Ruku na srce, oglas je za Srbiju.

Reci da se Microsoft kao cjelina nesto zabrinuo zbog OSS ce tesko proci, ali dijelovi te organizacije, (WindowsCE, na primjer?) odavno ne mogu da zaborave Linux i OSS i proglase ga za sum.

Tako i ovaj oglas. Srbija je specificno trziste, pritisak da se legalizuje softver se mozda u Microsoft Srbija dozivljava kao prijetnja njihovim interesima.

Sto mi govori taj oglas? Pretpostavljam da ih prevashodno interesuje napredak u prevodjenju OSS softvera na srpski. Dok se okolo setkaju "gromoptice", njihova lokalizacija je mila majka adut.

Jos bolji je ovaj:

http://members.microsoft.com/c...&job=90674916&newapp=0


Postadose i evangelisti, jos malo ce da idu od vrata do vrata ili teleshop...

To samo pokazuje da su 90-te zauvek prosle i da je MS prosao svoj zenit.

"Evangelisanje" je sasvim normalna stvar i cenim da je Microsoft radi od kada postoji - kao i mnoge druge kompanije.



Hm, ne treba biti nostradamus da bi se to otkrilo :)

Oglas pokazuje da je MS procenio da ce u procesu legalizacije mnoge firme u Srbiji preci na jeftiniju varijantu, Linux. Naravno, ne sve, ali im je svaka takva firma gubitak, i trenutan i dugorocan.

Ne poznajem situaciju u ostalim zemljama po svetu, ali buduci da je EU ukinuo zakon o obliku krastavaca, pa sad mogu da se prodaju i krivi :-) , koji su se ranije bacali, izgleda da je i tamo pocela stednja. A nisu krastavci jedini.

Ja nemam nikakav komentar.

Apatrid je primetio da je ovo oglas za Srbiju, to je ono što je posebno zanimljivo. Malo je verovatno da takva pozicija postoji sključivo u Srbiji, što me navodi na zaključak da postoji kompletna vertikalna i horizontalna hijerharhija, čiji je primarni posao usmeren ka nečemu što u mIcrosoftu doživljavaju kao konkurenciju. Bar dve su stvari pod znakom pitanja:
1. Veličina i značaj tržišta Srbije
2. Procena u Microsoftu ko jeste konkurencija

Ako su u Srbiji sve državne institucije uvedene u legalne tokove, sve bitnije firme takođe, ko je to još preostao, ko nije još kupio Windows? Za ove spomenute "znamo" da jesu, zbog čega je onda bitno koji OS će instalirati "šačica preostalih marginalaca", oni bi trebalo da su beznačajni, a ne predmet posebne pažnje i razlog za otvaranje novog radnog mesta.

Takođe, odakle ideja da je malobrojna grupa OPenSource korisnika i developera konkurencija MIcrosoftu? Razumem da neko iz Redmonda prati tu scenu, ali koliko je neophodno pratiti istu scenu u i iz Srbije? Budimo realni, Srbija nije značajna zemlja u OS svetu.

Novine su pune priče o kolapsu finansijskog tržišta, krizi, a sa druge strane ne štedi se na "Monitoringu open source software community"!
Znam da je 7x skuplje pridobiti novog potrošača nego zadržati starog, ali mi sve to deluje kao prekomerna upotreba sile. Osim ako oni nemaju nekakve informacije kojih ni mi nismo svesni u ovom trenutku?
Baš zbog povratka krivih krastavaca, legalizacije koja kontinuirano traje 8 godina, cela priča ima malo smisla.

Mislim da su ljudi previse paranoicni - to je sasvim normalan oglas, koji nema nista posebno u sebi.

Sasvim je normalno za firmu da ima analiticarske pozicije koje se bave analizom tudjih proizvoda i servisa. Pogotovu za ozbiljnu firmu.

Inace u Srbiji je stopa piraterije ogromna, tako da i te kako ima jos dosta mesta za povecanje broja korisnika.



Zasto mislis da je pozicija limitirana na analizu OS trzista u Srbiji ? Mislim, Microsoft ima Research centar u Srbiji, cenim da se tu ljudi bave globalnim poslovima a ne samo Serbia-centric stvarima.

Cenim da je ta analiticarska pozicija u najmanju ruku za celokupnu jugoistocnu Evropu ili bar za "zapadni" Balkan (Srbija, Hrvatska, BiH, Crna Gora), inace ne bi imala ama bas nikakvog smisla - jer si u pravu, Srbija je jako malo trziste za OS, niti ima neki bitniji OS projekat koji konkurise MS-u.

