Daj semu kako je sad.

Da li zvona rade na AC ili DC ? Vidim da je rele 220V AC ali nisam svatio da li zvona rade na 220V AC ili nesto manje ..

Ako zvono radi na DC, obicna dioda ce da odradi posao .. za AC mora ili RC ili bidirekcioni snubber (http://en.wikipedia.org/wiki/Snubber)

zakacio sam ti fajl sa semama i objasnjenjima za razne "zastite" . imas seme RC i RCD snubbera

nadam se da ti to pomaze

Prvo, vrlo je bitno da nam kazes napon na kontaktima releja. Proizvodjac obicno daje karakteristike za kontakte (recimo AC250/10A i DC30V/10A) ali za svaki drugi napon max.struja nije garantovanih 10A. Recimo gledam Finder 40.31 10A za DC opterecenja kontakti su na 30V/10A, 110V/0,3A, 220V/0,12A. Za AC opterecenja 250V/10A ali za induktivne 250V/1,48A. Sta bi ti ja predlozio da probas, da koristis relej koji ima 2 para kontakta pa da kontakte spojis seriski i da ih zastitis varistorima (varistore vezes paralelno kontaktima). Ovo je sve ako si u granicama sa karakteristikama releja, ako pak nisi onda relejom napoji sklopku pa nek sklopka napaja zvona.

znaci ovako
-Zvona rade na 220AC, znaci i napon na kontaktima releja je 220V AC to sam napisao ali evo opet
- upotrebio sam rele JQX-14F-1Z Relay . karakteristike releja su :

Size(mm):29*13.5*25.5
Terminal layouty:1Z ,1H,1D
Contact capacity:10A 220VAC
10A 28VDC
Contact resistance: ≤50mΩ
lnsulation resistance:≥100MΩ
Dielectric stength: BOC 1000VAC
BCC1500VAC
evo i link
http://www.alibaba.com/product-gs/52103294/JQX_14F_1Z_Relay.html

- uz pomoc releja kontrolisem fazu 220V AC, t,e, ukljucujem i iskljucujem zvona
- duzina zvonenja je 5 s
- paralelno na kontakte releja sam postavio kondenzator 33nF / 1000V

Rele ima vise od dva kontakta, bolje daj semu kako je spojeno nego da pogadjamo izmedju koja dva si ti stavio kondenzator. Dosad si vec 5 puta mogao dobiti odgovor.

Koliko mogu da vidim na slici rele ima 1 mirno/radni kontakt i sa njim slaba vajda za tu namenu, treba sa prekida 350W induktivnog opterecenja, tesko!. Ili da koristis neki od industriskih relea sa vise kontakata pa kontakte vezi seriski ili neka mala sklopka sto bi bilo jos i najbolje.

prikacio sam shemu i tamo se vidi kako sam postavio kondenzator 33nF/1000V. kalem koji se vidi na shemi su znona .

,,Ovo je sve ako si u granicama sa karakteristikama releja, ako pak nisi onda relejom napoji sklopku pa nek sklopka napaja zvona.,,
- ovo sam probao i tako radi ali dimenzije sklopke su velike a i zvuk koji se cuje je prejak= pored toga moram da postavim jos i napajanje 220v zasebno za sklopku, ali ako nema drugog resenja????
,,Sta bi ti ja predlozio da probas, da koristis relej koji ima 2 para kontakta pa da kontakte spojis seriski i da ih zastitis varistorima (varistore vezes paralelno kontaktima,,
ovo nisam ni pomislio a nisam dosad ni radio sa varistorima, pomozi mi koji varistor mogu da upotrebim ???

niko nije prokomentarisao druga moja razmisljanja kombinacija optokapler - tiristor ???

,,neka mala sklopka sto bi bilo jos i najbolje,,
Sander daj predlog ako znas koju malu sklopku mogu da koristim , znaci da nije preglasna i da ima male dimenzije- ne vise od 5 cm u visini??

Prvo, potrebna je dioda između kontakata A1 i A2 da štite tranzistor.
Drugo, bilo bi bolje staviti tranzistor ispod relea u kolu a možda još bolje i ispod R67 otpornika.
Treće, umesto pin 12 potrebno je ovo što je na njemu staviti na 11 da bi došlo do zatvaranja strujnog kola i zvonjave.

Semata bese pogresna. Eve ja tocnata.

Delot kade sto e Tranzistorot e OK, raboti kako sto treba. