraju ce koriscenje racunara ispasti zahtevan posao za koji je potrebno lekarsko uverenje :))

mukica jbt

Pa upravo na onom za koji je i napravljen za nepismene...:)




Ja mislim da ti nisi dorastao Linuxu

Dok se drema, ne moze da se radi nista, osim sto se drema. To sto neko drugi rmbaci za tebe ono sto si mu ti zadao, ne znaci da ti radis. Da, trosi se energija, ali ne tvoja.

No, to nema nikakve veze. Danas sam prvi put cuo da je lakse koristiti racunar, nego voziti kola. Mozda za nekoga sa debelim stazom pred racunarom. Ali, hajde da gledamo stvari ovako: zamisli nekoga ko nikada nije niti vozio, niti koristio racunar. St ce brze i lakse da nauci. Da vidimo koje komande ima na kolima:

- Otvaranje zatvaranje vrata spolja i iznutra (donekle poznato iz predjasnjih iskustava).
- Paljenje i gasenje motora.
- Gas, kvacilo i nozna kocnica.
- Rucna kocnica i menjac (kod nekih kola, menjac je automatski).
- Svetla, duga i kratka.
- Zmigavci za skretanje i paljenje sva cetiri odjednom.
- Brisaci.

Sa druge strane, mis na racunaru ima najmanje tri operacije ne racunajuci pozicioniranje (koje se takodje uci - moja sestra je svojevremeno uperila misa u monitor) - kliki, dupli klik i desni klik. Pa, onda pojmovi fajla, foldera, precice, pa oni silni programi koje ima OS, pa ova ikonica za ovo, pa ona ikonica za ono.

To sto je masini teze da se snalazi vizuelno u stvarnom vremenu, nego da komunicira sa drugim racunarom, ne znaci i da je kod ljudi tako, jer su ljudi snalazenje u prostoru vezbali od rodjenja i to im postaje deo svakodnevnog zivota mnogo pre nego sto sednu za volan. Sa druge strane, kada prvi neko put sedne za racunar, malo svojih iskustava moze da primeni.



Upravo je to ono sto tvrdi gomila ljudi: daj simpanzi milion dolara i znace gde da ih investira (i sta ce mu sve te sustikle), samo ako ima Windows ispred sebe. Mozda je tebi neverovatno da ima ljudi koji tako misle. Veruj mi i meni je to vrlo cudno, ali mi nije tesko da ti pronadjem takve citate sa ES-a. Meni licno ni upotreba Windows-a ni upotreba Linux-a ne predstavljaju teskocu, ali sam svakako morao da naucim da ih koristim. No, ja sam onaj post sa pocetka postavio jer pripovedaci "iziforjuz" bajki uzimaju Windows kao primer.

Ne kazem ja da su savremeni UI losi, vec da upotreba racunara ne moze da bude onoliko jednostavna (nisakakvim OS-om, sadasnjim ili buducim) koliko se to prikazuje.

Vidis koliko si skrenuo sa teme, presao na kuhinju samo da dokazes nesto sto je vidljivo iz aviona da nije tako.

U prethodnom postu sam ti dao mogucnost izbora kojim putem da ides. Odgovorivsi ti na 2 nacina.

Ti si odabrao ovaj drugi, da bi izbegao odgovor na postavljeno pitanje. Ako se nista ne desava, nista ne radis, kako to mozes da nazivas radom. Znao sam da ce to da se desi, zato te pitam sledece.

Zamisli da imas neki hosting, svoj licni. Prodajes razne pakete i tako dalje. Ja kupim dedikejt od tebe i ti bukvalno nemas nikakve veze sa tim racunarom.


ja pocnem koriscenje resursa istog i tako dalje...

Hoces da kazes, da ti radis za tim racunarom zato sto si instalirao, ftp serv, web serv, php, sql... Jer neke moje online aplikacije to koriste...?

Ili ja vrsim rad? Ili korisnici tih online aplikacija? Ili ko?

Posto si toliko ubedjen da si u pravu, odgovori mi na sledece pitanje:

Pokrenes taj proracun i zadremas, ja dodjem i sednem za komp, pocnem da surfujem. Ko sad vrsi rad (izuzev racunara)? Ti, ja, FF, hosting kompanija, svi zaposljeni u istoj? A?

Sta pricas covece?

Umlatiste brate slamu, ono, 'ebaste joj kevu :)))

Ajde uradite u tom windows GUI-u sledecu stvar -
iskopirajte sve fajlove iz foldera A u folder B, koji imaju u svom nazivu
najvise 5 karaktera, tipa su "jpg", velicine su izmedju 20 i 100kb, a
koji takodje postoje u folderu C, i pritom upisite u jedan ".txt" fajl
listu tih fajlova koji su kopirani, po abecednom redu, i posaljite taj
".txt" fajl na x@y mail.

A ko ste to vi svi?





A sta je to skoro sve pobogu?
Windows nema ni osnovne funkcije kao copy/paste implementirane kako treba, da ne govorim o ozbiljnim stvarima kao recimo da ne moras da restartujes OS za svaku glupost..;) :)





Cek, zasto neko ne bi smeo da otvaras neki sajt? Nije mi jasno..:) A sta drugo da radis sa ".exe" nego da kliknes na nju :) :) :)




Antivirus..a cemu to sluzi i zasto bi to neko morao da ima?




A ti si iskusan u konkretno cemu? Mislim kad ne zelis da klikces na .exe . A da ga otkucas iz komandne linije, mozda pomogne..:):)





Da nije do windowsa ako nije do njega...:):)

au mukica, sad znamo i da postoji os za nepismene, cenim da je dobar deo PhD koje znam a rade na windowsu vrlo nepismeno, a bogami i svi koji na ovom forumu pisu koristeci sw koji se vrti na win-u :)



lose mislis, a i izem ti os opste namene kome treba dorasti :))





Nedeljko iz ovoga sto si napisao mogu da zakljucim jednu od dve stvari

1.ne znas da vozis tj nemas vozacku dozvolu
2.davno si prosao obuku, imas mnogo iskustva te si usao u rutinu i previdjas da pored korisenja zmigavaca menjaca kvacila kocnica gasa brisaca ... moras znati i razumeti saobracajna pravila, moras znati sta koji znak znaci, moras znati postupak pri promeni trake,pri promeni smera, ,kretanje uzbrdo "na klackalicu" kretanje uzbrdo "pod rucnom",ulazak u kruzni tok kojih pa ima vise vrsta po nacinu na koji se regulise ulazak u njih i itd a to je veruj mi mnogo vise znanja od onog za neko osnovno koriscenje racunara i da bi bio kompletan vozac moras znati sve pobrojano plus jos svasta sto i nisam napisao, a na to sve ide i otezavajuca okolnost da pri voznji automobila imas dozvoljenu izuzetno malu zadrsku u reakciji postoji veliki broj slucajeva gde ti reakija mora biti momenatalna i smislena dok kod racunara imas daleko opustenije uslove rada, manju tenziju, i itd ...



pa dobro to se podrazumeva, ali nije nama namera da raspravljamo o reklamama i ljudima koji slepo veruju u njih :)



samo posmatraj tok novca i razjasnice ti se :) vajda je poenta poslovnog koriscenja racunara u stvaranju dobiti :)



svi kojima linux nije posrkao zdravu pamet

zelja za posebnoscu je jedna od najuobicajenijih ljudskih zelja, a kada coveku ostane kao element posebnosti samo OS koji koristi onda se za taj OS (koji god bio) emotivno veze i pocne da iznosti stavove poput tebe :)

mozda ovako nesto najbolje opisuje okorele (i nekriticne) linux ljubitelje

Nemam komentara, jer jednostavno ne zelim sve iz pocetka.

_AxeZ_, za pocetak se loguj u windows pa ces da vidis.

@_Axez_:

Kernel-1, hajde ti na linuxu, koji je inst. na laptopu nativ rezolucije 1280x800 (intel gma 950) prikljuci tft 22" monitor i namesti iz GUI-a da dobijes sliku:

1. samo na eksternom monitoru
2. na oba monitora istu sliku
3. da eksterni monitor bude produzetak ispod (ne znam kako se ovo zove)
4. da eksterni monitor bude produzetak pored.


Kada to sve uradis uz pomoc kilka i samo klika, bez konzole, editovanja raznih fajlova. Jafi se :)

A onda ces da vidis da ti je slika na eks. monitoru mutna, i da se pikseli ne poklapaju. E onda se posvetish googlu pa googlas do 1000 i nazad dok ne nadjes koji je refresh rate i sva ona cudesa. Pa dobijes za jedan monitor 10000 kobasica, pa probas jednu po jednu... Pa ako uspes da ga pogodis 100% ti si kralj...


