[ niitro @ 13.10.2008. 22:47 ] @

Kao prvo da vas sve pozdravim, nov sam ovdje.

Mislim teme i poruke forumasa citam odavno al mi je tek sad zapelo od kada sam sasvim slucajno naleteo na semu bass binova za 15 ( scoop kabinet ) se valjda zove.
E sada, moj problem se sastoji u tome sto ne znam koji su mi basevi. Kupljeni su prije 4 god a na njih pise eminence kappa, snage 500w e ja sad ne znam ostale specifikacije, jer ne mogu da nadjem nigdje po netu eminence kappa, ima samo lf ili pro. Sta sad da radim?
Ne znam smijem li uraditi ove dvije kutije za njih posto sam procitao da valjda ako bas ima preko 35 fs ( valjda nisam siguran ) ove kutije se ne preporucuju za izradu jer onda podizu herce, kako mi mozete pomoci sa ovim problemom?

Trenutno rade u kutijama ( od prilike pricam, da sada ne mjerim ) dubina oko 40 cm, sirina oko 45 cm i visina oko 50 cm i radi solidno al posto nisam nesto pretjerano ulozio truda u izradu ovih kutija, zadnjih godina su se jednostavno razbile i potrebna je zamjena.

Unaprijed zahvalan na pomoci.
[ apex @ 13.10.2008. 23:01 ] @
[ niitro @ 13.10.2008. 23:10 ] @
..cek, cek, ovdje pise 400w, ako se ne varam. Jeste da je rms al ja mislim da su ovi moji 500w rms, kako sad to?
Ipak sudeci po ovome fs je zadovoljavajuci jel? Strah me da nesto ne zeznem jer isto ima dosta posla oko ovih kutija.
[ apex @ 14.10.2008. 00:07 ] @
pa ja sam moje uzimao pre jedno 4-5 godina i ovo su im bile specifikacije.
E sad nakon ove serije doslo je do povecanja snage kod svih modela, moguce da ti imas taj model od 500sin
Sad vidim da su opet nesto menjali, ove nove serije kappe imaju izmedju 500 i 600sin
[ niitro @ 14.10.2008. 00:22 ] @
..hm, vidis moze biti. Da ti pravo kazem mene ono generalno interesuje fs kod ovih mojih, nadam se da se necu zeznuti sa ovim scoop kutijama.
Koje su tebi kutije? Jesi li ih prigusivao ili ih koristis na "golo", ja sam moje samo nesto malo prigusio, onoliko koliko je dovoljno za bass bin.
Sad ne znam da li neku ulogu ima odredjena prigusnica kada se rade ove kutije ili ne.
Jesi li imao iskustva sa ovim kutijama?
[ apex @ 14.10.2008. 01:28 ] @
http://www.dancetech.com/index.cfm?loading=pa&pa_loader=181
[ MasterElektroniK @ 14.10.2008. 09:42 ] @
Apex mala ispravka ove tvoje liste...Kappra pro 15(A) je 500W, kappa pro 15LF 600W, poslao mi covek iz eminence-a...

Scoop kutija je jako dobra kutija, ima odlican bass, ja imam takve 2 kutije, i aktivnu skretnicu,secem negde na 250-270Hz...

Lose strane te kutije su: komplikovana za izradu (ne iskusnima), velika tezina kutije oko 80kg(moja), velike dimenzije (problem transporta), to je bass horna, znaci u malim prostorima nema tako izrazen bass (kaze mi drug da se cuje kako treba tek na nekih 5-6m)...

Posto unutra ide jak zvucnik treba ti i jako pojacalo...kod mene je radilo na 50W hi-fi, lepo se culo...a sada sa 300W i aktivnom skretnicom...Jednostavno ubija...

Najbolje bi ti bilo da uzmes kappa pro 15LF (2)-druga serija 600W, dizajniran za LF-low frequency(niske frekvencije)...a jos u nacrtu za tu kutiju,pise da je to odgovarajuci zvucnik za nju...Ne kazem da kappa pro 15 u njoj nece raditi,ali LF ce raditi bolje...razlika u ceni izmedju ta 2 ti je 10e...
[ zeoN_Rider @ 14.10.2008. 11:07 ] @
@MasterElektroniK, jel to ona kutija o kojoj smo pricali, samo je bilo reci o EV!?

