[ crniluk @ 10.11.2008. 20:42 ] @
Imam cudan po meni problem. Kada se ukljuci racunar i pritom se nalazi usb drajv prikacen racunar samo pocne da pokrece POST i stane cim izvadim flash on nastavi, ako brzo vratim on blokira. Znaci kada je izvadjen nema nikakvih problema dok se podize os, u os sve radi normalno. Ali ako se nalazim npr u biosu i nesto radim, i pritom ubacim flash cisto da vidim da li ce da blokira , on blokira i krecem se strelicama gore dole nista se ne desava, cim izvadim flash on sve operacije koje sam pritisnuo odradi munjevito. Ako neko zna o cemu je rec dobro bi mi koristilo, jer ne mogu da butujem sistem sa flasha. Takodje se desava i sa eksternim usb hdd.
[ vlada1970 @ 11.11.2008. 14:21 ] @
Da nisi napravio mozda da ti je usb boot-abilan ?
[ crniluk @ 11.11.2008. 14:55 ] @
Mozda jesam. Neznam. Sta treba da radim ako jesam.
[ Take 5 @ 12.11.2008. 02:02 ] @
^ Da u BIOS-u iskljucis opciju "Boot from USB" ili vec kako se kod tebe zove
[ djyova @ 12.11.2008. 05:02 ] @
Ne pomaze iskljucivanje u biosu.

Primetio sam da je to problem sa dosta novijih ploca. Bez obzira sto se iskljuci dizanje sistema sa flasha, prvi put kad flash ostane u USB-u dok je iskljucena masina, po ponovnom ukljucivanju kompjutera, bios sam postavi USB flash kao prvi butabilni drajv. Mnogo glup problem. Mozes da iskljucis sta hoces, ali kad god ponovo ukljucis/resetujes masinu, a flash ti je u USB-u, bios odredi da se sistem prvo butuje sa njega. Ajde da vidi da na njemu nema sistema pa nastavi dalje, nego izbaci poruku da nije nasao butabilnu particiju i tu stane. Na nekim plocama je jos gora situacija, pa se masina cak i zablokira. Takodje se te doticne ploce zaglupljuju i kada su neki drugi uredjaji zabodeni u USB port pre ukljucivanja. Na primer sa nekim HID uredjajima i dzojsticima.

Jedino resenje je iskljuvanje takvih uredjaja iz USB porta pre ukljucivanja kompjutera.
[ Take 5 @ 12.11.2008. 10:56 ] @
^ Jos nisam sreo takve ploce, bilo bi zanimljivo da si nam dao nazive i oznake modela ploca na kojima si to uocio?
[ crniluk @ 12.11.2008. 11:12 ] @
Ploca je msi K7N2 Delta 2 series
[ Take 5 @ 12.11.2008. 11:21 ] @
^ Za tu ne znam, ali trenutno ovde imam jednu sklopljenu masinu sa MSI K9N Neo V3 i problem kako si ga ti opisao ne postoji.
[ Binary Mind @ 12.11.2008. 17:19 ] @
Juce sam radio sa jednim MSI GX701X-092EU laptopom, koji je je insistirao da bootuje sa flasha. Otisao sam u BIOS, promenio boot priority i usao je u Windows XP k'o bela lala :) Sa problemom o kome djyova pise jos uvek se nisam susreo a radio sam i sa MSI K7N2 plocama od kojih primerak ima i crniluk i tvrdim da sa tom plocom takvih problema nema. Mislim da mnogo ljudi misli da je podrazumevano da je default boot priority neprikosnoven i da nekako izgube iz vida da treba povremeno menjati raspored. Zato su dobre ploce koje imaju hotkey za boot meni koji se pritiska tokom POST-a da se izabere sa kog uredjaja se dize OS ili bilo koji bootabilni medij.
[ crniluk @ 12.11.2008. 17:26 ] @
Ja na ploci imam quick boot, i on je ukljucen ali mi je usb boot iskljucen i javlja se prob.
[ Binary Mind @ 12.11.2008. 22:55 ] @
@crniluk