Tako ja i cimer ceo dan kovali (odnosno on, jer se ja u kobasice bas i ne razumem) i namestili ga, aj juce :)


Dok na win je samo potrebno da ubacis monitor i malko da klikces. :)

p.s. imam 2 ista laptopa, jedan win jedan lin, tako da se cesto igram, a samim tim i znam :)

Kernel-1

Ovo moje ce da treba svakom 2gom korisniku DESKTOP racunara.

A ovo tvoje svakom 9999 system administratoru :D

Pitao čovek za Intel, ti kačiš nVidia šot...

pa ja mogu sa par klika da namestam :D

sigurno postoji i neki slican gui za intel

Izgleda neki ljudi ovde nisu odavno probali Linux? Mozda je vreme? ;)
(ili treba jos 5 stvari da nadju koje IPAK mogu da se odrade tim kliktanjem, pa ce ondaK) ;)

Ovakvih primera mozes naci 10000. Koliki je broj ljudi kojima ce IKADA
zatrebati ovako nesto? Notorna glupost. Uostalom ako zelis da uradis ovako
nesto uvek mozes da napises batch file ili jos bolje da koristis Power Shell koji
je way-ahead od linux primitivnih shellova. Naravno kada se jednom linux zealotu pomene
power shell onda je to bauk dok integrisani linux shellovi su common alat svakog linux geeka.

Ova venturina slika govori dosta toga Mac za fensericu, PC za ozbiljan rad i biznismene, Linux
za nadri strucnjake i geekove. Naravno uvek postoje i oni kojima ce Mac sluziti za ozbiljan rad
kao i Linux ali takav broj je svakako mali u odnosu na ovu prvu grupaciju. Daleko od toga da bilo koji
od ta tri sistema ne mogu biti upotrebljeni u ozbiljne svrhe ali je Windows daleko ispred ostalih u tom pogledu.

mulaz, ne znam da postoji, ako mozes da mi nadjes bice super.

Ja cekam.


(e sada zamislite nekog ko seda za linux prvi put, i kaze ovo ne radi ok, okrene se uhvati monitor i u kantu... aha, vazi.) rebootuje se u win i odradi si poso.

@ jablan

ja sam dao primer mog laptopa, a poenta je da to treba ljudima koji koriste desktop racunare.

pogotovo ako se rebootuje u Windows Vista Basic koja uopste nema podrsku za sekundarni monitor :D :D :D

ma jel' kad ti zatreba poredjenje zbog cene onda ultimate a za ovo home basic :))) no nije frka dok patkice djipaju na os x :D :D :D

ja da sam na tvom mestu ne bih vise spominjao patkice jer svaki put ispadnes gxxx jer neces ili ne mozes da razumes.
----
pogledaj koliko razne imitacije Dock-a na Windowsu XP pojedu CPU vremena jer se CPU ubi od update-ovanja ekrana.
Na Mac OS X to dolazi free jer GPU odradi sve.

pored toga ikone u Docku mogu da se promene cak iako program koji predstavljaju nije startovan.

(bitno je da si zapamtio patkicu od celog mog objasnjenja...)

Ha ha, koliko god puta da vidim ovo, uvek se nasmejem. Brutal truth :-)

Evo, javljam se ja.

Imam laptop rezolucije 1280x800 i spoljni monitor od 17" rezolucije 1280x1024. Koristim Mandrivu 2007 i Windows XP. Laptop mi je jedini računar, koristim ga i kao destop. Kada podignem Mandrivu, ona sam shvati šta ja zapravo hoću. Ako je priključen spoljni monitor, koristi njegovu rezoluciju na oba ekrana (slika je na laptopu odsečena, ali šta će mi pored spoljnog monitora). Ako spoljni monitor nije priključen, koristi rezoluciju laptopa i ispravno prikazuje sliku na njegovom ekranu. To je tačno ono što ja hoću. Windows XP koristi poslednje podešavanje ako je spoljni monitor priključen, a ako nije koristi rezoluciju laptopa. Ako sam prethodno koristio laptop bez spoljnog monitora, kada ga prvi put budem priključio dobiću sliku na laptopu uz mogućnost da sliku prebacim na spoljni monitor. Dakle,

Windows XP:

1. Desni klik na destop.
2. Biram Output to.
3. Biram Monitor (iz podmenija).

Pošto sam dobio buđavu sliku,

4. Desni klik na desktop.
5. Biram Settings.
6. Biram tab za podešavanje rezolucije.
7. Podešavam rezoluciju klizačem.
8. Potvrđujem sve sa OK.

Mandriva 2007:

Ništa.

Windows XP mi ne prikazuje sliku na oba monitora. Znam da može, ali me slika na laptopu kada je spoljni monitor priključen uopšte ne zanima i neću sa tim da se zayebavam. Dakle, govorim o realnoj situaciji i o onome što mi zaista treba. Samo još da pomenem da su pitanju podrazumevana podešavanja mandrive. Ništa nisam morao da podešavam nakon instalacije.

Ja pre par nedelja podigao Linux na HTPC sistemu povezanom na LG TV (1920x1080p)

Svaka graficka instalacija je bacala TV u nesvest :) Toliko o vasem X-u ;-)

@Mitrovic Srdjan



To sto sam naveo je samo primer i govori koliko je zapravo jednostavno ONOME
KO ZNA STA RADI, da relativno komplikovan posao koji mu treba samo jednom
(zasto pi pisao batch ako mu je to jednokratna potreba), moze da uradi za
5 sekundi. "Mracna konzola" je odlicna stvar i nesto nece izumreti jos dugo, kao
sto si video po MS prepoukama za namestanje auto-logina (ili sta vec),
i to zaista neme veze sa usabilitijem vec sa funkcionalnoscu i primerenoscu
nekog alata poslu koji treba da se obavi. Konzola je za mnoge stvari "keva".

Dakle, porediš kompletnog vozača, za koga kažeš da zna još mnogo štošta (valjda da popravi motor i da zna da vozi sa optimalnim brojem obrtaja itd..., ja ne računam nekoga u dobrog vozača bez toga) sa korisnikom računara koji koristi računar kao igračku konzolu (ako se ne varam, neke konzole imaju pristup internetu, mail, tekst procesor...). Vrlo adekvatno. Hajde, reci mi šta zna jedna baba koja ima vozačku dozvolu. Čuo sam da se u SAD dozvole dobijaju za 20 minuta, u koje ulazi i osnovna obuka.

Dobro Dimke, ti si odavno na ES-u poznat kao neko kome na Linux-u ne ide ništa. Jeli, kako si uspeo da instaliraš Linux na tom sistemu? Nekad ti ni to nije išlo.

Nedeljko, od onih cetri stavkica sto sam postavio, na koliko si mi dao odgovor? ;)

<sub>1. samo na eksternom monitoru
2. na oba monitora istu sliku
3. da eksterni monitor bude produzetak ispod (ne znam kako se ovo zove)
4. da eksterni monitor bude produzetak pored.</sub>

Druga stvar, ja ti pricam za gdm 950*lcd 1280x800* i 22" ...1650x1050 koje uopste nije tako jednostavno poterati. Odnosno nisam nasao nikakvo zadovoljavajuce resenje, jer u drajverima stoji da najveca sirana moze da bude nesto oko 2XXX kada saberem 1280 i 1650 dobijam malko vise, :)

@ Kernel-1, ne znam na koga mislis kada kazes da treba da proba linux?!

Pa pazi ja sam mislio na kompletnog vozaca u smislu coveka koji je u stanju da bezbedno koristi automobil u razlicitim uslovima, a pri tome mu voznja nije profesija, daklem ono uobicajeno sto je dostupno i tebi i meni i svakome, bas kao sto je racunar sa uobicajenom zabavno komunikaciono multimedijalnom primenom svakome dosupan za ucenje i rad.To kompletan konkretno znaci covek koji ima dobru tehniku voznje i zna (razume i postuje propise) propise.

Ako ti racunas u dobrog vozaca onog sto zna da popravi motor, onda to znaci da podrzumevas da je danas to osoba koja ce ta da jedno 5000e za dijagnostiku i prodje obuku za servisera + da plati namenski alat, jer ako pogledas kod vecine modernih automobila ti sam motor ne mozes ni da vidis, tako da sta god ti znao sada ces tesko i svecice da promenis (a uglavnom jako dugo nema ni potrebe za tim)...

