|
[ bogdan.kecman @ 17.11.2008. 01:37 ] @
| Ne znam da li postoji posebna tema o "gde mogu da kupim", ali pokusavam da nadjem gde u Beogradu mogu da nadjem MSP430F5xx i MSP430F2xx pa ako neko moze da me prosvetli bi cu mu zahvalan :)
U comet-u sam nasao MSP430F1xx i MSP430F4xx ali mi je 1 "spor" a kako mi ne treba LCD kontroler 4 mi nije preterano interesantan, u RK-u nije bilo...
|
[ branko_g @ 17.11.2008. 06:58 ] @
Citat: U comet-u sam nasao MSP430F1xx i MSP430F4xx ali mi je 1 "spor"
Šta to treba da radi da je ti je "spor"?
S čime ćeš pisati programe za MSP430?
[ bogdan.kecman @ 17.11.2008. 09:33 ] @
"spor" je "virtualno" .. koristim 4xx neko vreme, i koristio sam 1xx .. hteo bih da probam malo i 5xx .. obzirom da sam ja "hobista" (kako vidim da je danas aktuelni termin) cena mi ne igra ulogu, da li cu da dam 5 ili 15 ili 20$ za komad mi je tako svejedno na manje od 5 komada ... a kad se vec igram, ocu da probam i ove najbrze iz te klase .. tako da, nije mi "stvarno spor" kec, nego prosto ocu malo da se igram i sa peticom i dvojkom ... i hocu da vidim sta iz njih mogu da izvucem .. za sve sto sam do sada radio kec mi je bio vise nego dovoljan
to se tice razvojnih alata, trosim vec duze vreme eclipse i mspgcc; nemam nikakvih zamerki, radi super :)... mozda ne pravi toliko dobro optimizovan kod kao oni 5000$ alati, al tesko da ce taj dev tool od 5000$ da mi ustedi toliko radnih sati da mi se isplati da ga kupim...
[ branko_g @ 17.11.2008. 10:04 ] @
Kao sam mogao da vidim novi MSPGCC (mspgcc 20080605) podržava MSP430F2xxx ali ne i F5xx,
ili sam nešto prevideo?
Uostalom da se vratim na tvoje pitanje, što ih ne naručiš direktno od TI kao "examples"?
[ bogdan.kecman @ 17.11.2008. 10:29 ] @
moguce da si u pravu za gcc da ne podrzava 5xx .. nisam proverio, a nisam sada kod kuce pa da probam ...
u pravu si .. ne podrzva peticu, (ssh rulez) .. izgleda onda samo dvojku da pogledam :( inace ovaj moj je 20080828 al svejedno nema peticu
za examples je zadnjih metar dana prilicno problematicno, vecina firmi je prestala pa sam pretpostavio da je i TI prestao (nisam gledao neko vreme) bas cu da pogledam pa da narucim ako moze ... al izgleda za nabavku u beogradu mrka kapa :(
[ branko_g @ 17.11.2008. 15:14 ] @
Citat: to se tice razvojnih alata, trosim vec duze vreme eclipse i mspgcc; nemam nikakvih zamerki, radi super :)...
Pa napiši par reči o tome šta i kako radiš i okači neki jednostavni porojekat pod novim naslovom,
možda kao "MSP430 za početnike".
[ bogdan.kecman @ 17.11.2008. 16:53 ] @
sad, ne .. kad se vrnem is svedske, da ... samo nemam ja tu nikakve "pametne" primere :) upali ugasi led, napisi nesto na lcd-u .. i to je to
eclipse i mspgcc su mi na linuxu (slabo stojim sa windozama kod kuce) tako da ni to ne verujem da ce nekome mnogo da znaci
no, aj, kad se vrnem za bgd, mogu da podignem par sitnih eclipse projekata
[ branko_g @ 18.11.2008. 07:34 ] @
Citat: sad, ne .. kad se vrnem is svedske,
Pa zašto imamo Internet? Ne treba da nam pakuješ u paketiće ;-) samo nam postavi Source Code.
Citat: eclipse i mspgcc su mi na linuxu
Za mspgcc nije preko potreban Eclipse, može on da radi i iz komandne linije.
Ja lično koristim SciTe( http://www.scintilla.org/SciTE.html), brz je i lak za korišćenje.
Citat: no, aj, kad se vrnem za bgd, mogu da podignem par sitnih eclipse projekata
Prikači nam samo izvorni kod i Makefile, za ostalo ćemo se snaći i sami.
Pozdrav.
[Ovu poruku je menjao branko_g dana 18.11.2008. u 09:07 GMT+1]
[ pelctronics @ 18.11.2008. 18:14 ] @
[ bogdan.kecman @ 19.11.2008. 09:13 ] @
branko, nije tako jednostavno, sorsovi su kod kuce na desktopu, ja sam par iljada km dalje sa lapom ... ne mogu da pristupim kucnom kompu posto sam iskoristio jedinstvenu priliku da ga ugasim na par dana :D
[ branko_g @ 19.11.2008. 14:43 ] @
Citat: bogdan.kecman: branko, nije tako jednostavno, sorsovi su kod kuce na desktopu, ja sam par iljada km dalje sa lapom ... ne mogu da pristupim kucnom kompu posto sam iskoristio jedinstvenu priliku da ga ugasim na par dana :D
O.K. sačekaćemo da dođeš u BG.
Ali onda prikači i šemu toga a ne bi bilo loše da prikačiš i izgled pločice(ako je imaš).
Da bih bio primeran postaviću i sam jedan manji projekat sa MSP430F149, počev od šeme, izgleda pločice i naravno sam
program. Samo da ga nađem na mojem USB stiku.
Pozdrav
[ branko_g @ 19.11.2008. 15:13 ] @
Evo onda programa koji koristi MSP430F149 i njegov ADC.
Radi se o nekoj vrsti Datalogger-a, na ulazu su spojeni osam PT100 temperaturnih senzora.
Program meri temperaturu svake sekunde i šalje je na serijski port(9600-8N1) u obliku teksta.
Sa druge strane(PC) prima preko Hyperterminal ove podatke i memoriše ih u Logfile.
Šema će biti objavljena sutra.
[ Odin D. @ 22.11.2008. 21:15 ] @
Mozda je za Srbiju najbolja varijanta narucivanje iz Bugarske:
www.olimex.com
U poredjenju sa zapadnoevropskim rjesenjima primjetno su jeftiniji. Znam da imaju nekoliko JTAG programatora za MSP430, ali nisam siguran da li vec imaju headerboards za seriju 5.
Ako ces biti jos neko vreme u Svedskoj mozes da narucis relativno brzo i jeftino od
www.digikey.com
Na toj strani odaberi sajt za neku evropsku zemlju blisku Svedskoj pa sa nje narucuj. Prethodno pronadji na TI sajtu sta ti treba, pa koristi Product Code koji si tamo nasao za search polje na digikey sajtu.
Isporuka stize samo par dana nakon uplacene sume. Meni u ponedeljak stize JTAG USB programator i plocica sa 100-pinskim ZIF socketom za tu seriju 5 i valjda 1 ili 2 mikrokontrolera. To je bilo 125 evra (cijena na TI sajtu je 149$), postarina je dzaba, a da li ce trebati jos neki porez da se plati vidjecu u ponedeljak pa cu javiti. U svakom slucaju ne ocekujem da moze biti preko 20% na ovu cijenu. Ako bi to isto narucivao iz Srbije preko nekih nasih dobavljaca mislim da bi bilo znatno skuplje. Ja sam prije par godina mislio nesto da narucim od TI-ja preko jedne od nasih domacih firmi i za cijenu u Americi od 110$ nas poznati dobavljac je trazio preko 250 evra, a i vreme cekanja je bilo podugacko.
Zanimljivo je da na Farnell-ovom sajtu ista stvar kosta preko 300 evra!?
edit:
Evo ima i stranica za Svedsku - http://se.digikey.com/
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 23.11.2008. u 00:11 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 24.11.2008. 00:23 ] @
Citat: Odin D.: Mozda je za Srbiju najbolja varijanta narucivanje iz Bugarske:
www.olimex.com
U poredjenju sa zapadnoevropskim rjesenjima primjetno su jeftiniji. Znam da imaju nekoliko JTAG programatora za MSP430, ali nisam siguran da li vec imaju headerboards za seriju 5.
vidim da ovi bugari gde ja inace pazarim (comet) imaju olimex program a cene mi deluju korektne, no saznah pre neki dan da se zena mog sefa u firmi bavi veleprodajom elektronike :D (sef mi je inace bugarin) tako da cu da vidim sta mogu preko te veze da dobavim ...
Citat:
Ako ces biti jos neko vreme u Svedskoj mozes da narucis relativno brzo i jeftino od
vratio sam se danas :( inace, probao sam nekoliko online prodavnica jos pre nego sam zapalio tamo (posto je to planiran sastanak par meseci unapred) i niko nije hteo da radi delivery u hotel :( tako da sam odustao u nadi da cu da nabodem neku "elco" prodavnicu u gradu, na zalost, nasao sam samo "bedne pokusaje" i kupio par sitnica ali generalno trebalo je otici u stockholm a vreme nije dozvolilo :(
u svakom slucaju, procunjacu sutra do cometa da overim sta stvarno ima a sta je samo u katalogu...