Pozdrav zeoN_Rider
[ MasterElektroniK @ 14.10.2008. 11:49 ] @
Ne,to jos nisam pravio,cuvam pare za pojacavac (650e), to je 15 bass scoop, roocha...:)
[ zeoN_Rider @ 14.10.2008. 12:22 ] @
Au, da pobrkao sam lončiće, šta ćeš godina proizvodnje!

Pozdrav zeoN_Rider
[ niitro @ 14.10.2008. 16:50 ] @
@MasterElektroniK..i kazes 80kg! Mnogo bre! Za izradu nije problem, ali tezina i velicina! Mislim da cu preskociti..jer opet ovakav tip zvucnika je ocigledno za lokale, klubove, odnosno tipa-napravis-postavis-ne diras, sem ponekad po potrebi al opet za moje potrebe da ih nosam na zurke, svadbe..u bre pa morao bih iz dva puta da dovezem ozvucenje i to karavanom! Jos neke stvari me odbijaju za pravljenje ovih kutija. Na http://www.dancetech.com/index.cfm?loading=pa&pa_loader=181 sajtu sto je apex ostavio ( apex hvala ) neki spominju da ugao prvog reflexa koji je na skici 30 stepeni kazu kao da je greska da je to ustvari 45 stepeni. Sada da li je pravopisna greska u pitanju ili treba da se stavi 45 stepeni ( sto bi po meni bilo malo out ) ..ne znam i jos kazu kao da ivice od reflexa treba da budu zaobljene kao da bas ima razlike.
Reci mi jesi li ti primjetio neke nepravilnosti u zvuku basa sa ovom kutiom ako si je pravio po semi sa ovoga foruma, ono, jesi li sta morao da mijenjas i tako..?
[ MasterElektroniK @ 14.10.2008. 22:20 ] @
Ja nisam nista menjao,radio sam po semi, google/image/15 bass scoop i prva slika koja se otvorila sa dimenzijama po toj sam radio...

Malo je cudan odnos narct na papiru/priroda...ali ubija brate to samo mogu reci...jos sam ja napravio onu hornu dole ravnu,tj nije polukrug(sada prepravljam,tj sutra) pravim polukrug...kazu da je tako mnogo bolje...

autoprikolica je resenje...tako cu bar ja...

ps. 80kg...da..80...12kg je zvucnik...+3.5m2 drveta...pa ti vidi...
[ niitro @ 14.10.2008. 23:59 ] @
..ne znam jos se mislim. Sto se tice prikolice bilo bi mi glupo da sad jos kupujem kuku za karavana pa i prikolicu ili da pozajmljujem istu..malo blesavo..
a evo jos nekih sitnica zbog kojih se mislim bih li radio ove kutije http://www.speakerplans.com/index.php?id=faq12
..sta ti mislis o ovome? Ima li koliko istine ovdje?
[ MasterElektroniK @ 15.10.2008. 18:00 ] @
Vidi...ljudi svasta pisu...ja ti kazem moje iskustvo, bass koji isporucuje ova kutija je odlican,..sad da li ima kontra faze ili sta ja znam cega sve, to me ne zanima...meni lepo radi, a sledece sto cu praviti ce biti hd 15, jer je mala kutija, pa je pogodna za transport...
[ apex @ 15.10.2008. 19:29 ] @
Voleo bih da cujem te kutije MasterElektroniK jer do sada nisam naisao na takvu vrstu kutije a da je davala iole ozbiljniji bas. Ukoliko je exkurzija membrane velika onda kutija bash dosta "mumla" a kod manje exkurzije dosta je izrazen neki tup prizvuk koji daje kao da je frekvencija basa visa nego sto bi trebalo (videces ako imas mogucnost da ih stavis na aktivnu). To je bar po nekom mom ukusu i mislim da je scoop dosta bolja kutija i ima dosta "cistiji bas".
[ MasterElektroniK @ 15.10.2008. 20:44 ] @
Kod mene je spojeno preko aktivne skretnice...sta znam,meni se dobro cuje,ekskurzija membrane je mislim 5,5/5,9mm (kappa pro 15LF)

ajd daj nacrt tog scoop-a...
[ apex @ 15.10.2008. 23:22 ] @
Cekaj, mislim da nisam najbolje objasnio o kojoj kutiji pricam. Pricao sam o zvuku HD15-ke a ne o scoop-u. Mislio sam da ce se razumeti u poslednjoj recenici o kojoj kutiji pricam.

