Saša, dobrodošao na ES :)

To su ulazni DSLR aparati, nema među njima neke specijalne razlike, više je stvar ukusa i budućih planova sa objektivima.

Predlažem ti da razmisliš o Nikonu D 80, to je odličan aparat nešto više klase, ali mu je cena sada jako povoljna jer mu je naslednik već izašao.

Objektiv 18-135 koji ide uz njega je vrlo dobar, ali bi još bolje bilo kada bi probao da ga dobiješ sa novim 18-105 VR. To je onda dugotrajno rešenje lako za nadogradnju.

OK, znam da skrecemo sa zapocete teme malo, ali moram da se slozim sa Nebojsom, cena za Nikon D80 KIT nikad nece biti manja i prava je steta ne pokusati dobaciti do njega.

hvala na odgovoru Nebojsa, forum pratim već odavno,ali kažem,nije mi trebalo ništa konkretno,pa sam se tek sad učlanio...

taj D80 je ovdje malo preskup,sa tim objektivom,previše za moj budžet,a šta misliš recimo D80 (nov) on je ispod 500 eura body + sigma 24-70,jel ta kombinacija ok za početak,a naknadno taj recimo 18-105 VR,on bi bio ok?ova sigma je od klasičnog nikona,ne D,može li to uopšte,jer taj imam objektiv?i još jedno pitanje pošto vjerujem u tvoju ocjenu,vrijedi li razlike taj D60 u odnosu na D40? rekli su mi,a nisam ih poredio ja,niti sam za to neki stručnjak,da tih više MP + EXPEED + novi VR objektiv vrijedi te razlike?Pitam jer D80 nema to,jel to velika mana njega u odnosu i na D90?

D80+ 18-135 je 765 eura

<sub>[Ovu poruku je menjao p.sasa dana 17.01.2009. u 13:27 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao p.sasa dana 17.01.2009. u 14:18 GMT+1]</sub>

Tu Sigmu zaboravi, najbolje da je prodaš.

U toj klasi se drži Nikonovih objektiva, odlični su. Što bolji - to bolje.

D 60 nije mnogo bolji od D 40, ali D 80 jeste.

Po meni, lineup u te dve klase ide ovako (od najpoženijeg ka manje poželjnim):

D90 > 450D > 1000D=D80 > D60.

Poslednje telo je telo iz prošlog veka (bre!) i ne zaslužuje cenu veću od 300€ sa sve objektivom.
D80 je bio dobar, ali je zastareo.

Ovaj lineup je napravljen po IQ, gde su prva dva tela vrlo bliska po kvalitetu, sem što je prvo telo daleko ozbiljnije i sveobuhvatnije napravljeno.

Ali, bez obzira na osećaj "sitnoće", koji krasi trocifrena (i sada četvorocifrena) Canon tela, meni je 450D daleko ispred D80, jer ja pre svega tražim IQ, a onda sve ostalo. Čak, ovde postoji dilema i oko samih opcija, jer oba Canona poseduju i LV, retko korišćen, ali u izvesnim situacijama neizmerno koristan. 1000D svojim IQ kvalitetima baš i ne nadomešćuje "telesne", pa sam ga svrstao uz D80, koji jeste sveukupno ozbiljniji, ali se posmatračima ne pokazuje telo, nego fotografije. Mesto im se (1000D i D80) može i zameniti, jer situacija opet ostaje ista - bestbuy u najnižoj klasi je definitivno 450D sa 18-55 IS kit objektivom. Osim toga, D80 je još uvek bezobrazno skup. Za cenu, za koju se dobija 1000D i sasvim solidni 18-55 IS kit, dobija se samo D80 telo.

Na nesreću, D90 je mnogim početnicima van domašaja i to je u ovoj ponudi jedini problem.

Pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 17.01.2009. u 14:33 GMT+1]}

da,definitivno mi je D90 preskup, a taj bestbuy 450D + 18-55 IS jeste interesantan,ali i on je 650 eura.Vrijedi li on te razlike 150 eura u odnosu na 1000D + 18-55 IS?

PS: na pp ne mogu odgovarati, moram 7 dana biti registrovan!