Citat: branko_g: Za mspgcc nije preko potreban Eclipse, može on da radi i iz komandne linije.
naravno, samo eclipse ima ok editor, navikao sam na njega tako da nemam "zamerke"
dobacicu sutra neki primer / shemu ako nadjem nesto zanimljivo, suvise se ja kratko zezam sa ti-om da bi imao neke "fancy" primere :)
[ Odin D. @ 25.11.2008. 22:05 ] @
Evo da javim sta je bilo sa posiljkom.
Dakle, MSP-FET430U5X100 je stigao (i to sa dva cipa iako na Ti sajtu pise da stize sa jednim).
Doplatio sam jos 27€ i to na ime poreza (tzv. VAT), postarina je bila dzaba kao sto su i rekli.
Znaci ukupno je sve kostalo 125 + 27 = 152€, a cijena na Ti sajtu (USA) je 149$.
Inace taj prvi dio cjene je skocio za 10€ bas dva dana prije nego sam ja narucio, do tada je bio 115€. Ne znam da li se odnos $/€ nesto mijenjao tih dana, nisam pratio, ali moguce je da je to bio razlog.
Komplet izgleda sasvim ok. Stigao je MSP430 USB Debug Interface, plocica za Yamaichi 100-pinskim ZIF socket-om, potrebni kablovi, oscilator 32KHz i dva mikrokontrolera MSP430F5438, kratko uputsvo i CD sa relevantnim sadrzajima sa TI sajta (uputstva i softwer takodje).
Plocica je uradjena dobro, a isporucili su po 4 muske i 4 zenske pin letvice za ugradnju na plocu za pristup na svih 100 pinova.
[ bogdan.kecman @ 25.11.2008. 23:27 ] @
zanimiljivo, narucio si sa digikey.com ili ? ja kada sam poslednji put probao (doduse jako davno) nisu imali opciju za slanje u srbiju
[ Odin D. @ 26.11.2008. 12:04 ] @
Nazalost nije u pitanju Srbija....
Zato sam ti i rekao da ako ostajes jos par dana u Svedskoj da narucis od Digikey-a, jer tamo salju. Sto se tice isporuke u hotel, mislim da nije problem. Mene kad nisu nasli ovi iz UPS-a kod kuce, zvali me telefonom da me pitaju kad da dodju sledeci put ili ako hocu negdje drugo da mi donesu, ili da mi ostave kod nekog drugog.
Znaci, kad sledeci put budes putovao, par dana prije polaska naruci sta ti treba i izvrsi uplatu u banci prema instrukcijama koje nadjes na sajtu i stavi adresu hotela kao dostavnu adresu i sve ce biti ok.
Mislim da Ti ipak ima povoljniji odnos cijena/upotrebljivost nego kod Olimex-ovih proizvoda, prvenstveno zbog ovog ZIF socketa i mogucnosti da USB-FET varira napajanje na target-boardu, sto je cesto korisno za testiranje, s obzirom na ciljnu upotrebu MSP430 mikrokontrolera, a to su baterijski napajani uredjaji.
Treba jos uzeti u obzir i da se kod Olimex-a placa postarina, i da isporuka traje i po nekoliko nedelja, i da nasi carinici pokradu iz posiljki sve sto im izgleda svjetlucavo, sareno, skupo i neobicno itd.... Ako mozes, bolje narucuj kad si izvan Srbije.
Medjutim, ako nemas bas narocitih zahtjeva u pogledu programatora mozes i sam da napravis jedan relativno brzo, a jedan takav i njegovu semu imas bas na Olimex-ovom sajtu:
http://www.olimex.com/dev/msp-jtag.html
Mana mu je sto ide na paralelni port, pa je time i struja napajanja target-boarda ogranicena na par miliampera, ali uz nesto dodatnih malverzacija se moze lako srediti i eksterno napajanje.
Ovdje imas par projekata, izmedju ostalog i kompletnu dokumentaciju i pcb za izradu programatora:
http://msp430.webpark.pl/
Jos jedna relativno jeftina solucija je da kupis eZ430-F2013 koji je u formi USB-sticka. To je takodje develompment tool a na njega je nakacen F2013 na malom 4-pinskom konektoru preko koga se programiranje vrsi Spy-by-Wire protokolom. Otkacis F2013 i u konektor na sticku ubodes jedan kraj kabla, a drugi kraj na odgovarajuce pinove svog mikrokontrolera (koji podrzava spy-by-wire). Trebalo bi da radi.
