[ dj armagedon @ 28.10.2008. 21:30 ] @


Znam da ima dosta tema oko kupovine pojacala i da vam je dojadilo da odgovarate, ali meni treba malo vise od kupovine pojacala i zvucnika... Zaprvo, imam zvucnka oko 10 kutija sto sve cini nekih 600w rms, sto je bruka za toliki br. kutija. E sad, prodao sam te kutije i pojacalo i hocu da izradim 2 velike kutije. Tj. sve ispocetka...

Kao prvo odabir zvucnika;

http://www.player.co.yu/product.php?ID=535
Evo, na ovom sajtu sam gledao ovakave zvucnike da uzmem. Uzeo bih 4 ovakva, i 8 horni. Znaci 2 srednjotonca i 4 horne u judnu kutiju. srednjotonci su 15'' a horne oko 10cm. Kutija jedna bih bila odprilike;
140cm visina
50cm sirina
40cm debljina
Sta vi mislite o tome... tj. dali imate kakvih ispravki sto se tice kutija?



A kao drugo, naravno pojacalo;


To bih uzeo polovno... maximum 100e... Ja mislim da se za te pare moze kupiti solidno pojacalo marke solton,cajavec... sa ne manjom snagom od 300w rms na 8Ohm-a. Odprilike to pojacalo od 300w rms na 8Ohm-a moze da tera gore navedena 4 srednjotonca i 8 horni na nekih 80% snage svih zvucnika...
Naravno, treba mi vase misljenje oko pojacala... ovo su samo moja razmisljanja... i naravno dali neko zna gde moze da se kupi ovakvo pojacalo???

[ vesna stevic @ 28.10.2008. 23:06 ] @
Pa to ti je otprilike kao skok sa starog magarca na novu mazgu.Nije mi jasno shta ce ti 4 visokotonca na jednu petnaesticu. Shto se tiche 15tice ta ima Xmax josh i manji od Pericine kappa 15(a tek BL chak12)
Ne mozesh dimenzije kutije napamet da odredjujesh ukoliko ti se nije "ukazalo".
Nego pogledaj shta ja rasprodajem u okviru oglasa ,a to je provereno dobro chak i za svirku jedino shto je najslabije pojachalo koje imam za prodaju 2x700w na 4oma(ima 2 torusa po 1000w,sprague elektrolite i 24kom mj15025 i 15024 ),tesko da jedan torus ima da se kupi za 100e a tek celo pojachalo. Jedino neka pseudo hifi varijanta subotom na bubanj potoku kod shvercera,i to realno ne jache od 2x70w na 4 oma al da ne radi duze od 2h do max.

[ zeoN_Rider @ 28.10.2008. 23:19 ] @
Citat:
dj armagedon: Znam da ima dosta tema oko kupovine pojacala i da vam je dojadilo da odgovarate, ali meni treba malo vise od kupovine pojacala i zvucnika... Zaprvo, imam zvucnka oko 10 kutija sto sve cini nekih 600w rms, sto je bruka za toliki br. kutija. E sad, prodao sam te kutije i pojacalo i hocu da izradim 2 velike kutije. Tj. sve ispocetka...

Kao prvo odabir zvucnika;

http://www.player.co.yu/product.php?ID=535
Evo, na ovom sajtu sam gledao ovakave zvucnike da uzmem. Uzeo bih 4 ovakva, i 8 horni. Znaci 2 srednjotonca i 4 horne u judnu kutiju. srednjotonci su 15'' a horne oko 10cm. Kutija jedna bih bila odprilike;
140cm visina
50cm sirina
40cm debljina
Sta vi mislite o tome... tj. dali imate kakvih ispravki sto se tice kutija?



A kao drugo, naravno pojacalo;


To bih uzeo polovno... maximum 100e... Ja mislim da se za te pare moze kupiti solidno pojacalo marke solton,cajavec... sa ne manjom snagom od 300w rms na 8Ohm-a. Odprilike to pojacalo od 300w rms na 8Ohm-a moze da tera gore navedena 4 srednjotonca i 8 horni na nekih 80% snage svih zvucnika...
Naravno, treba mi vase misljenje oko pojacala... ovo su samo moja razmisljanja... i naravno dali neko zna gde moze da se kupi ovakvo pojacalo???



Kakav bre Čajavec, kakav Solton beži od tih krševa što dalje, manje će glava da te boli!

Citat:
vesna stevic: Pa to ti je otprilike kao skok sa starog magarca na novu mazgu.Nije mi jasno shta ce ti 4 visokotonca na jednu petnaesticu. Shto se tiche 15tice ta ima Xmax josh i manji od Pericine kappa 15(a tek BL chak12)
Ne mozesh dimenzije kutije napamet da odredjujesh ukoliko ti se nije "ukazalo".
Nego pogledaj shta ja rasprodajem u okviru oglasa ,a to je provereno dobro chak i za svirku jedino shto je najslabije pojachalo koje imam za prodaju 2x700w na 4oma(ima 2 torusa po 1000w,sprague elektrolite i 24kom mj15025 i 15024 ),tesko da jedan torus ima da se kupi za 100e a tek celo pojachalo. Jedino neka pseudo hifi varijanta subotom na bubanj potoku kod shvercera,i to realno ne jache od 2x70w na 4 oma al da ne radi duze od 2h do max.


A i ti ga bre brate pretera sa onim tvojim Mrgama, bez ljutnje ali kad pomislim da to negde treba nositi, utovariti, istovariti pa onda sve unazad, UUUUUH!

Pozdrav zeoN_Rider
[ vesna stevic @ 29.10.2008. 00:51 ] @
Shta im fali Zeone da sam ja to imao pre 15tak godina ne bih se bunio shto moram da nosim.
A ako se neko ushine nek se javi da mu uradim MR pregled... povoljno he he he.
[ dj armagedon @ 29.10.2008. 12:45 ] @

vesna stevic;
''Nije mi jasno shta ce ti 4 visokotonca na jednu petnaesticu.''
Nije na jednu, nego na dve petnaestice!

''Ne mozesh dimenzije kutije napamet da odredjujesh ukoliko ti se nije "ukazalo".''

Na svu srecu mi se ukazalo pa sam pravio bar 10-ak puta. Mozda samo 2 nisu bile dobre...
Ja mislim da je najbolje da bude drvo sto deblje negde oko 40mm, bez propusta vazduha i da se tapacira iznutra...