Sa druge strane, moguce je da Microsoft Serbia jednostavno ima nepotrosen budzet, i da se menadzment jednostavno trudi da ga potrosi kako pare ne bi otisle nazad :)

OK, to je odgovor koji ima smisla, svodi se na poslovicu "spram sveca i tropar", naime kakva konkurencija takav i odgovor. Kako je konkurencija slaba ili nikakva, bolje je plaćati nekog jeftino u Srbiji da nadzire taj segment, nego nekome davati previše novca za istu stvar u Americi.
Ima logike, ali kako sam paranoičan, nešto ne verujem da je baš tako.

lepo.

bila je vest pre nedelju dana da M$ razmislja da "usvoji" webkit.

sve je pocelo kad je S. Ballmera na nekoj konferenciji student pitao: "zbog cega je IE vazan? zasto razvijati svoj rendering engine kad postoji toliko dobrih OpenSource resenja?"

Ballmer je tu nesto smuljao da bi 10tak dana nakon toga rekao da naravno oni ne odustaju od svog krsh Tridenta ili kako im se vec zove to smece za rendering stranica koje ne postoju ni jedan W3C standard...


ah, da. i druga stvar: M$ Vista ima manje printer drivera nego CUPS. koji paradox...

Malobrojna grupa? Nikako nemoj da te Linux kao platforma prevari, open source programi se vrte i na Windows i nesto od tih aplikacija (Firefox, na primjer) ima parce trzista koje se ne mjeri promilima. Broj ljudi koji koriste open source softver nije tako mali.

Drugo, atipicna je situacija, ovo nije tradicionalna konkurencija. Jer OSS kao "konkurencija" mnogo veci pritisak generise nego sto to tradicionalni konkurent moze da ucini.

Oni definisu "nultu vrijednost", ono na cemu se pare ne prave. Ako Open Office (a za Windows, a za Linux ili *BSD) kosta par klikova i vrijeme da se skine sa mreze, onda Microsoftu nije dovoljno da njegov paket bude prosto bolji, vec on mora da bude toliko bolji (ili toliko nezamenjiv, svejedno) da ljudi hoce tu razliku da plate.

U sridu, što bi rekli dalmatinci! Pojavio se koncept, ideja dakle, koja se sprovodi, na koju firma poput Microsofta, nema adekvatan odgovor.

Microsoft se bori protiv necega sto je neizbezno - a to je komoditizacija nekih stvari koje su do pre samo nekoliko godina bile "ekskluziva" i to ekskluziva Microsofta.

To je borba koju ne moze niko dobiti, jer je to "zakon odrzanja" u industriji. Jedini nacin za Microsoft da ostane vazan faktor je da inoviraju, sto njima jeste najveci problem - nisu bas dobri u tome u poslednjih nekoliko godina.

Jedino sto ide Microsoftu na ruku je sto je OSS softver i dalje masom haotican i u vecini slucajeva nedovrsen sto se usability-ja tice - ali to nije nesto sto je nemoguce premostiti, kad tad - zato svakako i imaju te pozicije koje otvaraju. OpenOffice 3 je vec napravio neke korake u tom smeru, i vrlo je moguce da ce u sledecoj major verziji biti poprilicno blizu nivoa MS Office-a - dovoljno blizu da ne tako zanemarljiv broj ljudi krene da razmislja o prestanku placanja Microsoftu.

Microsoft je uradio ogromnu reorganizaciju firme i promenio iz korena neke stvari u vezi sa razvojem softvera - to je prvi veliki znak da trziste nije isto kao 90-tih, i da moraju da se menjaju.

...ili da zaključa tržište svojim standardima što je uspešno radio proteklih 15tak godina...

link

sa druge strane Apple je firma koja je prihvatila OpenSource i integrisala ga u svoje proizvode tako da se slobodno može reći da Apple svoj sadašnji uspeh duguje u velikoj meri OpenSource-u! (webkit, cups... a tamo gde nije bilo kvalitetnog OpenSource rešenja razvila je sopstvena; tipa Quartz: prvi kompozitni desktop 2000. godine, ili launchd - objedinjuje nekoliko alata za rad sa daemonima link...)

a M$ sve što radi je da obećava WinFS već dve decenije ili da kopira Mac Dock iz 2000. u novom Windowsu 7 (napokon će i Windows korisnici dobiti Dock 2009. :D, ista stvar kao i sa Windowsom 1.0 odnosno Win 3.1 (1993.) iz susedne teme ;) ...) posle pola decenije iskopiraju postojeću tehnologiju i onda je prodaju ostatku planete...

