[ Almedin @ 14.12.2008. 13:01 ] @
Ima li neko semu sklopa za pokretanje motora od hard diska? |
[ Almedin @ 14.12.2008. 13:01 ] @
[ dejanmaksimovic1976 @ 14.12.2008. 15:24 ] @
Ako ima 4 zice koje su prikljucene na njega onda je to Bipolarni step motor. Sta ti konkretno treba da dobijes?
Koja je svrha da se motor okrece? Od toga sta treba da se desi kad se pokrene zavisi i to kako ces ga pokretati. [ guja011 @ 14.12.2008. 15:38 ] @
motor od harddiska NIJE steper već brašles dc motor (bldc)
[ barum @ 14.12.2008. 21:52 ] @
Steperi su podvrsta od brašles DC motora.
Koliko se sećam, jedan HDD motor je imao tri žice i 18 koraka. Za pogon je portebno tri polu mosta (half bridge). ![]() [ Almedin @ 14.12.2008. 22:59 ] @
Pokusacu da napravim sa tri polumosta. Kolika bi otprilike struja trebala da ide kroz namote, motor je od HDD od 10 GB, ne znam kako da saznam karakteristike.
[ peca26000 @ 14.12.2008. 23:42 ] @
mene zanima kakav drajver ide za ovakav motor samo da nije neki SMD integralac .Nesto od domacih delova bi bilo pozeljno.
Pozdrav [ barum @ 14.12.2008. 23:57 ] @
Ako preko oznaka na motoru pretraživačem ne možeš da pronađeš top secret dokumentaciju od proizvođača, onda ti ostaje da uzmeš ampermetar i pojačavaš struju dok ne primetiš da se greje kao inače hard disk kad radi. Uzmi u obzir da kod harda ima dosta drugih stvari koje greju ali mislim da je motor većinski vlasnik. Vrlo je važno da po povišenju struje ostaviš duže vreme da se toplota ispolji na spoljašnjim delovima motora. Kad struja poodmakne ka većim vrednostima potrebno je praviti intervale i do pet minuta.
Moguće je da će te moment koji motor ima sa samo 100mA zadovoljiti. Takođe je moguće da sa ovom strujom nema primetnog zagrevanja motora. Za struje do 200 mA može se koristiti polumost napravljen od NE555. Dakle tri ova invertujuća bafera: http://www.kpsec.freeuk.com/555timer.htm#buffer +Vs treba da bude oko 5V za TTL signale. Ako sa 5V hoće da teče veća struja od 200mA treba ubaciti otponik da je ograniči da NE555 ne izgori. Naravno, po dve što brže diode na svaki izlaz ka motoru da sprovedu kontra struje. Ili ovako napraviti diskretni polumost sa darlingtonovim: http://www.nutchip.com/connect/connect_en.htm#motori_mezzo_ponte Ili uzeti famozni L298N koji može da se pronađe kod nas i upotrebiti tri četvrtine. ... [Ovu poruku je menjao barum dana 15.12.2008. u 01:41 GMT+1] [ Almedin @ 05.01.2009. 22:52 ] @
Napravio sam drajver za HDD motor, 6 darlingtona, tri polu-mosta, kontrola preko PIC-a. Prvo probao bez zaštitnih dioda i stradao mi jedan pin na PIC-u. Nezgodno ga je pokretati jer ubrzavanje mora biti postepeno inace motor ne moze ubrzati i stane. Sa strujom od 1A (6V) ide do nekih 40 o/s Pitanja:
Je li normalno da se darlington, za koji u datasheet-u stoji da je 6A, grije na ovih 1A bez hladnjaka, toliko je vruć da se prst može držati na njemu 4-5 sekundi, darlington je inače iz starog matričnog printera, upravljao je jednom iglom u glavi? Troše li ovi motori i sa elektronikom u disku 1A (meni je to nešto puno)? Inače evo vrti se već nekih 10 minuta, ne grije se. [ ptak 13. @ 05.01.2009. 22:58 ] @
AKo se ne varam ovo 1A je jedan amper, pa to je velika struja, nije cudo da se greje ako je rec o struji...
Ali je to i meni cudno... Moje pitanjeje cemu ti sluzi taj motor sada ? [ Almedin @ 05.01.2009. 23:05 ] @
Da, u pitanju je 1 Amper,ali darlingtoni su za 6A i oni se griju, ne motor. Inace treba mi brushless motor sa 30-50 o/sec pa sam mislio iskoristiti ovaj od HDD.
[ ptak 13. @ 05.01.2009. 23:14 ] @
Pa da, dobro sam te razumeo, a ima li mesta da im postavis neki mali hladnjak....a ? Koliko se to greju...ako ne mozes da drzis prst to je vise od 60-70 C a to je vec dosta.....?!
