Sve je izvedivo na sto nacina samo... kakvog karaktera je opterecenje na "prekidacima" i, zasto tri prekidaca ako se sva tri UVEK ukljucuju istovremeno? Mozda si mislio na tri potrosaca?

Zahvaljujem na brzom odgovoru.

Verujem da ima puno nacina... voleo bih samo da nadjem najbolji za ovo sto mi je potrebno.

Sto se karaktera opterecenja koje bi bilo na "prekidacima" (ogradio sam se da ne baratam izrazima iz oblasti elektronike) recimo da je u pitanju sijalica ili neki slican potrosac cija potrosnja ne bi bila iznad 5 ampera. Na dnu prethodne poruke sam stavio da je struja na prekidacima 24V 30A da bih bio siguran da bi pikovi tj. neka maksimalna inicijalna opterecenja bila pokrivena.

Sijalica na 100Hz? Dobro... mislio sam da li je opterecenje induktivno, cist termogeni otpor itd. samo da bi znali kako bi trebalo dimenzionisati drajvere za to opterecenje. Moja preporuka ti je neki mikrokontroler i odgovarajuci drajveri iz razloga sto je u tom slucaju sve podesivo tj. programibilno. Ako bi pojasnio o cemu se radi mozda bi i odgovori bili detaljniji.

PS. Igracke ne trose 2KW, cak ni u pikovima!

_{[Ovu poruku je menjao buljko dana 25.09.2008. u 20:31 GMT+1]}

sijalica ima preveliku inerciju vlakna tako da sa tih 100 herca ne bi postigao ništa.

Nazalost ne mogu pojasnjavati sta je konkretno namena ali mislim da sam dao sve podatke koji su potrebni da bi mogao dobiti konkretnu ponudu.

Ako je neophodno jos nesto slobodno pitaj.

Uredjaj koji je potrebno napraviti se svodi na sest [6] (dve grupe od po tri [3]) prekidaca koji bi radili (naizmenicno) na nacin koji sam opisao i to kolo bi moglo biti nezavisno od ova dva kola koja fakticki kontrolise. (slicno kao kada relejom kontrolises neko drugo kolo.) Zato nije ni bitno sta se nalazi u tim kolima iza tih prekidaca.

Moje pitanje je; Mozes li napraviti takav uredjaj, koje vreme ti je potrebno i koliko bi to kostalo?

Saveti tipa; stavi ovaj ili onaj kontroler, drajver i sl. mi nisu od pomoci jer nisam elektronicar, ne zelim da se time bavim, zelim da platim nekog ko to moze da napravi na zahtevan nacin.

Napominjem jos jednom da je nebitno sta je i kakav uredjaj u pitanju jer kolo koje zelim da mi neko napravi nema nikakve veze sa kolima ciji su prekidaci sastavni deo. Ovo kolo je fakticki nezavisno i namena mu je da kontrolise prekidace o kojim govorim.

@ guja011

isto vazi kao i malopre receno. Ne vezujte se za sijalici ili za bilo sta sto je u kolima iza tih prekidaca.

Sve sto mi je potrebno je kolo koje konttrolise naizmenicno ukljucenje te dve grupe prekidaca. To kolo je nezavisno od ovih kola ciji su prekidaci sastavnii deo.

AC ili DC napon? Opterećenje tremogeno ili iduktivno? (pošto nisi
elektroničar nije ti bitno, ali je u suštini mnogo bitno)

Pozz

"Sve sto mi je potrebno je kolo koje konttrolise naizmenicno ukljucenje te dve grupe prekidaca. To kolo je nezavisno od ovih kola ciji su prekidaci sastavnii deo."

znači po ovome tebi treba samo kolo koje bi upravljalo tkz prekidačima?
pošto se ne baviš elektronikom, onda malo pojašnjenje: dodatna pitanja služe za bolji odgovor uglavnom.

@ Vesale

DC je u kolima koja se kontrolisu (na prekidacima). 24 V 30A. Ali mislim da to nije bitno jer kolo koje je potrebno napraviti ima ulogu samo da kontrolise rad prekidaca. To kolo koje zelim da napravim bi se napajalo iz nezavisnog napajanja, npr. mali akumulator 12 V.

Pa, rece da je pouzdanost bitan faktor a ja ne bih da pravim uredjaj koji ce da lipse u momentu smo zato sto za opterecenje ima neki induktivitet!