''tesko da jedan torus ima da se kupi za 100e a tek celo pojachalo. Jedino neka pseudo hifi varijanta subotom na bubanj potoku kod shvercera,i to realno ne jache od 2x70w na 4 oma al da ne radi duze od 2h do max.''

Ajoooj, kao da je pozlaceno kad je toliko skupo! Sta ce mi pojacalo od 1000w na 8ohm-a za snagu zvucnika do 1,2 kw????
Mislis da bih bilo slabo pojacalo od 300-400w rms za zvucnike 1,2kw rms?
Evo ti primer... Bili smo na jednoj zurci, manjoj. Na njoj su bila 2 Ev zvucnika od 400w i pojacalo dinacord od 2*400w. Posle nekoliko trenutaka pojacalo je crklo i ja sam doneo moje koje je bilo svega 150w(cajavec). Kada sam prikacio pojacalo na zvucnike oni su se troduplo manje culi nego sa predhodnim pojacalom... Ali sam otvorio EV kutije e povezao direktno na zvucnike(ne preko skretnica i ostalih gluposti.Sem sto sam stavio na visokotonce jedan elektronski kondezator) pojacalo je teralo bolje nego ono od 2*400w. To ti je samo primer da na gole zvucnike mnooooogo moze da se ustedi a i glas je bolji...
Inace pojacala marke cajavec i solton nisu me nikada izneverila!!! Mozda zato sto sam na svakom pojacalu ugradjivao po 4 ventilatora od po 12cm i pravio promaju. A cajavec sam kupio za 25e od 150w rms na 8ohm-a i posle 4 godine samo mi je crkao prekidac i potenciometar jedan.
-Mozda skoknem do bosne u subotu na pijac tamo ima mnooogo vise pojacala nego na bubanj potoku.


zeoN_Rider;

Kazi konkretno za neko pojacalo do 100e. kakvo moze da se nadje, i ako ti nije problem da mi napises marke pojacala koje mislis da su bolje od ove dve sto ti se ne svidjaju???
[ MasterElektroniK @ 29.10.2008. 13:49 ] @
Ne znam,a ubedjen sam da znam, i necu slusati iskusne,da ne kazem profesionalne ljude sto se tice audio stvari...

c,c,c...

kako ti znas da kutija nije bila dobra? pitas li se kako je tom zvucniku u pogresno proracunatoj kutiji? da li daje svoj maksimum?

mani se chajke... Kupi cestit snagas za 300-400e i ne boj se...

300W malo za zvucnik od 600W npr...kaze se da je malo, jer bi on mnogo bolje radio sa jacim pojacalom...
I jos jedan problem kada je pojacalo slabo a zvucnik jak...Pojacas pojacalo na max(npr 300W, ulazni signal 1V),na mixeti ide do 0dB, ti bi da se to cuje jace(a pojacalo vec daje svoj maksimum), i onda budzis EQ,pa podizes master do +3/6dB, i pojacalo ode u clip(nadam se da znas sta je to), i zapali ti zvucnike, a usput crkne i ono...

40mm-prvi si za koga ja znam da pravi takve kutije (eksperiment moze,ali serijski ne!)

Druze, inace pro audio oprema je skupa,nemoj da se varas onim sto prodaju na buvljaku,ispod nadvoznjaka ili kod kineza...Kupi markiranu robu,kod direktnog uvoznika i tada znas sta si uzeo...

Bolje ulozi pare,kasnije ces se kajati!

kazes 2 srednjotonca 15", a sta ce ti svirati bas?

Visokotonski zvucnici su mnogo osetljiviji od bass zvucnika, visokotonac se npr cuje 105dB kada dobije 1W ulaza,a bass 97,sto znaci da bass treba da dobije 8W, da bi se cuo 106dB...Tako da ce tebi jedan pravi visokotonac biti dovoljan za 2x15", npr psd2002

ps. SLUSAJ STARIJE-ISKUSNIJE/PAMETNIJE! (ne mislim na mene)
[ vesna stevic @ 29.10.2008. 13:51 ] @
Citat:
dj armagedon: vesna stevic;
''Nije mi jasno shta ce ti 4 visokotonca na jednu petnaesticu.''
Nije na jednu, nego na dve petnaestice!

Moja greska slicno vazi i za tu kombinaciju

''Ne mozesh dimenzije kutije napamet da odredjujesh ukoliko ti se nije "ukazalo".''

Na svu srecu mi se ukazalo pa sam pravio bar 10-ak puta. Mozda samo 2 nisu bile dobre...
Ja mislim da je najbolje da bude drvo sto deblje negde oko 40mm, bez propusta vazduha i da se tapacira iznutra...

Genijalno!!! no comment

''tesko da jedan torus ima da se kupi za 100e a tek celo pojachalo. Jedino neka pseudo hifi varijanta subotom na bubanj potoku kod shvercera,i to realno ne jache od 2x70w na 4 oma al da ne radi duze od 2h do max.''

Ajoooj, kao da je pozlaceno kad je toliko skupo! Sta ce mi pojacalo od 1000w na 8ohm-a za snagu zvucnika do 1,2 kw????

Nije pozlaceno nego "pobakreno"

Mislis da bih bilo slabo pojacalo od 300-400w rms za zvucnike 1,2kw rms?
Evo ti primer... Bili smo na jednoj zurci, manjoj. Na njoj su bila 2 Ev zvucnika od 400w i pojacalo dinacord od 2*400w. Posle nekoliko trenutaka pojacalo je crklo i ja sam doneo moje koje je bilo svega 150w(cajavec). Kada sam prikacio pojacalo na zvucnike oni su se troduplo manje culi nego sa predhodnim pojacalom...

Ne troduplo nego za oko 4db tishe

Ali sam otvorio EV kutije e povezao direktno na zvucnike(ne preko skretnica i ostalih gluposti.Sem sto sam stavio na visokotonce jedan elektronski kondezator) pojacalo je teralo bolje nego ono od 2*400w. To ti je samo primer da na gole zvucnike mnooooogo moze da se ustedi a i glas je bolji...

Meni se ukazuje da ce te uskoro pozvati u Ev da radish za njih...

Inace pojacala marke cajavec i solton nisu me nikada izneverila!!! Mozda zato sto sam na svakom pojacalu ugradjivao po 4 ventilatora od po 12cm i pravio promaju. A cajavec sam kupio za 25e od 150w rms na 8ohm-a i posle 4 godine samo mi je crkao prekidac i potenciometar jedan.
-Mozda skoknem do bosne u subotu na pijac tamo ima mnooogo vise pojacala nego na bubanj potoku.