[ Almedin @ 06.01.2009. 17:06 ] @
Citat: ptak 13.: Pa da, dobro sam te razumeo, a ima li mesta da im postavis neki mali hladnjak....a ? Koliko se to greju...ako ne mozes da drzis prst to je vise od 60-70 C a to je vec dosta.....?! Prst se ne moze drzati, vec sam rekao. Mogu ja napraviti mjesto za hladnjak ali mislio sam da ako je predvidjen za 6A moze dati 1A bez hladnjaka. ono sto mene interesuje kako ga njegova elektronika tjera kad je sva SMD i bez hladnjaka, koliko trosi on u disku? [ ptak 13. @ 06.01.2009. 18:45 ] @
Sto se tice hladnjaka to i je moj savet da ubacis.
Sto se tice drugog dela pitanj, oko SMD-a tu vec nisam dovoljno kompetentan, pitaj Guju011, Robert63, veselinovic, rsinisa....neko od njih mozda zna, ljudi imaju mnogo vise iskustva i godina od mene....ja imam 18 ![]() Pozdrav ! ! ! [ veselinovic @ 06.01.2009. 20:05 ] @
Tranzistor se grije samo zbog jedne stvare, a to je disipirana snaga na njemu. Ako nisdi pretjerao sa strujom ( a nisi) onda tranzistor nisi odveo dovoljno duboko u zasicenje, nego radi u linearnom rezimu ili si pretjerao sa frekvencijom, pa imas prelazne pojave izrazene. Inace se griju snagom
I*dU, gdje je dU pad napobna na tranzistoru. E sad, ako je u zasicenju dU bi trebalo biti cca 0.2V do 0.3 V. Elem, 0.3V*1A=0.3W morao bi biti hladan kao led. Naravno ovdje su zanemareni prelasci iz OFF u ON stanje. [ Almedin @ 06.01.2009. 21:33 ] @
Citat: veselinovic: Tranzistor se grije samo zbog jedne stvare, a to je disipirana snaga na njemu. Ako nisdi pretjerao sa strujom ( a nisi) onda tranzistor nisi odveo dovoljno duboko u zasicenje, nego radi u linearnom rezimu ili si pretjerao sa frekvencijom, pa imas prelazne pojave izrazene. Inace se griju snagom I*dU, gdje je dU pad napobna na tranzistoru. E sad, ako je u zasicenju dU bi trebalo biti cca 0.2V do 0.3 V. Elem, 0.3V*1A=0.3W morao bi biti hladan kao led. Naravno ovdje su zanemareni prelasci iz OFF u ON stanje. Molim pomoc u vezi ovoga. Tranzistori prebacuju oko 200 puta u sekundi. Tranzistori su spojeni na 6V, sa tih 6V se dobija stabilisanih 5V i napaja PIC, tranzistor se ukljucuje stavljanjrm izlaza PIC-a na 1 preko otpornika 1,5 k. Tranzistori su ovi: http://www.alldatasheet.com/da...df/pdf/35865/ROHM/2SD1889.html [ nebko @ 06.01.2009. 21:51 ] @
Po ovom datasheet-u, ovde ispada disipacija od 1,5 W, sto je vec znacajno grejanje.
[ Almedin @ 07.01.2009. 08:48 ] @
Citat: nebko: Po ovom datasheet-u, ovde ispada disipacija od 1,5 W, sto je vec znacajno grejanje. To je zbog pada napona od 1,5 V? Znaci ako upotrijebim tranzistor sa manjim padom napona, manje će se i grijati? Moze li neko odgovoriti na drugo pitanje, koliko motor trosi u disku, meni je ovih 1 A previse. [ bierkof @ 07.01.2009. 10:42 ] @
Veselinovic ti je rekao da ti tranzistori nisu dovoljno duboko u zasicenju. Tj. tranzistori ti uopste nisu u zasicenju nego su u linearnom rezimu. Nemoj sa pica da palis te darlingtone, nego nekako obezbjedi veci napon u bazi tranzistora. [ barum @ 07.01.2009. 11:41 ] @
Koliki je napon Vce prilikom tih 1A ? U datasheet-u stoji da taj tranzistor sa 3A ima 1,5V između kolektora i emitera i da je struja baze za taj slučaj 6mA. Tvoj otpornik od kiloomipo ne daje šanse strujama većim od 3mA. Stavi otpornik od 470 oma umesto. Struja kroz motor treba da se ograniči nekim otporom ili smanjenjem napona pošto tranzistor kada se nađe u pristojnom zasićenju neće više ograničavati struju (i neće se grejati zbog toga). [ Almedin @ 07.01.2009. 16:20 ] @
Evo sta sam sada uradio. Posto sam koristio SMD otpornike, na ove postojece sam nalemio "na sprat" jos po dva pa je otpor oko 490 oma. Grijanje se smanjilo ali tranzistori su i dalje topli, mogu drzati prst na njima a struja koju sada vuce je 600-700 mA. Medjutim ima nesto interesantno, postepeno povecavam brzinu okretanja, struja pada do 500 mA (tranzistori topli) i na nekoj odredjenoj brzini (sada ne znam kojoj jer brzinu povecavam tako sto PIC-u dajem signal za ubrzavanje preko pina) potrosnja momentalno padne na 110 mA (tranzistori se ohlade), brzinu povecam jos malo i potrosnja je 130 mA, daljnjim povecavanjem brzine potrosnja varira 120-160 mA.