Tek sada mi nije jasno... potrebno je konstruisati uredjaj (kolo) koji sadrzi (elektronske) prekidace ili su prekidaci deo drugog uredjaja!?

edit: sad vidim gornji odgovor.

@ guja011

"znači po ovome tebi treba samo kolo koje bi upravljalo tkz prekidačima?"


DA. To je to.

Ne zamerite sto to zovem prekidacima, niko mi do sad nije rekao kako bi ih trebalo zvati a vidim da vam je smesno sto ih tako nazivam. Za mene oni to jesu ali ako postoji drugi, bolji (u skladu sa el. strukom) naziv ili izraz ... recite pa cu ih tako zvati :)

nije stvar kako ih ti zoveš jer ima nekoliko tipova takvih prekidača a svaki ima svoju karakterističnu pobudu. zato se i insistiralo na tačnom tipu da bi to tvoje (buduće) upravljačko kolo moglo dati adekvatan signal za prekidače.

@asamatteroffact
Morao bi da razumes da NISI TI TAJ koji odredjuje sta je bitno i sta treba da kazes, vec to odredjuje onaj koji treba da ti projektuje takav uredjaj buduci da zna sta bi sve moglo "da ga ceka iza ugla" tokom dizajniranja ako ne predvidi neke parametre!
Kad se postavlja projektni zadatak moraju se dizajneru staviti na raspolaganje svi aspekti koje ON smatra bitnim.

@ guja011

OK, nije bitno kako god da se zovu...

Da bih pojasnio sta je potrebno uraditi dacu uproscen prikaz kako to sada radi.

Sada to radi na mehanickom principu tj. postoji mali motor na cijoj osovini se nalaze bakarni kontakti. Tri para cetkica se nalazi na jednoj i na drugoj strani u odnosu na osovinu i kada prva tri para imaju polozaj ukljuceno druga tri para cetkica imaju polozaj iskljuceno.

Brzina smene ukljucenja / iskljucenja se regulise brzinom okretanja motora.

Skicu sam okacio na;
http://www.net-yu.com/tmp/1.jpg
http://www.net-yu.com/tmp/2.jpg

Ono sto ja hocu je da se resim motora i da to smenjivanje ukljucenih prekidaca radi elektronika.

@ 1OXB

U pravu si kada kazes da dizajneru treba dati sve parametre koji su mu neophodni ali u ovom slucaju je doslo do zabune jer ljudi uporno pitaju sta ima iza tih prekidaca. To u ovom slucaju sigurno NIJE BITNO. Na njima nije odgovornost za bilo sta sto je iza tih prekidaca i to ne treba da ih zanima.

Projektni zadatak je napraviti kolo koje ce upravljati prekidacima na nacin koji je zadat i nista vise. Sta ce se kaciti na prekidace nije njihov problem.

Mozda u samom pocetku nisam bio dovoljno jasan ali smo to u medjuvremenu razjasnili.

@asamatteroffact
"Projektni zadatak je napraviti kolo koje ce upravljati prekidacima na nacin koji je zadat i nista vise. Sta ce se kaciti na prekidace nije njihov problem."
Ne, tebi nije jasno dosta stvari, ali nisi ti kriv jer bez znanja elektronike ne mozes znati sta je sve dizajneru bitno. E vidis, tako resenom sistemu prekidanja kakav ti vec imas stvarno je nebitno sta je iza njega tj. sta prekida. Medjutim, ako to treba da se resi elektronikom, najcesci elementi za preklapanje takvih struja su ili elektro-mehanicki (a to su obicni releji) ili poluprovodnicki releji. E pa njima nije bas svejedno da li oni ukopcavaju cisto omsko opterecenje ili je to neki motor ili neki transformator itd. itd. Obicni releji ce se verovatno dosta muciti da posteno odrade posao na tolikoj brzini prekidanja zbog mehanickog oscilovanja kotve u momentima dodira samih kontakata.... nije to bas "samo vi resite sta ce to da kontrolise, a sta vas briga sta to preklapa i sta je posle preklopnika". To u ovom slucaju sigurno JESTE BITNO.

@ 1OXB

Verovatno si prevideo nesto sto sam napisao vec u prvom postu a to je:

"Napominjem da releji nisu resenje jer bi njihov garantovani vek ovom brzinom ukljucivanja bi bio dostignut za nedelju dana."

U toku jednog dana sa 100 ukljucenja u sekundi (koliko sam nave da je potrebno) to iznosi 8640000 ukljucenja.

Garantovani vek releja je uglavnom od 1.000.000 do 10.000.000 ukljucivanja.

