Svaka cast! Sad samo da sacekamo kojih 10-tak godina da se to pojavi i kod nas, pa milina jedna!

Odlicno nema sta!

nisam skuzio na koji nacin detektuje ili raspoznaje sta je drvo a sta je hrenovka ili ljudski prst :D

Nisam ni ja,,ne znam Engleski toliko,,
Mogao bi da nam pomogne neko ko ume da prevede text,,ili barem bitan deo za to.
Bilo bi pozeljno,uctivo i korisno !

Unapred HVALA,, onome ko pomogne u,,,,, OVOME !

Kroz testeru se pustaju elektricni impulsi, malog napona, koje kontrolise elektronika. Kad testera dodirne nesto mokro = hrenovka, prst, to mokro "ukrade" malo napona i elektronika to primeti i momentalno aktivira aluminijumsku kocnicu, u koju se zubi testere zariju i ona se vrlo brzo zaustavi. Dodatno, zbog ravnoteze raznih sila i momenata, cela testera se skloni dole, a sto je (valjda) namerno omoguceno.

Ovo me podseca na FID, za elektricnu instalaciju, ali kocnica je genijalna. Jeste surova, ali zaustaviti cirkular u momentu je veliki problem. Kad iskljucis motor, on se vrti jos nekoliko minuta. Gledao sam neku emisiju, reportaza o najopasnijim zanimanjima, radnici prave neke drvene ploce od stabla drveta i opsluzuju cak DVA OTVORENA CIRKULARA, BEZ IKAKVE ZASTITE - veliki odvaja plocu od stabla, a malim obrezuju, i onaj radnik tamo seta rukama oko onih testera da se smrznes!

A najveci uzas je bio kad objasnjava reporteru rad cirkulara, pa kaze: "E, sad je najopasniji (neka srednja brzina, posle iskljucenja motora, ono dok se zaustavlja) - nije dovoljno brz, da vam odsece ruku, a ima u sebi jos mnogo snage, i moglo bi da se desi da uvuce celog coveka u mehanizam (da te samelje !!!!!!!!!!!!!!)"

@robert63 - e, bas mi je drago sto si stavio link ovde i otvorio temu, a tek sam kasnije shvatio da si i ti napisao da nisi shvatio kompletan sistem rada, moglo je za dlaku da nam promakne Hvala!

<sub>[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 26.10.2008. u 14:13 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao tdjokic dana 26.10.2008. u 14:14 GMT+1]</sub>

Nije mi jasno zašto nisu mogli da urade da se testera spusti dole, da se ne bi uništavali zubi testere. Tako bi bilo jeftino, mnogo praktičnije i moglo bi se više puta koristiti. Zamislio sam da spušta testeu putanjom ove kose crte / .

Sumnjam da bi to bilo ovako efikasno. Dok spustas testeru, ona se i dalje vrti i - ode prst! Video si na snimku da je uprkos svemu nastao mali zares na virsli, a kad bi se islo nekim klasicnim metodama, to traje previse dugo.

Mislim da je bio cilj " MOMENTALNO zaustavljanje !!!"--
nebitno gde je sta,,gde su prsti,,a gde ploca cirkulara,,,

Steta na ploci je NE-uporediva sa stetom na prstima !!!

Deckan koji je to " spravio" je bas maher,i voli da sacuva sebe !
LEPO !--PAMETNO !--I korisno !!!

Mislim da svakome ko je izgubio prst na nekom cirkularu, ne bi bilo zao da kupi novi testeru i novu "kocnicu".

Izum je odlican ali ne verujem da ga aktivira pad napona,jer sta ce se desiti ako seces skroz vlazno drvo,kao i sto je bitno kolika mu je slucajnost slucajnog samoaktiviranja,sto dovodi do totalnog unistenja testere.

EEEEEEE ovo je bitno ! :

Mislim da svakome ko je izgubio prst na nekom cirkularu, ne bi bilo zao da kupi novi testeru i novu "kocnicu".

Bravo,,,, mulaz !!!!!!! Prava rec za izgubljeni deo tela !