[ barum @ 07.01.2009. 21:55 ] @
Mehanička rezonansa je posebno izražena na manjim brzinama. Kada povećavaš brzinu počinje da dolazi do izražaja vremenska konstanta RL kola. Ti motori nisu predviđeni da rade na promenljivim brzinama. Za male brzine bez problema sa rezonansom bilo bi potrebno koristiti mikro korake.
[ Bou @ 08.09.2009. 23:31 ] @
Zdravo!
Imam jedan HDD step motor iz riknutog ATA 80GB diska. Do pre neki dan se evidentirao skoro kao otpad a i zamalo ga nisam bacio... No pade mi napamet da proverim nešto (a nisam tada još ni znao kog je tipa motor), pa sa, na 2 krajnja od ukupno 4 izvoda stavio dirke uniometra i zavrtio ploču diska rukom, i dobio 1-2V napona... Zatim sam dirke premestio na 2 unutrašnja izvoda, ponovio isto i dobio isto... Prvo sam mislio da je to običan jednosmerni motor pa je i uniometar bio podešen na jednosmerni opseg, no kako je kazaljka jako vibrirala levo desno pri sporom rotiranju osovine motora, zaključio sam da mora biti da mogu da ga iskoristim... I tako došao na ideju da od njega napravim punjač za baterije jer ovde kod mene često nestaje struje pa ostajem u mrau kad mi je svetlo najpotrebnije (i el energija ali od toga ništa... dok osim benz, plinskog ili dizel agregata koji je samo u maglovitom planu)... Znači konkretno pitanje (jer ja ni ne znam šta su ovi step motori i o kakvom koraku se tu radi), a obzirom da sam načuo da su veoma dobri za to, jeste: 1. Kako da ova četiri njegova izvoda povežem da bih dobio jednosmerni napon na izlazu iz budućeg generatora (naravno grec ili koliko ih već treba)??? Radi se o mikro vetrogeneratoru a elisu ću mu najverovatnije kupiti onu 4-kraku Al za ventilatore od jedno 20-30cm ili praviti od PVC cevi kad bi bila, možda, i čitav metar prečnika... 2. Da li je zaista to izvodljivo, tj da li je taj motor pogodan za to??? 3. Koliki napon, tj struju daje (HDD je bio ATA 80, MAXTOR) 4. Offtopic al ajde: Znam da su shootky diode sa najmanjim padom napona, no nisam siguran, kakva je stvar sa grecom, da li postoje spec grec mostovi sastavljani od shootky dioda ili su svi takvi (imam u šteku raznih iz raznih ispravljača pa zato pitam)? Namena bi bila punjenje LiJon baterije (eventualno olovnog mini akumulatora, videću šta kako kad saznam šta može motor), koja će se trošiti za osvetljavanje (u slučaju nestanka el energije) preko ledica... Kad sam već počeo, da uzgred pitam i gde se mogu kupiti one LED koje Kinezi stavljaju u upaljače i sl... kako se tačno nazivaju obzirom da se razlikuju od običnih LED po intenzitetu svetla (da bih mogao da proverim ima li ih u el radnjama), i ako neko zna gde se mogu kupiti??? Pozdrav [Ovu poruku je menjao Bou dana 09.09.2009. u 00:43 GMT+1] [ PedjaZ @ 09.09.2009. 00:43 ] @
1. Pogledaj koliko ampera trosi HD - snaga motora je jos manja
2. Pronadji za taj HD koja je brzina okretanja ploca (5000-7000) a ti trebas na ~300 da dobijas max. 3. Kako ces da prikacis elisu za tu osovinicu i da li bi leziste izdrzalo? Neke prodavnice imaju lepe on-line katologe pa kreni redom da trazis LED-ice za shootky isto vazi. I mogao si novu temu da nacnes posto ova nema veze sa zapocetim [ peca26000 @ 09.09.2009. 09:28 ] @
Bez obzira kakva je tema , sheme nema na vidiku , samo neka objasnjenja sa NE555 koja ni ja nisam razumeo , mnogo pisanja i nista od toga , mislim na konkretno resenje !