Apple fanboys ne mogu a da ne pomenu Apple i u temi koja blage veze nema sa istim ;-)

jbg tesko je biti toliko opterecen

pa sto da ne kazemo kako je jedna uspesna IT kompanija prigrila OpenSource i umesto da se bori protiv istog - koristi ga ;)

a buduci da M$ pokusava da kopira Apple poslovne poteze 1:1 poslednjih par godina (iTunes i PlayForSure, preko "Guru-a" u prodavnicama, M$ Storea, do Docka u Windowsu7...) mozda se moze naslutiti u kom pravcu ce krenuti M$ ... :D :D

naprave li tako neupotrebljiv sistem kao sto je mac os x onda ja prelazim na linux :)

Onaj "ikonasti" explorer sa teletabisima je nesto najgluplje sto sam video i iskreno voleo bih da je to samo opskurnost alpha verzije Windowsa - nadam se da ce ljudima omoguciti da koriste normalni stari taskbar umesto skakutavih teletabisa sa ogromnim ikonama koje kradu korisni real-estate.

Mislim, znam da se svet krece ka opstoj teletabizaciji korisnika - u cemu neke firme definitivno pobedjuju, ali please.. ima i nas koji nemamo IQ 50 i kojima skakutave ogromne ikone bez teksta nisu fancy... ni malo :)



Kako moze da industrijski model sertifikacije - PlaysForSure da bude kopija vertikalno integrisanog iTunes-a koji blage veze nema sa sertifikacionim programom? :) Kakve veze uopste imaju te dve stvari? iTunes je umbrella za Apple-only proizvode, dok je PlaysForSure samo sertifikacija za NE-MICROSOFT proizvodjace.

hehe... kao da citam D. Ristanovica (pre 20tak godina) :D "necu da me masina tretira kao idiota" ;)

dobro, to smo resili. tebi se ne svidja Dock vec ti je bolji TaskBar... :D :D :D kako nemas pojma...





posmatraj to kao skup tehnologija - DRM, codec, uredjaji, prodaja muzike... i kao M$ pokusaj da se zagazi u prostor iTunes-a.

btw najsmesnija mi je ona tuzba M$-a protiv Apple-a kako Apple koristi monopolski položaj i neće da podrži WMA/WMV formate na iPod-u :D

mene stvarno zabavlja da gledam kako se M$ blamira u poslednje vreme i što je još bitnije - sve se jasno vidi ;)

Ako mi dozvolite malu digresiju od teme:
Bas juce sam se vratio sa jednog bankarskog savetovanja gde sam se 3 dana cudom cudio - sva do jednog predstavljenog softverskog resenja su platformski nezavisni i, ne znam da li je to ono sto ljudi zovu open source, ali svaki taj softver je modularan, i izmenjiv ne samo u smislu da se sve nepotrebne funkcije mogu skloniti, vec i da razvojni tim kupca softvera moze sesti i dodati sve druge funkcije koje softver nema a potrebne su toj banci.
Pada mi na pamet mogucnost da se nekom mozda upalila crvena lampica u glavi...
Druga bitna stvar koju treba napomenuti vezano za to savetovanje je da je u osnovi ideja da se napuste resenja koja se samo ovde koriste (bez obzira sto sasvim lepo rade) i da se primene trendovi koji nastupaju u EU.
Znaci, Srbiju ne treba posmatrati kao izolovano trziste, vec kao trziste koje tezi prikljucenju EU jednog dana, tako da ce se u Srbiji teziti posmatranju buducih smernica kojima ide EU i postepeno prihvatanje po neceg od toga, u zavisnosti od mogucnosti.
Treca stvar, ne treba potcenjivati Srbiju - od zemalja u okruzenju, imam utisak da je jedino Rumunija ravnopravna ili jaca "informaticka sila", svi ostali kaskaju za nama.
Imajuci to u vidu, ne vidim sta je cudno da se takvo radno mesto formira u Srbiji.

Da, sve od ovoga je Apple izmislio ;-)

Calimero, MS PlaysForSure nema blage veze sa iTunes-om jer se bazira na sasvim drugacijoj filozofiji i predstavlja potpuno drugaciju stvar. PlaysForSure sluzi kao sertifikacioni program za 3-party vendore dok je iTunes potpuno savrseno vertikalni biznis model bez ikakvog ucesca 3-party kompanija.

Apple nikada nije ni razmisljao o tako necemu, pa mi je potpuno suludo za tako nesto Microsoft nazivati plagijatorima Apple-a.