Ma kakav Qick Boot. To nema veze sa ovim sto pricamo. To je opcija kojom se ubrzava POST u cilju da se brze podigne operativni sistem. Hajde sad on topic. Pretpostavimo da su ti boot parametri u BIOSu korektni (Da lisi proverio "BOOT PRIORITY ili BOOT SEQUENCE" u BIOSu? Sta je podeseno kao primary boot device?) Da li se problem javlja na SVIM USB portovima, ili mozda samo kad prikljucis nesto na front USB? Probaj ubodi flash u neki od portova na back panelu ako vec nisi i vidi kako ce masina da se ponasa.
[ djyova @ 12.11.2008. 23:59 ] @
Ovo sto sam opisao sa HID uredjajima i gamepad-ovima, a bogami i sa USB drajvovima se desava sa ECS i Asus maticnom plocom. Za Asus ne znam trenutno oznaku modela, ali ECS mogu da pogledam pa da ti kazem ako ti je bitno. Veruj mi, znam o cemu pricas i znam da namestim sve kako treba u biosu. Kao sto sam rekao, ako zabodes flas drajv pre ukljucivanja napajanja masine, bios iz nekog meni nepoznatog razloga promeni redosled koji si ti odredio i postavi taj uredjaj kao prvi sa koga se butuje. I da, to se desava na svim USB portovima. I na ECS i na Asus maticnoj ploci.
[ Take 5 @ 13.11.2008. 09:26 ] @
^ Moram ponovo da te demantujem, ovde imam nekoliko racunara sa ECS i Asus plocama ("integruse") i taj problem ne postoji
ECS AM2 GeForce6100SM
ECS AM2 GeForce7050M-M
Asus M2N-MX SE PLUS



[ Binary Mind @ 13.11.2008. 10:06 ] @
Ja kuci trenutno imam 3 Asus ploce (Asus CUSL2-C, Asus Commando i Asus P5Q-E) i ni jedna nema takav problem. Da ima znao bih Takvih problema nema ni sa novijim ECS plocama, s'obzirom da sam u skorije vreme imao dosta kontakta sa istim plocama. Moram da pomenem ECS P45T-A koja je ekstra ploca za male pare, ali nije overklokerska
[ crniluk @ 13.11.2008. 10:35 ] @
Mislio sam na hot key za boot menu a ne quick boot, pogresno sam u brzini napisao. I u biosu mi je podeseno da samo butuje sa hdd.
Citat:
crniluk: Ja na ploci imam quick boot, i on je ukljucen ali mi je usb boot iskljucen i javlja se prob.
[ crniluk @ 13.11.2008. 10:47 ] @
I desava se na bilo kom usb portu. A na usb portovima mi je jos prikacen i skener i adsl modem i bluetooth. Samo znaci kad je usb flash drive ubacen racunar blokira i na nista ne reaguje ni na ctrl+alt+del da se resetuje, samo na reser buton.
[ Take 5 @ 13.11.2008. 11:45 ] @
Citat:
Binary Mind: Ja kuci trenutno imam 3 Asus ploce (Asus CUSL2-C, Asus Commando i Asus P5Q-E) i ni jedna nema takav problem. Da ima znao bih...

Evo da i ja dodam sa kucnog spiska Asus P5P800SE, a i jos stariji Asus A7V takodje imuni na opisani problem...

A za Quick Boot Menu:
MSI i ECS ploce: [F11]
Asus ploce: [F8]
... na nekim plocama sam vidjao i [F12]

[Ovu poruku je menjao Take 5 dana 13.11.2008. u 13:12 GMT+1]
[ djyova @ 13.11.2008. 14:44 ] @
Kako mozes da demantujes nesto u sta se nisi licno uverio? Kako mozes da tvrdis da to nije tacno kad nisi imao ovu plocu u rukama!? Ako ne radi na ovoj konkretnoj ploci ne mora da znaci da ne radi ni na jednoj drugoj sa istom oznakom, odnosno na istom modelu ploce. Da imas malo vise iskustva sa plocama, znao bi da iako je neka ploca isti model, to ne mora da znaci da ce sve isto raditi. Kroz moje ruke su prosle stotine maticnih ploca i mogu ti reci da mozes da isprobas sto istih ploca koje rade savrseno, ali da moze da se desi da sto prva radi kao go*no, i da ima neki mnogo glup problem. Ja ni ne tvrdim da sve ploce sa tom oznakom imaju taj problem, ali sam primetio da se na nekim novijim modelima (konkretnim plocama) javlja taj problem. Evo na primer na ovoj ECS ploci ne radi ni "full screen logo", pa bar za nju predpostavljam da je problem u biosu. Ako ga budem uflesovao videcu dal sam u pravu.
[ iMiki @ 14.11.2008. 13:03 ] @
@crniluk

Neke ploce imaju dve opcije za boot sa USB-a.