Offtopic:



Ljubo, Ljubo, al' si vrag ;)

Primljeno k znanju...

Po meni - da.

Pozdrav

Da, ali tebi kao pocecniku mislim da ne. LV ti nece trebati niti ces ga koristiti. Fotke sa hiljadarke su sjajne (skoro bez razliku u odnosu na 450-ku) i neuporedivo bolje od D60.

StORM48 hvala na mišljenju
zarsilic,hvala i tebi na mišljenju,nemam ništa protiv canona,trenutno ih je ovdje nestalo,bar tamo gdje je meni povoljno da kupim,na 6 rata bez kamata,tako da ću vidjeti ovih dana,kad stignu,cijene opet.
A što se početnika tiče ja mnogo godina slikam sa praktica mtl i canon AE1,ali došlo je vrijeme da se pređe na digitalu,a ne može se stići sve,ja sam ipak amater,i sad kad mogu kupiti dslr,sad evo prelazim na digitalu,znači početnik samo na DSLR.

hvala na savjetima.

...da se i ja prikljucim temi posto sam u istoj dilemi, a da ne otvaram novu nepotrebno...tj nema toliko dileme koliko se nema para
znaci uz sve prednosti i nedostatke sa kojima sam upoznat u vezi svih ovih nabrojanih aparata, ono sto mene muci je sledece.
Da li je d40 dobar, ili da kazemo prihvatljiv, aparat za ulazak u dslr svet za nekog skromnog znanja (a jos skromnijeg budzeta ) iz ove oblasti (ponajvise fali da se pretoci u praksu), ali je voljan da uci?
U nekoj teoriji mogu da pazarim nov d40 za ~290e sto meni zvuci kao ok ponuda za to sto dobijam.
Znam da je aparat "osiromasen", po meni najvise za taj AF motor, kao i za manjak tastera za podesavanje ali koliko jednom pocetniku znace te varijante ctrl+alt+del= korekcija nekog parametra?
Nekako sam misljenja da dok stignem do tog nivoa da mi to zatreba valjda cu zameniti i aparat.
Sto se tice AF znam da sam uskracen za neke prajmove, ali na kraju krajeva zar ne moze MF u nekim slucajevima? da li sam dobro ispratio da u sustini ne radi "samo" AF a da sve ostalo radi kod tih objektiva?

Drugo pitanje je da li bi ste prepoporucili nekom "pocetniku" kupovinu polovnog aparata, s obzirom da bi mi sa mojim trenutnim znanjem mogli uvaliti stogod?
Nekako mi se cini pametnijim da kao prvi aparat pazarim nesto novo. za neki upgrade bi vec dosao u obzir i habani jer bi vremenom vec naucio na sta treba da gledam i obratim paznju. znam da u oglasima mogu da se nadju habani eos XXXd koji za neku razumnu razliku u ceni nude vise od d40, ali da li bi bilo pametnije ushtekati pare za kupovinu nekog dodatnog objektiva?

poz

na kraju Nikon D60 + 18-55 VR, što ne znači da je bolji i da sam dobro izabrao,idem da slikam pa ćemo da vidimo.

Bolje je bilo da si nabavio polovan D80, al' dobro - Tvoje pare...

Pozdrav

Polovan ne moze na rate, a pored svega je i macka u dzaku.

Neka te sluzi sa srecom. Ako ti je to prvi aparat, bices prezadovoljan.

od polovnog sam odustao,mačak u džaku,baš zato.a zadovoljan sam,nije bilo canona,tako da su oni otpali,iskoristio sam priliku ovu na rate,zasićenje boje je preveliko,smeta mi malo area AF onaj na defaultu closest subject,objektiv je dobar, i VR čini mi se da fino radi,naravno to što mi se ne dopada sam promijenio,bar ono što može.