Zune je pokusaj i to vrlo bedan kopiranja Apple-a - i stvarno ne znam koji idiot u MS-u je ozbiljno mislio da ce sa ONIM da konkurisu Apple-u, ali PlaysForSure to definitivno nije.



jel su ti ":D" teletabis smajliji? :)

Dejan Ristanovic ili ne, Apple Mac OS X sa tim skakutavim ikonicama me i te kako tretira kao imbecila. Nisam bas siguran da sam jedini koji misli tako ;-)

Nije to problem, već to što prostor za inovaciju nečega poput tekst procesora ili tabelarnog kalkulatora nije beskonačan, štaviše mislim da u ovom trenutku konvergira nuli. Jbg, za razliku od automobila, Ofis neće da ti propadne posle 5 godina pa da moraš da pazariš novi (iako MS pravi napore u tom smislu - da ti ne prodaje, već samo iznamljuje softver - ideja toliko smešna da je ne vredi komentarisati), mogu tu i tamo da dodaju neki erbeg ili grejače sedišta, ali svako ko ima kontakata sa prosečnim korisnikom ofis aplikacija zna da se modus korišćenja ni za milimetar nije promenio pa barem deset poslednjih godina.

Smislice oni nesto. Nike recimo ne moze da garantuje da na nekom buducem Windows-u neces moci da teras neki stari Office, vec ce da izmisle neku "toplu vodu" samo da bi ljudima uvalili opet Novi-Stari Office. Ko Topalovici u "Maratoncima", Bili iskopa, a Topalovici obrisu i opet u promet.

Pa nece to ici, posto bi time samo sebi pucali u nogu - Windows bez siroke kompatibilnosti bi odmah bio osudjen na brzu propast.

Jablan je i te kako u pravu - Office aplikacije su manje-vise dosle do nivoa kada je jako tesko smisliti nesto novo sto bi nateralo vecinu ljudi da kupe novu verziju - to zna i Microsoft, samo sto Microsoft nije u stanju da smisli nesto novo i pametno.

Tj. jeste, ako odete na research.microsoft.com videcete da oni imaju jako puno talentovanih ljudi koji imaju jako lepe ideje, ali je ocigledno sama organizacije te kompanije takva da se te ideje jednostavno izgube na putu kroz hijerarhijsku lestvicu.

Sto bi se reklo - MS je omatorio, postao je upravo onaj IBM koga su pre par decenija pretekli svojim elanom.

One way, or another, it's all the same s*it

To sto neko ima drugaciji ukus od tebe ne znaci da mu je IQ <50.
Predpostavljam da ljudima kao sto si ti i UI windowsa 95 je sasvim dovoljan,
sto opet ne znaci da svi zelimo da gledamo u ruznjikav desktop i sive prozore.
Takodje, to sto si ti isfrustriran od bilo cega sto iole ima neki smek/lepotu/fancy izgled,
opet ne znaci da je neko ko to sve gotivi debil sa IQ 50. Ocito da ovaj programerski posao
cesto coveku oduzme ukus.

Imas nekoliko ogromnih ikona, bez teksta koje ti komuniciraju da se nesto desava sa aplikacijom SKAKUTANJEM!!!?

Ovaj... ok, hajde da kazemo da je to stvar ukusa, OK, ali ja samo zelim da Microsoft ako vec hoce da ugradi tu... "inovaciju" da ostavi i mogucnost klasicnog taskbara koji sasvim lepo radi posao stotinama miliona ljudi sirom planete.

Nije bas da je svaka stvar "inovacija" - za ovo bih pre upotrebio rec regresivna evolucija ;-)



Daleko od toga, mislim da je kompozitni UI svakako bio potreban, kao i expose na OS X-u ili gadgeti na Visti i multi-DPI aware display tehnologija. Hi-Color sencenja su samo plus, eto i to je lepo.

Ali skakutave velike ikonice bez teksta kao task-bar ... thanks, but no thanks :)

Jos jedan primer regresivne evolucije je HEBENI MICROSOFT RIBON #@)(*@# Sta Ribon nudi u odnosu na toolbar? Nista. Velike ikone za teletabise... steta sto ne skakucu kad ih kliknes #@)(*@#

A sta je sve lose uradio?

- Onemogucio korisnike da jednostavno koriste tastaturu za komande... Super, office radnici su inace poznati po losoj upotrebi tastature... Znaci u sred kucanja treba da klikcem misem ko idiot i gubim vreme, zato sto je Ribon mnogo kul.

- Naterao SVAKOG da ponovo uci rasporede svih prokletih komandi, eto ... samo zato!

