[ peca26000 @ 10.11.2008. 13:09 ] @
Ovaj sto se reklamira na TV-u ima samo 6000V-7000V (Neotek biojonizator ozonizator)

Treba mi jachi zbog velicine prostora od 60 kvadratnih metara.
Mene zanima sta se desava kada je jaca koncentracija ili veci napon? Da li je potrebno da ima veci napon i kako se to odredjuje ako neko zna,mada nije uslov.
Ja imam problem sa tim kupovnim biojonizatorom,hoce glava da boli kao od nes kafe (zile u mozgu dobijaju neki pritisak?) ili slicno kao bol u glavi od promaje? molio bi i neko ko ima takvih problema nesto da opise ili slicne simptome .

Svaka informacija iskustvo moze dobro da dodje.
[ SASA M. @ 10.11.2008. 14:55 ] @
Kazu da je ozon u vecim koncentracijama otrovan. Samo ne znam u kojim kolicinama.
[ robert63 @ 10.11.2008. 22:33 ] @
Kako i cime Si izmerio da ima 6-7 KV-?
[ peca26000 @ 10.11.2008. 22:36 ] @
Merna sonda fluke model 80k-40 H. V. + metex M-3630
[ robert63 @ 10.11.2008. 22:47 ] @
Fluke 80K-40 Manufacturer : Fluke
Model #: 80K-40

Features:
Voltage Range: 0 to 40kV DC or peak AC, 28kV rms AC
Basic Accuracy: DC +/- 1% to 2% 60Hz: +/- 5%
Division Ratio: 1000:1
Safety Standards: IEC 1010-2-031:1993, Type B, 40 kV DC or peak AC, 28kV rms AC, Overvoltage Category I (voltage derived from limited energy transformer)
Input Resistance: 1000 Megohm
Required Meter Input Resistance: 10 Megohm
______________________________________________________________________________

Mislim da sa ovom sondom NE mozes ispravno izmeriti napon na IZLAZU ( na siljku)
Jonizatora.

Za to sto je ulazna otpornost 1000 Megoma,,kako navode,a to je malo !

Taj siljak salje elektrone u "vazduh " koji ima mnogo vise Megaoma " prema zemlji ".
Tako da je stvarni napon na siljku ( bez sonde ) ---- VECI od tvog izmerenog.

Ti Si Jonizator u stvari " opteretio " sa merenjem,i ocitao napon koji je u tom momentu STVARNO takav !

Ali kada skines mernu sondu napon je veci.

Mozda Gresim?!


[ peca26000 @ 10.11.2008. 23:09 ] @
Da bi bio siguran koliko gresis morao bi sondu da otvorim i da skinem onaj zastitni otpornik pa onda na red da stavim ampermetar da bi video kolika je struja kroz 1000 Mega oma sto mislim da je nebitnao napon od nekih 5 volti i manje probano na 220v~ i na nize napone nema uposte otpora.
To je ta pipalica monstrum od 40-tak santimetara crveni dugacak vrh sa crnim rukohvatom :)
[ Bobby1Timmons @ 10.11.2008. 23:14 ] @
Ne gresis. Sta vise savrseno si u pravu. Za elektrostaticka merenja se koriste otpori i do 1000Goma. Izradjuju se u vidu tankih staklenih epruveta zatopljenih sa oba kraja koje su vakuumirane, a unutra je otpornik. Kostaju od 20 do 200USD.
Ako je jonizator starinski, sa kaskadom napaon zapravo i jeste oko 6 do 7kV. Novi jonizatori cesto imaju pretvarace, izlazni naponi su im do 30kV, ali su struje prakticno ne merljive. Peca bi mogo da napravi neki homemade jonizator, vece snage. Inace ljudi jonizator ili ozonizator se ne prave kao sto rade firme. To se, ako se vec radi cestito, radi sa Bretelovom (ili Lozanicevom) cevi ispred koje se stavi jedan cooler iz kompa. Moze i Simensova fabricka cev koja se koristi u profi jonizatorima za hemijske laboratorije. Obzirom da se tacne oznake ne secam, onaj koga zanima ce morati malo da GOOGLA...