Manje vise , za drajvere koji ce terati faze , postoje i slicni motori na primer , ventilator iz napajanja kompijutera , on koristi 2 faze i ima hal senzor . Motor od hard-diska ima 3 i vise faza , kako to spojiti , mislim konktretno na generator pokretanja faze . [ barum @ 09.09.2009. 17:21 ] @
Struju koju generiše motor od hard-diska treba ispraviti trofaznim grecom:
![]() [ peca26000 @ 09.09.2009. 17:30 ] @
Oho ovo je vec nesto , ajmo sad generator sa 3 faze , za izlazne drajvere , tu bi vec bilo lako .
Pozdrav [ barum @ 09.09.2009. 17:58 ] @
Ne razumem kako misliš generator za drajvere!?
Kada imaš drajver onda polumostovi za svaku fazu imaju par free-wheel dioda koje pri kočenju imaju istu funkciju kao i doide u trofaznom grecu za trofazni generator sa stalnim magnetima. Energija koja se kočenjem dobije može da se sačuva ako postoji dovoljno veliki kondezator... goglaj: regenerative braking. [ peca26000 @ 09.09.2009. 18:12 ] @
Au nebih da goglam jer mi to bas i nije za rukom , mislim na generator trofaznog inpulsa ili staviti u pobudi trafo i tako se resiti 3 izlazne faze , to naravno drajver , tranzistor ili fet pojaca . (nebih to mnogo da komplikujem nekim cipovima koji jesu namenski , ali ne dam pare za to)
Pozdrav [ barum @ 09.09.2009. 18:22 ] @
Ah, tebi treba drajver za ubacivanje početne struje u rotor trofaznog asinhronog da bi mogao da radi kao generator. To stvarno ne znam. A i nema mnogo veze sa BLDC motorima u hard-diskovima tako da najbolje da otvoriš novu temu.
[ Bou @ 09.09.2009. 18:25 ] @
Hej našao sam još sinoć super objašnjenje čak čitave moje zamisli, evo ga ovde.
Tu isto čovek pravi vetro turbinu, tj generator od step motora, čini mi se od štampača... i čini mi se da on "daje" 12V i 1A, što je extra. Lako se nabavlja, uvek neko ima stari štampač, flopi ili sl za bacanje ![]() Eto prikačiću i konkretnu šemu sa pomenutog sajta, valjda se oni neće ljutiti ![]() ![]() Pozdrav [ peca26000 @ 09.09.2009. 18:36 ] @
Ma ne ... Motor od HDD to me zanima , ostalo je off , zato sto hocu da pokrenem taj motor a ne da izvlacim iz njega struju za nesto , to je primer sa 6 dioda , grecom , to mi ne treba !
Nadam se da i drugima treba resenje da pokrenu taj prokleti motor sto ima FAZNO pokretanje , pa koliko faza toliko i izvoda za pobudu tog namotaja .. Puj . Kako se vec zove to mi ne znaci mnogo , osim da krs takvih koracnih i slicnih sranja ima na pretek , naziv ovaj ili onaj , sve je to isto . [ barum @ 09.09.2009. 18:38 ] @
@Bou
Da, za dvofazne steper motore treba dva kompletna greca, po jedan za svaku fazu. Ako se gornje slike rotiraju 90 stepeni u smeru suprotnom od smera kazaljki onda se lako mogu uočiti četiri parova free-wheel dioda, isto kao što stoje kod drajvera paralelno svakom izlaznom tranzistoru. Pozdrav [ peca26000 @ 09.09.2009. 18:52 ] @
Barum zadrzi se ovde http://www.elitesecurity.org/p2137834 ili nadji resenje da se pokrene ovaj motor od HDD .
Ponekad je mucno pratiti ovo oFF teme ! Please jer ima neko jednostavno resenje ili da to pobacamo u djubre . [ Bou @ 09.09.2009. 18:57 ] @
Peco, mene nije zanimalo kako da pokrenem taj motor, pa nisam ni tražio, ali pokušaću da potražim pa ako nađem javljam se (PS ni meni google-anje baš ne ide, eh taj početnički engleski, a ja učio francuski :)
Ako neko može nek napiše samo na koje klučne reči... tj nek prevede "pokretanja HDD motora+šema" Pozdrav [ peca26000 @ 09.09.2009. 19:03 ] @
Ma ne zanima me engeszki , Srpski i tacka .
Step - koracni - visefazni - Step nije nasa rec , necu da ga ucim . Hocu bas da pokrenem to cudo i da ga iskoristim ima ih na pretek . Nemojte mnogo da offuj ima tema za vetrenjace =struja tamo se raspisite . Evo link , posto je Bou korisnik dialup http://www.elitesecurity.org/p1068649 .. Aj pozdrav [ Bou @ 09.09.2009. 19:42 ] @
Pa to sam i mislio, da nam neko prevede one ključne reči, pa ću ja da pokušam da ti potražim rešenje za pokretanja tih motora... tj šemu...