Srecno bilo, nije to uopste los aparat. Steta je po meni sto ne stavise bar jos dvije autofokus tacke po vertikali. Moj prijatelj ga je kupio u kit varijanti 18-55 VR u americi gdje je to dosta jeftinije i jos je uz to uzeo objektime 16-85 3.5-5.6 i 70-300 4.5-5.6 koje je namijenio za D90 koji je planirao da uzme kasnije kad se pojavi. Uglavnom uvidio je da je za njegove amaterske potrebe i ovaj D60 potpuno zadovoljavajuci cak i vise.Ni sa jednim od ta tri objektiva koje ima fokus ne masi ni milimetar, posebno se 16-85 ponasa vrhunski. Kod koristenja 70-300 autofokus hoce da proseta kad se koriste bocne AF tacke kad je objektiv na duzem kraju opsega, dok sa centralnom nema problema. Jedna glupost je sto se fotografisanje u modu kad se snima RAW i JPG zajedno ogranicava time da JPG moze biti samo u najnizem kvalitetu. Ja ne bih preporucio koriscenje more vivid moda jer po mom utisku uvijek dolazi do znacajnog gubitka detalja u tamnim djelovima kadra a i napucavanje kontrasta do kraja obavezno uzrokuje gorenje neba ili drugih svjetlijih dijelova kadra.Boje su dosta zive i zasicene,mnogo bolje nego na npr D70. Eto fino je i sto stavise spot mjerenje. To su neki moji utisci, ne zamjerite ako nisu ispravni.
P.sasa ne analiziraj mnogo nego slikaj pa da vidimo.

Ja sam kupio D40 sa kit objektivom 18-55 pre godinu dana kao totalni pocetnik. Mogu da kazem da sam prilicno zadovoljan aparatom. Zivim u americi I nemam mnogo vremena za slikanje I za ucenje. Citao sam dosta tutoriala ali nema nista dok se to ne provezba odmah. Ima mnogo pojmova koji bi trebalo da se usvoje na pocetku. Na pocetku sam slikao samo na auto modu I bio sam zadovoljan slikama (naravno od 100 slika jedno 10 mi se bas svidjaju ostalo moze da prodje a jedno 20% sam brisao). Posle sam polako krenuo sa podesavanjem white balance, iso, slikanje u shutter priority...
Skoro sam dobio 55-200vr I mogu malo bolje portrete da napravim .Tri fokus tacke mi po nekad zasmetaju jer ne mogu da napravim bas sliku kakvu hocu. Slikanje nocu ili u uslovima slabe svetlosti je lose, iso 3200 ima preterano suma za mene. Blic koji je ugradjen moze da posluzi jedino za slikanje bliskih predmeta I po meni slike budu lose skroz. Mozda ja negde gresim ali crvena boja mi je uvek jaka I nerealna na fotografijama.
Ostalim stvarima sam prilicno zadovoljan. Ne znam kakav je D60 ali ja bih licno preporucio D40 za totalne pocetnike.

Ok, da ne otvaram novu temu ali me zanima gde su Sony a200 i Olympus e420 u odnusu na gore pomenuta dva modela?

Ne znam kome si pitanje uputio,Zorane,ne mislim da tebi baš treba savjet ,bar koliko ja pratim forum,po tvojim slikama sudeći.Mislim da u kvalitetu fotografije nije razlika,za mene kao amatera sigurno ne,razmišljao sam ozbiljno o pentaxu u početku ove moje kupovine,i odustao,iz istih razloga zbog kojih bih odustao i od sony i olympusa. Od običnih a potrebnih detalja,kao recimo blic, baterija,grip,itd,sve ono što sam ja gledao,ispada da je teže za naći i skuplje nego za nikon-canon varijante.A200 sam gledao i sasvim mi ok izgleda,kao i neki pentaksi,slikao sam malo sa Pentax istD, i bez obzira na godine, slike su prva liga,i kvalitet izrade,sve,osim blica koji je skuplji od nikon-canon modela,objektiva koji ne mogu da se nađu za otprilike tu cijenu kao nikonovi,a kad meni kako amateru to smeta vjerujem da smeta i ozbiljnijim korisnicima,a recimo bar ovdje u BiH je A200 skuplji 100 eura od N D60 ili C 1000D

_{[Ovu poruku je menjao p.sasa dana 06.02.2009. u 19:40 GMT+1]}

E pa tu je kvaka, jer budućem vlasniku jednog od ova 4 modela ne znači ništa grip, dodatni blic ili jači zoom objektiv (eventualno 50mm prajm) , nema stock fotografije ...etc
Ceo njegov plan kupovine a200 minira jedan vlasnik Olympusa i ja koji navodim vodu na Canon vodenicu ... sedimo ovde celo popodne , nagoreo google ....