Mislim da to ne bi bilo problem nabaviti ni u Srbiji, jer ja sam moj narucio od Conrada, a dosta firmi u Srbiji dobavlja od njih. Cijena ovoga na Ti sajtu je 20$, pa ne bi trebalo da se poveca drasticno dok stigne u Srbiju. U svakom slucaju, za upoznavanje sa MSP430 arhitekturom prava stvar, a bogami mogu se napraviti i fine stvarcice sa ovim. F2013 je zalemljen na minijaturnoj plocici (stavicu sliku ispod) i nakon programiranja moze odma da se ugradjuje u ciljni sistem. Mogu se naruciti i dodatne plocice sa F2013 i to vrlo jeftino.
Evo stavicu slike i jednog i drugog development tool-a:
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 26.11.2008. u 13:25 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 26.11.2008. 17:53 ] @
fala za iscrpno objasnjenje.
comet u beogradu (bugarska firma) dobavlja sve od olimex-a za "sitne" pare a vreme nabavke je 2 nedelje (bio danas i pricao sa njima) za ono sto nemaju na lageru. cesto sam napolju ali je problem kada stavis "hotel ovaj onaj" u adresu, vrlo cesto nece da posalju (imao problem u usa, austriji, nemackoj ..) tako da uglavnom narucim nekome na gajbu pa mi taj donese.. za sada sam se namerio na http://www.olimex.com/dev/msp-jtag-rf.html
ovaj parport jtag mi ne radi posao kao programator zato sto na vecini masina nemam par port, ovaj MSP430-FET mi deluje iskusno, videcu da narucim ili sa digikey ili direkt sa ti sajta no vidim da je ovaj olimexov "iso-jtag" usb navodno mnogo puta brzi od usb-fet-a ... videcu sta mi je "najlakse/najjeftinije/najbolje" resenje pa cu da odlucim
[ Odin D. @ 26.11.2008. 21:14 ] @
Pa kad im je vec ista cijena, licno mislim da je ovaj
http://www.olimex.com/dev/msp-jtag-iso.html
daleko korisniji i upotrebljiviji od onog rf na koji si se ti namjerio. Bar se neces sekirati hoce li se slomiti ako ga popreko pogledas ili hoce li zardjati ako slucajno kihnes na njega. E sad, ako tebi bas treba rf programator, to je onda drugo.... Iako je malen, onako bez nekog kucista je prilicno slabasan, a i to sto je malen ne znaci mnogo jer ces morati nositi i dodatno napajanje za target board, a treba i provjeriti da li moze da radi sa raznim nivoima napajanja ili zahtjeva bas neki odredjeni, sto bi dodatno komplikovalo stvar.
Sto se tice brzine programiranja nije to bas neki presudan faktor, jer u uputsvima za neke target-boardove od Ti stoji upozorenje da odredjeni socketi unose dodatne parazitne kapacitivnosti sto kvari signale cak i na ovim manjim brzinama, pa imaju neki "workarround" i sl. Tako da, iako je teoretski mozda brzi, ne znaci i da ce ostatak sistema moci da ga u tom isprati. U principu vazi: sto sporije - to pouzdanije.
Takodje, provjeri i sta tacno upada u ovu kategoriju:
Citat: ...add support for all devices released by TI to September 2008 ...
pri tom mislim prvenstveno da li su tu uglavili i MSPX5... seriju, posto vidim da je jos nemaju na headeboardovima.
Ako slucajno ipak kupis ovaj rf, molim te da ga uslikas izbliza foto aparatom pa da okacis sliku. Naime, trebace mi u skorije vreme jedan uredjaj sa nekim od CC wireless cipova, pa malo reverse engineeringa nece biti na odmet. Zanima me prvenstveno ona pcb antena i koji je cip koriscen. Taj domet od 100m mi zvuci ... neobicno.
edit:
Zaboravih jos da pitam: sta to znaci "sitne pare", koliko to na kraju ispadne?