U svakom slučaju ću pokušati... ako nađem javljam! Što se mog pitanja tiče... ja sam ovde završio sa predposlednim mojim postom... Pozdrav [ Sepa011 @ 09.09.2009. 19:55 ] @
Citat: peca26000: Ma ne zanima me engeszki , Srpski i tacka . Step - koracni - visefazni - Step nije nasa rec , necu da ga ucim . Hocu bas da pokrenem to cudo i da ga iskoristim ima ih na pretek . Nemojte mnogo da offuj ima tema za vetrenjace =struja tamo se raspisite . Evo link , posto je Bou korisnik dialup http://www.elitesecurity.org/p1068649 .. Aj pozdrav El si ti to ovih dana nešto čučnuo gole gooze na koprive pa si troćoskast? ![]() Bou postavlja pitanje o dobijanju struje iz koracnih motora od HDD-ova, ti sviruckas o drajverima za iste. Barum ti dâ natuknicu o tome kako se 'otima' energija iz koračnog motora prilikom kočenja, ti opet u koprive. Nećeš da Guglaš,... i čim ne dobijaš konkretan odgovor temu smatraš OFF-om. Prijatelju, otvori lepo novu temu i čekaj odgovor, a ako ti se ne svidi, ti smisli kako ćeš da je obrišeš (kao što si uradio na podforumu f158 ) [ barum @ 09.09.2009. 20:10 ] @
Citat: Bou: Ako neko može nek napiše samo na koje klučne reči... tj nek prevede "pokretanja HDD motora+šema" Hajde da probam BLDC motor driver schematics http://images.google.com/images?q=BLDC+motor+driver+schematics A za francuski ne znam, probaj "BLDC moteur schémas pilote" Citat: peca26000: Ma ne zanima me engeszki , Srpski i tacka . Step - koracni - visefazni - Step nije nasa rec , necu da ga ucim. Šta da ti kažem, mrka kapa. Citat: peca26000: Kako se vec zove to mi ne znaci mnogo Možda tebi ne, ali ako želiš pomoć onda je terminologija vrlo važna. Citat: peca26000: Barum zadrzi se ovde http://www.elitesecurity.org/p2137834 ili nadji resenje da se pokrene ovaj motor od HDD . Dobro, evo malo dok ne počne utakmca. Znaš li šta je polu most? To je par tranzistora. Gornji služi da pusti struju od + napajanja u izvod motora a donji tranzistor služi da sprovede struju iz izvoda motora prema - polu napajanja. Ni u jednom trenutku ne smeju oba tranzistora da provode struju jer je to čist kuršlus. Imaš tri takva polumosta za motor, dakle šest tranzistora. Donji tranzistori se vrlo lako pale i gase jer im je referentna tačka uvek na istom potencijalu. Nevolja nastaje sa gornjim polovinama polumostova jer se ti tranzistori ne nalaze emiterom (ili sorsem) na stalnom potencijalu i potrebni su takozvani level šifteri da upravljaju njima. Za motore male snage koji koriste napajanje slično ili isto kao i sam kontroler mogu da se koriste upareni tranzistori umesto level šiftera. To bi bilo glavno što se drajvera tiče. Signale za tranzistore u drajveru kreira kontroler. Kontroler može da radi u zatvorenoj ili otvorenoj petlji. Kada postoje neki senzori kojima kontroler može da vidi u kom je položaju motor onda se radi o zatvorenoj petlji (sprezi) a kada radi naslepo onda je otvorena petlja. Ja sam koristio mikrokontroler za implementaciju kontrolera i jednom sam koristio i paralelni port PC-a da generiše signale direktno za tranzistore u drajveru. Moguće je još koristiti razne specijalizovane čipove koji objedinjuju recimo čak i hall senzore za položaj rotora u sebi kao kontroler a moguće je i povezati nekoliko NE555 tajmera tako da jedan drugom deluju na RC ukrug... [ Bou @ 09.09.2009. 22:04 ] @
Biće da su ovi motori prilično neupotrebljivi kao motori, stekao sam takav utisak gledaqjući šeme na netu... Osim ako se nekom ne bacaju pare na gradnju drajvera...
Eto npr ove: ![]() Ako je jednostavno kao što ja mislim ![]() [ peca26000 @ 09.09.2009. 22:20 ] @
E ovo je vec mnogo bolje , nisam ni sumnjao da znas barum , samo si nas malko stopirao , tvoja kljucna rec je :
Citat: Moguće je još koristiti razne specijalizovane čipove koji objedinjuju recimo čak i hall senzore za položaj rotora u sebi kao kontroler a moguće je i povezati nekoliko NE555 tajmera tako da jedan drugom deluju na RC ukrug... Pa i ja sam slicno mislio , veoma jeftino i lako resenje , bez mikrokontrolera , programiranja , mnogo izgubljenog vremena , e sad kako da ih usinhronizujemo ? Hal senzora ima dosta . Mozda sam vec neki termin naucio na taj englezki ... Pozdrav [ Bou @ 09.09.2009. 23:04 ] @
Malo me je net zezao pa nisam završio prethodni post...