The Canon EOS 1000D, Sony Alpha 200, Nikon D60 and Olympus E-420 Digital SLR cameras compared
Generalno, jako tesno između Canona i Sony-a , barem ne papiru

pogledaj i ovo onda http://www.dpreview.com/reviews/sonydslra200/page17.asp

a sto se tice gripa,blica,zooma jaceg....da,mene interesuje,i da prajm,da,i jednog dana, neki novi D.?

edit:
i samo molim te jos jedno pitanje....zasto bi onda ti navodio na canon vodenicu,ako to nema veze?

Nije tajna da svi mi imamo nekog favorita medju brendovima, više ili manje, koga preporučujemo na osnovu ličnog iskustva u radu sa njime.

Šta znam, da sad kupujem aparat do cca 500 ojra, dvoumio bih se izmedju a200 i 1000d ... meni ovde d60 nekako ispada iz fokusa :)

da,rekoh ti već,ovdje je a200 skuplji,za te pare se može uzeti 450D,a on je sigurno bolji izbor.
a taj fokus ne znam....pa dođemo do boja....pa do......ko zna čega....
da se ne zna koje je koji aparat,i to mislim na svim mogućim testovima koje sam ja gledao,mogli bismo sve te test slike razvrstati bez greške,jer se to vidi tako? Ne vjerujem,bilo bi to mnogo izmješano,što zbog fotografa,što zbog aparata,ali ja opet mislim da je to veoma približno....
i slažem se svi možemo imati svoje favorite,samo dane ispadne da sam ja neki nikondžija,na kraju su slike mnogo važnije od branda?
a i sumnjam da ih ima mnogo koji bi to tek tako mogli da pogode...da nema exifa.


_{[Ovu poruku je menjao p.sasa dana 06.02.2009. u 22:23 GMT+1]}

Imao sam Sony Alphu 200 mesec dana, izgleda mi u ruci bolje, cvrsce i od Canona i od Nikona, fokus mi je bolje radio na Sony-ju, baterija ne moze da se isprazni, stabilizacija u telu odlicna pa su i dodatni objektivi jeftiniji, sve mi je bilo super osim slika, mene je ubio shoom vec na ISO800, tako umeksha slike, pogubi se rezolucija, bljak, nisam mogao da se pomirim sa cinjenocom da mogu da dignem ISO tek malo vishe nego na nekom kompaktu i prodao sam ga i sad sam srecan i zadovoljan sa Nikonom D40, mogu da zamislim kako bi bio sa nekim boljim... Canonom naprimer...

A Storm je na predhodnoj strani lepo napisao... D90 > 450D > 1000D=D80 > D60

Pošto debelo razmišljam o kupovini A200 (plašim se kupovine polovnjaka :(, pitanje za tommy61... Jel slikano u JPEG ili u RAW? I koliko je bolji RAW po pitanju šuma na A200?

Pozdrav

Kada sam kupovao prvi DSLR ajde kao citas testove i gledas slike i sve ti to izgleda svetlosnu godinu ispred svakog kompakta i uzmem Alphu 200 jer mi je u poredjenju sa malim Nikonom i 400D izgledao bolje, cvrsce, autofokus, displej, stabilizacija u telu pa onda kao svaki naredni objektiv je jeftiniji a sam kit je 18-70 dobar itd...

Medjutim sve me je to zadovoljavalo osim shooma, vec na ISO 800 je kod njega toliko shooma i toliki pad rezolucije da jednostavno to nisam mogao da podnesem da sam ga prodao ubrzo i izgubio na njemu ali bio sam srecan kada sam ga se resio... Posle kada sam ponovo precesljao testove video sam da sam napravio gresku al' sta ces...