- Zbog "ribon-centricnog" UI-ja mnoge komande sada vise nisu dostupne na 10-godina koriscenom desnom kliku + properties, nego ko budala treba da juris kroz slojeve ribon komandi da nadjes gde je stara komanda, jer je to sada novi uber-fancy "easier flow of commands"

Primer? Kreiranje grafikona od pre neki dan - kada sam hteo da promenim nacin ispisivanja data-seta, izgubio sam dobrih 10 minuta trazeci gde je to nestalo, dok je u Office-u 95-2003 to bilo dostupno posle JEDNOG klika misa (na properties) - samo zato sto je neki imbecil umislio da je Ribon vise fancy.

Da stvar bude jos tuznija, posle svega toga pri pokusaju kopiranja grafikona iz Excel-a u PowerPoint je POCRNEO BACKGRONUD FILL - umesto da su krelci proveli vise vremena u sredjivanju kompatibilnosti izmedju SVOJIH aplikacija oni su potrosili gro vremena u pravljenju oh-so-fancy teletabis ribona, valjda zato kako bi Office 2007 izgledao kao vrlo nova stvar #@*()

Znaci, potpuno ugaziti UI koji je koriscen 15 godina i uvesti nesto sto je samo lokalnim konsultantima u Redmondu "bolje" - a koliko kosta obuka svih ljudi sirom sveta za koriscenje toga?

Zato gomila ljudi nikad nije ni presla na Office 2007 - nije bas da su svi budale.



Odavno sam prestao da programiram... tako da mislim da je ipak u pitanju nesto drugo :)

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 16.11.2008. u 17:43 GMT+1]}

:D moram da te zamolim da malo elaboriras ovu tvrdnju. verujem da mozes jer ocigledno da imas vremena na pretek ;)



moj problem je sto ti i kompanija nemate pojma koje su prednosti Dock-a vec samo pricate kako to ne valja.
neko ko nije video Dock posle citanja ovih tvojih gluposti bi stvarno pomislio da je Dock nepotrebna stvar pa cu zato vrlo rado potrositi par minuta da ukazem na nekoliko prednosti Docka u odnosu na TaskBar, na koji su svi Windows korisnici navikli.

dakle da krenemo:
U Docku se desnim klikom na aplikaciju umesto menija sa "Move", "Resize", "Minimize", "Maximize"... dobija meni sa funkcijama koju se specificne za tu aplikaciju.
npr. ako kliknete na iTunes mozete zaustaviti pesmu, premotati, ukljuciti Shuffle... bez da aplikaciju (iTunes) stavljate u foreground.
ukratko: onu mogucnost koju imaju windows programi u system tray-ju sada dobijaju svi startovani programi.

Dalje, ikone u Docku mogu da se menjaju bez obzira na to da li je program startovan. Tako da ako stavite npr. program Calendar u Dock njegova ikona ce uvek pokazivati tekuci datum.

Pored toga programi pored svoje ikone mogu da sadrze jos neke podatke kao sto je npr. broj neprocitanih poruka u Mail programu ili ternutna brzina download-a... dakle ikone u Docku poprimaju neke osobine Widgeta jer mogu da prikazu bilo kakve informacije za razliku od TaskBar-a.

Dock podrzava Drag&Drop za razliku od TaskBar-a (prosto neverovatno da M$ za 13 godina nije implementirao ovu osnovnu funkcionalnost!) tako da je moguce otvoriti bilo koji dokument jednostavnim prevlacenjem istog na ikonu programa u Dock-u.

ono skakutanje koje Dimkovic i jos neki uporno pominju sluzi da Vas program obavesti da zahteva vasu paznju (to je jedna od kljucnih razlika izmedju windowsa i mac os x-a: Mac vas nikada nece prekinuti u onome sto radite na racunaru da bi vas nesto pitao u nekom dijalogu vec ce vam singalizirati da neka od aplikacija trazi vasu paznju i Vama ce ostaviti da odlucite da li ce te joj pokloniti paznju odmah ili kasnije, kada zavrsite ono sto trenutno radite...

ovo je sve u kratkim crtama. Stvarno mi je neverovatno da neko u 2008. kaze kako nece da ga kompjuter tretira kao idiota - inace Dejan Ristanovic je napisao nesto slicnu na Sezamu pre ~dve decenije, da nece nikada koristiti misa jer nece da ga racunar tretira kao idiota. Bas me interesuje sta Dejan danas koristi ;) zato kazem, ima vremena, vec ce te i sami uvideti presnosti Dock-a.