Ako ima dvofaznih step motora, onda će sa onim relejem raditi, ali predpostavljam, kao što si rekao, nestabilno. I još, frekvencija kojom onaj "rele" oscilator radi je relativno mala, pa će i brzina motora biti mala... Ja ne znam sad tačan princip rada step motora, ali ako je samo potrebno dovoditi napon namotajima statora, pa ukrug, pa kojom brzinom to radimo njome će se i vrteti roitor, onda ona šema sa relejem mora biti da radi... Isto se može postići, mislim, onim multivibratorom o kome sam pitao za proračun, na posebnoj temi... Sa kolektora tranzistora koji čine multivibrator se uzme signal i dovede onim tranzistorima o kojima je Barun pisao, tj tranzistorski multivibrator se upotrebi kao drajver... Ali, moj motor od HDD-a (7000 i nešto obrtaja/min), ima tri faze, tako da su verovatno ovi motori bar trofazni, a to komplikuje izradu drajvera po mojoj ideji... jer nam onda trebaju tri signala vremenski pomerena međusobom, koji će da puštaju napon na namotaje statora ukrug... što je Barun pominjao sa 555 kolima, i verovatno je izvodljivo (makar i da nestabilnije radi, jer verovatno i neće ti motori da se koriste negde gde je sad potrebna stabilnost) da se mesto tih 555 kola stave 3 tranzistorska multivibratora koji jedan drugime upravlja. Ali ja nemam ideju kako da ih međusobom povežem te da kao krajnji rezultat dobijemo pomenuta 3 vremenski pomerena signala... Šta kažete vi sa iskustvom, moguće, ne? Postavlja se pitanje zašto sa tranzistorima mesto sa kolima? U mom slučaju je to zato jer se tranzistora nakupilo kolko 'oćeš, a i svega ostalog što treba za te multivibratore (jer danas svi bacaju stare TV-e, VCR-ove, autokasetofone i 300 čuda, a u njima nema 555, ili kola tipa CD40xxx i sl)... Dakle kada bi mene pitali zašto komplikovanije kada može prostije (čak najprostije, kupiš gotovo šta ti treba), moj odgor je, zato da bi se iskoristilo ono što se ima, ako je moguće, pritom se učilo, i prošlo bez davanja love, koje, bar kod mene, i nema baš... ![]() Pozdrav PS Ako naiđem na netu na neko jednostavno rešenje za drajver, tj elektroniku za ove motore, postavljem... Eto šeme mog motora, dobio sam je merenjem omskog otpora među onih 4 izvoda: [ PedjaZ @ 09.09.2009. 23:13 ] @
Motor iz HDD nije step motor i to se sa prve strane dalo procitati.
Ona tvoja sema je skinuta sa nekog CNC sajta Klasika L297/298 [ Bou @ 09.09.2009. 23:29 ] @
Peđa, ma ni ja ne znam kako se ti motori zovu, što se mene tiče ja bih ih zvao "hdd motori što pokreću disk ploču", i opet će me svi razumeti
![]() Na par stranica na netu sam vudeo da ih zovu (motore iz hdda, flopija i printera) step motori, a ja ni ne znam šta to znači, pa sam i ja nastavio da ih tako zovem... Nego nije to sad bitno... hteo sam da te pitam da ne bih sad lutao, ako te ne mrzi: Jel suština principa rada baš ono što sam gore predpostavio, tj da je potrebno namotajima statora puštati jednosmerni napon sukcesivno, tj prvo napajati prvi namotaj, u narednom trenutku iskopčati prvi i uključiti naredni, pa zatim isto i treći, te se ciklus ponavlja...? Jel tako rade? Pozdrav [Ovu poruku je menjao Bou dana 10.09.2009. u 18:11 GMT+1] [ Bou @ 10.09.2009. 01:01 ] @
Eto nađoh nešto ovde nešto , ili na malo lošijem srpskom ovde
![]() To jest ovde . a na srpskom to isto ovde Znam da si rekao da hdd motor nije step, pa sam tražio sa rečima "how to run hdd motor simple schematic" i sve je ono "ispadalo"... I ne znam... ali verujem da može pomoći, zatrebati i sl... pa evo još linkova: http://www.doc.ic.ac.uk/~ih/doc/stepper/ http://www.electro-tech-online...hat/14317-using-hdd-motor.html http://www.educypedia.be/electronics/motorBrushless.htm http://www.educypedia.be/electronics/motorstep.htm http://home.clear.net.nz/pages/joecolquitt/0hdd.html Brushless DC Motor Control Made Easy Brushless DC (BLDC) Motor Fundamentals Kako od Dc napona dobiti 3-fazni napon za pogon motora hdd-a Šema ":trofaznog oscilatora" ![]() Mislim da je ovo najbliže mojoj ideji sa multivibratorima, a da li je i ovde primenjivo, I don't know but I hope Isto: ![]() Nabacano... u toku surfa...ali ima bitnih informacija o ovim motorima, što je bitno za "provaljivanje" kako da se zavrte.. a sa jednostavnom elektronikom, i za koju već svrhu... Pozdrav [ peca26000 @ 10.09.2009. 10:40 ] @
Svaka cast Bou , hvala ti do neba , tako jasno slikovito , ma nemam reci .