Sto se tice skica za scoop toga barem na netu ima gomila i nije ih tesko naci. Dimenzije za moje kutije..., sad stvarno ne znam....davno to bese kada sam se sa kutijama zanimao, cuvam samo specifikacije zvucnika ako jednog dana budem hteo drajver da prebacim u drugu kutiju, da ne moram da motam po netu i da mi se ne desi kao pokretacu teme, uostalom to su sve nijanse i uvek ima mesta za doradu i izmenu....

http://i38.tinypic.com/110hbfm.gif
http://i38.tinypic.com/jab8t0.gif
http://i33.tinypic.com/2lc0d4l.jpg
http://i37.tinypic.com/1figlg.jpg
[ niitro @ 16.10.2008. 07:17 ] @
Citat:
apex
Sto se tice skica za scoop toga barem na netu ima gomila i nije ih tesko naci. Dimenzije za moje kutije..., sad stvarno ne znam....davno to bese kada sam se sa kutijama zanimao, cuvam samo specifikacije zvucnika ako jednog dana budem hteo drajver da prebacim u drugu kutiju, da ne moram da motam po netu i da mi se ne desi kao pokretacu teme, uostalom to su sve nijanse i uvek ima mesta za doradu i izmenu....

http://i38.tinypic.com/110hbfm.gif
http://i38.tinypic.com/jab8t0.gif
http://i33.tinypic.com/2lc0d4l.jpg
http://i37.tinypic.com/1figlg.jpg


E ove modifikacije na kutiji mene interesuju. O tome sam i pricao sto se tice uglova i reflexa za scoop.
--- apex, reci mi, jesi li pravio kutije kao na drugoj ili trecoj slici i da li postoji razlike u zvuku posto ima razlike u kutijama?
[ apex @ 16.10.2008. 15:01 ] @
radio sam kao na tecoj, samo sam sredio coskove kao na cetvrtoj, znaci svuda gde ima prav ugao sam ubacio pod 60 stepeni dasku cisto radi prostiranja zvuka, mada mislim da bas i nema neke veze, takodje dole umesto luka je isla ravna daska pod 60 ili 45 stepeni. Na dosta skica sa forsira da to dole bude luk, mada nema bas nekakve veze i da je ravna daska pod uglom.

razlike uz zvuku kod bilo koje od ovih kutija bas i nema, sve je to isti djavo. Naravno ako hoces max iz kutije i da podesis reznu frekv. kutije prema drajveru, kako ti hoces, za to bi morao da se razumes u racunanje horni, sto je dosta zeznuto.
[ niitro @ 16.10.2008. 16:57 ] @
Pa to sto pricas za luk i ja sam nesto o tome razmisljao uporedjujucu neke druge horn kutije i bas ih dosta ima sa lukom a opet isto tako i bez, odnosno sa reflexom pod odredjenim uglom.
Pogledaj koju sam skicu za 15 nasao na netu. Donekle se poklapa sa dimenzijama koje meni trebaju, zbog transporta.
Ne znam sad jeli ko probao ovu kutiju, kako radi, da li valja u paru itd.
[ MasterElektroniK @ 16.10.2008. 21:54 ] @
ja imam scoop kao sto je na 3. slici, identican...A hocu da pravim HD15, cuo sam ih,ali mislim da je scoop bolji(mislim prvenstevno na zvuk)...

Imam jedan scoop sa polukrugom dole,bas kao na nacrtu, a jedan sa ravnom plocom,mislim da je ugao oko 45...za par dana cu sve da isprobam,i da vidim razliku/ako je bude...

ps. sa krivom dole mnogo lepse izgleda...
[ niitro @ 17.10.2008. 20:47 ] @
..stvar je u tome sto bih ja rado pravio scoop, te neke mane sto su ljudi pricali za uglove i sl. ispostavilo se da i nema neke velike promjene u zvuku, sudeci po postovima ljudi koji su ih modifikovali, ali me ubija velicina, mnogo zeza transport, takodje i cijena iverice. Ne znam sad kolika je cijena kod vas ali su meni izracunali da mi treba oko 80 eura za izradu, isto dosta, tako da sam uradio kutije kao na slici sto sam prilozio u zadnjem postu, naravno sa blagim izmjenama jer ono je skica za 12-cu. Kasnije cu postaviti i slike...
[ MasterElektroniK @ 20.10.2008. 17:37 ] @
U sidu, 700din m2 iverice 18mm bela, 3000 2,89m2 sperploca topola 18mm, medijapan je oko 1000 m2 19mm...Parena bukva(blazujka jako brate,nenormalno) 18-9mm 100e 3m2 :)...

