Ja ne razumem bas tvoje pitanje, da li ti treba mozda sema veze dve neonke na 220VAC i da pritom one svetle...bila jeskoro slicna tema ako je to naci cu ti semu....
Mozda ovo trazis ?!

na ovoj tvojoj semi ima i prigusnica i starter,a ja sam na neonkama imao elektronske prigusnice kojima nisu bili potrebni dodatni starteri,medjutim te prigusnice su crkle vremenom........sada imam elektroniku iz ove stedljive sijalice

()
koju bih da povezem na dve neonke ali ne znam kako.........

znaci:
jedna elektronika stedne sijalice od 30W
dve neonske cevi (svaka po 15W)

Motoe770:
Mislim da To NECE da radi,,,ali ako povezujes experimenta radi,,
vezi ih redno,,,nikako paralelno.

A starteri ?,,,,a samopaljenje?

Tesko da ce to da radi tako kako ti zelis, ali dobro mozda i hoce, ne znam, nisam probao.....ne znam sta misle drugi sa ovog dela foruma...ja mislim da ne moze, ali OK mozda neko zna kako moze....

Eto dokle smo Mi stigli sa savetima,,,ako napisem realno---isecice me,,,,a ko citiram opet ce me iseci,,

Pa citaj malo ovo i prosudi sam :

"""Tesko da ce to da radi tako kako ti zelis, ali dobro mozda i hoce, ne znam, nisam probao,,,,,"""""

Pa onda dopuna Neizvesnosti :

"""""..ne znam sta misle drugi sa ovog dela foruma...ja mislim da ne moze, ali OK mozda neko zna kako moze...."""""

i,,,,Jesmo li mi Blizi resenju ???

Kad ce tome kraj?,,,,,svi savetuju ali niko ne daje resenje ???

Pa nije to Cilj svega ovde navedenog i savetovanog,,,,,----jel !!!

Pozdrav

Nebi da preterujem sa ''savetima'' ja sam to vec probao ,sta se desava kad se spoji ta elekronika sa stedljive sijalice na veliku neonku .

Cinjenica da kratko traju te stedljive sijalice i kad se uzme ta elektronika iz nje i spoji na veliku ili manju nebitno dal je 8W ili 36W traje neonka isto onoliko koliko i stedljiva sijalica u kompletu.

Pocrne krajevi na vecim neonkama isto kao i na originalnim stedljivim sijalicama.Znaci da nije preporucljiva ta kombinacija.

Duze traju stedljive sijalice kao i neonke vece sa prigusnicom i starterom .

Znaci kome cesto crkavaju stedljive sijalice ,samo neka ubaci prigusnicu i starter i zacudice se koliko moze tada dugo dugo da traje.

Pitanje bi ja postavio bas sa ovim problemom ,zbog cega kratko traju stedljive sijalice ali molim vas bez poznatog odgovora da je to made in kina ili prc. da je to odgovor vec mi poznato ali je bitno sto se to dogadja ,pocrne krajevi i riknaja.

Peco :
--"zbog cega kratko traju stedljive sijalice ali molim vas bez poznatog odgovora "--

Evo ja poneo neke iz Germany,,,,2005-e,,,,pa jos ni da trepnu,dok rade,,, a kamo li da crkavaju,
valjda ih prave oni sto ce da propadnu od fuseracije,??!!----a pise lepo Made in Germany,,,,

----e bas nisu Fer,,jel,,,,,,,

nisam uspeo da povezem da rade obe neonke ali lepo radi i samo jedna.....hvala vam svima na pomoci....

da bi vezao 2 neonke na 1 elektroniku mora sve biti vezano redno

ove nase stedljive sijalice crkavaju zato sto nema snizavanje napona vec se uvek mnogo greju i od toga crknu
starter sluzi da samo pri paljenju neonka bude direktno na 220,a posle toga radi preko kondenzatora (nalazi se u starteru).
kod stedljivih sij.ona non-stop radi na 220v tako da je uvek pregrejana.

Jesi li ti probao kad da upalis neonku pa da skines starter. Ako nisi, probaj.

da,to je normalno da radi i posle skidanja startera jer i kondenzator je vrlo male vrednosti (skoro zanemarljive) tako da moze da radi i bez njega. Njegovu vrednist ne znam tacno ali ako te bas interesuje mogu da rasturim 1 starter i da izmerim.
Starter mozed i sam simulirati tako sto ces umesto njega upotrebiti taster prekidac.
kondenzator delom sluzi i da bi filtrirao varnicenje prekidaca startera.

kondenzator ISKLJUČIVO sluzi i da bi filtrirao varnicenje prekidaca startera.

E svaka vam cast !
Osim Gujinog,,,,ovde se vidi jedna siroka lepeza NEpoznavanja rada najobicnije neonke koja radi preko prigusnice i
pali uz pomoc startera.