[ robert63 @ 10.11.2008. 23:17 ] @
Pedjolino,,,NEMOJ to da radis,,,,
joj,,,, MUKE-LI-MUKE,,,sa tim Visokim Naponom -
[ aaaca @ 18.07.2009. 19:33 ] @
Ako je još uvek aktuelno (posle godinu dana), rekao bih da mi nije jasno zašto bi te glava bolela od biojonizatora. Godinama ih koristim. Ranije svojeručno napravljen, a kasnije kupovne. Kupovao sam baš te NeoTec biojonizatore i imam ih svugde: stan, posao, auto. Na poslu sam se preporodio od kada ga koristim. Možda ti je uređaj blizu glave, pa udišeš preveliku koncentraciju jona.
[ radarac66 @ 18.07.2009. 21:03 ] @
Citat:
SASA M.: Kazu da je ozon u vecim koncentracijama otrovan. Samo ne znam u kojim kolicinama. :)


Da, ozon je otrovan, ali biojonizator nije ozonizator, tojest ne generise ozon nego negativne jone

Citat:
peca26000: Ovaj sto se reklamira na TV-u ima samo 6000V-7000V (Neotek biojonizator ozonizator)
Treba mi jachi zbog velicine prostora od 60 kvadratnih metara.
Mene zanima sta se desava kada je jaca koncentracija ili veci napon? Da li je potrebno da ima veci napon i kako se to odredjuje ako neko zna,mada nije uslov.
Ja imam problem sa tim kupovnim biojonizatorom,hoce glava da boli kao od nes kafe (zile u mozgu dobijaju neki pritisak?) ili slicno kao bol u glavi od promaje? molio bi i neko ko ima takvih problema nesto da opise ili slicne simptome .
Svaka informacija iskustvo moze dobro da dodje.


Vecita dilema, da li veci napon generise vise negativnih jona ili pak jaca struja????????
struja kroz ove fabricke odredjena je kondenzatorima i sa 30MOma na izlazu a napon sa brojem elemenata u kaskadi, napon je oko 7kV a struja oko 0.25mA

Pa da prodiskutujemo ako nemate nista protiv.

Pozdrav
[ robert63 @ 18.07.2009. 23:34 ] @
@radarac66

Osecam da Si naoruzan sa "dovoljno" projektila,
pa bi bilo dobro da ne cekas jos 20-30 godina da Te bombardujemo sa pitanjima
nego da ubodes u centar mete i da nam kazes sta je najbitnije i sta je najvaznije pri
poznavanju,odabiru,gradnji i koriscenju nazovi " Bio-Jonizatora"

PS:
-Svako radi svoj posao,,i u to se najvise razume.
Zbog toga i mislim da treba da napises/preneses siroko iskustvo koje imas.

Pozdrav

[Ovu poruku je menjao robert63 dana 19.07.2009. u 02:34 GMT+1]
[ peca26000 @ 22.07.2009. 09:27 ] @
Zaista bi bilo dobro da neko objasni i tehnicki kako da se napravi neki jaci , ili mora vise komada od 7KV .

Zanima me i moj problem oko bola u glavi , nije svaki put , zavisi od pritiska u prostoriji , vlage , vremena itd.
Sigurno postoji odgovor na ovakvu moju reakciju ? !
@aaaca naveo si da je mozda problem sto je blizu , nije to problem ali problem nestane cim ga iskljucim :(
Neka hemiska rekacija postoji , izazivanje vestackim putem do jonizacije ? na koji nacin se javlja takav problem ?