Be my guest...

zeoN_Rider;

Kazi konkretno za neko pojacalo do 100e. kakvo moze da se nadje, i ako ti nije problem da mi napises marke pojacala koje mislis da su bolje od ove dve sto ti se ne svidjaju???


Ja znam da su ovakvi forumi osmisljeni da ljudi koji su zainteresovani da neshto nauche dobiju nekakav dobar savet,sugestiju... od nekog ko je vec "prosao" tu skolu i isto tako upijao iskustvo i znanje od pametnijih.

A shta s onima koji pitaju a ne zele da chuju jer misle da to vec znaju? Zashto li i pitaju onda?
[ dule6491 @ 29.10.2008. 16:52 ] @
Samo par stvari da kazem... 40mm je cista glupost... Jel ti uopste znas sta znaci debljina stranica u kutiji? I drugo,jel si siguran da zelis da TAPACIRAS kutiju iznutra?!?? I reci mi jel znas sta si uradio kada si zaobisao skretnice? Nemoj se ljutis,samo pitam...
[ dj armagedon @ 29.10.2008. 17:31 ] @
MasterElektroniK
''kako ti znas da kutija nije bila dobra?''
Pa tako sto sam tu kutiju sam radio u 14 godini i bila ja svega debljine 15mm za zvucnik 15'' i 300wrms.

''300W malo za zvucnik od 600W npr...kaze se da je malo, jer bi on mnogo bolje radio sa jacim pojacalom...
I jos jedan problem kada je pojacalo slabo a zvucnik jak...Pojacas pojacalo na max(npr 300W, ulazni signal 1V),na mixeti ide do 0dB, ti bi da se to cuje jace(a pojacalo vec daje svoj maksimum), i onda budzis EQ,pa podizes master do +3/6dB, i pojacalo ode u clip(nadam se da znas sta je to), i zapali ti zvucnike, a usput crkne i ono...''

Nikad, ali nikad nije ista snaga pojacala npr;300w i snaga zvucnika 300w naravno rms! To sam cuo od mooogih majstora! A isam sam iskusio: pojacalo mi je od 150wrms pojelo 4 kutije od 100w ne PMPO nego RMS i posle sam morao da izvucem kraj sa namotaja zvucnika koji je crkao i ponovo ga nalemio da bih radio...

''Kupi cestit snagas za 300-400e i ne boj se...''
J****a nisam u tolikom budzetu... Ja sam u malom gradu sa 4-6000 stanovnika i samo 3 coveka izdaju ozvucenje. Jedan ima bar 20 kW. a drugi 800w i ja. Ja tek imam 18 god i pocetnik sam, ali od svoje 10 godine ja sam za zvucnicima i pojacalima NE RAZ DVO JAN! Zato hocu za nekih 400e da napravim solidno ozvucenje ne za svadbe nego sa zurke i ponekad za manje disko klubove tj. iznajmljivanje!

''40mm-prvi si za koga ja znam da pravi takve kutije''
Pa da, zato sto svi stede na materijalu! Ili stavljaju jako ne toliko savitljivo drvo koje je tanko... Jest da je tezi sa debljim, ali pravi jaci odjek!


''kazes 2 srednjotonca 15", a sta ce ti svirati bas?''
A pa zato ide dve 15''. A jer mislis da ce to biti malo???

vesna stevic

''A shta s onima koji pitaju a ne zele da chuju jer misle da to vec znaju? Zashto li i pitaju onda?''

Mozda zato sto zele da podele misljenje a i da provere svoje znanje...


dule


''Samo par stvari da kazem... 40mm je cista glupost... Jel ti uopste znas sta znaci debljina stranica u kutiji? I drugo,jel si siguran da zelis da TAPACIRAS kutiju iznutra?!?? I reci mi jel znas sta si uradio kada si zaobisao skretnice? Nemoj se ljutis,samo pitam...''

Sto mislis da je 40mm cista glupost? Npr ja sam za svoj woofer magnat xpress 12' 200w rms i 93db morao da pravim kutiju od 60L i debljine 25mm jer mi je tako napisano u konstrukciji. A zar se ne dobija dublji bas sa ubacivanjem staklene vune u kutiju??? A kad sam zaobisao skretnicu dobio sam jaci izlaz na zvucniku i nista nije crklo i kutije koje sam kupio iz prodavnice od po 100w nemaju skretnicu vec idu direkno na srednjotonac i samo condezator 1.5mF na visokotonac. I sve je bilo u redu. A kazi mi ti sta dobijam zaobilazenjem skretnice???

Ja se izvinjavam svima ako sam nekoga uvredio samo zelim da sve ispitam do kraja zato sto sam vise puta J***o jeza s' ledja pa nebih opet!!!


[Ovu poruku je menjao dj armagedon dana 29.10.2008. u 18:45 GMT+1]
[ Euronymous @ 29.10.2008. 17:39 ] @
"Nikad, ali nikad nije ista snaga pojacala npr;300w i snaga zvucnika 300w naravno rms! To sam cuo od mooogih majstora! A isam sam iskusio: pojacalo mi je od 150wrms pojelo 4 kutije od 100w ne PMPO nego RMS i posle sam morao da izvucem kraj sa namotaja zvucnika koji je crkao i ponovo ga nalemio da bih radio..."


samo jedno da ti kazem u vezi ovoga gore.. pre ces spaliti 100wattni zvucnik sa pojacalom od 20w nego sa pojacalom od 150. U to sam prilicno siguran, i neka me neko od iskusnijih sa ovog foruma ispravi ako gresim.
Jer cesto sa slabim pojacalom da bi ga "odvrnuo" i pustio jace muziku, pojacalo odlazi u klip i na izlazu mu se javlja jednosmeran napon, koji je nesto najgore sto moze da se desi jednom zvucniku.
[ STEFAN00000 @ 29.10.2008. 17:51 ] @
''samo jedno da ti kazem u vezi ovoga gore.. pre ces spaliti 100wattni zvucnik sa pojacalom od 20w nego sa pojacalom od 150. U to sam prilicno siguran, i neka me neko od iskusnijih sa ovog foruma ispravi ako gresim.
Jer cesto sa slabim pojacalom da bi ga "odvrnuo" i pustio jace muziku, pojacalo odlazi u klip i na izlazu mu se javlja jednosmeran napon, koji je nesto najgore sto moze da se desi jednom zvucniku.''
mislim da ne grijesis al isto ostavljam iskusnijima da to kazu
[ dj armagedon @ 29.10.2008. 17:52 ] @
stefanooo



''samo jedno da ti kazem u vezi ovoga gore.. pre ces spaliti 100wattni zvucnik sa pojacalom od 20w nego sa pojacalom od 150. U to sam prilicno siguran, i neka me neko od iskusnijih sa ovog foruma ispravi ako gresim.
Jer cesto sa slabim pojacalom da bi ga "odvrnuo" i pustio jace muziku, pojacalo odlazi u klip i na izlazu mu se javlja jednosmeran napon, koji je nesto najgore sto moze da se desi jednom zvucniku.''