**ebem Ti testeru a gde su mi je prsti ???

Trebali su upotrebiti pogonski motor sa kocnicom.Rotor je 2delnimanji deo pomocu jake opruge pritisnut na kocionu smesu,kad se ukljuci napon stvorena magnetna polja stisnu oprugu

Ne znam sta je tip koristio,,ali vidim da sistem staje za ~0,1 sekundu,,
Jos da odgonetnemo " cime masina oseti meko telo"--????

Hello ,,prevodioci,,ima li nesto pametno u onome sto TIP prica na ENG??
Da nam nesto nije promaklo?

Kao sto je napisao tdjokic,kroz testeru se pustaju elektricni naboji koje kontrolise digitalni procesor.Kada testera dodje u dodir sa ljudskim telom ono apsorbuje deo naboja i dolazi do pada napona.Kada dodje do pada napona elektronika aktivira aluminijumsku kocnicu,testera se sklanja nadole i istovremeno se gasi motor.

A kakav bi drugi Procesor mogao da kontrolise " Lampas " -???,,,a da nije Digitalni !!!
EL-84,,PL-809,,a u ispravljacu EZ-80,sa Clockom od 133 MHz !



_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 26.10.2008. u 21:36 GMT+1]}

Samo jedna napomena - tip je gurnuo viršlu da proba, a ne prst.
U realnim uslovima ovo nema šanse da šljaka.

mradomir-e,,mozda nema sanse,,marketig je CUDO !
Kad je tako siguran u ono sto je napravio ,,,zasto nije podmetnuo " prs " ???



PS: sa podignutom rukom i 2 prsta :

Konobar !!!!___4 Piva za nas iz Pilane,,,pa da idemoooooo,, !!!!!!


_{[Ovu poruku je menjao robert63 dana 26.10.2008. u 22:35 GMT+1]}

Pozdrav Kolegama.

Deo kinetičke energije se pretvara u toplotu, mehanički rad (aluminijum)
a preostali deo na ugaonu rotaciju celog mehanizma. (Propadanje u ponor).

Milan.

UUuuuuffffffffff,,,

-Kineticka energija,,,
-Toplota
-Ugaona Rotacija
-Mehanicki Rad,
-Uf,Oznojih se

-Daj jos 4 piva !!!

i Bensedin za Roberta

WOW

Ovo je genijalno! Totalno elegantan izum koji je neprocenjivo vredan za sve ljude koji rade sa cirkularima!

Genijalno koliko je jednostavno a efikasno!

Pa sad da li je efikasno, ne sumnjam.
Verovatno da kada kupiš novu mašinu upališ
je i gurneš prst ima da okine zaštita - nema greške.
Ali šta će biti posle godinu dana rada u stolarskoj
radionici. Da li je majstor obuo patike ili papuče,
da li seče vlažno ili suvo drvo, možda medijapan...
A ima da okida slučajno, nema šanse da neće.
Samo me zanima pošto je rezervna kočnica plus
nova testera. Svaki majstor će to izbaciti posle
nedelju dana.
Inače znam stolare koji imaju sve prste, doduše
ima onih i kojim fali po koji :(

@Vladokv
Nije mi jasno zašto nisu mogli da urade da se testera spusti dole, da se ne bi uništavali zubi testere.

Koliko sam razumeo, bas taj udarac u zube testere uzrokuje da se testera spusti dole.

Pre par meseci raspravljam ja sa jednim arhitektom nešto vezano za stolare, i spomenemo jednog, kad će on "jebeš stolara koji ima sve prste na broju" :)

Pa taj i nije neki stolar,,

Sve sto napravi je " Aus-Winkl " !?!?!,,,
i nije neki,,,,

U prezentaciji su podmetnuli virslu jer je izvan pameti da grebu prst bez potrebe, a malo se ogrebe, nije sakriveno. Ali, malo ogreban prst i sasvim odsecen prst je velika razlika.

Ostaje pitanje vlaznosti materijala koji se sece i kolika je sposobnost tog materijala da smanji napon onoj regulaciji. Meni se cini da se vlazan materijal obicno upucuje na susenje, ne na rezanje, jer je takav materijal los i za mnoge druge stvari i uopste je glupo takvo nesto rezati - krivi se, tesko se lepi i slicno. Ali, sta da se radi - tvoj materijal - tvoja volja, tvoji prsti - tvoja volja, skidaj zastitu ako hoces, koga briga :-) . Medjutim, kad te sutra inspekcija rebne po dzepu sto si skinuo zastitu, pa je radnik nastradao, drugacije ces da mislis. A ako si sam u radionici, ni tebi nece biti svejedno ako te ruka boli, ne mozes da radis, a oni ti ne priznaju smanjenje poreza, jer si se povredio sopstvenom krivicom!