Prvo imas tamo gde podesavas da se podize sa harda, a ima jos jedna opcija da se spreci bilo kakvo boot-ovanje sa USB-a, iskljuci i ovo drugo.
[ crniluk @ 14.11.2008. 13:37 ] @
Ja ne mogu nikako da bootujem sa flasha nikako jer mi racunar blokira, tj treba mi da bootujem OS sa flasha ali ne mogu. Meni nije problem da ja izvadim flash kad podizem sistem sa harda jer mi nista ne znaci ali je problem sto ne mogu da podignem OS sa flasha ili sa externog harda.
[ Take 5 @ 14.11.2008. 15:06 ] @
Citat:
crniluk: ...ali je problem sto ne mogu da podignem OS sa flasha ili sa externog harda.

Juhuuuuu! Pa ovo postaje sve zabavnije (da ne kazem ludje)... dosadasnji tok diskusije je isao u potpuno suprotnom smeru, jer su svi sagovornici imali utisak da ti zelis da iskljucis opciju za butovanje sa USB-a, a kad ono medjutim!!!????
Da li taj USB uredjaj uopste pokazuje znake butabilnosti na nekom drugom racunaru? Ili se ti mozda samo zezas sa svima nama ovde?
[ crniluk @ 14.11.2008. 15:39 ] @
Na sta bi to licilo da se za..ebavam.? Naravno da se ne zajebavam. Problem postoji u svakom slucaju bilo jedno ili drugo, verovatno je isti uzrok. A taj uredjaj je butabilan na drugom racunaru i radi sve kako treba, znaci problem je do ploce, nema sta drugo. Tj probao sam dva uredjaja, flash drive i externi hard. Jedino mozda da pokusam da updejtujem bios.
[ crniluk @ 14.11.2008. 16:37 ] @
Sta se sad desava, krenuo sam redom da isprobavam po biosu. I naletim na opciju usb kb/sorage suppor. Kada je enable sistem zablokira a kada je disable sistem se normalno podize sa hdd iako je ubacen flash. Medjutim tada ne mogu da bootujem os sa flasha jer ga ne vidi.
[ Binary Mind @ 14.11.2008. 19:36 ] @
Citat:
djyova: Kako mozes da demantujes nesto u sta se nisi licno uverio? Kako mozes da tvrdis da to nije tacno kad nisi imao ovu plocu u rukama!?


Donekle ispravno. Niko ne moze da da demantuje da se tebi desavalo ono sto se desavalo sa odredjenim plocama kojima ne znas model. To ne moze niko, ali licno mogu da kazem da sa tim konfiguraciama i/ili plocama nesto nije u redu ida treba da se utvrdi sta nije uredu .


Citat:
djyova:
Ako ne radi na ovoj konkretnoj ploci ne mora da znaci da ne radi ni na jednoj drugoj sa istom oznakom, odnosno na istom modelu ploce. Da imas malo vise iskustva sa plocama, znao bi da iako je neka ploca isti model, to ne mora da znaci da ce sve isto raditi. Kroz moje ruke su prosle stotine maticnih ploca i mogu ti reci da mozes da isprobas sto istih ploca koje rade savrseno, ali da moze da se desi da sto prva radi kao go*no, i da ima neki mnogo glup problem.


I krmaca oprasi 15 prasica pa se desi da je neko gedzavije i duplo manje od ostalih, ali to ne potvrdjuje nista nego da postoje izuzeci koji odudaraju od pravila, ali jedna lasta ne cini prolece To nije argument vec neuspeli pokusaj odbrane stava. Mi ovde pricamo o vecini ploca nekog odredjenog modela a ne o izuzecima Takodje me u ovoj temi ne interesuje nista drugo od USB uredjaja poput: joypadova, miseva, printera, skenera, lampica, ventilatora, audio adaptera, wi-fi kartica, vibratora itd. nego samo zasto baguju USB prenosni storage uredjaji.

Sto se tice bagovitih ploca, desi se da ponekad ali vrlo retko, da dodje ceo lager novih ploca, kada izadje novi chipset npr., koje imaju neku deciju bolest, zbog nezrele revizije PCB-a, nezrele revizije chipseta ili zbog novog nezrelog BIOS-a, ali i za to ima jedna jako mudra izreka koja glasi: "Prvi se macici u vodu bacaju." ...a zecici sa balkona Samo totalna budala ili totalni hazarder (kad su pitanju entuzijasti) kupuje novu "nezrelu" maticnu plocu koja nije prosla bar jednu reviziju PCB-a i/ili chipseta