Ako mi verujes to prvi put cujem u zivotu svom! Ne znam, ali iskreno nisam imao takvih problema, Iako sam imao pojacalo od 150w a zvucnici su bili oko 600w. Kad zakrce ja malo vratim potenciometar i sve u redu!
[ Euronymous @ 29.10.2008. 17:57 ] @
E to bas sto kazes "kad zakrce"... dolazi do clipovanja i sinusoida nije recimo pravilnog oblika nego joj se vrhovi odsecaju i nastaju ravne linije sto zvucnik vidi kao jednosmerni napon i dolazi do izgaranja istog.
[ dj armagedon @ 29.10.2008. 18:08 ] @
Euronymous


E jos mi reci ovo... Kako da tih 600w na 10 zvucnika, rade zvucnici skoro punom parom na nekih 80%. tj. tacno se zna koliko jedan prosecan zvucnik moze da da od 100w. tj 600w radi sa pojacalom koje je od 150w na 80%. Jer i zvucnici preko toga pocinu da se greju kad se pipne centar membrane(ne od krcanja nego od maksimalnog izbacivanja membrane i max glasa koji izlazi i zvucnika). To se bojim da mi niko ne moze objasniti... :-(
[ Euronymous @ 29.10.2008. 18:18 ] @
Kazem ti bas zbog toga...Spalio sam nekoliko zvucnika sa slabim pojacalima.. jbg na greskama se uci.. I to sto teras sa tih 150 w, nije ni blizu koliko zvucnici mogu glasnije.Kod jaceg pojacala pri istoj snazi (od recimo tih tvojih 80%) zvucnici nece iskakati, nece se tako grejati etc....

Primera radi samo...kad sam kupovao zvucnike, uzeo sam Celestion 1225tf (250w)...doneo ubo i spojim na neko njakalo 2x50w...pojacam,i strasno se razocaram sto pocinje membrana da "iskace"..reko s***** zvucnici elem, kasniije dohvatim 150watno i znaci oduvalo je svaku moju sumnju po pitanju tih zvucnika (em glasnije, em membrana se ni ne primeti da iskace od predvidjenog Xmaxa)
[ dule6491 @ 29.10.2008. 18:29 ] @
Ja nemam pojma sta ti hoces da mi tebi objasnimo..tj.nista te ne razumem! Koliko imas godina ako nije tajna? Vidim da ides u srednju skolu,kao i ja isto.. Al mogu da se kladim da znam 5puta vise od tebe,ako ne i vise.. Iz samo jednog razloga! Slusam sta mi ljudi pricaju! A,ti ovde otvori temu sa kao nekim pitanjima,i poce nama da objasnjavas sta i kako...
Ovako.. Ako taj zvucnik (Magnat) smatras mnogo jakim zasto onda ljudi nisu u specifikacijama stavili 40mm nego 25mm? Zato sto je to glupost! Nepotrebno! Samo udvostrucuje tezinu kutije,sto ti nikako nije potrebno!
Tapaciranje nije ubacivanje staklene vune.. To se zove dampiranje. Dublji bas? Ne budi tako siguran..
Trece.. To sto si sa tim tvojim pojacalom dobio vecu snagu je samo zato sto na toj skretnici koju si ti zaobisao ima KALEM..koji ima sta? Neku svoju otpornost..koja radi sta? Unosi gubitke... I onda dolazimo do logicnog pitanja zasto mi namerno unosimo gubitke?! Na ovo pitanje cu te pustiti da sam odgovoris...
Da si povezao to pojacalo sto je crklo bez skretnice na bas zvucniku (tj.full range) verovatno bi sprzilo jadan zvucnik koji ne bi znao sta ga je snaslo...
Tako da..spusti loptu,i ako si dosao po savet,pusti da ti ga damo.. Ovde ljudi dovoljno znaju,tako da ne moras da nam objasnjavas kako sta i cemu sluzi...
[ dj armagedon @ 29.10.2008. 18:53 ] @

dule


''Koliko imas godina ako nije tajna? Vidim da ides u srednju skolu,kao i ja isto.. Al mogu da se kladim da znam 5puta vise od tebe,ako ne i vise..''
Imam 18 god. I nebubam samo teoriju vec praksu proucavam, a praksa je jaca od teorije... A neznas ni 3% sprem mene! ti nisi toliko listova na knjizi prevrnu koliko sam ja zvucnika i pojacala kroz moju kucu!!!



''Ako taj zvucnik (Magnat) smatras mnogo jakim zasto onda ljudi nisu u specifikacijama stavili 40mm nego 25mm? Zato sto je to glupost! Nepotrebno! Samo udvostrucuje tezinu kutije,sto ti nikako nije potrebno!''

Citaj redom kao sto je napisano! Magnat woofer koristim za auto i ino je propisano 25mm a od 40mm hocu da napravim debljinu drveta za kutiju. a razmere kutije su na mom prvom postu za dve velike 15'' i 4 horne... Jel ti sad jasnije?


''Da si povezao to pojacalo sto je crklo bez skretnice na bas zvucniku (tj.full range) verovatno bi sprzilo jadan zvucnik koji ne bi znao sta ga je snaslo...''
Da, naravno zato sto moze da tera zvucnike koji su 50% jaci od pojacala! Jer ne gubi na odpornosti!



Euronymous


Kazem ti bas zbog toga...Spalio sam nekoliko zvucnika sa slabim pojacalima.. jbg na greskama se uci.. I to sto teras sa tih 150 w, nije ni blizu koliko zvucnici mogu glasnije.Kod jaceg pojacala pri istoj snazi (od recimo tih tvojih 80%) zvucnici nece iskakati, nece se tako grejati etc....