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 26.11.2008. u 22:26 GMT+1]
[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 26.11.2008. u 22:27 GMT+1]
[ bogdan.kecman @ 26.11.2008. 22:56 ] @
to mi je bio prvi izbor, al sam onda poceo da razmisljam o ovom wireless modulu, jos nisam odlucio :)
Citat:
Takodje, provjeri i sta tacno upada u ovu kategoriju:
pri tom mislim prvenstveno da li su tu uglavili i MSPX5... seriju, posto vidim da je jos nemaju na headeboardovima.
po dokumentaciji preko koje sam "preleteo" za same cipove, trebalo bi da je nacin programiranja svih njih poprilicno isti ... moguce je da ne radi debug sa peticom, ali nikad nisam trosio previse vremena u debugeru :D sta ces, ubadam obicno sve iz prve :D
Citat:
Ako slucajno ipak kupis ovaj rf, molim te da ga uslikas izbliza foto aparatom pa da okacis sliku. Naime, trebace mi u skorije vreme jedan uredjaj sa nekim od CC wireless cipova, pa malo reverse engineeringa nece biti na odmet. Zanima me prvenstveno ona pcb antena i koji je cip koriscen. Taj domet od 100m mi zvuci ... neobicno.
kao sto rekoh, jos se nisam odlucio, moram da porazmislim :) no 100m sa pcb antenom mi zvuci prilicno nemoguce mada, ko zna .. nisam neki RF expert. Ja sam licno do sada cesto koristio neke BT module (kupovao isto u cometu, mozes da vidis katalog na: http://www.comet.co.yu/news/Catalog_2008eng.pdf .. imaju dosta razlicitih "gotovih" BT modula .. imaju i razne wifi module ali to nisam trosio)
Citat:
Zaboravih jos da pitam: sta to znaci "sitne pare", koliko to na kraju ispadne?
paaaa ... cene u katalogu su u US$ ... na to dodas 18% i otprilike dobijes cenu u beogradu... ja cu sutra najverovatnije da narucim (samo da smislim sta) pa mogu da ostavim ovde tacno posto su mi sta naplatili :)
[ bogdan.kecman @ 27.11.2008. 11:48 ] @
odine, ovaj dev tool sto si stavio (sa ovim soketom) .. jel moz da das direkt link na njega odavde:
http://focus.ti.com/mcu/docs/m...;familyId=342&toolTypeId=1
na TI sajtu nema slika :( a objasnjenja su kompletno debilna :( citajuci tekst, ne vidim razliku izmedju alata :(
[ Odin D. @ 27.11.2008. 18:51 ] @
Na ovom linku sto si ostavio imas jednu tabelu (Starter Kits) koja se nalazi ispod naslova Hardware Development Tools.
Treca stavka odozdo je MSP-FET430U5x100, a to je ovo sto sam ja uslikao i okacio.
Kad kliknes na taj link ides na: http://focus.ti.com/docs/tools...rs/print/msp-fet430u5x100.html
Tu mozes da vidis da je Ti-ova oznaka za ovaj kit : MSP-FET430U5X100
To je oznaka koju mozes ukucati u Search polje na digikey.com, pa ces ga tako naci tamo, ako budes narucivao.
Inace fotografije ovog kompleta ni ja nisam nasao na Ti sajtu, sliku iz mog posta sam ja napravio. Vjerovatno ima negdje u dokumentaciji ili u onim reklamnim pdf brosurama, ali ja to nisam pregledao, jer znam vec kako to izgleda. Imao sam vec jedan taj usb programator od ranije, ali je stradao nesrecnim slucajem, a target-board sa ZIF socketom ne moze izgledati drugacije nego kao target-board sa ZIF socketom :)
Znam da je tesko citajuci tekst na Ti-ovom sajtu uociti neku bitnu razliku izmedju alata, ali objasnjenje toga je trivijalno: neke bitne razlike izmedju tih alata i nema.
USB-FET je isti za sve MSP430 (oznaka MSP-FET430UIF, to je ona siva plasticna kutija na mojoj slici) On sam kosta 99$. A za svaku seriju iz MSP430 linije mikrokontrolera imas te target-boardove koji se mogu naruciti posebno i posto ima cipova sa razlicitim brojem pinova tako imaju plocice sa ...28, 38, 40, 48, 64, 80, 100...-pinskim ZIF socketima. Oni su oko 49$. Znaci, jedina razlika je u broju pinova tog ZIF socketa, tj. u tome da ces na 80-pinski ZIF socket moci da ubadas 80-pinske mikrokontrolere, a na 48-pinski 48-pinske.
E sad, ja mislim da u npr. bilo koji ZIF socket na target boardu koji je radjen prije serije X5 mozes da koristis bilo koji mikrokontroler iz tih ranijih serija samo da odgovara po broju pinova, nebitno da li je serija 1, 2, 3, ili 4, dok za ove target-boardove koji su radjeni za X5 seriju pasu samo cipovi iz te serije, sto je naravno posljedica nekih novina u poslednjoj seriji.