Da ne pricam o kacenju cevke na neku "No-Name" elektroniku,2-zicno ili 4-zicno,

Unesite malo elemetarnog poznavanja vezivanja,paljenja i rada FLUO-Cevi,,,,,,pa onda u experimenti,

Pozdrav

Pa ajde nek neko objasni zasto pocrne krajevi na neonkama .
Kad ste toliko obrazovani da i ja nesto naucim ,valjda je svrha foruma da se postavi pitanje i da se daje neki koristan odgovor, a ne komentar na vec neciju rabotu!?

Koliko ja znam u starteru ima otpornik a ne kondezator


pozdrav Marko

Neonka na najcesce pregori a ujedno i pocrni ako duze vreme starter ima zatvorene kontakte.
Neonka se pali tako sto na krajevima ima "grejac" i on u pocetku zagreje gas,
a on dalje "svetli" tako sto struja protice kroz njega.
neonka strada tko sto se "grejac" pregreje i izgori.
pozdrav

Marko izmeri otpornik i napisi koji otpor ima .Mislim da ti nece uspeti! jer koristi se kondezator!

kakav otpornik, koristi se kondenzator,alo ljudi kakav otpornik, ili sam ja blesav ili se koristi kondenzator .... ! ! ! !

Naravno aj to da zaobidjemo evo konkretno ja sam ovo precrtao sta ima glupava stedljiva sijalica!
[att_img]
Naravno ima jos jedna varijanta . Nastavice se...

Ja koliko znam starter sluzi da pri ukljucenju nakratko propusti struju kroz bimetalni kontakt a otpornik sluzi da brzo zagreje bimetal koji se savije i prekine tok struje
A kondezator se obicno mece paralelno ulaznoj klemi , bar sam ja tako radio do sada

pozdrav Marko

_{[Ovu poruku je menjao Marko Enter dana 25.12.2008. u 01:59 GMT+1]}

Evo kako radi starter


pozdrav Marko

Aha evo sada sam gledao moze i sa kondezatorom a moze i bez

pozdrav Marko

Evo ovako:
Pricamo o klasicnim armaturama,,,znaci Prigusnica,Fluo-cevka,,,i Starter.

Fluo cev u sebi sadrzi gas koji u "Exitovanom stanju "-( kad je upaljena),,,emituje UV+vidljivu svetlost koja se preko praha nanetog
sa unutrasnje strane cevi prevodi u vidljivu svetlost-odredjenog spektra.
Spektar svetlosti naravno zavisi od gasa u cevi.
Pa tako imamo one zuckastije ( bliske Suncevom spektru),,a ima i onih Cool-White,,,hladno-bele,,neprirodne.
Cevka ima na oba kraja zarne niti ( grejace) za lakse paljenje,,koje se ISKljucuju kada se cevka " upali".

Prigusnica ( redno vezena sa cevkom) ima dvostruku ulogu :

1) Da potpomogne jonizacuju i "paljenje" gasa u cevi

2) Da ogranici (limitira) struju "upaljene cevi"

Sama prigusnica je tako konstruisana da njen otpor,induktivitet i disipacija (debljina zice i velicina jezgra)
odgovaraju primenjenoj cevi.To znaci da idu u "paru-zajedno".
Na svakoj prigusnici postoji oznaka koja ukazuje za koju cev je ona namenjena.
Tako na Pr..prigusnica za 40W cev moze da " vozi" jednu cev od 38-40W ili dve od 18-20W-na red vezane.

Starter koji se vezuje na Fluo cev ima ulogu "pomagaca paljenja",i on u sebi ima bimetalni prekidac ( reaguje na temperaturu)
na koji je paralelno nakacen DISK-KONDENZATOR od oko 22nF ( za sprecavanje smetnji i varnicenja,,sagorevanja kontakata)
a samo stakleno kuciste Startera je ispunjeno zivinom parom ( tako da radi slicno tinjalici).

Princip rada se svodi na:

Prilikom ukljucenja na 220Vac,,,prvi reaguje starter tako sto se " upali" zivina para u njemu
koja svojom toplotom greje bimetal,,,,bimetal se krivi,,,zatvara,,i propusta struju preko oba grejaca i kroz prigusnicu.
A to znaci:
Da struja ( Faza) prolazi kroz prigusnicu,,,kroz prvi grejac,,pa kroz starter,,pa kroz drugu grejac,,,pa na Nulu,,,

-Nakon kratkog vrenema ( 0,5-2 sekunde na pr.) starter se ohladi,,,PREKIDA struju grejanja kroz grejace,,
ALI zbog redno vezane velike induktivnosti prigusnice ( i nagomilane magnetne energije u jezgru)
prilikom prekida struje dolazi do pojave "prenapona" ,,,,koji bi da negde izbije,probije,,a gde ce nego kroz cevku i kroz gas u njoj.

Tako se vec ugrejani gas jonizuje,,,lavina efekat probija uz-duz cevi i cevka se " upali".