Jeste da je za nase opste uslove ovo utopija (i zastita i inspekcija) ali isto je bilo i sa pojasevima u autu i mozda vazdusnim jastucima (za ovo nisam bas siguran, izgleda da su lakse prosli od pojaseva) i ne vidim bas nesto da svi, cim dobiju auto, prvo pocupaju pojaseve i jastuke.

http://www.sawstop.com/how-it-works-faqs.htm

Evo delimicnog prevoda:

5. Da li ce rezanje zelenog ili "vlaznog" drveta aktivirati SawStop sigurnosni sistem?

SawStop testera sece vecinu vlaznog drveta bez problema. Medjutim, ako je drvo vrlo zeleno ili vlazno (na primer, dovoljno mokro da sprica ili magli prilikom rezanja), ili ako je drvo i vlazno i (obradjeno pritiskom, ovo ne znam na sta se odnosi), onda drvo moze biti dovoljno provodno da ukljuci kocnicu. U skladu sa tim, najbolje je osusiti vlazno ili zeleno drvo pre secenja tako sto ce odstojati pod strehom i udaljeno od drugog drveta oko jedan dan. Takodje imate mogucnost da secete mokro drvo tretirano pritiskom i drugi provodni materijal tako sto cete testeru podesiti na bajpas rezim.

6. Mogu li da secem provodni materijal?

Da, mozete seci u bajpas rezimu aluminijum i druge poznate provodne materijale. Ako niste sigurni mozete uraditi testno rezanje, (ovo mi nije bas najjasnije - probas, pa ako ukljuci, onda moras ici na bajpas, ali ne znam kakva je steta na testeri prilikom te probe).

Umesto zeleno, staviti "mlado" u prevod. Kod onog snimka me kopka sta bi se desilo da nije virslu drzao rukom. Nesto mi se cini da bi je presekao bez problema. Koliko sam mogao da primetim, ne unistava se nista osim alu stitnika. Rekao bih da testera ostaje cela sa neostecenim zubcima, pa je dovoljno deblokirati i vratiti u pocetni polozaj. Mozda su mogli da naprave neku vrstu kocnoce kao na bicikli. Prst bi mozda bio malo vise odsecen, ali proizvodni proces ne bi trpeo.

Verovatno postoji svetlosna indikacija za vreme rada u bajpas rezimu, koja pokazuje da li bi se prilikom secenja tog materijala, kocnica aktivirala ili ne. A i pocetak rezanja je obicno dovoljno daleko od prstiju.

Samo što je daska suvlja na kraju nego u sredini,
pa ti probaš, aha ništa se ne dešava, uključiš zaštitu,
kad na sredini - cap. Dakle moraš iseći celu dasku da
bi testirao. Baš me zanima šta se dešava zimi, kada
je veća vlažnost, i daska prirodno povuče vlagu iz
vazduha. Verovatno je uslov da radionica bude na
određenoj temperaturi i vlazi, pa još materijal ostaviš
unutra malo da se stabiliše.
A ujutru kada majstori dođu, pa je u radionici još
hladno, da sačekaju sat dva da mašini bude ugodno.

Za testere kažu:

If you activate the safety system’s brake, you will need to replace the blade and brake cartridge.

dakle mora nova da se stavi.

Nije mi jasan ovaj deo, tu su malo mutni:

21. Your saws include a riving knife. What is a riving knife?
The riving knife is an important safety feature that substantially reduces the chance of kick-back.

Šta je kick-back. Da li je moguće da kočnica može i da ne zakoči, pa testera malo odskoči?
Može tu da strada i nešto više od prsta.

Postoji nešto što se zove foršub-aparat (ili tako nešto), dakle gurneš dasku i ona sama ide,
pa ko hoće baš da se čuva, nema ni potrebe da gura prste tamo gde im mesto nije, jel.