Slican jonizator moze se napraviti od obicnog tv-a VN trafo sa kaskadom i tako dobiti mnogo jaci jonizator ali vec onaj pomenuti problem sa zdravljem , mnogo mi zadaje problema jer ne znam u sta se upustam , znam da mnogi to ne primecuju , ne zaboravite kad se javi bol moze biti jaceg inteziteta , cak i do mozdanog udara ? Bol nastaje polako pa sve jace i jace !
Pozz
[ yu1ny @ 22.07.2009. 09:41 ] @
...da tebe ne muči VF RF a ne jonizovani vazduh Peco?
[ barum @ 22.07.2009. 11:48 ] @
Citat:
peca26000: Zanima me i moj problem oko bola u glavi , nije svaki put , zavisi od pritiska u prostoriji , vlage , vremena itd.

Svaki jonizator stvara male količine ozona koje nisu preterano štetne ali nadražuju grlo nos i oči. Tek višegodišnje stalno izlaganje ozonu u tim koncentracijama može da izazove uočljive promene na organima za disanje. Ozon stvaraju jonizujuća zračenja i kiseonik iz vazduha. Jonizujuća zračenja postoje kod lasera laserskih štampača i rezača, visokonaponski stepeni CRT ekrana i osvetljenja baziranog na inertnim gasovima, ultraljubičaste lampe, četkice motora...
Veći problem je koncentracija jona. U nepeoverenim prostorijama ih ima od 50 do 200 po kubnom centimetru, napolju, na svežem vazduhu ih ima od 200 do 500 a u prirodi više od 500 i u najšumovitijim planinskim šumama do 1500 po kubnom centimetru. Običan (slabiji) jonizator za prostorije izbacuje koncentracije od 1000000 do pola milijardi a jači proizvode i po nekoliko milijardi jona po kubnom centimetru.
Joni stvaraju prijatan miris koji izaziva subjektivan osećaj svežine u vazduhu. Povećane koncentracije obično ne nadražuju čula ali kod nekih ljudi mogu da izazovu neprijatnost zbog povećane osetljivosti, na primer zbog problema sa zubima.
[ peca26000 @ 22.07.2009. 21:30 ] @
Malo kasnim sa odgovorom ... yu1ny ne postoji ni jedan VF uredjaj kod mene , koji nesto emituje osim neonskog svetla sa elektronskim choper napajanjem ! ?

barum sve ovo opisano za mene ima po nekog znacaja , evo jos jedan detalj . Takav bol se javljao i od CTR monitora dok sam ga imao ali znatno slabiji ! kad sam kupio ovaj NeoTek htela glava da mi pukne . Kad se prvi put to desilo bio sam 2m od njega na visini od 1m , sedeo , prostorija 16 kvadrata sa visinom od 3m .

Sad nije bas uvek kriticno i jos nisam pronasao kada je opasno , morao bih da napravim neki merac vlage u prostoru , da utvrdim da li je to uzrok sa kontaktom u mozgu i te hemije koja se stvara za takvu reakciju koja je jako neprijatna !
Desavalo se da mi bas prijalo ali se ne secam kada , to desava veoma retko , vise mi smeta nego sto mi odgovara ? Dobra stvar sto skupi dim iz prostorije od cigareta , pogotovo kad nesmem da otvaram prozor od zagadjenja vazduha ! Stavljao sam ga u hodnik gde su mi ulazna vrata od kuce , ne dihtuju bas najbolje i tako ukljucen ovaj kupovni jonizator , bas pobije aero zagadjenje , na zalost mi smeta i bezim iz takve prostorije i ostavljam ga dok ne uradi posao .
Pozz
[ yu1ny @ 22.07.2009. 21:33 ] @
...a šta misliš da biojonizator nije izvor RF-a?
Svaki varničar zrači i to veoma široki spektar, samo je snaga veoma mala ali si ti možda preosetljiv?
[ peca26000 @ 22.07.2009. 21:58 ] @
Na takvo delovanje dokazano sam osetliv .
Jonizator nije izvor RF-a siguran sam u to , jer je obican kaskadni umnozivac napona , to varnicenje ima vec opisanu moju reakciju . Slican primer mi smeta kad varnici 4KV na tv-u za g3 na katodnoj cevi CRT .
[ barum @ 22.07.2009. 22:01 ] @
Citat:
yu1ny: Svaki varničar zrači i to veoma široki spektar, samo je snaga veoma mala