Kad se cev upali,,napon na njoj se formira na oko 60-80 Vac,u zavisnosti od snage cevke ( 20,40,65W)
Da ne bi cev explodirala zbog direktnog prisustva 220Vac i prevelike struje,,ogranicavanje struje preuzima prigusnica svojom
redno-vezanom Impedansom.

Rad samog startera ( vreme zagrevanja i vreme hladjenja) je tako podeseno da bi trebalo da "upali" cevku iz 2-3 pokusaja.

Ako strater predugo drzi grejace ( vlakna) usijanim ( zbog neispravnosti),,,to ce rezultirati pocrnelim krajevima Fluo cevi i drasticnim
skracivanjem roka trajanja cevi.

Redna veza prigusnice i Fluo cevi je dobar primer "dokaza" induktivnog potrosaca.
Mereci napon na prigusnici ( oko~150Vac) i napon na fluo cevi( oko ~80Vac) dok cev svetli
dolazi se do zbira koji je veci od mreznog napajanja ( 220Vac).

Zbir ta dva napona NE daje mrezni napon jer "sabiramo-babe-i-zabe",,
To jest napon na cevki i napon na prigusnici nisu " u fazi" zbog induktivnog karaktera celog kola,i oni se NE mogu tako sabirati.

Jedna prigusnica obicno moze da pali samo jednu ili vise redno vezanih cevi,,NIKAKO PARALELNO,
jer kad neka cev upali,,na njoj padne napon na 60-80Vac i vise NE postoje uslovi
da sledeca paralelno vezana cev "pali'.

Naravno OVO se sve odnosi na obicne armature sa klasicnim spojem,
a ne neke Elektronske KEREFEKE,,,raznih Kineskih novonastalih "nazovi-firmi" !

Pozdrav

Posle kratkog vremena se zagreju, mrezni elektrolit se naduva i iscuri pa tranzistori puknu; tako su napravljene. Kako ih samo ne mrzi da ih prave da crknu zbog par centi ustede.

Rrobert63 : Lepo objasnjeno , svaka cast
I jos jedno pitanje zar u starteru treba da ima i otpornik ili, ja sam bar tako ucio

pozdrav Marko

Da zanemarimo temu klasicne armature sa prigusnicama ,zato sto je to drugacija tema od ove gde su upotrebljeni visokofrekventni pretvaraci.Tako da to nisu samo kineske izmisljotine.
Da bi bilo jasnije to sto pisem ,Tesla je nezaboravite palio neonke bez zica .
Drugacija je filozofija od klasicne armature sa prigusnicama i starterima ,zato sto ova tema ima veze sa stedljivim sijalicama pa se drzite takve teme .
Nedavno je vec bila tema za armature pa koga zanima neka malo to proceslja na http://www.elitesecurity.org/p1735987 ima i ovde http://www.elitesecurity.org/p2014697 pokretacu teme neka pogleda http://www.elitesecurity.org/p2118833 ima i ovde http://www.elitesecurity.org/p1850647 ili jos bolje na http://www.inet.hr/~obacan/brzo.htm

_{[Ovu poruku je menjao guja011 dana 25.12.2008. u 20:14 GMT+1]}

Robi svaka cast! Samo par ispravki,
vlakna su uzarena svo vreme rada cevi zbog jacine struje koja tece kroz njih.(pogledaj suncanim naocarima dno cevi)
Indukovani naponi na prigusnici pale cev 100X/sec. Luk se naglo gasi kod~40V i sa promenom polariteta napona stvara se VN impuls koji pali lavinu.
Cevi se vezu paralelnu iza 1 prigusnice kada je vazno da se svetlo upali. Cev koja se upali na nizem naponu drzi 2. ugasenu. Znaci nema zmiganja
Marko starter se ne greje spolja, jacina struje na njenim elektrodama ugrije bimetal

Da popunim temu sa malo boljim pretvaracem ali isto jeftinim
[att_img]

koja rasveta treba da se koristi za razvijanje sita ....na kojoj razdaljini i kolika jacina ?

Sugerisem 10-ak ravnomerno rasporedjenih obicnih fluo cevki koje pokrivaju malo vecu povrsinu od povrsine koju zahvata sito... Udaljenost od stakla 10-ak cm, staklo nekih 5-8mm, sito odmah odozgo...
Vreme 3-5 minuta, nije kriticno. Zavisi i od debljine sita (samim tim i od nanosa emulzije) i od starosti emulzije..

Nisam probao sa cevima koje se koriste u solarijumima ali mislim da imaju izrazeniju UV emisiju, jedino je pitanje u kome delu spektra...a i te cevke su skupe...

poz

@kumich:

Solarijumke imaju najizrazeniju UV emisiju u UV-A delu UV spektra, sto savrseno odgovara emulzijama i filmovima (kapileks), a Bogami i foto lakovima za stampe :) , u tom delu spektra su svi pomenuti materijali najosetljiviji.

Konačno,,