Mozes li da okacis slike?
[ niitro @ 20.10.2008. 19:46 ] @
Pa sto se tice cijena, cini mi se da su slicne, a sto se tice blazujke BRATE ZNAM! ko DJAVO AL ZATO RADE SVOJ POSAO...
Ne znam dje sam procitao kao da od blazujke nije preporucljivo da se rade kutije, navodno zbog sastava e sad koliko je to tacno-ne znam..
Slike cu pokusati da okacim, zeza me OS XP SP2 64 bit, nece da mi prepozna pc suite k800i pa se evo mucim sa drajverima pa ako ne bude moglo pokusacu da ih prebacim na drugi telefon pa na PC al prije ce biti reinstal... :)
[ MasterElektroniK @ 21.10.2008. 10:04 ] @
Znaci razocarao sam se...Prebacio pojaclo u bridge, i spojio jednu kutiju...Roochu...Pojacao vise nego inace(samo bass kutiju), kad sam cuo drchanje iverice smucilo mi se...

Nemojte da mislite da sam lose uradio kutije, sve je radjeno po nacrtu, na svaki spoj sam prvo stavio lepilo(drvofix),pa kada se skoro osusilo stegao safarima,pa posle toga stavio silikon na sve uglove u kutiji,znaci sve je uradjeno kako treba...Kutija se "usviravala" tj radila je neko vreme,na 70%snage, da se malo "razdrma" pa sam onda dotegao sve sarafe do kraja!
I posle 2 iznajmljivanja,tj 2 transporta,pojacao i ono drci brate kao da nema ni jednog sarafa ni lepila...

Inace u jednu kutiju sam utukao preko 100 safafa, 200ml silikona, i 200g drvofixa...
Sto govori da ne drchi nigde na spoju,vec sama stranica

Neka kaze ko sta hoce,ali mislim da iverica nije pogodna za bass kutije (moze kutija ali malih dimenzija) a ne kao roocha 1016(visina)x565(sirina) pa to mora da vibrira sa 100000 ojacanja...Stavljao sam i ja ojacanja kojekakva, i nista to nije urodilo plodom...


Pozdravljam...
[ dule6491 @ 21.10.2008. 13:43 ] @
Imam dve reci za tebe: Bukova sperploca.
[ Euronymous @ 21.10.2008. 15:12 ] @
Slazem se sa Masterom...najveci problem kod tog Faneovog modela, je sto cela zadnja strana kutije,a govorimo o sheet-u od preko 0.6 m2, nema nikakvo ojacanje, i stoga normalno je da ce da vbrira,da ne znam od cega je napravljena. Samim tim mdf zbog gustine i finoce,bolje naleze jedan na drugi,i normalno da bi u istim okolnostima manje dolazilo do nezeljenih drchanja.

Opet,sa druge strane,mislim da je problem u tome, NE koliko si utukao sarafa/silikona/lepka, neko u funkcionalnosti istih i stavljanju ojacanja na tacno odredjena mesta, koja su pak najvise pogodjena vibracijama. zadnju stranu ucvrstiti kod onog V, i ostaje samo donji deo kutije koji isto tako ima tendenciju ka drchanju :)
To bi se dalo resiti stavljanjem u uglove celom duzinom znaci, tvrdje drvo, lepiti potom sarafati, kao i sa prednje strane uraditi po nacrtu ono ojachanje (ne znam jesi to stigao da uradis)

I to sto si rekao, da ti ne drci na spoju, nego sama stranica-tesko verovatno...Stranica ti moze samo da zvoni (izuzev ako nija suplja ili ja napukla,onda drci)