Primera radi samo...kad sam kupovao zvucnike, uzeo sam Celestion 1225tf (250w)...doneo ubo i spojim na neko njakalo 2x50w...pojacam,i strasno se razocaram sto pocinje membrana da "iskace"..reko s***** zvucnici elem, kasniije dohvatim 150watno i znaci oduvalo je svaku moju sumnju po pitanju tih zvucnika (em glasnije, em membrana se ni ne primeti da iskace od predvidjenog Xmaxa)



Pa ovae zvucnike koje ja planiram da uzmem(15'') su 52e po komadu i nema sanse da imaju ni 150w iako pise sa ima 250rms. E' zato mislim da pojacalo od 300w rms 8ohm-a moze da tera 4*15'' I 8 horni.

Ali poslusacu tebe Euronymous. Jer ti me ovde najvise razumes! Jos da te jedno pitam posto ti imas iskustva iz zivota a ne kao neki samo teoriju. Kazi mi dali se slazes sa ovim zvucnicima tj dali mogu da daju bar 800w rms ova 4 zvucnika 15'' i 8 horni??? Mada pise da jedan od 15'' daje 250wrms ali sumnjam... pozz
[ viktor1986 @ 29.10.2008. 18:56 ] @
Ma ima na buvljaku za 100evra da se kupi snagas od 2*400W,sta je vama ljudi?dodjes lepo kuci,povezes zvucnike i kada ono svira!Odusevljene!Malo pojacas a ono crkne!otvoris "snagator" i tek u njemu vidis neke module sa 2*2N3055,trafojcic od 100W,hladnjak ko cokolada od 100g i mozda poneki elektrolit!

Druze,odradi jos neku zurku i kupi nekog novog snagasa i daj nekom coveku da ti pravi proverene stvari od zvucnika.Eminence Kappa 15+Selenium ST i udri,dodas mu jos 2*Eminence Kappa 15LF i drmaj!Samo sam naveo ovo kao primer,sigurno ima jos brdo kombinacija.S'obzirom na to da nemas dovoljno znanja,nemoj da zamaras samog sebe da budzis nesto da dobijes frankenstajna.Kupi proverene stvari i bices miran ako mislis da se ozbiljno bavis time.kako li ce samo biti onome ko te je angazovao kada tebi crkne tamo neki pijacni "snagator"?Nije problem samo u novcu koji treba da vratis onome ko te je angazovao vec ces upropastiti necije vece a mozda ces se i u nekim slucajevima lose provesti...Sve je moguce u Srbiji...





[ dj armagedon @ 29.10.2008. 19:16 ] @
viktor1986

''Ma ima na buvljaku za 100evra da se kupi snagas od 2*400W,sta je vama ljudi?dodjes lepo kuci,povezes zvucnike i kada ono svira!Odusevljene!Malo pojacas a ono crkne!otvoris "snagator" i tek u njemu vidis neke module sa 2*2N3055,trafojcic od 100W,hladnjak ko cokolada od 100g i mozda poneki elektrolit!''

Sa 2 tranzistora 2*2N3055 nema teoriske sanse da mozes da napravis snagasa od 2*400w. U vrh glave 100w.
[ dule6491 @ 29.10.2008. 19:21 ] @
@dj armagedon


Jel tako,a? Pa sta da ti kazem,ti si najbolji..
Izvini,ali meni opet nije jasno zasto 40mm?! Ajde objasni mi,nigde nisam mogao da nadjem to da procitam!

@viktor1986
Da,sve je moguce u Srbiji... Pre neki dan sam radio ozvucenje na nekoj zurci,jos pozajmio Phonic pojacavac i neke gigantske zvucnike,i za vreme zurke slavljenik se slupa kolima,polomi obe noge,glavu... A,meni da plate zaboravili! Ko ce da se seti u tolikoj zbrci.. Sad moram da ih jurim...
[ MasterElektroniK @ 29.10.2008. 19:22 ] @
@viktor1986, svaka cast za preporuku,eminence je prava stvar (ne kazem da je vrh vrhova,ali za 120e za kappa pro15LF,nema boljeg bass zvucnika)

Dj, bolje ti je da imas 4x400W, 15",nego 6 zvucnika npr 10"/12" po 200W. 15" je mama zucnik!
[ viktor1986 @ 29.10.2008. 19:24 ] @
Citat:
dj armagedon: viktor1986

''Ma ima na buvljaku za 100evra da se kupi snagas od 2*400W,sta je vama ljudi?dodjes lepo kuci,povezes zvucnike i kada ono svira!Odusevljene!Malo pojacas a ono crkne!otvoris "snagator" i tek u njemu vidis neke module sa 2*2N3055,trafojcic od 100W,hladnjak ko cokolada od 100g i mozda poneki elektrolit!''

Sa 2 tranzistora 2*2N3055 nema teoriske sanse da mozes da napravis snagasa od 2*400w. U vrh glave 100w.


Pa to ti i pricam druze!!!2*50W i kraj.U neku fabricku kutiju iscupaju ono je je ostalo ispravno,ubace neke tamo module,trafojcic i tako ti uvale!



[ dj armagedon @ 29.10.2008. 19:47 ] @
dule
pali...40mm je taman za kutiju velikih dimenzija. Po tvom bih bilo dovoljno da stavis 20mm pa da kutija sa 2*15'' igra i da zveci ko da je na volovskim kolima pa da imam bass manji za 50%. Nismo se razumeli i cao!

Svaka cas ostalima jer imaju iskustva a i strpljenja da izguraju do kraja.


viktor1986
ok!


MasterElektroniK


''bolje ti je da imas 4x400W, 15",nego 6 zvucnika npr 10"/12" po 200W. 15" je mama zucnik! ppa pro15LF''

u potpunosti se slazem. 15'' je mametina! Jos 4 kom! A kasnije jos cu napraviti i bass binove sa bandpass kutijom od 2*18'' 600wrms.



''eminence je prava stvar (ne kazem da je vrh vrhova,ali za 120e za kappa pro15LF,nema boljeg bass zvucnika)''
Problem je sto nisam u tolikom budzetu posto sam uzeo nedavno i kola kad sam i polozio!

Ostaje samo jos jedno; a to sam pitao i Euronymous-a.
Dali se slazete da uzmem 4*15'' Celestion TF1525 i 2 horne Celestion H1 9040P???