Ja ne zivim a ako se ne varam ni ti u Americi (obaska sto ni tamo ne mozes dadobijes dozvolu za 20min) a ovde ti sada treba bar 40 casova voznje polozen psp i polozena voznja a sa novim zakonom ces jos i teze (i to sa pravom) dolaziti do dozvole.A evo ako nemas dozvolu upisi se u autoskolu pa nakon jednog casa koji traje 45 min daklem vise od onih po tebi dovoljnih 20min pokusaj da izadjes na ulicu, pa ako se vratis u jednom komadu premeri pritisak i javi da se impresioniramo :)))

Sa druge strane racunar ni iz daleka ne opterecuje toliko, i prakticno svaku gresku koji napravis mozes ispraviti u proizvolno velikom

Nisam ga ni instalirao, uzeo sam Live CD i u tekst modu uradio ono sto sam hteo (uradio analizu 2.5" diska koji je poceo da trokira) - na svu srecu, pa je tekst mod odradio posao, mada to i ne dovodim u sumnju jer je verovatno 99% razvoja i ono malo QA-a verovatno i radjeno u tekst modu ;-)

Poenta price, X NIJE MOGAO da postavi rezoluciju koja je odgovarala LCD TV-u, iako je i Vista i Server 2008 radio sasvim lepo u grafickom setupu...

Eto, za jednu tako jednostavnu stvar, covek mora da se dokopava konzole i da ceprka po X konfiguracijama, zato sto stupidni Linux X Server nije u stanju da jebeno automatski podesi standardnu rezoluciju cak i ako monitor ne salje EDID, kao sto je u slucaju HDTV-a preko DVI->HDMI adaptera (sto uposte nije redak slucaj, jer vecina racunara do sad nema HDMI vec DVI izlaz)

Sta se stvarno desava, pojma nemam - ali mogu da pretpostavim da X pokusava da dobije EDID preko DVI interfejsa, dobije neku gresku zbog HDMI adaptera koji ne relay-je EDID, i onda popuni parametre nekim djubretom koje nije u stanju prikazati na HD TV aparatu.

Needless to say, Windows ne da nema probleme sa tim, nego ne moram ni da mislim o tome uopste - sam podesi setup u VESA 800x600, i kada se instalira lepo se butuje u 1920x1080p/60 sa korektnim skenom i parametrima za HD TV set.

Ocigledno Windows ume da detektuje parametre monitora i u ovom slucaju, za razliku od Linuxa koji samo kaze "muuuuuuuu", i gde ti moras da izigravas inzenjera i tweak-ujes ga za HTPC upotrebu.

Priznajem, na 0. Ali, ja sam govorio iz svog iskustva o onome što meni realno treba. Dakle, za istu stvar na Win XP-u 7-8 operacija, na Mandrivi 0. Ne kažem da je to isto ono što si ti pitao, ali jeste nešto što je realno potrebno.

@pri3rak

Moj otac, kao i većina njegovih prijatelja su znali da intervenišu na motoru, doduše na kolima iz 80-tih i ranih 90-tih. Vidiš, moj otac nije bio automehaničar, a imao je samo alat opšte namene. Najprofesionalnija alatka su mu bile gedore (kupio ih 1986-87 u Bratislavi vrlo veoma povoljno za džabe).

Da nauči da vozi može svaki retard. Ono što lošim vozačima tipično fali su zrelost i odgovornost prema sebi i drugima, a ne inteligencija. Svaki seljak nauči da vozi. Sa kompjuterima ide teže. Voleo bih da se javi neko iz USA i iz svojih kljusa kod braće Rusa da kaže kako u USA i u svoja kljusa kod braće Rusa stoje stvari sa procedurom dobijanja dozvole.

@Ivane

Moj prethodni post na tvoj račun je bio samo šala.

Nedeljko tvoj otac nije mogao nikakve ozbiljne intervencije sa alatom opste namene da radi cak ni na automobilima 80 i 90tih. Danas u gro slucajeva vec nemas sanse ni da pridjes motoru.

Pored voznje automobila i koriscenje racunara moze apsolutno svaki seljak i elementarno pismen covek da savlada.Licno sam gledao takve ljude koje si opisao sa seljak kako uspesno (ne bas i efikasno) koriste racunar.Ja ne shvatam zbog cega bilo ko smatra da je koriscenje racunara danas bilo kakva privilegija, naprotiv nije, danas je to u civilizovanom delu sveta deo osnovne pismenosti.

Sto se obuke u Americi tice, jeste mnogo krace traje nego ovde, mnogo se lakse dobija dozvola ali kakva skola takvi i (novopeceni) vozaci.Oni tamo imaju drugaciji koncpet bezbednosti u saobracaju,imaju rigorozne zakone koje jos rigoroznije primenjuju, za razliku od nas gde svasta mozes da regulises sa nekoliko destina evra :)

Uzmi upisi neku auto skolu sve ovo sto pricam ce ti se samo vrlo brzo i vrlo jasno reci.

Bre, bre, bre :)

Ovaj advocacy je tako dobar, moz da pricamo o cemu ocemo :) skroz cool. :)

Ne znam zasto me napadate i pravite budalom, kada koristim nesto (linux) i kazem nesto "ruzno" o njemu? Zaista nisam kao neki, da pricaju kako linux moze sve, u odnosu na tamo neki windows, mac, qrac, palac... Jbt pa ja najbolje znam sta radi, a sta ne?! Ili ce meni tamo neko da kaze, to radi svima, ja ne znam kako to samo tebi ne radi :)

Iskreno da vam kazem, ja ovaj kupus koristim samo za online stvarcice i tu mi je lepo sa njim. Izbego sam one budjav windows gui od kojih mi je muka i dolazim ovde da se odmorim. A i ponekad mi je zanimljivo da brckam i otkrivam neke nove stvarcice.

Ni dan danas mi ne radi stend baj na kompu, jer treba da nadjem koji mod u kernelu svira qrac, ali naviko sam se da ga ne iskljucujem >:D U jednoj verziji ubunta radi citac kartica, u sledecoj ne... Pa posle opet radi... Pa web cam radi po def, pa prestane... I tako hiljadu stvari za X files seriju...

Sve u svemu, ja ne mogu da kazem da je Linux za svakoga i da je superiorniji, bolji i ko zna sta za Obicnog Usera, od win-a. Pa makar to bio i Win 95 :D (u sad sam zaebo :D)

Naravno da postoje prednosti i njega samog, ali i dosta mana. Ko voli nek izvoli. Bajno nije nigde!

Pa na one koji ga dugo nisu probali pa svoja iskustva iz proslosti uzimaju kao pokazatelj
onoga sto sada radi ili ne radi.
Ovo sto je pomenuo Ivan, to je istina ('ebacina kad treba da prikacis nesto sto ne provajduje
EDID, tipa neki TV) - onda zna da bude komplikacija, a i sam sistem kacenja TV-a na obican
S-Video izlaz sa Graficke je mnogo nesto zakomplikovan, to je stvar koja je po mom misljenju
trebalo da se resi jednostavnije. Onaj graficki frontend (nVidia) koji ti dopusta da nesto namestis a onda
za tebe upisuje nesto u xorg.conf, zna cesto da ne odradi posao, narocito ako ides na opciju
"merge with existing xorg.conf" - a i ne treba tako da stoji sta briga domacicu koji je qrac xorg,
treba da naprave nesto tipa "Aha, prikacio si TV, samo reci jel PAL ili NTSC i koju oces rezoluciju
i refresh" i cao, da odradi sve glatko dalje sam, ali kvalitetno ne da izbrlja corg.conf kada posle
udjem u njega a ono svakave salate tamo. Nadam se da ce Ubuntu 8.10 ovo malo da sredi
jer bi po sovjim pretenzijama bili logicno da to srede i jos pojednostave.

Ili ono cuveno "Unable to write to xorg.conf" - pa sta koji qrac i dopusta da startujem
nvidia-settings kao obican user ako obican user ne moze da pise po xorg-confu, znaci
tako neke nelogicnosti, ima toga, ima i napretka sto mi je drago da vidim, ali zbog tih
"sitnih" nedoradjenosti jako gubi na poenima.

Skoro da nije posećivao automehaničara.



A ja sam viđao koliko hoćeš matoraca (50+ godina), koji su završili fakultete i na jedvite jade koriste računar. Stvari su išle dotle zbunjuje ih kada vide da prozor (posle nekoga) nije iste veličine kao što je bio, jer zaboga, to nije isto. Itekako umeju da voze kola.

Upiši ti prosečnog traktoristu (dakle, profesionalnog vozača) na kurs kompjutera, da vidiš kako će da ide.



Da, i deca uče računarske veštine u školi. Dakle, kompjutersko obrazovanje se stiče godinama i u uzrastu u kome se lako upija materija.



Dakle, nije problem naučiti vožnju, već je problem u primeni zakona.

Ajd cime je stelovao ventile, rece da je imao automobil sredinom 80 tih, e pa pitanje kako je alatom opste namene uspevao da izmeri zazor i kako da menja one plocice?

Kako je menjao filter za ulje alatom opste namene?

Kako je stelovao trap alatom opste namene?

...



Upisi ti matorca od 50+ godina u skolu voznje (znaci nekog ko nema nikakvo vozacko iskustvo) a ja cu jednog takvog da obucavam oko racunara, pa da vidim ko ce imati gora iskustva ja sa racunarom ili onaj nesretnik u auto skoli.