inace TaskBar u Windowsu se nije menjao jos od 1995. i Windowsa 95 (punih 13 godina!); Dock stalno evoluira jos od 1990. kazem ovo je u kratkim crtama, Dock ima jos mnogo, mnogo prednosti nad TaskBar-om...

btw "Fency" izgled Dock-a je posledica kompozitnog desktopa jos iz 2001. tako da moze sebi da dozvoli skaliranje, skakutanje i ostale "Fency" efekte bez penala u brzini ;)

btw ":D" naravno da su smajliji. kao da od juce koristis racunar...

vezano za Ribon - jos bih samo dodao da je totalno nelogicno da u vremenu kada su gotovo svi monitori "wide" neko zauzima i skracuje prostor za dokument po vertikali dodavanjem Ribona!! ...na kraju ce u programu ostati mesta samo za tri linije teksta! :D

Pa ovo valjda ima i na Visti - program u taskbaru pocne da "trepce" - kada zeli da "privuce paznju",
mnogo bolje od skakutanja zaba. Mada meni se nesto ne svidja ni jedna ni druga opcija, najbolja je
opcija da mozes SAM da kastomizujes kako ce program da ti privuce paznju (ja recimo volim da to
bude neki kratak / ne-iritirajuci zvucni signal ili samo color-cycle ikone/task-a ili tako nesto...
Linux je naravno prica za sebe, on dopusta najvece kastomizacije - mozes ga napraviti da izgleda
ko windows, ili ko MacOS-X za 10 minuta... (bas zato sto ima citav "kupus" aplikacija koje pise ko i
kako hoce, pa ces uvek naci nesto sto ti odgovara).

Ali da ne volim kad mi nesto ukrade fokus, to je cinjenica... neki dan mi ostala neka opcija
u Psi-ju koju nisam iskljucio nakon instalacije (bas to - kada mi se neko javi na chat da mi
iskoci odmah prozor i ukrade fokus, zaboravio da iskljucim) - i ja nesto radim u konzoli, i ladno
drugi deo root lozinke ukucam coveku u chat window posto mi u po kucanja lozinke ukrade Psi fokus :)

Vrlo kratkim crtama, i zahvaljujem se calimeru na njegovim umesnim poredjenjima i nadajmo se da ce Apple Dock postati "Mouse 21vog veka" ... mozemo li sada da se vratimo na temu, koja - da podsetim kolege Apple fanboys, nije Apple? ;-)

Hvala.

To sto MS placa "pracenje i analiziranje" OSS zajednice znaci da OSS nije nesto za bacanje, sto nije vredno razmatranja, osim u par singularnih slucajeva, kao sto je FF, vec da na trzistu predstavlja ozbiljnu alternativu u mnogim segmentima, mada ne u svim.

u sustini na Mac-u imas Growl - sve aplikacije koje zele da obaveste korisnika se obrate njemu a korisnik moze da podesi Growl do najsitnijih detalja za svaku aplikaciju pojedinacno kako hoce. moze da podesi npr. da ti speech-to-text govori sta neka aplikacija hoce umesto skakanja patke ;) :D

nazalost Growl je 3th party aplikacija ali verujem da je Apple pre ili kasnije integrisati u sam OS jer gotovo sve aplikacije podrzavaju Growl danas.

a to da ni jedan sistem nije dobar jednostavno nije tacno jer ako ja sad kucam ovu poruku a iskoci mi antivirus prozor (?!?) i stavi se u prvi plan (i preuzme fokus) to jednostavno nije dobro. on nema nikakve veze sa kucanjem moje poruke i ne treba da mi se trpa na sred ekrana. kad zavrsim sa porukom, pogledacu sta on hoce.
ovu su sve sitnice ali gomila takvih sitnica cini rad na racunaru udobnijim :)



o tome ti pricam! :) odlican primer.

ali neka... kako kaze dimkovic - to su strucnjanici u M$-u radili istrazivanja i napravili odlican GUI! - lol! -

evo jedne jos jedne fundamentalne razlike u GUI-u: naravno M$ resenje je daleko bolje! :D

http://www.youtube.com/watch?v=vdCvVVFJdns

Heh, mnogo ce bit' macku govedja glava...

Pokrenuta je prava mala lavina promjena koje Microsoft-u ne idu na ruku, toliko da je cudo veliko da vise stete dosad prezivjeli nijesu nego sto jeste. I to je sami koncept "otvorenog softvera", jezgro ljudi koji su pisali taj OSS pocesto bez pare i dinara poprilicno sekundarna kategorija u svemu tome. Paravan.