[ Euronymous @ 29.10.2008. 20:00 ] @
Imas PP od mene :) Inace moja preporuka za 1525 od celestiona, pre 2 dana sam ih bas slusao,i toplo ti ih preporucujem.(ako nadjes 1530 jos bolje)
[ MasterElektroniK @ 29.10.2008. 20:09 ] @
Znas kako, koliko para toliko muzike... Pricao sam sa covekom (Goran Zilic), kaze da je celestion odlican zvucnik,ali odlican namenski zvucnik (kaze gitarski), xmax(hod membrane/iskakanje :) ) zvucnika koji si naveo je 2,4mm,sto znaci da ne svira bass najbolje,ali moze da posluzi...

Preporucujem ti celestion,ako vec kazes da nemas para za eminence ili nesto bolje, jer niko od nas sa foruma,a i inace, nije odmah krenuo sa pro stvarima...ja sam npr poceo sa cupanjem iz linija,preko SAL-a,do Eminence-a,pa vremenom planiram rcf ako nadjem manu eminence-u...

kazes "dule pali", nemoj tako, bilo ko sa foruma,ko se iole razume u samogradnju zvucnih kutija ce ti reci da se kutije ne prave od toliko debelog drveta, obicno ide 18,19mm (na par mesta sam vidjao 25mm ali samo prednja strana,tj ona na kojoj je zvucnik!).
Slazem se da je iverica slaba,kada uzmes deblju,naravno ona je jaca,ali i teza,skuplja...ali zato postoje i drugi materijali, npr sper ploca,ili mdf...Preporucujem sper plocu,od nje se uglavnom prave zvucne kutije,jaka je,otpornija na vlagu od bilo kog presovanog materijala,nema drchanja stranica,lagana...Ima sitne neravnine na povrsini,sto pomaze lepku da bolje drzi,jos kada se to sve utegne srafovima,oblozi materijalom, imas pro kutiju...

Pozdravi, i prihvati neke savete, vremenom ces shvatiti da si gresio...
[ Euronymous @ 29.10.2008. 20:16 ] @
Da kume, slazem se sa tobom, Zilic je ipak koliko toliko kompetentan da prica o tome. Nego, sto se tice tog Celestiona i odnosa cena/kvalitet na trzistu neces naci nista povoljnije.U svakom slucaju su eminencove 15 lf kvalitetnije, ali za duplo manje pare imas zvucnik koji skoro moze da mu parira, i u nekim slucajevima je dobra zamena za isti..

Dj Armagedon, batali 40mm debljinu drveta, nepotrebno je :) uvati kao sto MasterElekrtonik kaze sper plocu i na konju si.

[ dj armagedon @ 29.10.2008. 20:19 ] @
MasterElektroniK


''niko od nas sa foruma,a i inace, nije odmah krenuo sa pro stvarima...ja sam npr poceo sa cupanjem iz linija''
Isto tako sam i ja poceo ali nadam s da cu stici do RCF 24''.




Euronymous

ok!


Hvala svima! Znaci idem u kupovinu! Javljam vam kakvo sam uzeo pojacalo i kako radi ceo sistem kad se sredi.... Pozz
[ MasterElektroniK @ 29.10.2008. 21:01 ] @
Uzmi celestiona,12" odlicno rade,sto je euronymous rekao,15" ce sigurno bolje...Ali zapamti,moras da imas dobro pojacalo,pogotovo kod tih zvucnika jer imaju mali xmax,ako pojacalo ima pali damping faktor,zvucnik ce iskakati vise nego sto je predvidjeno,i moze da se osteti,bukvalno da pokida vesanje...

Mozda da ti neko napravi neki snagas? vidi na www.player.co.yu imas snagasa za 120e pa navise...Mada opet ti vazi koliko para toliko muzike...


24", previse...15" i 18"...ne treba ti vise...za 24" ti treba minimum 1KW po kanalu...a bolje ce ti raditi 2x15" po 500W,nego taj jedan 24" 1KW...

drago mi je da smo svi nekako uspeli da ti pomognemo i da te usmerimo...ako smo :)...Pozdrav
[ vesna stevic @ 29.10.2008. 21:16 ] @
E vala nasmejao sam se dobro,kako skoro nisam!
[ dule6491 @ 29.10.2008. 22:12 ] @
Bas i ja! Ali onako iskreno! Pa ako nista DJ-ju oraspolozio si me... Ja bih voleo da ostanes na forumu da pomazes i ti,vidim imas puno dobrih i cinjenicama potkovanih saveta...
Aj palim...
[ dj armagedon @ 30.10.2008. 16:24 ] @
vesna stevic

''E vala nasmejao sam se dobro,kako skoro nisam!''
he, he!

dule6491
''Aj palim... ''
E kralj si!




Nesikirajte se tu sam ja da vam... smetam...
... Sala...
...pomazem drugima koliko toliko.





Danas sam pricao sa nekim covekom( mozda ga i znate zovu ga suco ili kifla) on ja doktor za audio elektroniku i najace ozvucenje u okolini bar 20kw! Isto mi je rekao da batalim behingher,solton,cajavec i tako to. Nego, on ce mi pogledati dinakordovu mixetu do 300e da ima bar 1kw.
[ dj armagedon @ 30.10.2008. 16:27 ] @
...

[Ovu poruku je menjao dj armagedon dana 30.10.2008. u 18:23 GMT+1]
[ MasterElektroniK @ 30.10.2008. 19:00 ] @
da da...1KW na 0.1Ohm


ajd pozdrav...ja ovim stavljam tacku na ovu temu,bar sto se mene tice!
[ Euronymous @ 30.10.2008. 19:24 ] @
E kume. nemoj sad tako.. 0.1 ohm... gresis.. na 0.2 je ispravno..

Nego Dj Armagedon..kucaj malo na google nek ti izlista cene dynacordovih mixeta sa snagom..to sto gledas za 300e da bude dynacord,nema ni u najlepsim snovima
Pogledaj samo najslabiji iz serije Powermate - 600tku.. ima 2x300 w na 4 ohma a pogledaj i cenu za istu...
[ dj armagedon @ 30.10.2008. 20:37 ] @
He he ljudi zao mi je sto svi gresite... A sta ako taj covek nabavlja iz nemacke robu koja je na primer oduzeta na granici, kradena, svercovana, ili mozda na samoj traci u fabrici napravljena greska (npr. ulupljena) pa je daju za male pare... E toga ima na kilo! itd itd... Ali javljam vam kad budem uzeo i sta budem uzeo...
[ MasterElektroniK @ 30.10.2008. 21:15 ] @
mozda mu hudini, ili carobnjak iz oza stvara opremu...
[ vesna stevic @ 30.10.2008. 22:18 ] @
Znate onaj vic kad mujo vozi auto i chuje na radiju kako neka budala vozi jednosmernom u suprotnom smeru...
a on se strashno zachudi i kaze :A ne jedna ,no hiljadu!!!
[ dule6491 @ 30.10.2008. 22:24 ] @
Ja znam,vic je lud... Nisko...