Btw, kas naici malo?
[ niitro @ 21.10.2008. 16:20 ] @
..kako slagah za ove moje slike--jbg, nece i nece da mi prepozna fon, bio sam na razne forume al dzaba. Nista vjerovatno cu kod druga da ih prebacim na PC pa cu ih poslati na moj mail da ih malo doradim i postavljam ih ovdje pa reinstal!
Sto se tice ovih kutija o kojim pricate, mislim da nisam shvatio o kakvim kutijama je rijec, koji dizajn.
[email protected] li radio hd 15 i sta imas od ozvucenja?
A za ovo sto se tice krcanja iverice, potpuno tacno ali iskljucivo kao sto vec neko navede ako je iverica ostecena, nije stavljena pur pjena ( ne silikon, on se najvise koristi za ispunjavanje rupa na satelitima, monitorima, naravno vented sistem ) i nije stavljena guma ili sundjer ispod ruba zvucnika. Ja sam moje sastavljao bez kapi ljepila, samo sarafi i pur pjena al zato sarafima nisam busio rupe za tijelo nego ih samo malo nakucao i zasarafio i nisu se culi pa jedno 2 god iznajmljivanja sve dok mi iverica nije nabubrila i na neka se mijesta odvojila od vode od iznajmljivanja po primorju i totalno neodgovornog ponasanje gazde prema tudjoj robi.
[ MasterElektroniK @ 21.10.2008. 21:55 ] @
Ma kume fiksirao sam ja zadnju stranu,pravio sam onaj polukrug,i tu je stranica ojacana...Nasao sam ja resenje...kupim prvo pojacalo...Kupim/napravim 2xhd15 (manja, a od sperploce-topola) i nema sta da razmisljam...

Ni jedna stranica nije ostecena,napukla,povukla vlagu i slicno...Jedna od unutrasnjih stranica vibrira 3-4mm u svaku stranu...to je veci pomeraj nego membrana zvucnika...to mora da se cuje...i takve 2-3 stranice i eto ti drchanja...

mdf...hmm...nije to lose,ali sperploca je bolja, bar po meni,laksa je,jaca,otpornija na vlagu...a i skuplja je...mdf je ipak papir...

Od ozvucenja imam...bolje reci od zvucnika imam 2xkappa pro 15LF(600W), 2xkappa pro 15A(500W),2xpsd2002...

Bice toga jos dosta samo da uzmem pojacalo...


PS.naicu sutra radim prvu,pa se vidimo...jbt stisli nas ovih dana na poslu,plus kuci...
[ niitro @ 21.10.2008. 22:36 ] @
...eee evo konacno slike, nisu nesto, s telefonom su slikane al vidi se dovoljno. Znaci nisu zavrseni, ovo su iste kutije koje sam koristio zadnjih godina samo sam ih sada malo modifikovao. Vjerovali ili ne samo jedan lik u Niksicu ima da prodaje tu da je nazovem estetsku opremu za zvucne kutije, drske, uglovi, mreze i td i radi klasicni minopol, ne znam kolike su cijene ovih djelova kod vas al ovaj ga je zapaprio dobro. Necu iz principa da uzimam nista kod njega, uskoro cu do PG pa cu to uzeti po normalnim cijenama.
Da se vratim na kutije. Znaci basevi su eminence 500w 15", prigusnice rucno motane 1.2mm i ne znam na koliko su srezani jer sam radio cisto po sluhu i pamcenju namotaja, eh kad sam audofil i tvrdoglav i samo uhu vjerujem. Unutrasnja izolacija je uradjena sa sundjerom i kartonom od jaja, znaci ledja 3 cm sundjer, stranice 1 cm sundjer i kartoni od jaja i gornja strana 1cm sundjer. Testirao sam ih na terasI kao sto se vidi sa slike i od prilike mozete zakljuciti sa slike koliko sam bio udaljen od njega i na tu udaljenost gruva dobro, ono, u zeludac. Isao sam unazad jos 4-5 metara i bas se nije gubio, terasa je duga 14 metara, znaci OK!
Bas je definisan, brz, dosta ostar a opet i dosta dubok, pozitivni utisci.
Jos druge slike govore o prostoru u jednom dosta dobro zastupljenom lokalu za iznajmljivanje i njegovom prostoru od kojeg su ove kutije sa zadnje zurke pokupile pohvale, kao naravno i sa proslih zurki ali se ovoga puta osjetila razlika u zvuku i jacini, mislim pozitivna razlika, sto su osjetili i jos drugi likovi koji su cesce na zurkama a vole bass..( na slikama je momak koji igra brake-dance, ali extra ) i da, da napomenem, slike su prije modifikovanja kutija..
Ako je ko zainteresovan za skice koje sam koristio, tu sam.....
....pozdrav