Sve ostalo je isto, tako da se ne moras brinuti sto te razlike nisu bas izrazene. Jedan od mojih omiljenih osobina kod MSP430 mikrokontrolera je ta sto se programi u 99% slucajeva mogu setati izmedju bilo koja dva cipa bez ikakvih izmjena ili prilagodjavanja, bilo po horizontalnoj bilo po vertikalnoj liniji. Kompatibilnost 100% !
Vidio sam sad cijene u Comet katalogu. Ako je sve sto ima da se plati samo jos taj porez od 18-20% onda su te cijene sasvim ok. Nekad je narucivanje iz inostranstva bilo nocna mora.
[ bogdan.kecman @ 27.11.2008. 21:31 ] @
hvala na objasnjenju... za cene cemo znati tacno kada mi comet posalje ponudu :) ... trebalo bi da je samo tih 18% al, videcemo .. mozda tu negde ima i neke carine .. nadam se da cu sutra dobiti ponudu pa cu baciti ovde "posto sta" .. iscimao sam ih za to i za neke BT module (sena parani ESD*) ..
kapiram da ako narucim direkt od ti-a imam tih ~140$ + 40% + 18% + posta ... videcemo sta se najvise isplati
imam par pitanja za iskusne korisnike msp-a (ja sam tek skoro presao sa pic-a) ali .. za to cu novu temu
[ Odin D. @ 29.11.2008. 15:03 ] @
Citat: bogdan.kecman: kapiram da ako narucim direkt od ti-a imam tih ~140$ + 40% + 18% + posta ...
Sta je sad tih 40% ?
Neznam da li ces moci naruciti direktno od Ti-ja u Srbiju. Vjerovatno ce te uputiti na nekog od njegovih evropskih distributera koji mogu da lupe neku veselu cijenu, tako da pretpostavljam da to nije najsrecnije rjesenje.
Ja mislim ipak da je Digikey najbolje rjesenje ako imas mogucnosti da narucis kad svrnes u EU. Isporuka u hotel nije nikakav problem, ima ljudi koji zive u hotelima, pa im stize posta normalno, i ako ostavis instrukcije na recepciji preuzece paket bez problema, a vec sam ti rekao da ce te UPS zvati telefonom ako te ne nadju na navedenoj adresi da se dogovoris sa njima za isporuku kad i gdje tebi odgovara.
[ bogdan.kecman @ 29.11.2008. 19:13 ] @
Citat: Odin D.: Sta je sad tih 40% ?
Carina :(
nisam siguran tacno koliko je, ali za knjige koje sam narucivao ako je paket preko 20GBP naplate mi 40% carinu.
Citat:
Neznam da li ces moci naruciti direktno od Ti-ja u Srbiju. Vjerovatno ce te uputiti na nekog od njegovih evropskih distributera koji mogu da lupe neku veselu cijenu, tako da pretpostavljam da to nije najsrecnije rjesenje.
Ja mislim ipak da je Digikey najbolje rjesenje ako imas mogucnosti da narucis kad svrnes u EU. Isporuka u hotel nije nikakav problem, ima ljudi koji zive u hotelima, pa im stize posta normalno, i ako ostavis instrukcije na recepciji preuzece paket bez problema, a vec sam ti rekao da ce te UPS zvati telefonom ako te ne nadju na navedenoj adresi da se dogovoris sa njima za isporuku kad i gdje tebi odgovara.
sa EU mi je problem "vreme", nikada nisam dugo tamo (2-3 dana, ponekad 7, reeeeeetko preko 7), obicno saznam da treba da idem "sledece nedelje", a i, da budem iskren, vadim se na "broken back" sto vise mogu kako bih putovao sto manje :). Prilicno je tesko da narucim + da stigne za tako kratko vreme, posebno sto cesto nemam pojma u kom sam hotelu dok ne sletim :( ... malo je to komplikovano sa Sun-om, ima vise birokratije nego u zemlji tunguziji. Za sada mi najbolja varijanta ispada narucim burazu u Cikago, on pokupi i posalji mi za Beograd - tu mi je osnovni problem sto nece uvek da prihvate takvu transakciju (srpski ip, srpska billing adresa, usa delivery adresa)
[ Odin D. @ 30.11.2008. 00:37 ] @
Kod Digikey ne pitaju za billing adresu, tj. mozes "transfer by wire" kao sto sam ja uradio. Uplatis tako unapred i onda oni salju odma pa taman da stavis Bin Laden kao svoje ime. Kad prime pare ne sekiraju se za adresu. Sekiraju se samo ako ti hoces da platis tek kad preuzmes posiljku, jer oni placaju postarinu i sigurno im nije svejedno sta ce biti sa paketom koji jos nije placen. Ali ako platis unapred svejedno im je i ako stavis za adresu "pored trece bandere od zeljeznicke stanice", oni ce tako da napisu na posiljci i predaju dostavnoj kompaniji (UPS npr.).