Nesto sto se u ovoj nasoj lepoj zemlji Srbiji cesto desava, jer kupci cesto gledaju kako da prodju sto jeftinije po svaku cenu, je da se konfiguracija sklopi van svakog standarda. Komercijalisti, koji neretko i sami ne znaju dovoljno o hardveru, pogotovu u srednjim i vecim firmama, kad rade sa komitentima koji pojma nemaju o hardveru, gledaju da se otarase najjeftinijih komponenti koje im stoje na lageru, po najvisim cenama naravno, ili gledaju da ako je komitent insistira na nekoj boljoj komponenti uz tu skuplju komponentu prodaju i neko jeftino s**nje od kucista sa front USB-om koji neretko postaje ubica flasheva i drugih USB uredjaja, ili napajanje koje sprzi poneku komponentu zajedno sa sobom kad ode (bilo je primera da napajanja koja su radila ali sprze sve sto se prikaci na molexe ) ili neki krsh od RAM-a sa kojim uzgred i ploca ne saradjuje najbolje, kako bi sve uklopili u cenu koju zacrta komitent itd. Posle se ljudi cude kad im racunari baguju ili prestanu da rade I za to postoji izreka: "Ko ne plati na mostu platice na Cupriji."

Citat:
djyova:
Evo na primer na ovoj ECS ploci ne radi ni "full screen logo", pa bar za nju predpostavljam da je problem u biosu. Ako ga budem uflesovao videcu dal sam u pravu.


Ako je stvarno tako kao sto pricas bice da je problem je sto je neko vec uflashvao BIOS verzijom bez Logoa Nikakav bag ili neispravnost Znas li koliko komponenti koje se uvaljuju malim prodavcima u unutrasnjosti i uopste malim prodavcima, koje su vec otvarane radi nekog testiranja ili sl. Evo ja cu ti reci da je nije mali broj... Znam da sam licno dok sam radio u vecim servisima, uzimao i hardove sa lagera radi backup-a i testiranja, procesore, memorije, graficke kartice, maticne ploce, napajanja... radi testiranja itd

[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 14.11.2008. u 20:52 GMT+1]
[ Binary Mind @ 14.11.2008. 19:44 ] @
@crniluk

Sta ti covece ustvari hoces?
[ crniluk @ 14.11.2008. 20:18 ] @
Zar sam toliko nejasan?
Pitao sam jel neko zna u cemu je problem kada se flesh uredjaj tj usb drive nalazi u usb portu zasto racunar blokira kada se pokrene.
Cim se uredja izvadi racunar nastavi normalno da radi.
U windowsu radi normalno.
I na drugom racunaru se bootuje normalno.
Problem nije u tome da se uredjaj nalazi van racunara kada se racunar pali jer mi tada nista ne koristi ako ne mogu da podignem os sa njega, ( jer ne mora da hdd npr. bude prikacen dok se podize sistem, mogu ga naknadno prikaciti kada se podigne sistem), ali to sto blokira pri startovanju racunara kada je prikacen je 99% uzrok sto ne mogu da bootujem sistem.
Problem kako podici npr. AIOPendrivelinux sa flesha ili externog harda kada racunar blokira ukoliko je usb drive prikacen.
Dakle bilo koje pitanje se svodi na isti problem kako je neko protumacio da ima vise pitanja jer je uzrok isti.

[ Binary Mind @ 14.11.2008. 21:03 ] @
Da li se isti problem javlja sa bilo kojim USB uredjajem cak i kad nema bootabilnog sadrzaja? Ako to nisi proverio, nadji neki prazan USB flash i probaj kako ce taj problematicni racunar da se ponasa sa njim kad je podesen da bootuje sa removable device-a ili sta god od USB opcija imas u boot meniju. Naravno ako si vec probao i nisi imao strpljenja da sacekas, ovog puta sacekaj 5-10 minuta da POST "iskenira" USB flash da vidis da li ce da nastavi da se podize Windows.
[ crniluk @ 14.11.2008. 21:13 ] @
Probao sam i sa praznim usb uredjajem. Isto se desava.
Znaci kada iskljucim onu opciju kb/storage support iako je drajv ubacen sistem se podize ali ne mogu da bootujem onda jer ga ne vidi kad odem na f11 da izaberem sa kog cu uredjaja da podignem sistem.
[ Binary Mind @ 14.11.2008. 21:54 ] @
Ne znam sta da ti kazem. Probaj da flashujes BIOS sa najnovijom verzijom pa onda probaj. Da li je to jedini problem koji si uocio na tom racunaru?
[ crniluk @ 14.11.2008. 22:18 ] @
Jeste jedini.
Pokusacu sa flashom.
Hvala u svakom slucaju.
[ lord_celtic @ 15.11.2008. 00:02 ] @
pre nego sto ubacis novi bios probaj ucitati default podesavanja ili cak resetovati plocu.
[ djyova @ 15.11.2008. 01:27 ] @
@Binary Mind

Slazem se ja sa tobom ali ne idu na usb samo flesevi i hardovi. Ovaj HID uredjaj konkretno je daljinski upravljac i radi skoro svuda ali u pomenutim slucajevima nece.