Mnogo puta sam slusao ljude koji rade obuku kako komentarisu da se voznja ne uci pod stare dane, pa opet uz malo muke cak i u to doba ce nauciti da koriste racunar, a voznju tada bolje ni da ne uce.

Ako mi nadjes mladog traktoristu cak i samo sa osnovnom skolom koji ima motiv i zelju da uci rad na racunaru verujem da mu racunar nece biti prevelik problem



Upravo isto vazi i za voznju, u usa vec sa 16 kod nas sa 18 po novom zakonu sa 17 godina mozes polagati i poloziti vozacki, ali sa polozenim vozackim ispitom ti si onliko dobar vozac koliko i korisnik racunara nakon nekog opsteg kursa, i voznja se uci godinama i sticanjem iskustva ...


Pogresno si shvatio, zakon nije moguce primeniti post-mortem.

Evo ni jedan zakon ti ni najmanje ne brani da kocis u krivini dok vozis po klizavoj podlozi (sneg, ledena kisa) pa cik to uradi :)

Opet ti kazem uzmi upisi auto skolu bice ti sve jasno, vise nisi u godinama kada se voznja prihvata lako kao sa 18 ili 20, pa onda kako si uporedio one matorce koji imaju 50 godina voze jedno 25 30 a ne umeju da se snadju sa racunarom cak i sa diplomama Univerziteta,sada pogledaj sebe koji imas manje od 50 godina, imas staz od bar koliko 15 20 godina na racunaru koji ti nije problem, da li ce ti voznja ici toliko pitko kao prosecnom traktoristi, i nemoj se zabedacis kad vidis da je odgovor ne to je skroz normalno.

Imao je fiću. Kad se bolje setim, imao je listiće za merenje zazora. OK, to jeste specijalizovan alat. Trapovi se ne šteluju svaki dan. To se sredi na tehničkom pregledu. Ne vidim kakav je problem zameniti filter za ulje.



Zakoni se primenjuju da ne bi došlo do post mortem. Retko ko nastrada prvi put kad prekrši propis. Smem li da pitam koliko ja imam godina? Za moje iskustvo u radu sa računarom si dao procenu 10-15 godina.

Ne na tehnickom cak se ni ne kontrolise, a kamoli podesava.

Moras imati poseban instrument da bi mogao da vidis kako da stelujes trap a to ni jedan tehnicki nema.Imaju servisi koji su specijalizovani za trap, a naravno ne stelujes se svaki dan ali bas ni svake prestupne.


Ukoliko imas specijalizovani alat nikakav, alatom opste nemene neces uspeti da skines filter.Taj alat je jedan lanac (zakacen za polugu) koji se obmota oko filtra i zakaci za jednu kukicu na poluzi te se njime filtar odvrce.


Pa ni ne gine se samo zbog toga sto se krse propisi, gomila nesreca su posledica jako lose tehnike voznje.


Prvo nisam napisao 10-15 nego 15-20 i ako se ne varam imas 35, a ovo je naravno samo odokativna procena bez da tvrdim :)

Da vidimo kakva je to nauka zameniti filter za ulje u slici i reči.

http://bmwpower.rs/?page_id=294

Da vidimo šta nam treba.



Wrench? Da vidimo šta je to.



http://en.wikipedia.org/wiki/Wrench

Pa to je ključ! Vrlo specijalizovan alat, nema šta. Dakle, trebaju nam ključevi od 13mm i 17mm, nešto manje od 5 litara ulja i filter.



Koliko procenata nesreća se desi u slučaju poštovanja svih propisa? Imaš li neki podatak? Ja mislim da je manje od 1%.



Ja mislim da računar koristim i više od 20 godina, mada ne aktivno. Aktivno (znači, praktično svaki dan) 9 godina. A i kada ga nisam imao, interesovao sam se, kupovao časopise, pratio novine, pisao programe u laboratoriji fakulteta itd.

Znaci morao si da googlas da bi video kako se menja ulje LOL e vidi ja to sam sebi radim kad zatreba i to bar poslednjih 10 godina :)))

I veruj mi na rec treba mi malko vise od kljunastog /okastog wrencha ...Jeste otvorices cep wrenchom ali filter u gro slucajeva istim neces moci da skines :) Bas namerno sam ti rekao filter za ulje a ne za benzin koji se uglavnom menja smo uz pomoc srafcigera.


BTW tj alat izgleda ovako



I ako se ne varam na slici ti je BMW 3xx da li ti mislis da se na svim kolima to radi na isti nacin.Ovaj koji sam ti pomenuo se je primenjuje na statisticki najzastupeljnijim kola u Srbiji (bmw to na zalost nije) + prevideo si sitnicu da ti treba i ili kanal ili posebna dizalica,ili metod stap kanap kao na slici sa podmetacima :)))



Gde bi takav podatak mogao videti i na osnovu cega ti to mozes da tvrdis?

Hajd da te pitam, ako na putu imas ogranicenje 60km/h nailazis na ostru krivinu da li te neki zakon obavezuje da moras smanjiti brzinu, jok ali ako ne smanjis neces bas lagano pogotovu kao pocetnik ili kao los vozac da prodjes.

Kao sto ti vec nekoliko puta rekoh polozi voznju sve ce da ti se razjasni samo :))

A o cemu pricate vi?

I mene isto interesuje :D

Pa o kolima, naravno.

Ali dobro, ima nekog smisla, konzola predstavlja ono "ispod haube", a kola imaju haubu... offtopic je siva kategorija... :)

Kako bre o kolima, non stop spominju nekog traktoristu :)


Ova tema treba na naslovnu :D

@Ivan:
live cd kazes? dali ima drivere za tvoju graficku? koliko znam i windows xp (zadnji kojeg sam upotrebljavao) bez drivera u vga mode-u ne moze da ide iznad neke resolucije

a za onaj nvidia gui: ono radi direktno... znaci ne mora nista da upisuje u xorg.conf, ali moze, ako hoces. Znaci mozes sve da menjas on-the-fly za par sekundi, a ako hoces, moze to za stalno da upise u xorg.conf


kakvi bre avti ljudi.... nisam video veceg offtopica ni na jednom forumu od ovoga :D

a sta fali?

lepo se zabavljamo a ima i edukativnih elemenata

Tako je, evo ja sam naucio kako se menja filter za ulje.

Ja sam naucio da vozim kola :)

Jos samo da polozim, cisto zakonski da resimo to... :)

teach yourself driving in 20 minutes? :D

Veća količina bullshit-a na jednom mestu retko se viđa

Mulaz, Linux nije ulazio ni u VGA mode (pricamo o 800x600 rezoluciji aman) - tj. ulazio je ali je TV samo iskljucio ekran sa porukom o gresci (sto znaci: pogresni parametri), a i smesno je porediti XP iz 2001 (koji je imao drajvere za hw. iz 2001) i Linux iz 2008... mogli bi ipak malo da apdejtujete komparaciju i uzmete bar Vistu iz Novembra 2006 ;-)

Live CD sa tim HDD tool-ovima je imao opcije GUI mode i text mode prilikom boot-a - GUI mode treba da aktivira VESA X modove, dakle nikakvi drajveri za graficku karticu nisu potrebni. To radi na DVI monitorima, ali ako ste vezani za TV preko HDMI-a to nije islo.

Ono sto se desava je da glupi X server ne moze da iscita EDID preko DVI->HDMI adaptera, i setuje neku besmislenu rezoluciju/refresh koju moj LG TV nije u stanju da prikaze... Stvarno fantasticno, i pokazuje nivo testiranja... Naravno, HTPC vezan za TV preko HDMI konektora je jos jedna "retkost", mozes misliti ;-)

Needless to say, Vista / Server 2008 setup radi savrseno iz VGA moda u setupu - pricamo o tome, a ne o >VGA modovima za koje je potreban drajver.

To su te "sitnice" koje muce Linux, i koje samo trose vreme korisnika, zbog cega ga i smatraju polu-dovrsenim za desktop upotrebu.

Koje tacno informacije TV salje kada se prikaci na S-Video kabl na graficku? Odnosno,
koje informacije je moguce "procitati" putem te konekcije iz TV-a? Mislim, prosto mi je neverovatno da
je tolika patnja oko toga, jer verujem da postoje neki standardi koje treba samo procitati
i poslati ispravne signale, ili sta vec. Mada, cinjenica je da i kada na windows nakacim
prvi put TV preko S-Videa, da setovanja budu neka leva i da moram sam da mu kazem
standard, rezoluciju i refresh, posle je sve OK. Znaci verovatno je u tom smislu TV skroz
pasivan i "prima" samo ono sto "moze" - a ti to odredjujes sa druge strane kabla. E sad,
poenta je valjda naci neki "minimum" tj - setovanje koje ce slati signale da TV za pocetak
radi kako-tako, a onda da ponudi jos drugacijih setovanja. To bar nije problem, jer svim
danasnjim uredjajima i ako "posaljes" jaci refresh nece da se zapuse i zapale vec samo
jave problem i ugase se. Stvarno mi nije jasno toliko cimanja oko toga, i na Linuxu i na
Windowsu, da se covek zapita da'l to mora biti stvarno tako komplikovano.