Nije neophodno da budem elektronicar da bih te stvari video. Svi koji releje uzimaju kao potencijalno resenje ili opciju koju bi ponudili su na krivom putu.

ne radi se ovde o krivom putu već o tunelu.
daješ premalo informacija tako da je teško od recimo pet rešenja (koja se razlikuju međusobno) dati ono najbolje ili tačnije najpouzdanije.
znači kolo za upravljanje može imati promenljivu frekvenciju ( kao što bi ovaj tvoj prikaz imao promenljivu brzinu) i može naravno menjati širinu impulsa u okviru zadate frekvencije (što fiksna dužina bakra u prikazu ne može) i recimo da to kolo daje impulse od 12 volti. da li su oni kao takvi upotrebljivi prekidačima ili ne, zavisi od TIPA prekidača. rekosmo da ih ima bar 5. svi oni izdržavaju navedenu struju i napon. njihova pobuda je različita i svaki odgovara konkretnoj primeni. primenu ne znamo i šta sad? da li grupe prekidača ili svi prekidači koriste isto napajanje ili ne na primer.

Dobro, ovo je mnogo konstruktivniji pristup i ako sam dobro razumeo, ti imas resenje koje ce da radi na opisan nacin a fali ti samo da odaberes koje prekidace da stavis. Kazes da ih ima najmanje pet i svi su za odredjenu namenu.

Ako je to tako i ako sve zavisi od prekidaca zamolio bih te mi ukratko das osnovne karakteristike i namenu za tipove prekidaca koje pominjes a ja cu na svoju odgovornost odabrati odgovarajuci.

Bitno je da moze da prekidaci nose struju koju sam naveo (24V 30A) i da mogu da funkcionisu brzinom od 50 do 300 ukljucenja/iskljucenja u sekundi. (da ne lepe)

Da skratim, ponovo bih te zamolio da mi ukratko das karakteristike tih nekoliko tipova prekidaca a ja cu odabrati sta staviti. Ukoliko znas da negde na netu postoji informacija o tome mozes i link da mi posaljes (ako te mrzi da tipkas) pa cu pogledati i reci cu ti koje prekidace da stavis. (da izadjemo iz tunela :)

Uh sto obozavam ove supertajne projekte. Plus detektivski rad clanova na resavanju problema.
Pitanje za sve: Da li stvarno treba ovako da se odvija jedna tema? Da nema moderatora koji ucestvuju, pa ajde, ali ovako mrcvarnje ne mogu da razumem. Pokusavamo da napravimo nesto sto moze biti opasno po samog vlasnika (a da on to i ne zna i ne mora da zna) i nekog ko sa tim moze doci u kontakt. Moj predlog je da se neko javi coveku i odradi u medjusobnoj komunikaciji posao kako valja. Uveren sam da svako ko se ovde javio moze da napravi to sto se trazi.

Mislim da ces ti ostati kratkih rukava u ovoj prici. Ljudi od tebe pokusavaju izvuci informacije koje im trebajuda bi tebi ponudili sto kvalitetnije, pouzdanije, bezbednije i jeftinije resenje, a ti krijes informacije kao zmija noge.

Zar je toliki problem reci imam induktivno, ovakvo, onakvo opterecenje na tim prekidacima koje radi na tom naponu i vuce toliko struje.

Mislim da bi bilo u tvom interesu da to kazes sto pre, jer se ljudi nece vecito natezati s tobom da bi izvukli bilo kakvu informaciju, to ipak treba tebi , a ne nama. Da si odmah dao informacije koje su ti trazene sad bi verovatno imao vec nekoliko konkretnih resenja, ovako mislim da vise niko nece razmisljati o resenjima tvoje zagonetke

Dajte ljudi sta se smarate, ovo sto mu treba ce da resi i svaki srednjoskolac koj je bar jedno nesto radio sa ne555, tiristorima ili triacima. Nije to nikakva mudrost.

Siguran sam da covek moze da nadje nekog takvog elektronicara i da mu posteno plati da mu napravi to sto treba sa sve odgovarajucim ugovorom koji ce ga obezbediti od kradje patenta ili cega vec, posto je u celoj ovoj prici u stvari najvaznije da se ne sazna sta se pravi.

Siguran sam da iko ko drzi do sebe, nece pristati ni da pocne da razmislja o resenju ako prvo ne vidi postojeci uredjaj koji treba prepraviti.

Znači, logičan sled događaja je lock.