Jedan od strasno bezobraznih efekata svih tih promjena, na primjer, je da je jedan Microsoft, mean & lean competitor, strah i trepet, da se suocis sa njim u trzisnoj utakmici pod starim uslovima, doveden u situaciju da ne smije ni da pomisli da "zgazi" konkurenciju. Paradoks, a?

E pa onda se sjetis da su dvije danas perjanice OSS svijeta, otud Netscape (od cijeg koda nastade Firefox) odovud StarOffice (danas mnogo poznatiji pod imenom OpenOffice) u stvari... Microsoft-ove zrtve. I to ih je Microsoft ZGAZIO kao konkurenciju, vo vremja ona. Onda su se porazeni osvetili pobjedniku... tako sto su otvorili kod.

Niko normalan kod u ciji su razvoj skrkani silni (pocesto milioni) dolari nece otvoriti, sve dok postoji materijalni interes, zar ne? A i zasto bi? Iz altruizma, ili od ideala da softver treba da bude otvoren?

Eh, ali kad te Microsoft pregazi i *@@#$# se u tvoje milione dolara, stvari su drugacije. Taj kod ti nicemu ne sluzi (niko nece da ga kupi jer je MS produkt ili bolji, ili bolje integrisan u Windows, ili jeftiniji, a pocesto sve pobrojano) tako zatvoren.... Ako ga otvoris, mozda i neka para padne od odrzavanja (vidjeti pod Sun i OO)?

Tako ti je danas iole ozbiljniji konkurent dobio ugradjenu "poison pill", taman da ti ogadi pobjede u konkurentnoj borbi.

Ima toga jos, ma ce dosta bit za ovu poruku.

Koliko vidim, StarOffice i dan danas postoji kao komercijalan proizvod i naplacuje se oko 35 USD.

http://www.sun.com/software/staroffice/get.jsp

Daleko od toga da je Star Division otvorio kod StarOffice-a kada ga je MS "zgazio". Stvari su isle malo drugacije. Sun je otkupio kompaniju Star Division 1999 godine

http://news.cnet.com/Sun-shell...vision/2100-1001_3-232561.html

da bi ga najpre delio besplatno (u verzijama 5.1 i 5.2), a potom izbacio komercijalnu verziju 6 paralelno sa OSS izdanjem OO.org.

dobro i... ?

ovo svi znamo, koja je poenta?

Pa, poenta je da neki ne znaju.



Ispade da je StarOffice otvoren (mada nije, otvoreno je parce OO.org) onda kada je proizvodjac bio zgazen od strane MS-a. Ne, proizvodjac je bio kupljen od strane drugog proizvodjaca, koji je momentalno poceo da deli taj softver besplatno, do izdavanja komercijalne verzije (StarOffice se prodaje i dan danas) sa kojom je paralelno objavio besplatni OO.org koji je OSS.

a izgled da neki ne znaju zasto je M$ tu gde jeste ;) - najveća kočnica ITa ;)

molim te informiši se kako je M$ stigao tu gde jeste pre nego što uzmeš StarOffice u usta.

---

rezultat je da imamo Open OpenOffice :)
da li mislis da bi M$ otvorio svoj .DOC format da nije morao?

pa držao bi svet u šaci još xx godina !

ali zato da je apple dominirao mesto ms-a sada bi najeftiniji racunar kostao ko noviji polovan zapadni auto tako da ovo je bajka :)

a ovako košta manje???

PrC + Windows + AntiVirus + AntiTrojan + ... :D :D

da, računar definitivno košta manje zbog M$-a :D

Hajde, informiši me ti, leba ti.

ajde reci kako ti misliš da je M$ tu gde jeste? radom, kvalitetnim prozivodima...?? :D

ako te BAŠ interesuje pogledaj za početak http://www.roughlydrafted.com/...38-45B1-A659-AD7473899D7D.html - ja bih ti ja rekao manje-više isto...