Ma bre ljudi X je skroz ok oko toga, problem je vise u drajverima i nepristupacnosti krajnjim korisnicima, ovo jeste bilo odavno ali da bi podigao X a ako si imao ati-ja sa novim drajverima si morao da kucas aticonfig pa gomila switcheva koje gutas iz help-a da bi podesio x i dual head... X samo trazi ispravno konfigurisan xorg.conf a on je po meni poprilicno jasan. Sto bi neko kukao sad kako mu na tv nije ispravna rezolucija, otvori xorg sa administratorskim pravima (ako je preko nvidia aplikacije moraces sa gksu da je pokrenes kao administrator da bi ti izmenila xorg.conf) i ucukaj rucno rezoluciju koju hoces na tv-u. E sad sto se tice automatizacije na tom polju sacekacemo jos jedno 6 meseci jer se razvija RandR i bice sve bolji i bolji. Ja sam uspesno povezao Sony Trinitron na ATI 9600 Pro, nVIDIA 7300GT kartice, problem se javio samo kod ATI-ja kada mi je promenio rezoluciju graficke u framebuffer konzoli sve dok mu drajver ne da drugu rezoluciju pa me nerviralo sto bios vidim na 2/3 ekrana po vertikali ali ne znam ciji je fup dal linux-ov ili se graficka zbrljala...

Još malo edukativnog bulšita s moje strane.



Morao sam da guglam da bih tebi nešto dokumentovao. Moj ćale je imao fiću, a za volan je prvi put seo sa četri banke i za godinu dana postao odličan vozač (po mojim kriterijumima).



Ako je na putu ograničenje 60 Km/h i nailazi oštra krivine, pre krivine mora da stoji odgovarajući saobraćajni znak. O tome vode računa odgovarajuće službe i ustanove. Ako nije tako, onda službe ne rade po propisima koji se na njih odnose.

Hehe koliko ljudi ovde pati od bolesti da ne citaju ono sto pise - prvo mulaz prica o nekim ne-VGA modovima, a sad Kernel-1 o nekom S-Video kablu...

Pise HDMI preko DVI KONEKTORA - alo... to je DVI digitalna veza, i preko nje moze da se procita sve sto treba.

Naravno, ne na Linuxu ;-)

Needless to say, Windows ne samo da je radio setup u grafickom modu, nego je posle lepo namestio 1920x1080p/60 kako i treba, bez ikakvog "pogadjanja" jer nema sta da se pogadja preko HDMI veze.

Ja sam postavo pitanje za S-Video konkretno jer sam najvise tako povezivao TV na racunar,
a i dalje ga vecina ljudi tako povezuje (Tv na racunar), mada mi nije jasno ni:



zasto onda to ne iscita, ako je standard tu jasan, to bi znacilo 2 minute posla (mislim za one koji
pisu softver), iscitati standard (pa mora da postoji, majku mu) i poslati ispravne signale.

Nemam HDMI kabl pri sebi da sada probam kod sebe (DVI sa graficke na HDMI na TV-u):


da vidim kako bi se tu Ubuntu 8.04 snasao.

U kojoj zemlji bese zivis? :)


i uspesno si mi dokumentovao kako to izgleda na bmw-u, a sta sa svim onim mnogobrojnim kolima kod kojih se ceo filter skida (sa sve oklopom) :)

imas niske kriterijume , dobar vozac se gradi godinama aktivne svakodnevne voznje :) a jos kad se setim da si izjavljivao da je za poznavanje voznje potrebno samo znati sa kvacilom kocnicama gasom volanom .... kao i da je moguce (gde god) postati vozac za 20 min mogu da mislim na sta lici to kako vozis

Svi novi TV aparati (LCD) imaju (bar jedan) HDMI konektor. S-Video je praistorija ;-)



Da, jeste - vrlo je prosto, ali eto - na nekim verzijama Linuxa je to bagovito (ovde pricam o najnovijoj GParted i TRK distribuciji)

Interesantno, ako TV povezem na HTCP preko VGA konektora (obican analogni VGA D-Sub konektor), sve radi kako treba i u VESA modovima, sto ukazuje da je problem u HDMI konekciji.



Ako budem imao vremena, probacu pa cu napisati kako je proslo.

Dakle, ako nema saobraćajnih znakova tamo gde mora da ih ima, onda je to kršenje propisa i ukoliko zbog toga dođe do nesreće, do nesreće je došlo usled nepoštovanja propisa, u ovom slučaju od strane nadležnih službi.



E, vidiš moj ćale je imao fiću, koji je poprilično open source, a ja sam govorio o njemu.



Vidiš, ti si prvi koji je za mog ćaleta negirao da je odličan vozač. Postoje dve mogućnosti:

1. Ne znaš kako moj ćale vozi.
2. Kriterijumi su ti mnogo viši nego kod ljudi koji poznaju mog oca kao vozača.

Čisto da pitam, jel naučio još neko da vozi od ove naše rasprave? Znam da nema veze sa temom, jer se nigde ulje ne pominje.

formlno da u pravu si, ali ako bas imas izrazitu zelju da teras mak na konac, taj znak koji mora da stoji je znak opasnosti i obavezuje ucesnika u saobracaju na povecan oprez i smanjenje brzine, e sada on ne mora biti pracen znakom izrazite naredbe (ogranicenja brzine) te ti ne propisuje za koliko da je smanjis, i naravno neces istu krivinu proci istom brzinom leti dok je suvo i zimi za vreme poledice a u oba slucaja ce stajati isti znak

onda ajd evo ti sl, vozis autoputem, daklem bg-nis, pada kisa i to bas bas jaka, duva jak bocni vetar, a moras da smanjujes brzinu, elem kako ces to da radis?



i to sa slikom na kome je bmw, manje vise vecina automobila tog doba je "open source" i za njih retko vazi to sto si napisao

da bi imao predstavu o cemu pricam filteri na takvim kolima uglavnom ovako izgledaju




1. da naravno da ne znam
2. poznaju sada, ali ti si rekao da je postao nakon 1 god odlican vozac, to je malko nadrealno, hajde da si rekao dobar ali bas odlican ...

inace ovo previse ode u off, a nije mi bio cilj da raspravljam o kolima vec da ti ukazem da je auto teze savladati od rada na racunaru danas i da iako danas nije moguce da tuta muta traktorista ispred win-a projektuje avion, sasvim je moguce da ce se racunarski opismeniti jer danas racunari jesu predvidjeni za siru populaciju i to je dobro i tako i treba da bude, ne vidim zbog cega bi rad sa racunarom bio bilo kakva ekskluziva



<sub>Bojan Bašić: popravljena slika

[Ovu poruku je menjao Bojan Basic dana 24.09.2008. u 21:20 GMT+1]</sub>

Da, odličan i ljudi na koje mislim su ga poznavali i pre nego što je počeo da vozi i ne preterujem više nego oni.

Ne znam šta si sa filterima hteo da kažeš. Imaš li neki link na postupak promene filtera za ulje na fići? Da sam ja našao link okačio bih ga. Našao sam samo ovaj jedan za BMW. Dakle, poenta je da ti za fiću trebaju čudamuda za zamenu filtera.

E, jbg, ja pokusao da vam pomognem sa googleanjem "Postupak zamene filtera na Fici", ali
me bacio na ovu temu ("Mračna konzola") na ES-u.

Evo informisite se i ovde:

http://forum.nacionalnaklasa.n...;tid=2195&action=printable

offtopic ( :D ): konzola je cesto dobra da se u njoj prate neki procesi, logovi, poruke kernela, itd, dok je neki program ili proces aktivan.

_{[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 24.09.2008. u 15:55 GMT+1]}

@ Nedeljko
@ pri3rak

Da li ste vas dvojica normalni? 'Ebo vas fica, bmw, ulje, znaci, (znakovi :D), automehanicar, trap i sve ostalo. (nemojte ovo ebo da shvatite ozbiljno, samo se salim)

Ne mozete tako da gledate na stvar.

Nedeljko, koliko ljudi poznajes da imaju po 30 (manje-vise) god. iskustva u voznji, a voze losije od nekoga ko ima svega par godina (da ne kazem meseci) iskustva sa volanom? Takvi postoje slozicete se.

pri3rak, koliko ljudi poznajes koji racunar koriste 10 god. a i dalje ne zaju vise od desktopa da se pomaknu (ne mislim bukvalno), a neki klinci sa po 1-2 god iskustva (neki i manje) barataju racunarima bolje od prvih?

Sta to kaze?

1. Sve je to relativno. Svako za sebe.
2. Ne mozete porediti voznju (automobila, voza, kamiona, aviona), sa radom na racunaru.
3. Neko iz nekog razloga nije napredovao (usavrsavao sebe u nekom od ova dva domena) iz nekog razloga/potrebe. (nepotrebe)


Zato zavrsite to vec jednom, sve to zavisi od lika do lika. Danas klinci prvo nauce da drze mobilni telefon, rukuju misem i tastaturom, pa tek onda se uce da drze (da ne kazem cuclaju :P) cuclu.

Vreme je to izmenilo i pustite to. Nekome lakse ovo, nekome ono, nekome oba, a nekome ni jedno.

Mislim da treba kraj ovoj nebuloznoj diskusiji da dodje.


A da mi nastavimo sa Linuxom? :D

prilicno ste skrenuli sa teme vas dvojica, bezveze je da se ova tema pretvori u vase prepucavanje (koje. koliko sam ja primetio, nema nikakvog smisla dalje nastavljati).

a malo i da dam svoje misljenje kao visegodisnji linux (a po potrebi i windows) user..

prva stvar u kojoj gresite jeste to sto uporedjujete tako neka specificna podesavanja koja je lakse odraditi u jednom ili drugom osu.. pa logicno je da i kod jednog i kod drugog postoje stvari za koje posotji lepsi/laksi/intuitivniji GUI nego sto ima onaj drugi koji moze resiti stvar.. ja mogu nabrojati jos po 50 stvari koje jedan odn. drugi imaju bolje od svog "suparnika", ali to stvarno nema smisla..
cinjenica je da je linux slabije hardverski podrzan i da se sav taj hardver ponekad tesko instalira, medjutim, uz malo truda, sve se moze instalirati... a posle toga je pesma jer se mogu lagano napisati skripte (ukoliko si potrebne) koje ce same sve to podesavati kada je potrebno (i njih ce te moci koristiti u bilo kom distrou kada ih jednom napisete)

takodje cinjenica je da svi oni ljudi koji zele sa win da predju na linux ocekuju da ce sve raditi out of the box kao sto je u gejtsovoj distribuciji, ali moraju imati u vidu to da je ovaj os dzaba, da niko ne mora da pravi drajvere i gui podesavanja za sav hardver ukoliko postoji alternativni nacin da se to uradi preko konzole... naravno sada postoje ove distribucije ciji se paketi po 50x dnevno apdejtuju (i ciji kernel npr mozete promeniti jednim klikom) pa sve to postaje lakse za uraditi ( ne znam da li uopste postoji neko ko se muci sa necime u recimo ubuntu distribuciji, a ako nesto i ne radi bice potreban jedan search na guglu da se to popravi)...

sa jedne strane windows je namenjen svima (jer je potrebno sto vise kesa zaraditi njegovom prodajom i to je razlog zato sto je toliko noob/idiot/user frendly) i to je razlog sto on ima sva ta podesavanja u grafickom interfejsu, on se svima mora i dopasti i svi ga moraju lako instalirati, u njega se ogromni novci ulazu kako bi sve ovo bilo ostvareno... mislim da nema potrebe porediti ova dva sistema iz te perspektive jer svi znamo da gore navedeni slucaj ne vazi za linux.

ajmo sada (kada nam sav hardver vec funkcionise u oba distroa), da uporedeimo lakocu koriscenja

kada se svi problemi oko hardvera uspesno razrese, linux (ovde prvenstveno mislim na KDE okruzenje, jer njega i koristim,) se moze mnogo bolje prilagoditi svojim potrebama nego windows.. pre svega mislim na svakodnevni rad (tipa menjannje velicine prozora levim. desnim ili srednjim likom, skrolovanje na amarok da vi se stisao, skrolovanje na kmix-u koje isto menja volume, skrolovanje po taskbaru umesto alt-tab itd..). jednostavno postoji toliko adonova i sitnih skriptica koje vam mogu pomoci da uprostite sve cesto koriscene radnje.

druga prednost jeste u tome sto u paket menadzeru u linuxu (ja koristim synaptic, jer imam trenutno pclos) mozete samo kliknuti na progeam koji zelite i on ce vam se skinuti sa neta i sam instalirati (uporedite ovo sa sekvencom: skini program sa neta, klikni da porkrenes instalaciju, klkni jos jedno 5 puta na next, krekuj ako bas moras...)

3 prednost su svi ti virusi koji ne postoje za linux, nije potrebno razglabati koliko je ovo vazno, jer je sigurno svako od vas na windowsu poneki put zapatio kilo trojanaca i ostalog spijunskog softvera..

4. prednost (i ovo svesno navodim kao prednost) jeste ta konzola koja se mnogo bolje moze koristiti nego u winu i pomocu koje se milion stvari mogu mnogo laks/brze/efikasnije uraditi nego preko nekog tamo guija.. znam da je za ovu stavku potrebno poznavanje rada u konzoli, ali i za voznju bicikle je potrebno to najpre nauciti

1. mana jeste to sto je neke stvari malo tezse nauciti, narocito ukoliko ceo zivot koristite windows i pojma nemate kako vas os ustvari funkcionise. ova mana, za razliku od drugih ima svoj vek trajanja, koji istice onog trenutka (koji necete jako dugo cekati) kada naucite da podesite svoj os prema svojim potrebama..


eto... mene sad malo vise mrzi da pisem ali cu mozda dodati neka svoja dodatne zapazanja.. nadam se da nisam u nekom trenutku skrenuo za teme posto sam ovo napisao u jednom dahu pa je to upotpunosti moguce...

Upravo neki zagrizeni Linux fanovi nece da prihvate to da je neke stvari na Linuxu ipak teze odraditi sa stanovista prosecnog desktop korisnika. Niko ne spori da je Linux u dosta situacija sasvim upotrebljiv.


OK, tako je na KDE. Ali sta sa Gnome ili XFCE ili nekim slicnim, koliko znam isti (tu prvenstveno mislim na Gnome) nisu toliko prilagodljivi. No dobro, mislim da se moze reci da je Linux prolagodljiviji, ali ta prilagodljivost je cesto naustrb usability-a.


A sta ako se neki program ne nalazi u repozitoriju? Onda i nije bas tako prosto. Onda moze biti i slicno kao i kod Windowsa.


Ovo stoji. No opet za toliko rasprostranjen sistem kao Windows je ocekivano da i ima najvise virusa. A i MS do pre koju godinu i nije drzao do sigurnosti, sto se sad na svu srecu menja.


Da li si cuo za PowerShell? Izuzetno mocan novi CLI za Windows, a i mnogo vise od toga. Dolazi sa Win2008 serverom, a za ostale Windowse se moze skinuti sa neta. A imas pored toga i SUA (servisi za unix), kao i cygwin, tako da kome treba CLI ima dosta mogucnosti.


Sta je tebi konkretno znacilo da podesis svoj os prema potrebama? Ili da pitam drugacije, koliko to znaci obicnim korisnicima?

@parafora
Puno si napisao a malo toga rekao! Preskočio si neke bitne stvari tj. sitnice koje život znače. Evo npr. što je sad popularno, USB stikovi, postaju baš personalizivani, više ne služe kao mali mass storage već ima tu svašta, među tim svaša su i portabilni programi. De sad objasni na šta će da liči taj tvoj portabilni program za Linux i gdje ćeš prvenstveno da ga pokreneš (ja do sad nigdje nisam naletio da je Linux u zvaničnoj upotrebi)?! Sitnica, priznaćete ali eto, to ljudi sad vole, rade itd...

Pa ono instaliras ceo Linux na usb stick butujes sa njega i pokrenes koji god program si instalirao na njega...........doh!

Ok, ovo stoji, ali nije isto, zasto?

Ako odes na win masinu, ti moras da iskljucis ceo OS i da dignes svoj, sto je velika razlika u odnosu na ono, ubacis flash ostavish komp da radi (nije bitan komp, vec mozda aplikacija koja se izvrsava, zamisli da na poslu odes i iskljucis neki server ili sta god bio, samo da bi ti digo svoju aplikaciju za chat) a ti pokrenes sta god imao.
Isto vazi i za lin.


Resenje nije dobro ni 49%

Da da da da i da. Baš će u internet klubu, faxu, kod kolege, na poslu dozvoliti da ti resetuješ računar i radiš šta ti je volja. Pa ćeš onda da podašavaš LAN/WAN/DIALUP i ostalo svaki put gdje uštekaš stick. How yes no.

Sâm si potvrdio da tvoje izjave ne treba uzimati za ozbiljno, jer veze sa realnošću nemaju...

Vidis, u ovome i jeste problem.

Vecini ljudi "svakodnevni rad" jeste mail, surf, chat, igrice, gledanje filmova i slusanje muzike. Linux ne zadovoljava neke od tih stvari "by design" jer jednostavno nema dovoljno veliku sw. podrsku.

- Hoces da odradis porez? Nece moci, aplikacija ne radi na Linuxu
- Hoces da odigras igricu koju ti je doneo komsija na Linuxu? Nece da ide...
- Hoces samo da okrenes devojku sa VoIP-om i kamericom? Moze i na Linuxu, ali ces prvo to morati da "podesis" sto vecina tih ljudi ne zna
- Hoces da pogledas DVD? Moras imati distribuciju koja dolazi sa de-CSSom, Ubuntu koliko znam ne dolazi, pa opet moras da "podesavas"... Osim toga DeCSS je ilegalan, tako da te Linux tera i da krsis zakon (Ubuntu: http://linux.about.com/od/ubuntu_doc/a/ubudg34t2.htm)

Pazi ovo...

http://linux.about.com/od/ubuntu_doc/a/ubudg34t2.htm



Wow... bas korisno, znaci Ubuntu moze da cita <1% komercijalnih DVD-ova... Nista, mora da se budzi - eh ta konzola :)



Ho ho... pa jos moras da angazujes i advokata da bi gledao DVD... Sweet! Sta li o ovome misle "Soccer Moms" kad procitaju :)



Totalno intuitivno!!! Eto jos budzenja... znaci da bi uradio tako glupu operaciju kao sto je gledanje DVD-a moras da "budzis" i kucas neke kobasice.

Vidis, ogromnoj kolicini ljudi su stvari koje si naveo "menjanje velicine prozora levim desnim ili srednjim klikom", "skrolovanje na amarok-u", potpuno nebitne. 99% ljudi (myself included) je savrseno briga kako mi se skroluje media player, i da li se skroluje taskbar i sl...

Glavna razlika izmedju Linux usera, i ostalih je sto Linux userima sam OS predstavlja izvor zabave ili posla - koji se "podesava", "optimizuje" i sl..., dok vecina korisnika Windowsa uopste i ne zeli da zna da OS i postoji, jer to nije deo njihovih zanimacija ili hobija.

Ljudi koji zele da im OS bude hobi ili izvor posla ce svakako voleti Linux - mozes po ceo dan da ga kastomizujes i doterujes... "Oni ostali" ce svakako mnogo vise ceniti postojanje softvera koji zele i jednostavnost upotrebe koju ima Windows.

Znaci moram offtopic sorry

Procitam ja Dimketove komentare i odvalim se od smeha. Pogotovo u "kobasici" gde je ":)" na kraju. (mislim na zadnji post)

Jbg, situacija je takva kakva je, mada i Dimke zna da Linux nije kriv sto "aplikacija" ne radi na njemu. Al' voli da ga kudi :-)

p.s. Drugar je napisao neki program za ekonomiju (tu se slabo razumem sa onim tabelama) za caleta, posto je on ekonomista, da mu olaksa rad.

Namerno je pisao za Linux, jer je sve to napravljeno tako, da je ceo komp namenjen samo tome. Nema ostalih gluposti, samo to programce i drajveri za stampac.

Znaci detzo bacite se na pisanje programa za te ekonomiste pa da resimo tu stavku :)

a sta tek onda reci za Mac OS X?

o pa cekaj, i Windows ti nudi puno sati zabave!
da vidimo... recimo:
- "dobio sam neki virus XP Protector 2009! kako da ga uklonim"
- "idi na http://www.elitesecurity.org/t...niti-Antivirus-XP-XP-Protector tamo ces naci objasnjenje"

i da ne nabrajam dalje... tako da i na Windowsu imas itekako cime da se zanimas i zabavljas ;)

OK, necu vise o kolima, preterao sam. Vracam se na temu.

@pri3rak

Umes li da skijas? Sta je teze, nauciti skijanje ili nauciti koristiti kompjuter?

Instaliranje podrske za DVD i mp3 na modernim linux distribucijama (Fedora, Ubuntu, Suse) traje 3-4 sekunde, i moze da odradi bilo koji korisnik racunara, tako da vam to i nije neki argument :)

Stvarno bolje nemoj nabrajati dalje. Kakve veze sad uklanjanje virusa ima sa podesavanjem sistema. Mislim stvarno je postalo zamorno da se na svakoj temi na advocacy-u ubace malo win virusi. Da ima ih, i sta sad?
Niko ovde ne spori da Mac OS X ima mozda i najbolji usability, ali ti ga uporno branis, a ja ne vidim ko ga napada.

ti stvarno mislis da si ti predstavnik svih i da su svi kao ti!? zao mi je ali se sa tvojim stavom ni najmanje ne slazem,jer ljudi kao ti ne spadaju ni u 1% korisnika racunara, 99% ljudi su pocetnici koji malo toga znaju i koje bas ovakve gluposti odusevljavaju, mene ne znace bas preterano ali poneka od ovih stvari zna da bude korisna. takav stav mogu da imaju ljudi koji su svesni da ono sto zastupaju ima manu, odnosno losije je na datom polju, pa hajde da to gledamo kao nebitan faktor, diskreditovacemo ga tako sto cemo reci da to nikom ne koristi i nije bitno-pogresno misljenje, bas amaterima je to jako bitno, a o njima se ovde i prica. znas kada bi nekom pocetniku pokazao sta moze vistin aero i linuxov compiz fusion, sta mislis sta bi ih vise odusevilo i sta bi im se vise svidelo? ne kazem da imas neke preterane koristi od 3d desktopa i da kad listas video sa alt+tab u linuxu taj video je zaista video(tece), a ne neki sugavi screenshot, al obicnom korisniku koji malo toga zna, pa sumnjam i da zna sta je os, to ce se itekako svideti.



netacno, delimicno jeste, a to je taj deo da linux korisnik nije rob svog os kao vecina windows korisnika i da stvarno dobar deo windows korisnika i ne zna za to da os postoji, jer ne zna ni sta je to(a naravno ne zna ni za alternativu). linux korisniku os ne mora pod obavezno da bude zabava i hobi,jer imas mnogo ozbiljnih linux korisnika koji koriste linux samo zbog posla, sigurnosti a ne za zabavu i iz hobija.



istina je da vecina od onih ostalih i ne znaju da koriste racunar,jer ako mislis da u koriscenje racunara spada pokretanje igrice, koju ti je neko drugi instalirao, dvoklikom(ali samo ako se ikonica nalazi na desktopu) i pokretanje winampa i nekog filma samo ako radi autoplay ili ako ti je vec neko to pazljivo pokazao onda si u zabludi(ili sam mozda ja). a znate li vi koliko ima takvih korisnika(koji apsolutno nemaju pojma sta moze vise na racunaru da se radi) ? neverovatno mnogo. svima zvuci cudno jer ljudi u vasem okruzenju sigurno znaju bar malo vise od toga, ali nije svet onakav kakvi su vasi prijatelji i ljudi u vasem okruzenju,svet je malo drugaciji, nazalost.

voleo bi da je dobar deo mog posta glupost i izmisljotina,ali nazalost nije tako i ja sam zgrozen cinjenicom kako veliki procenat ljudi zna da koristi racunar. nadam se da se nece osetiti uvredjenim ljudi koji koriste windows i ne spadaju u najvecu grupu korisnika windows-a. cinjenica je da bi koristio linux ti moras znati sta je to os,a da bi koristio windows ti to ne moras da znas(potrebno je da imas pare da ga platis) :)

a sto se tice onog komentara sta ako se sw ne nalazi na repozitorijumu,ocekivao sam ipak malo bolje pitanje:"a sta je to repozitorijum?" :) pa ako se ne nalazi na repozitorijumu koji vec imas dodat,a ti ga sam rucno dodaj,a ako si ti napisao sw,pa ti onda napravi repozitorijum i okaci ga da bi bio u stanju da ga instaliras, jer ako vec ne znas drugacije snadji se :)

Izvini sto moram da te razocaram pa znam sta je repozitorijum, ali to pitanje sam postavio zbog toga sto je neko rekao kako je sw lakse instalirati u Linuxu pomocu paket manager-a, sto mozda i jeste, ali samo ako se taj softver nalazi u repou. A ako ne, onda kao sto si i sam rekao, moras dodavati taj neki drugi repo i gubi se ta lakoca instaliranja sw-a.

@mihajilo
Ti si definitivno u zabludi i de oslobodi se tog Windows-a više. Javi nam se sa Linux-a pa da pričamo.

I baš bih volio da vidim, koliko bi trebalo za instalaciju BMPx iz repo-a na nekoj slabijoj internet vezi, npr. dial-up. Njegova normalna distribucija je 2.2MB što bi trebalo da bude gotovo za nekih 9 min. Baš bih volio da vidim da li će da traje 9 min ili možda 59 min.

Nemam pojma i bas zbog toga necu pisati nista na tu temu :) A to je bilo preporucljivo i za tebe i pisanije oko automobila :)

Err... hajde ovako, izadji na ulicu i zaustavi random 10 ljudi, i onda probaj da ih odusevis sa tvojim media playerom i njegovim mogucnostima skrolovanja te mogucnostima programiranja srednjeg dugmeta misa :)

Cenim da bi Linux advokati malo vise trebalo da provode vremena sa ljudima, a ne sa kompovima ;-)



Ovo je verovatno najbolji vic 2008-me godine... Windows korisnici su robovi svog OS-a, dok Linux korisnici nisu robovi njihovog OS-a :)

Lepo, sad samo treba da pogledamo broj sati godisnje koliko Windows korisnici provedu podesavajuci svoj OS i budzeci ga, a onda to da uporedimo sa Linux korisnicima... Ili, mozda ako mislis da je to sto je Linuxasima njihov OS hobi, to ih ne cini robovima istog? :)

Uzgred, ako bas nemas nista pametnije u zivotu da radis, mozes i Windows da budzis do mile volje - imas i 3-party window managere, radi i vecina OSS aplikacija, mozes i da budzis sam OS i pises custom ekstenzije kernela... Samo ne vidim zasto bi to neko radio, osim ako mu to nije posao ili hobi.



Vidis, ovo boldovano je bottom-line... Obicni ljudi rade na aplikacijama i dokumentima, a OS im je transparentan. OS je middleware koji omogucava vezu izmedju aplikacija i hardvera i pruza korisnicki interfejs.

Linuxasima je Linux proizvod za sebe, i izvor zabave i nacin da se potrosi vreme.

Sasvim drugacija filozofija - to ti je isto kao i sa automobilima. Vecina ljudi imaju auto samo da bi ga vozili - dok imas entuzijasta koji svaki dan nesto budze sa autom i stalno ga popravljaju / unapredjuju... Ova druga grupa je marginalna ;-)

Dimkovicu, nemoj to sve tako u jedan kos.

Sad ispadose da svi lunaksasi samo kucaju kobasice i nista drugo ne rade. Moguce je, zaista moguce da mnogi to rade (ne interesuje me), ali ja to ne radim i ne mozes da kazes da radim.

Ja se u konzolu razumem sigurno mnogo manje nego ti. Nikada nisam ni pokusavao da je naucim, niti me interesuje. (znam one osnove, dok sam koristio dos)

Koristim gui i radim i na ovom racunaru, mogu reci da je 50%-50%, jer mi zadovoljava ono za sta ga koristim.

Tako da nemoj uvek samo da pljujes linux i nas koji ga koristimo.

Kazem da milioni stvari ne rade na njemu out of box, ali takodje ne kazem da je za sve potrebno kobasice, ili cela mesara.

Takodje i Vista i Xp (nisam probao sp3) mnogo manje rade out of box na ovom kompu nego linux. Na visti jedva radi tacped, a ostala dugmad za skrolovanja i slicno, moram da budzim, restartujem komp i podesavam da bi radila.


Cak da nisam instalirao linux, nikada ne bih znao da mi dugmence za brzi ulazak u mail klijent ili sta vec namestim, treperi narandzasto kada primim mail :D

Na windowsu nisam uspeo to da namestim, jednostavno to ne postoji i to je to.

Ne kazem da je sada linux bolji, samo kazem da ima primera. (znam u velikoj manjini je slucaj da lin bolje prepozna)

Malo sam slabo pratio ostale (osim pri3rak-a). Moze li mi neko ukratko reci sta je ovde off topic, tj. o scemu se raspravlja, a da nema veze ni sa skijanjem, ni sa automobilima.

Ja nemam problem sa os-om kao neki zakleti linux korisnici ili windows korisnici koji imaju komplexe oko toga koji os koriste i koji su advokati svog os-a i kunu i pljuju one koji ne koriste isti os kao i oni(a pride smatraju sve neprijateljima koji kazu neku dobru o os-u iz protivnickog tabora).
ajde budi civilizovan i bez komplexa i reci mi oko cega sam ja u zabludi,voleo bi da cujem. inace mogu i da se javim sa linuxa,sa viste(legalne),sa windows servera 2008(legalnog),sa xp i to mi nije uopste problem,ali mi nije jasno koji je tvoj problem? :)



odusevio sam veliki broj random ljudi nekim glupostima iz linuxa,a oni su obicni korisnici windows-a,ali pri tome nikada nikog od njih nisam imao nameru da ubedjujem da prelazi na linux,to je bilo kada sam bio mladji,pa mi je bilo zanimljivo,a sada nemam nameru nikoga ja da odusevljavam. ljudi zive u neznanju oko mnogo vaznijih zivotnih stvari, a kamoli oko nekog os-a ili koji je bolji. nikada nisam rekao ni za jedan da je bolji,samo sam iznosio prednosti nekih od njih. nisam linux advokat,kao ni windows advokat(kao ti). ja samo postujem ono sto je dobro , da nije monopola i da je nekom u interesu da covecanstvo napreduje danas bi imali mnogo savrseniji os koji se ne bi zvao ni linux ni windows,ali dos je morao da se izrabljuje dok je to bilo moguce,a pare su odredjivale kada ce se nesto promeniti i jos uvek je to tako.

samo mi nisi jasan,ako nemas neki argument da das,zasto pribegavas vredjanju linux korisnika(poslednja recenica iz ovog citata).



moj odgovor: skoro jednako(sa tim da windows korisnici provedu manje vremena,zato sto im to podesavanje odradjuju drugi ljudi,jer oni sami ne znaju to da odrade). u obe grupe postoje extremi,ali i oni prosecni korisnici,ali jedino prosecni korisnici linuxa,znaju podjednako dobro windows kao i prosecni korisnici windows-a dok obrnuto ne vazi.

a sam si priznao i da u windows-u postoje extremi:


tako da ti je cela ta prica malo bez veze.ali ajde da li je lakse podesiti neke od opcija na ovom ili onom os-u jeste pitanje na mestu,ali odgovor ce biti individualan. konkretno pomenute opcije je lakse podesiti na linuxu,jer dolaze sa os-om bez nekog budzenja,lakse je podesiti efekte u compiz fusionu jednostavnim cekiranjem,nego budzenjem toga na windows-u( i to mnogo)

a voleo bi da mi odgovorite svi na pitanje iz prethodnog posta:

Na to sam odgovorio, ima iznad. :)

Ima ih mnogo, mnogo. :) Ali to ne treba da bude bauk, sve jedno je, da li ti znas da instaliras, budzis, mesaris ili sta god. Ili pravis pare, nekom glupom ili pametnom aplikcijom.

Neko pravi pare koriscenjem linuxa, neko windowsa, neko gimp-om, open office-om, word-om, excel-om.. Neko firefoxom.

Zavisi koju bransu korisnika gledamo. Neko racunar ne koristi da bi napravio pare nego da bi uzivao u necemu. Neko za edukaciju.

Svako ima pravo na to.

Ne moze sad mene niko da ubedi da ja trebam da pocnem da koristim komp za pravljenja para, gledanja filmova, muzike ili za edukaciju.

Mozda ja imam racunar ali me jebano nista ne interesuje oko toga, tako da ga i ne ukljucujem. Opet moja stvar.

samo da pridodam da u aktuelnim distribucijama postoji jako mala sansa da program koji trazite ne nadjete u default repozitorijima...
a ako se to i desi, dodati novi repo je veoma lako..

I ja bih nesto da dodam. Volim gui i sve to stoji. Ali razmislite samo koliko slicica je okaceno na net, korak po korak, prozor po prozor i tako dalje.. samo da bi se nekome objasnilo kako da promeni port u utorrent. (ovo je samo primer-i sam sam ucestvovao u pisanju ovakvih dokumenata) Takvih ima mnogo. Zar nije lakse da mu das jednu kobasicu i on da ukuca (copy/paste) i da mu to radi?

Ja u tome vidim veliku prednost konzole. Brzo, tacno, efikasno.

Upravo to, i zato konzola nikako ne moze biti "mracna" (iako je crno zelena shema, hehe) - vec samo "sjajna" stvar.

Jednostavnost nisam ni napomenuo. To je ono sto se vadi iz konteksta. :)

Hvala lepo.

I GUI i konzola imaju svoje prednosti i mane. Samo nekako čistije se neke stvari odrade u konzoli.

Digomon ima većinom samo GUI ili mnogi ne znaju za command.com.

Tu je Linux u prednosti. Ima i jedno i drugo i korisnike koji donekle znaju i jedno i drugo.

Stvari se podjednako cisto odradjuju i ovako i onako....
A korisnici koji "donekle znaju" znaju i za cmd...mada, koji ce im cmd....

Pogledaj početak teme, pa vidi.