Tačno, i podseti me na selotejp koji emituje rendgenske zrake. Zapravo, lepljivost čini statičko naelektrisanje molekula i kada se traka odmotava sevaju mikronske varnice... i neki "fantomi" uzeli pa napravili rendgen od ovoga i snimili kosti u prstu.
http://www.abc.net.au/science/articles/2008/10/23/2398928.htm
[ kobac66 @ 23.07.2009. 07:10 ] @

Ajde kada smo vec kod tih subjektivnih osecaja na biojonizator.
Pre skoro 20 godina sam napravio biojonizator koji je vrlo lepo radio (shema i SAM-a) ali sam od njegovog delovanja postajao nervozniji, razdrazljiviji iz ko zna kog razloga a ne bi trebalo da bude tako. Probao par puta na po par dana i efekat je uvek bio takav pa sam na kraju odustao.
[ robert63 @ 23.07.2009. 09:16 ] @
@kobac66

>ali sam od njegovog delovanja postajao nervozniji, razdrazljiviji<

A tamo ga u SAM-u nahvalili,,,ono kao,,seje-siri-baca negativne Jone po prostoriji,
pobosljava opste zdrasveno stanje,raspolozenje itd.

Pa sta je sada tu istina?
[ peca26000 @ 23.07.2009. 12:26 ] @
Naravno ne reagujemo svi isto .
Evo sta je istina , barum me je podcetio na neke detalje koje nisam napisao !

Detalj veoma bitan , nocu kad spavam i ostavim ga da bude ukljucen , ujutro se budim svez i veoma prijatan osecaj , bez da je suvo u ustima i u grlu .

Zakljucak je , dok je mozak aktivan ili su ocni zivci napregnuti nastaje veoma neprijatan osecaj u glavi .
Mislim da je problem otkriven , kako i na sta reaguje mozak to bi trebalo dalje prouciti .
Pozz
[ SinišaJ @ 23.07.2009. 20:33 ] @
Jonizovanje vazduha u zdravstvene svrhe možda ima povoljan uticaj ali je ozon sigurno kancerogen. Ozon (O3) je nestabilan molekul koji ima jaka oksidaciona svojstva, štetno deluje u plućima kada se udahne.
Ozon nastaje pod uticajem visokog napona ili jonizujućeg zračenja (ultraljubičasto svetlo i višlje frekvencije od toga). Moderni elektrostatički prečišćavači vazduha koriste mnogo niže napone od onih koji se koriste u jonizatorima, a manji napon kompenzuju sa velikim površinama elektroda koja jonizuju vazduh.
Ovu tehniku bih toplo preporučio svakom ko želi da pravi jonizator, jer će jonizator sa visokim naponima sigurno praviti i mnogo ozona. Za veću prostoriju bi bilo bolje koristiti prinudnu cirkulaciju vazduha u kombinaciji sa velikom površinom elektrode nego povećavati napon. Visok napon bi napravio visoku gustinu jona samo u okolini jonizatora, dok bi veći deo prostorije ostao bez promene gustine jona.
[ radarac66 @ 23.07.2009. 21:28 ] @
Sinisa, hvala na iscrpnom odgovoru. Dosta toga smo znali ali mislim da je najbitnije u svemu da je bitnije povecanje cirkulacije vazduha nego podizanje napona.
Ostaje nejasno samo to kako povecati povrsinu elektrode kad svi navode da je elektroda igla sa vrhom koji se vremenom trosi pa je potrebno zameniti cim jonski vetar primetno oslabi?
Mislim da ne bi bilo lose da eventualno okacis neku sliku kako izgleda ta elektroda.
Pozdrav
[ peca26000 @ 24.07.2009. 11:16 ] @
Odlicno SinisaJ sad mi donekle jasno da ne treba da pravim jaci jonizator nego povrsinski da je veci , e sad koji je napon potreban ?
Ako neko zna kako se meri ta kolicina jona u prostoru ? Takav odgovor bi bio najkorisniji mnogima . Ili sta takav instrument treba da izmeri , oko izrade cu sam uz pomoc nasih forumasa .
Pozz
[ guja011 @ 24.07.2009. 12:56 ] @
oko izrade ćeš sam?
izguglaj ovo:
gerdian type air-ion detector