Kazem ti na 800 je vec toliko zamutio i sa iskljucenim NR-om a i u RAW-u nisam mogao da ga ocistim bez gubitaka detalja ni u jednom programu, ni ACR-u, ni LR-u ni u... Ma sve sam programe probao i trazio gresku u sebi i svom neznanju ali ne vredi, ja je ne bi uzeo vise ni za dz al' da neko kaze moras samo nju da imash, e sad oni koji imaju Olympusa kazu da nije sve u shoomu, oni tako a ovo je moje misljenje... Sada imam najslabiji Nikon bez srafcigera i pevam..

Evo ti dva cropa sa istog mesta a i na rapidu zip sa oba originala pa ces odmah svatiti o cemu ti pricam, dali je moj primerak bio takav ili sta li je, bem ga...





I Rapid...

http://rapidshare.com/files/19...Alpha_200_-_Nikon_D40.rar.html

Moj brat blizanac ima Nikona D40 i znam kakve slike pravi. E sad ako je ovolika razlika onda... Mada je slika tamnija na A200. Ako i drugi potvrđuju ovo za ovoliki šum, onda nema priče o Alpha seriji. Baš šteta.

Ali kad ste već spomenuli, kako onda na većini reviewa postavljaju slike koje su OK (ili za nijansicu gore) u poređenju sa C/N na ISO 800/1600? Kako li je sa Pentaxom K200D ili nekim Olyjem 5xx?

Problem je što su mi Canoni trocifrene serije baš, baš malecki

Jeste zgrada u senci sa kontra svetlom i crop je taman, ali cela slika mislim da je dobro osvetljena ali imam jos gomilu ovakvih slika pa je mozda drugi problem ovog aparata je mala dinamika, da ne pala...

Testove treba citati i pratiti, ali sa rezervom, kako to funkcionise u praksi, casopisi, sajtovi itd zive podjednako i od proizvodjaca i od citalaca, ako ocrne nesto nece vise dobiti njihov proizvod nikada na testiranje i reklamu ( i ne dobijaju samo na test nego dobijaju i nepovratno a cak budu i placeni ), evo naprimer samo nasi pc magazini, sa leve strane test a sa desne reklama pa ti sad veruj...

A jbga evo ti ipak jedan test sa madjarskog sajta, bas je dobro odradjen noise test i vidi se lepo kako radi Alpha na ISO 800 nagli pad rezolucije i povecanje shooma a na 1600 maltene isti kao i na 800 ?!?!

http://pixinfo.com/cikkek/sony_alpha_dslr-a200.5

I mene je Alpha privukla telom i pojavom, kada sam je uzeo u jednu ruku u drugoj ruci mi je Canon 400D izgledao kao igracka ali...

Tommy61, još samo jedno pitanje. A kako se A200 pokazao na ISO100-200-400? Da i zanemarimo high-iso...

Evo jedna iz aparata, samo crop u faststonu...



Meni se ne svidja...

Ajde da malo ozivim temu. Posto i ja im slicnih dilema kao pokretac teme, a ukazala mi se prilika da uzmem Sony Alpha a100w dual kit, 18-70 i 75-300 za nekih 530e. Da li ovaj komplet vredi tih para i kako se pokazao u praksi. Da napomenem da je u pitanju nov aparat, a ne koriscen.

pa evo da ti pokretač teme kaže svoje mišljenje:koji god d a kupiš biće ih koji će reći dobro si,a biće i onih koji kažu pogriješio si.Za te pare i ja bih možda to uzeo,iako po svemu što sam čitao,sony objektivi nisu klasa recimo nikona...tako da ta dva zoom objektiva,i ne znače nešto ako nisu dobri.ako imaš priliku,najbolje je da ih probaš,bar malo,pa ako si ti zadovoljan,to ti je to.

Canon EOS 1000 + EF-S 18-55 IS možeš kupiti za 490€, a za kusur dokupiš neophodne sitnice, koje su neizostavne (dodatna baterija, torba, kartice, čitač...).

Kad se budeš pronašao u svemu tome, dotad ćeš nakupiti još 200-300€ i onda lepo kupiš EF-S 55-250 IS i pevaš za sve pare.

NE POSTOJI BOLJA KOMBINACIJA u tom rangu cena, bez obzira na navijanje za ovaj ili onaj brend.

Pozdrav