UPS ima tracking sistem i na njihovom sajtu mozes tacno u sekundu da pogledas gdje ti se posiljka trenutno nalazi, u koje vreme su pokusali da te nadju kod kuce itd...
Ali ako imas burazera u Cikagu to je jos bolje. Procackaj malo na Ti sajtu kad se organizuju Ti-days npr. u Cikagu ili okolini pa posalji burazera da sve to pazari u pola cijene ili da uzme cak i besplatne primjerke (npr. ez430-f2013 daju redovno besplatno).
[ bogdan.kecman @ 30.11.2008. 03:36 ] @
odlican savet, hvala
[ bogdan.kecman @ 05.12.2008. 12:33 ] @
cene u beogradu (kao sto sam obecao) - izvinjenje za kasnjenje, imao sam nekih drugih obaveza
pic1.png su cene u dinarima
screenshot.png su cene u US$ iz kataloga
[ bogdan.kecman @ 05.12.2008. 12:39 ] @
sad bas poredim cene iz kataloga, po kursu sa www.oanda.com cene u beogradu bez poreza su cene iz kataloga .. 1:1
[ Odin D. @ 05.12.2008. 18:17 ] @
Znaci uporedjujuci cijene na sajtu proizvodjaca (olimex.com) i dobavljaca (comet)
MSP430-JTAG-ISO:
Olimex: 100 Euro
Comet: 12325 Din (10445 + porez 18%) ~= 137 Euro
Ako je tih 137 Evra sve sto se placa, onda bi za mene ta cijena bila ok. Ta razlika od 37% je jos uvijek nesto vece nego sto sam ja platio narucujuci od Digikey-a, ali nista strasno.. Jos kad bi malo mogli ubrzati tu nabavku....
[ bogdan.kecman @ 05.12.2008. 20:00 ] @
to je sve sto se placa, samo, nije bas tako kako si napisao, ja da narucim to iz olimexa direktno, opet bi morao da platim onih 18% poreza (osim ako ne prosvercujem uredjaj) + postarina ...
a i poredjenje sam ja pravio sa katalogom, cena u katalogu je 146.98 US$, po trenutnom NBS kursu to je (146.98 * 70.0825 = 10300 din) sto je "isto", tj 100din razlike, tako da mogu uzeti onaj katalog sa sajta kao "finalnu cenu" sto je prilicno iskusno ...
cene na olimex sajtu (99.95E za ISO) ako na to dodas min 23.5E za shipping, pa onda carinu na 99.95+23.5 pa na sve to jos 18% poreza dodjes do toga da je cena robe + slanja ista kao cena u beogradu, porez placas pa placas kako god okrenes (ili ga vratis posle) a generalno ustedis na carini + ustedis na vremenu / sigurnosti :)
fora sa 2-3 nedelje je zbog svih ovih praznika, od ponedeljka pa sve do posle nove godine niko nigde ne radi (van srbije, mi necemo raditi tamo posle nove godine pola meseca) i zato sto to niko nije do sada narucivao pa nema na lageru, koliko sam ja svatio momke tamo oni uvek naruce "malo vise" da im stoji...
no, u svakom slucaju, mislim da mozemo da zatvorimo ovu pricu, videli smo cene, gde sta moze da se kupi, ja sam se odlucio za JTAG-ISO .. mislio sam da uzmem onaj TINY ili RF i sta znam, resio da uzmem ISO, ni sam ne znam zasto, ali me nesto oko napajanja privuklo na tu stranu (can supply target with variable voltage - ovu opciju TINY nema) ...
[ Odin D. @ 05.12.2008. 22:20 ] @
Ma ja sam uporedjivao digikey i comet, a ne comet i narucivanje direktno od olimexa. Kad bi narucio direktno i poplacao sve one poreze i postarinu (a mozda bi uvalili nekog speditera, kao sto se meni desilo kad sam narucio jednom knjigu, ali to je druga prica...) vjerovatno bi te izaslo skuplje nego kod comet-a.