naćićeš 1 pdf, čak domaći
[ peca26000 @ 24.07.2009. 15:00 ] @
Gujo svaka cast ,evo ja ko zapeta puska , ovo ima da pravim , mislim da cu u mom kraju svasta da detektujem ovim cudom !
Veliko hvala i pozz .
[ ljubac @ 01.12.2009. 00:36 ] @
Citat:
radarac66: Sinisa, hvala na iscrpnom odgovoru. Dosta toga smo znali ali mislim da je najbitnije u svemu da je bitnije povecanje cirkulacije vazduha nego podizanje napona.
Ostaje nejasno samo to kako povecati povrsinu elektrode kad svi navode da je elektroda igla sa vrhom koji se vremenom trosi pa je potrebno zameniti cim jonski vetar primetno oslabi?
Mislim da ne bi bilo lose da eventualno okacis neku sliku kako izgleda ta elektroda.
Pozdrav



Možda malo kasnim,kasno sam video temu...

Naime,najači izvor UV svetla,samim tim i količine jona (i ozona) može se dobiti na sledeći način.Na taj način sam ja pravio osvetljivač štampanih pločica foto postupkom.Usput sam primetio enormnu količinu jona i ozona.Neko pominje blago šuštanje,ovo je vetar.Sada takvim uredjajem pobijem komarce i druge leteće gamadi u recimo dnevnoj sobi za 2 minuta.

Najjednostavniji način je da običnu živinu sijalicu(ja koristim onu od 125W) koja se koristi u npr za ulično osvetljenje oprezno razbijete spoljni balon i takvu povežete na mrežu na najstandardniji način preko trafoa,upalite i to je to...Naravno možete i upotrebiti i neki ventilator radi prisilne cirkulacije

napomene:

-taj uredjaj ne bi trebao da radi u prostoriji više od 2-3 minuta ili možete se oprostiti od elekronskih uredjaja tipa TV,komp i slično verovatno zbog velike koncetracije jona.....OVO JE DOKAZANO tačno.

- prilikom rada ne gledati direktno u uredjaj jer može da izazove slepilo slično ili isto kao da gledate kad se vari elektrolučno.Poželjno je da se isti stavi u neku npr reflektorsko kućište naravno bez prednjeg stakla

-I možda zbog nedokazane kancerogenosti O3 možda bi bilo pametno napustiti na kratko prostoriju,t.j. dok je uredjaj aktivan.Ja lično takav uredjaj koristim jedno dvadesetak godina i bogu hvala još se dobro osećam da nečuje zlo....

[ mradomir @ 01.12.2009. 13:47 ] @
Ljubo ovo što si ispričao je izuzetno opasno i neodgovorno.

Pogledaj:
http://en.wikipedia.org/wiki/Ozone

Samo da citiram jednu rečenicu:
Citat:
Exposure to ozone and the pollutants that produce it has been linked to premature death, asthma, bronchitis, heart attack, and other cardiopulmonary problems.


Dakle ako baš osvetljavate pločice sa razbijenom živinom sijalicom, radite to u
dobro provetrenoj prostoriji.
Inače postoje daleko bolji načini za to.