Zar i nama nije zao sto gresimo???

A Dj-ju,sta fali Behingher-u?
[ vesna stevic @ 30.10.2008. 23:49 ] @
Setih se josh jednog ...kad su ljudi hteli da krste vuka... Kazu mu ljudi ,ajde vuche ponavljaj za nama kaze vuk dobroooo... ljudi :u ime oca
Vuk : koljem ovce
ljudi : i sina
Vuk : i svinje
ljudi : i svetoga duha
Vuk : i sve shto duva...

i tako... Vuk nastavi po starom...
[ zeoN_Rider @ 31.10.2008. 01:10 ] @
Znate šta rade Mujo i Haso kad završe Pravni fakultet, prebace skelu na Ekonomski fakultet!!!!!!!!!!!!!!!!

Pozdrav zeoN_Rider
[ vesna stevic @ 31.10.2008. 01:53 ] @
Dobar je taj ...
ima i nekih poslovica : Videla zaba da se konji potkivaju pa i ona digla nogu
[ dule6491 @ 31.10.2008. 07:07 ] @
Pa ovde krenuli da se pricaju vicovi a mene niko ne zove!
Ode covek na ETF da studira i oni mu tamo kazu da im ostavi mozak na 5godina i kada se vrati bice diplomirani inzenjer elektrotehnike.
I on kao:"Dobro,ali sta ja da radim 5godina bez mozga?"
-"Pa studirajte ekonomiju"!
[ dj armagedon @ 31.10.2008. 14:04 ] @
Bravo, odlicno, svaka cas! Ali ne zaboravite da je u ovoj zemlji sve moguce!!!


dule;
Sto se tice Behingher-a i meni se svidja. Kaze ''samo dinacord i nista vise''!
[ dj armagedon @ 17.11.2008. 14:12 ] @
Strucnjaci evo ovako stoje stvari;
Uzeo sam pojacalo snagas peavey cs 800 i mixetu dinacord suvu.

Zvucnike sam uzeo Martin Wisman KAPPA PRO 15.

E' kazite mi misljenja o ovom pojacalu; kakvo je, koliko je izdrzljiv, imali neku zastitu i koliko ima stvarno snage dal 2*400w rms 4ohm ili 2*800w rms na 4ohm-a... znate i sami, mane i dobre stvari...
[ MasterElektroniK @ 17.11.2008. 14:20 ] @
DRUZE DA JA TEBE PITAM NESTO, JEL TI NAS ZAJEBAVAS ILI STA RADIS!? KAKAV JE TO NAZIV STRUCNJACI, BAR DA SI PRIHVATIO NASE SAVETA PA DA KAZES DA SMO STRUCNJACI, NEGO SU SE SVI TVOJI STAVOVI POTIRALI SA NASIMA, I SADA NAS NAZIVAS STRUCNJACIMA!

Inace uzeo si go***, da ti iskreno kazem. Peavey je dobar, ali taj model sto si ti uzeo je slab! 800W u bridge-u, @2Ohm
180W/ch@8Ohm

Aj leba ti reci koliko si platio sve to...garant nisi vise od 30e sve zajedno... :)
[ Euronymous @ 17.11.2008. 14:42 ] @
Peavey CS - 800 Jaaako dobro pojacalo, isto tako i matoro, jedno od prvih pivijevih snagasa.pokazalo se kao dosta pouzdan model,i tek pre neku godinu peavey je izbacio noviji model (citaj novu seriju CS snagasa)bazirano na tom modelu, bas zbog kvaliteta i izdrljivosti kojom se pokazao tokom nekoliko decenija. Naravno dodato DDT,Turbo V-ako se ne varam i jos kojesta koje ovaj model (mislim) ne poseduje..

Samo,bajo, ako nije tajna, gde si iscupao taj model i gde si ga pazario?
[ dj armagedon @ 17.11.2008. 15:34 ] @
Iz Bosne je pojacalce!
A ovaj MasterElektroniK prica nesto slabo pojacalo... he,he! Gura ove 4*15'' hocu da izlete iz kutije! A inace tezak je oko 30kg! Kakav je za popravku, tj. jel mogu da se nadju delovi za njega ako ne daj boze rikne?
[ zeoN_Rider @ 17.11.2008. 16:05 ] @
Momci smirite malo strasti!!!!!!!!!!!!!!

Pozdrav zeoN_Rider
[ dule6491 @ 17.11.2008. 16:59 ] @
@Master
Vidis da smo svi glupi,pustimo coveka onda da nas nauci...
[ pejky @ 17.11.2008. 17:02 ] @
Vidim, spominjes da si uzimao pojacalo u Bosni, moze li se znati gdje ima i k'o dobavlja ta "jeftina" pojacala???
[ dj armagedon @ 17.11.2008. 17:12 ] @
carobnjak iz oza!
[ pejky @ 17.11.2008. 17:56 ] @
OZ u BiH je vjerovatno u RS...
Hajde, ako ces rec, reci ili posalji PP, ako neces, reci odma da nesmijem znat jer je to TOP SECRET...
[ MasterElektroniK @ 17.11.2008. 18:12 ] @
Pejky...kao sto znas ljudi iz bosne su cesto odlazili u inostranstvo na rad...a npr austrija/nemacka/svajcarska su zemlje sa visim standardom nego srbija/bosna/hrvatska i kod njih se uglavnom koriste nove stvari,a stare (1god) se bacaju iako su ispravne...Tako da starih,sto oni kazu krsheva ima koliko hoces (a ti njihovi krsevi su kod nas dobri)

Tako da nadjes bilo koga ko ide u inostranstvo,i imalo se razume, uzme ti otprilike na otpadu snagas da boli glava za 200e...