I sad imamo jednostavno resenje sa ovim kolom koje je veoma jeftino LM324 pa 74hc14 i to jednostavno , nisam se nadao da postoji ovako prosto resenje . Znao sam ja da postoji resenje i to bez mnogo filozofije , hvala svima a najvise korisniku Bou . Pozdrav [ Bou @ 10.09.2009. 17:17 ] @
Nema na čemu...
i ja sam ljubitelj jednostavnih rešenja, pa tako... A koliko sam shvatio ima dosta onih kojima je cilj samo da pokrenu taj motor a ne i da iskoriste sve one njegove mogućnosti kao pripadnika svoje vrste... Eto... može i ovo pomoći u pronalaženju ličnih rešenja, ako ima entuzijasta ![]() ![]() Što je, valjda, odgovor na moje pitanje upućeno Peđi, u pre nekom postu... [Ovu poruku je menjao Bou dana 10.09.2009. u 19:02 GMT+1] [ peca26000 @ 12.09.2009. 20:08 ] @
Aj dok se ne pojavi PedjaZ jos neko slovo u vezi ove teme , video glava na isti ili slican princip ima ove kalemove i hal senzore ...
Pozrdav [ PedjaZ @ 12.09.2009. 23:44 ] @
Proteus se zaglupeo kod ove šeme sa 7414 i samo mu ctrl+alt+del pomaze
Jedino na stolu da isprobas semu Peco Meni je zao da rasturam neki hard - i 10GB je nesto :) [ peca26000 @ 13.09.2009. 00:20 ] @
Pokusaj ako imas vec taj Proteus da ubacis samo 7414 i da stavis otpornike na njegovom izlazu , na onoliko dozvoljenu struju opterecenja , ne trebaju fetovi ili pojacani signali , bitno je dal taj oscilator uopste radi sa 7414 dok ovo ne probam ili ona prva shema sa LM324 .
Nije potrebno rasturiti hard , bitno je da takvih slicnih motora ima na mnoge druge uredaje , ima na CD-Rom isto motor , pa od nekog printera , video glave i jos cega se ne mogu setiti ... Pozdrav [ PedjaZ @ 13.09.2009. 01:15 ] @
Ni 324 ne radi u simulaciji - stalno prijavljuje gresku.
Do programa je. Nesto mnogo zeza ova novija verzija Eto probao do ovih sitnih sati ali dosta je bilo. Odoh [ barum @ 13.09.2009. 01:47 ] @
Verovatno simulacija ne koristi Monte-Karlo pristup i potrebno je ručno uneti otpornosti i kapacitivnosti koje imaju vrijaciju od nekoliko procenta i međusobno da su različite vrednosti da bi oscilovanje moglo da počne. Kada je kolo potpuno simetrično sa idealnim komponentama simulacija može lako da se zaglupi i da krene da barata sa brojevima koji predstavljaju izuzetke.
[ shadow88 @ 19.09.2010. 21:00 ] @
ljudi jel ova sema sa releom i bipolarnim step motorom treba da se prosiri sa otporni/kom/cima da bi se ogranicila struja kroz namotaje motora ?