a koliko kosta pc + opensuse mislim pitam evo bas sa tako necega pisem? i ovaj a gde ima da se kupi apple bez os x

naravno masis namerno sta sam zeleo da kazem, ms je popularizacijom koju jeste izveo svidelo se tebi ili ne uticao na smanjenje cene hw zbog povecanja trzista, koliko se secam apple nikad nije imao takve intencije, i ako se ne varam vi ga i dan danas posmatrate kao racunar za elitu koji jel ne sme biti jeftin :)

elem inace

PrC + Windows + AntiVirus + AntiTrojan + ... :D :D = (recimo) 500e + 70e +0e (npr avast) +0e (npr spybot) :D :D

samo da kežem da ne smatram da je Mac za elitu - već je za sve one koji prepoznaju kvalitet; znači im to što ne moraju da se bakću sa virusima i anti-virusima, znači im to što nemaju više nikakvih obaveza prema računaru.... jednostavno radi ;)

i Mac nikada neće biti samo hardware - prodavati software je M$ova ideja! ;)

sto se tice kvaliteta toga vec i za 500e imas, kvalitet sam po sebi ne podrazumeva odlicne performane vec ponajvise pouzdanost i raspolozivost samog sistema

ono sto bih ja tu zamerio apple-u je to sto forsira masine koje su visih performansi cak i kada su realno namenjene samo obicnim nezahtevnim poslovima (imac, mac book) i time drzi cenu, rmisljenja sam da je razlog marketinski jer mac mora da bude bolji od (uobicajenog) pc-a koji jel kosta manje da bi apple usegroup imala svoj osecaj posebnosti u svakom segmentu to sve je ok za njihov biznis ne sporim :)

sto se virusa tice bilo bi ih za os x svakako vise da je zastupljen bolje, virusi nisu iskljuciva win exkluziva

Jebote, stvarno :)

Alo po drugi put - TEMA JE O MICROSOFTU, kapiras? Znamo da volis svog mekonju i da imas nezadrzivu zelju da nam objasnis da "jednostavno radi" - tj. da nam izrecitujes trademark-ovani reklamni slogan. Ali, mislim, mozes li bar malo da smanjis dozivljaj na temi u kojoj nema ama bas nikakvog mesta za ovo gore sto si napisao?

Mislim da zaista svako na ovom forumu vec sigurno zna sve bullet-pointove iz Apple marketinskog plana. Da li je zaista potrebno kontaminirati teme koje nemaju veze sa tim? Mislim, poceces da zvucis kao oni Linuxasi koji moraju svuda da se ubace i kazu kako je njihov OS kul...

Aman :)

Stvarno covek mora biti antitalenat kada uspe da iznervira Dimkovica...

Ma MS$ ja za svoje potrebe ukrao ideje o Windows-u od IBM-a i standardizovao takođe za svoje potrebe Hardware.

U dogovoru sa proizvođačima igara je tu kompatibilnost Hardware-a podizao u nebesa i proizvodile su se sve zahtevnije igrice koji zaluđuju decu i odvode ih od porodice i zemlje u kojoj žive u zavisnost od MS$ i Digimon-a.

Zato ja ne koristim Digimon, već samo Linux, OpenSource i Gentoo.

ozbiljno???

To je moje mišljenje a praksa je to već dokazala. Najozbiljnije.

ovaj mozes li to da dokazes, da das neku cinjenicnu potporu pogotovu ovo za ms i ibm oko ideja za windows ?

Pogledaj film LINUX The Rise RevolutionOS i traži malo na YouTube, pa ćeš naći šta ti treba. To je dugačka priča.

ja rekoh cinjenicnu potporu ne foss propagandu :)

Ne ispade, Nedeljko. Ispade da ti racunas da je StarOffice "pregazen" mnogo prije nego sto je otvoren kod. StarOffice nije prestao da se predaje do Sun-ove kupovine.

"Dijeljenje" (jos uvijek zatvorenog) softvera (ili servisa) besplatno nije dokaz da je firma izgubila komercijalni interes za taj zatvoreni kod. To samo znaci da se nadaju da ce pare namaci na drugi nacin.

Primjera radi, za mene Word Perfect nije "pregazen", jer se Corel jos uvijek trudi da ga proda. Minoran i nevazan igrac da, ali nije eliminisan sa scene.

pa nisam ja kriv što si ti izneo svoje mišljenje da je Dock s***** -

to ne može tako :P - da ti kažeš da je s***** i tačka.

ne slažem se sa tobom, i zato sam lepo, argumentovano, napisao zašto nisi u pravu.


btw
što se kontaminacije tiče - da li se sećaš teme: "Da li je ovo budućnost desktop OS *bsd-om?"[\url]

gde si uleteo sa:



a ljudi su pričali o desktopu za BSD a ne o budućnosti desktopa uopšte ali tebi nije smetalo da im uletiš u temu i napušavaš sve koji misle da je budućnost u BSDu i tako dalje >> http://www.elitesecurity.org/p1590187

so plz, poštedi me ovakvih tvojih postova gde _meni_ skrećeš pažnju; u krajnjem slučaju ja sam samo odgovorio na tvoj komentar...