A to sto si odabrao MSP430-JTAG-ISO mislim da je to, s obzirom na prirodu tvojih eksperimenata (koliko ko moze da izdrzi...) prava stvar :)
Sa onih 1000V DC izolacije opseg napona u kojima mozes da eksperimentises se znacajno povecava :)
Nego evo zanimljiv podatak: probao sam da izguglam ona 100-pinski ZIF socket koji dolazi na onoj targetboard od TI-ja (Yamaichi IC201-1004-008). Mislio sam da kupim par komada jer mi za ovo sto mislim da radim treba 3-4 mikrokontrolera odjednom. Medjutim, ne nadjoh nigdje ispod 50$/kom, a ponegdje ide i do 160$/kom i to bez poreza, carina i postarine?! Znao sam da su skupi, i jest da je kvalitetno uradjen, ali ipak!!!
Znaci, ako nekom treba ZIF socket, jeftinije je da naruci citav target board od TI-ja, zajedno sa dva mikrokontrolera, pa da sa njih razlemi ZIF socket, nego da kupuje sam ZIF socket.
Eto, ako je neko razmisljao o razvojnoj plocici sa ZIF socketom nek ima u vidu da ovaj od TI-ja vredi svaku paru, a mozda i vise :)
[ bogdan.kecman @ 06.12.2008. 02:16 ] @
Citat: Odin D.: Ma ja sam uporedjivao digikey i comet, a ne comet i narucivanje direktno od olimexa. Kad bi narucio direktno i poplacao sve one poreze i postarinu (a mozda bi uvalili nekog speditera, kao sto se meni desilo kad sam narucio jednom knjigu, ali to je druga prica...) vjerovatno bi te izaslo skuplje nego kod comet-a.
:D :D :D
Citat:
A to sto si odabrao MSP430-JTAG-ISO mislim da je to, s obzirom na prirodu tvojih eksperimenata (koliko ko moze da izdrzi...) prava stvar :)
Sa onih 1000V DC izolacije opseg napona u kojima mozes da eksperimentises se znacajno povecava :)
ma zavrsio sam ja to testiranje ... ideja je bila da "pre nego pocnem bilo sta da radim iskusno sa njima" isprobam kako se ponasaju ... da li pucaju, dal se samo ugase, dal se zapale ... cisto volem da znam ... isprobao sam sta sam imao (jedan je full crko - nista nije smrdelo, nista se nije zapalilo, nista nije puklo - to je relativno dovoljno informacija) tako da, sad pocinje "ucenje" i "vezbanje"
Citat:
Nego evo zanimljiv podatak: probao sam da izguglam ona 100-pinski ZIF socket koji dolazi na onoj targetboard od TI-ja (Yamaichi IC201-1004-008). Mislio sam da kupim par komada jer mi za ovo sto mislim da radim treba 3-4 mikrokontrolera odjednom. Medjutim, ne nadjoh nigdje ispod 50$/kom, a ponegdje ide i do 160$/kom i to bez poreza, carina i postarine?! Znao sam da su skupi, i jest da je kvalitetno uradjen, ali ipak!!!
Znaci, ako nekom treba ZIF socket, jeftinije je da naruci citav target board od TI-ja, zajedno sa dva mikrokontrolera, pa da sa njih razlemi ZIF socket, nego da kupuje sam ZIF socket.
Eto, ako je neko razmisljao o razvojnoj plocici sa ZIF socketom nek ima u vidu da ovaj od TI-ja vredi svaku paru, a mozda i vise :)
ah ... ja sam kupio PLCC podnozja u beogradu pre ~2godine za neke smesne pare ~1E komad ili tako nesto .. poradovao se da cu da turim msp unutra i onda svatio da PLCC i QFP nisu isto :(
pogledaj http://www.logicalsys.com/ i http://www.beldynsys.com/ i http://qfp-adapter.com/... ja sam kupovao nesto od logicalsys dok sam ziveo van juge i nisam imao problema sa njima, i cene su bile ok, doduse, ako se dobro secam oni nisu imali nista preko 50 pina, no vredi pogledati, qfp-adapter sam video prvi put pre neki dan i deluje mi da imaju svasta ali su cene kao to sto si naveo "paprene"
[ Odin D. @ 06.12.2008. 14:50 ] @
Trazio, trazio,.. ali nista. Najjeftiije je naruciti citavu TI-jevu plocicu, a i najmanje komplikacija sto se tice kontaktiranja sijaseta dobavljaca, contact persona, supply-officera.....
Izgleda da je lakse bubreg naci nego ZIF socket, a ako jos treba neki od preko 50 pinova, onda bolje u startu odustati....
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|