A to za isprobavanje nije mi nepoznato

Mada se desi da neko preskenira hard pa te onda pozove i popsuje ti sve po spisku.

Naravno ti si zaboravio ili nisi imao vremena da odradis low level.
[ Stefan Jocic @ 15.11.2008. 09:41 ] @
Ma dajte to nije nista, samo izvadis usb flash drive i to je to.Evo npr.ja se profesionalno bavim servisiranjem racunara (softver/hardver) i pre 1 godinu sam imao jednog "musteriju" kod kojeg sam bio kuci (ima desktop).I podjem ja da upalim PC, nece!Stane odmah onde kad se ocitavaju podaci o RAM memoriji i konfiguraciji (crni screen).I on ulazi u sobu i kaze meni,pa cekaj kako palis PC,dok ne upalis STAMPAC ;-) !I zamislite cim je upalio stampac podize se OS.I posle sam ponovo proverio bez stampac,i nista 10 minute samo crna pozadina. E ovo je vec velika zaebancija i fora, to sa USB-ovima nije nista izvadis dok se ne digne OS.

Pozdrav!
[ Binary Mind @ 15.11.2008. 10:20 ] @
@jockeal

Nisi u prici crniluk upravo hoce da butuje sa USB medija, ali iz nekog razloga ne moze.
[ Stefan Jocic @ 15.11.2008. 14:28 ] @
Moja greska! Razumeo sam da mu USB smeta da podigne OS! Izvinjavam se....
[ StORM48 @ 16.11.2008. 11:54 ] @
@djyova
Opusti se malo i obrati pažnju koga ispravljaš i govoriš mu kako nema iskustva.

Pozdrav
[ djyova @ 17.11.2008. 00:42 ] @
Citat:
StORM48:

@djyova
Opusti se malo i obrati pažnju koga ispravljaš i govoriš mu kako nema iskustva.


Cemu takva reakcija?

Mozda si ti pogresio i mislis da prozivam nekog na koga ja nisam mislio. Moja je greska samo u tome sto nisam citirao na sta i na koga tacno mislim.

Ajde objasni mi kako neko nesto moze da demantuje ako nije bio akter u konkretnom dogadjaju. To je isto kao da neko kaze "nasao sam crvljivu jabuku u tom i tom marketu", a onda se javi neko drugi i kaze "demantujem, taj market ne prodaje crvljive jabuke". Pa izvini molim te, ali da li ti provodis sve vreme ovog sveta kod rafa sa jabukama pa znas da ni jedna nije bila crvljiva. Mogao bi da demantuje iskljucivo da je bio pored mene u trenutku dok sam kupovao jabuke, i video da ni jedna nije bila crvljiva.

Citat:
Take 5:

Moram ponovo da te demantujem, ovde imam nekoliko racunara sa ECS i Asus plocama ("integruse") i taj problem ne postoji.


Gde je reakcija na to "demantovanje"? To je isto kao da je rekao da lazem, jer eto sve ploce sa kojima se on susreo nemaju taj problem. Evo ja sam naisao na neke koje imaju. Zar sam ja lazov zato sto on nije naisao ni na jednu plocu koja ima taj problem? Ili sam mozda lazov zato sto on ima dosta iskustva? Koliko ja znam covek se uci dok je ziv, i za sve postoji prvi put.
[ crniluk @ 18.11.2008. 15:51 ] @
Ljudi meni je ovo proradilo.
Bez flashovanja biosa.
Samo od sebe.
Ustvari nije samo od sebe, nego sam ja menjao podesavanja za automatsko overkolokovanje i izgleda da je to nesto pravilo prob.
I slucajno mi je ostao flash kada sam resetovao racunar i ne mogu da verujem da nije blokirao.
Tako da ce mozda nekome ovo biti od pomoci.
[ Binary Mind @ 18.11.2008. 21:53 ] @
Pa sve vreme sam bio ubedjen da je nesto do BIOS-a problem, ali nisam vidovit da znam gde si prckao