Ja za ovim cirkularom ne bih radio u gumenim radnickim rukavicama.

jeee kakvih ovde ljudi ima,vaznija im zubci na testeru nego prsti ...
moje neko (laicko misljenje) da testera posle jednog zaustavljanja(tog nasilnog) nece da se osteti puno al posle ~5 verovatno oce...ali ako tebi prst uleti 5x u testeru onda se ti mani cirkluara...
inace ovo ne moze da skodi (ko sto bi lane gutovic rekao) ,ako ti na ovom cirkluaru uleti prst mozda te spasi a mozda ne ...a na starom ako uleti taj te nece sigurno spasiti ...
a i ako ima ovu zastitu treba i dalje biti oprezan...

samo mi nije jasno zasto umesto virsle nisu stavili balisticki gel ,pa da se na njemu bas vidi kolika je steta....

Ocigledno nisi bio u nasim fabrikama namestaja.Balvani se seku daske fixiraju i unose u susaru.Nekad se gitovo potpuno obradi izvrsi potrebno krivljenje usukivanje savijanje i tada se susi.
Drvo se iz susare vadi sa 14% vlage sto je i na opip vlazno.struju jos uvek provodi

Evo i live demonstracije

http://www.youtube.com/watch?v=pHrmvQKevfI

Pozdrav!

Samo da ne bude negativne polemike, covek je "podmentnuo" i prst.

http://www.youtube.com/watch?v=pHrmvQKevfI&feature=related

Svaka mu cast!!!
Ali princip rada jos uvek nije skroz razciscen. Kao sto vidite, tamo sece i komad mesa, koji bez problema prodje.

Princip je najverovatnije da se odvede/spusti preko coveka napon na kome se nalazi testera. Tu promenu detektuje mcu i prekida rad motora. Zato je dovoljno da postoji dovoljno velika "masa" da bi se izazvala promena.

E ok je ovo, jako korisno ali ima i svoje mane. Koliko ja vidim ovo je samo kocnica, ok znaci proizvodice se kocnica i naravno stolari ce je kupovati, ali kako ce je ugraditi, koliko stolara ima koji su sami pravili cirkular, znaci moraju da prepravljaju kako bi je ugradili, jedna komplikacija vise.
Drugo kocnica je napravljena za motore koje snage, odnosno kod nas svako stavi motor koji nadje da kupi za jeftine pare, a kolika je sila kojom motor okrece testeru, odnosno da li je kocnica dovoljno efikasna da zakoci u mesto....
E sad da bi ljudi imali ovaj vid zastite moraju da kupe ceo cirkular, zbog onog spustanja testere a isti ce biti papreno skup, a dok dodje kod nas.....jos mnogo mnogo isecenih prstiju ima da bude kao i posla ortopedima....
Moje pitanje je sad, ako ovo radi kako sam ja razumeo na nekim senzorima odnsono procesor reaguje na impulse....koliko ce jedan nespretan majstor morati da kupi listova na lageru. jer koliko vidim ovo jednom kocnica zakoci i list pravac korpa....po meni efikasniji vid bi bio da je zakocenje vrseno sa leve i desne strane lista, ali jbg onda ima jos malo trenja....znaci ovo trajno unistava list.
E postavlja se pitanje koji listovi bez problema mogu da izdrze ovakav SHOK, jer sta se desava ako se u trenutku blokade polomi zubaz, znaci jos jedan centimetr se lis zakrene....ali dobro verovatno su ljudi mislili na to pa zato testera ide dole...

Sve u svemu svaka cast inovatoru koji je ovo smislio...ali dok dodje kod nas....i hi hi mnogo godina...
P.S. Voleo bi da izmisle ovako nesto za brusilice jer sam ja jednom umalo ostao bez palca leve ruke... UMALO sva sreca pa imam dobre reflekse i srecu :))))))

Ima to na busilicama. Naravno, nema kocnice, ali imas 2 stvari:

- smanjenje obrtnog momenta; to sam probao, rukom mozes da zaustavis busilicu ako si podesio na mali moment, to ti je sigurnost za prst(e), nije idealno, ali ipak

- momentalan prekid rada, ako se burgija negde zaglavi; to nisam probao, ali im verujem. Ovo je vise sigurnost za ruku, da se ne cimne unazad kad je sprecena da se vrti unapred (to je upotrebljeno i kod cirkulara o kome je tema - deo energije ide u pokretanje cele testere nadole) pa bi mogla da te povredi ili da ti ispadne i slicno.