DJ, i moj kenwood sto je 4x50W, je "gurao" 2xkappa pro 15LF,i 2xkappa pro 15A, ako mislis gurao/(zvucnici iskakali), ja mogu reci da ih je kenwood kidao...ali to je samo mali damping pojacala...
[ pejky @ 17.11.2008. 18:16 ] @
Ma znam nekem ljude koji kamionima dovlace tehnicku robu iz EU, ali gdje god sam gledao bilo sta sto se tice ozvucenja, to je bilo starooooo, pa i po 30 godina, i nije bilo u bas zavidnom stanju.
Zato me interesuje gdje on to nabavlja, jer sam citao u ovoj temi i prije da spominje da ce ici u bosnu da nabavi pojacalo.
[ dj armagedon @ 17.11.2008. 18:19 ] @
MasterElektroniK
''ali to je samo mali damping pojacala... ''

Ali ovde nije palio damping i nije odlazio u clip???
[ Euronymous @ 17.11.2008. 18:26 ] @
Koj bre sta palio?? damp nema veze sa klipom nego sa celokupnom konstrukcijom pojacala,kako je izvedeno... Clip ti je sasvim druga prica,koju koliko se secam da sam koliko-toliko pojasnio.
[ dule6491 @ 17.11.2008. 19:56 ] @
E,ja bih voleo Dj-ju da nam ti sada objasnis sta je damping?!
[ dj armagedon @ 17.11.2008. 20:16 ] @
dule6491
Ode u zasicenje... To ti je kao kad bih ja na tebe stavio 20kg tereta i ti ne mozes da nosis na ledjima a trudis se! I ne zezaj me vise!

Euronymous
samo sam rekao da nije otisao u clip jer sam mu sa mixete poslao max snagu da bih sacuvao pojacalo! Eto tako!
[ 1OXB @ 17.11.2008. 20:33 ] @
E sad vas SVE lepo opominjem da ste duzni da se jedni prema drugima ponasate korektno i bez omalovazavanja, kao i da u slucaju kada nesto ne poznajete, ne pisete o tome niti to komentarisete, da oni koji jos manje znaju ne bi pogresno ucili!
Nadam se da me necete terati na "ubedljivije" poteze!
[ viktor1986 @ 17.11.2008. 21:24 ] @
Citat:
1OXB:
Nadam se da me necete terati na "ubedljivije" poteze!


Ma Boro daj im gajbu piva pa da vidis kako ce se lepo sloziti oko svega!Ili jesi ili nisi lav a sada?!He he!
[ vesna stevic @ 18.11.2008. 16:13 ] @
http://www.crownaudio.com/pdf/amps/damping_factor.pdf

KO razume prochitace ko prochita razumece.............

Jel neko zvao PIVO?
[ dule6491 @ 18.11.2008. 16:45 ] @
@Dj
Damping is the ability of a power amplifier to control loudspeaker motion. Tj.pogresio si.

Ne zezam te ja,ali moras da shvatis par stvari...
[ viktor1986 @ 18.11.2008. 17:58 ] @
Citat:
vesna stevichttp://www.crownaudio.com/pdf/amps/damping_factor.pdf

KO razume prochitace ko prochita razumece.............

Jel neko zvao PIVO?


Ma jok,cini ti se!
[ dj armagedon @ 18.11.2008. 20:14 ] @
dule;
nije sija nego vrat.
[ vesna stevic @ 18.11.2008. 21:07 ] @
Evo josh jedne vrlo korisne zivotne mudrosti

"Ne prepiri se sa budalom jer ljudi mozda nece uochiti razliku"
[ dj armagedon @ 19.11.2008. 12:25 ] @
vesna stevic

uh sto nisi musko!!!
[ vesna stevic @ 19.11.2008. 13:22 ] @
Mudrost je bila namenjena svima... ali se neki ipak osecaju prozvanim....

[ dule6491 @ 19.11.2008. 15:40 ] @
@Dj
Kakva tvoja sija covece,totalno si pogresio! I mogao bi malo bolje da pogledas sta pise ispod vesna stevic. Ako ti treba jos neka pomoc (iako nas nisi poslusao ni u cemu) ti pitaj,ako ne,ova tema nema vise smisla.
[ dj armagedon @ 19.11.2008. 15:54 ] @
Vidim ja dobro sta pise ispod... Ali su ipak iznad veca slova! A jesam va poslusao; uzeo sam jednu hornu umesto 4, uzeo snagas a ne neki od 200w hi-fi pojacalo i sper plocu od 23mm. Eto tako! I ajd zovite moderatora da brise temu!
[ zeoN_Rider @ 20.11.2008. 09:39 ] @
Šta bi, "Umoriliste se" ?

Pozdrav zeoN_Rider
[ vesna stevic @ 20.11.2008. 13:17 ] @
Ma jok...samo neki popishe pivo a neki ...flashu
[ zeoN_Rider @ 20.11.2008. 13:24 ] @
Pa kakvo se to Pivo pilo kad nema nigde nikog?

Nije valjda da su i flaše radile!!!!

Pozdrav zeoN_Rider
[ dule6491 @ 20.11.2008. 13:59 ] @
zeoN,jel ste hteli da kazete "Kakvo se to pivo pilo,a da mene niste zvali?!"??
[ zeoN_Rider @ 20.11.2008. 14:13 ] @
Pa stvarno nema smisla, da mene niste zvali!!!

Ali ako se pilo sve osim Jelena onda mi i nije žao!

Pozdrav zeoN_Rider
[ dule6491 @ 20.11.2008. 14:28 ] @
Nemojte tako,ispada da je sve ostalo za bacanje!
[ Euronymous @ 20.11.2008. 15:02 ] @
Dule pije tuborg...ja mu vec poslao jedan na kucnu adresu Ja sam obrnuo turu u drugoj kafani-pardon, u drugom topicu red je da i odje neko casti...
[ dj armagedon @ 20.11.2008. 16:57 ] @
Jebiga, meni niko ne daje adresu da mu posaljem ''flasu'' na kucnu adresu!
[ Euronymous @ 20.11.2008. 17:15 ] @
"Non iniurĭam accipĕre" ili po naski "ne trpeti nepravdu"
Mislim da je dovoljno..
[ vesna stevic @ 20.11.2008. 19:09 ] @
Citat:
dj armagedon: Vidim ja dobro sta pise ispod... Ali su ipak iznad veca slova! A jesam va poslusao; uzeo sam jednu hornu umesto 4, uzeo snagas a ne neki od 200w hi-fi pojacalo i sper plocu od 23mm. Eto tako! I ajd zovite moderatora da brise temu!


Pouka od sa sve pishite VELIKIM SLOVIMA

Citat:
dj armagedon: Jebiga, meni niko ne daje adresu da mu posaljem ''flasu'' na kucnu adresu!


Opet se sam javlja... izvini za flashu sledeci put ce biti puna:-)
[ dj armagedon @ 21.11.2008. 19:01 ] @
vesna stevic
BRAVO STRUCNJAK!!!