kako da odredim pocetak i kraj namotaja i kako da ih okrenem ? ima li neka jednostavna sema sa integralcem za pokretanje BLDC motora trofaznih bez hal-a kao npr na ovom videu http://www.youtube.com/watch?v=6_41btVawMc&feature=related :)) salim se, ne ovako nesto vec : http://www.youtube.com/watch?v=Qs3uavJKzzI&feature=related - kontroler za ovako nesto , tj kakvi kontroleri se ugradjuju u ovakve RC igracke ? zanima me samo ganjanje motora i promena brzine bez RC-a unapred hvala [ shadow88 @ 20.09.2010. 00:03 ] @
ne ide ovo sa releom i bipolarnim steperom, probao sam , NECE DA MOZE TAKO :)
kod bipolarca da bi se okretao u jednom smeru treba na namotajima da mu bude sledeci raspored napona : +.-/+.- pa sledeci korak -.+/-.+ pa opet sledeci korak kao prvi , pa opet sledeci kao drugi i onda se vrti u jednom smeru a ako mu se obrce smer, treba da bude +.-/+.- pa opet -.+/-.+ pa -.+/-.+ pa +.-/+.- i tako u krug.. gledajuci kontakte bipolarca redom, polaritet izgleda ovako za jedan smer : +-+- -+-+ +-+- ...... i tako u krug.... a menjanje smera ide : +-+- +-+- -+-+ +-+- ...... i opet u krug.... ovo sam danas probao prakticno "rucno" ( na divlje) zalemio 4 izvoda na bipolarac iz CD citaca i cackao po bateriji od 12V :) [ shadow88 @ 27.09.2010. 15:25 ] @
evo jednog zanimljivog PDF-a , sa datasheet-om kola koje je pravljeno za ganjanje BLDC-a i sa razvijenom semom za BLDC na 12VDC-80VDC i sa drugom semom za motore preko 80VDC
[ ilijabogdan @ 25.04.2012. 20:42 ] @
sve je ovo lepo ali moze li iko da objasni pa i ako ima vremena, a zna kako da se pokrene motor od hard diska, da napravi neki video klip sa pratecim slikama elemenata i sema kako to da neko ko je manje vise laik za elektroniku moze da poveze i sredi
ja inace pokusavam da povezem hard disk tj motor da mi bude kuler tih brz i zestoko hladi ali problem je sto nigde konkretno objasnjenje naso nisam pa bih bio zahvalan ako neko uradi neki klip i sve ovo da mogu da ispratim i povezem da mi to radi [ bogdan.kecman @ 25.04.2012. 21:10 ] @
nema HDD motor snagu da bude valjan kuler, kupi neki silent kuler za 1000 din, bice mnoooogo jeftinije nego da ga pravis od hdd motora. Takodje, zvuk koji cujes kod kulera ne pravi motor nego vazduh koji prolazi kroz njega, ako stavis propeler na hdd motor cuce se mnogo gore od najjeftinijeg pc kulera
[ ilijabogdan @ 25.04.2012. 21:15 ] @
nemislim na zvuk od strujanja vazduha mislim na drcanje svakog kulera koji sam kupio posle nepunih 3 meseca (da pojasnim da u sobi nemam prasinu da nemam vlagu i da nejasem po kuleru) a posle 3 meseca svaki kuler je poceo ka drci i da kuka
[ bogdan.kecman @ 25.04.2012. 21:46 ] @
ja imam i prasinu i pesak i ... i u krugu od 60cm oko mene trenutno radi 27 kulera a ako prosirimo krug na 2m ima jos 8 :D ili bese 9 .. i nijedan ne drci, a neki su stari i po 10 godina ...
imam npr stariju verziju ovog http://www.gigatronshop.com/ku...oon_120mm_silent_eagle_se-3804 (skoro sam kupovao pa trazio bas taj moj pa nisam nasao) koji radi preko 10 godina i ne cuje se uopste .. SVI RADE 24/7/365 zadnje sto sam kupovao da se secam je pre jedno 2 godine NOCTUA NF-P12 120x120mm stvar se ne cuje uopste .. besna stvar ... radi u nenormalnim uslovima (prasincina, piljevina od busenja pcb-a, rezanja dremelom ...) .. da ne spominjem da dolazi uz 6 godina garanciju i mislim da je kostao 13EUR ja sve svoje sprave izduvam jednom u godinu ili dve kompresorom, izadju komadi "tepiha" i to je to .. zadnji put mi je "drcao" ventilator 8x8cm iz proslog veka !! samo je fora da ne kupujes noname kineze nego kupis kvalitetan fan. Ja imam za fanove odlicno iskustvo sa ljudima iz gigatrona, stvarno znaju da ponude odlicne sprave (posebno gledaj fanove sa onim gumicama za montazu, oni se ne cuju nista) za razliku od mnogih drugih domacih distributera kojima posaljes mail sa "imate neki tih fan" oni ti posalju cenovnik i kazu "imamo ove" .. ko da prodaju krompire naravno ako kupis kineza za 400din da ce da protandrce za 3 meseca, zato i kosta 400din (mada ja imam neki kinez od 199din iz comtrade shop-a u "hocu na uscu" koji mi sluzi da duva dim od lemilice, on radi samo par h dnevno ali mi se desi da ga ostavim nekad i po par dana .. on mi je padao sa stola, u njega su uletale zice, srafovi .. evo ga radi posle cca godinu ipo dana ko prvi dan, ne cuje se .. [ bogdan.kecman @ 25.04.2012. 21:47 ] @
inace, ja sam vrteo te motore od hdd-a mnooogo puta .. i pravio svasta sa njima, enkodere, pov display-e, satove etc etc ... on nema snagu da vrti ventilator, hdd motor ima strasno mali torque tako da ne bi imao snago da vrti ni 3cm fan a kamoli neki 8 ili 12cm ..
[ ilijabogdan @ 25.04.2012. 22:49 ] @
oke hvala na obavestenju ;)
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|