Ovo sa prekidanjem ako se rotacioni deo zaglavi / zakoci postoji cak i kod one "metle" za pod, sa rotacionim cetkama, na akumulatore - kad se neki konac navije oko cetke i zakoci je, motor prestaje sa radom odmah.

tdjokic:

Uz duzno postovanje!!!-- ( posto jos nisam naisao,niti citao da nesto lupetaras!)
Hteo bih da Te pitam,,,zasto i Ti kao i svi MI,,,,,ne bi EDITOVAO svoj Profil,,pa da znamo sa kim caskamo ??!!!

Mali detalj iz Arhive:

Broj poruka: 5998 - [ Pretraga ]
Kontakt: [ Slanje Email-a / Privatna Poruka ]
Datum rođenja: 1.1.2006.
Poslednja poseta: 08.12.2008.
Vremenska Zona: 1 GMT

Zar neko tako koristan obstaje sa tako malo podataka ???

Pa sta ako pozelim da se cujemo telefonom,,da potrazim savet da das,da cujem za tvoju praxu,da mi das ideju,
-Jel to nesto lose???

Ili hoces da ostanes "tamo-daleko" tajanstven ???

Pozdrav,,,,,robert

Princip rada je potpuno jasan, konstruktor ga je objasnio, a to što seče meso znači da je zaštita isključena jer ima i tu mogućnost.



Ne, ovo je kompletan proizvod, ne postoji kočnica za ugradnju na druge cirkulare.



Pa, bolje ikad nego nikad.



Ovo trajno uništava i zahteva zamenu lista (testere) i same kočnice, tj. onog ALU komada, a ja bih radije da kupim te delove nego da ostanem bez prsta. Mada, kako neko reče, ako 5 puta uguraš prst u cirkular, bolje batali rad na njemu. :)

Pozdrav.
Sinisha

Ode ova tema daleko.
Koliko vidim vecina se brine sto ce se morati mijenjati kocnica i mozda list testere. Kljucno pitanje je koliko je vjerovatno da ce stvar zakazati-bas me briga ako bude imala i laznih okidanja ( naravno ne previse ) ali mi je vrlo bitno da okine kad treba. Iy filma se vidi da ima eksplozivno paljenje ( slicno airbagu) sto je dobro rjesenje. Kad smo kod airbagova i oni se moraju promijeniti kad se ispucaju, pa nikome ne pada na pamet da ih kritikuje.

Tacno tako. To je uredjaj za "ne daj Boze" a ne za svaki dan. I zaista, ako neko promeni 5 listova mesecno, onda bolje da se mane stolarstva, jer moze da se isece i obicnim dletom ako bas hoce

Uzgred, kome je promaklo. Modul koji se smrska kad se kočnica aktivira košta $60. Po meni prsto košta više... :-)

To su oni i rekli u snimku, taj deo primi svu energiju na sebe zato je i napravljen kao "one time" amortizer.

Imas sada kick back stop na brusilicama to ti je kada se kamen negde ustine da ti ne izbaci unazad brusilicu sto moze da bude jedna od najgore stvari sto moze da se desi i i ima da kad pukne kamen da delovi odlete suprutno od coveka i ima da kad iskljucis iz struje a prekidac ostane u ukljucen i pri ponovnom ukljucenju u struju da se brusilica ne upali
to imas sada na novijim markama kao sto su BOSCH,HILTI,i cinimi se FLEX
ali naravno uvek treba otvoriti cetvoro ociju kada se radi tako sa nekim masinama

Ovo sa kocnicom na kruznoj testeri nije lose, ja se bavim obradom drveta zasada hvala bogu nisam se povredio na masinama, jednom doduse malo na brusilici ali nije bilo toliko strasno


pozdrav Marko

I kada bi samo jos ovu stvarcicu ugodili na abrihter i frezer bilo bi dobro


pozdrav Marko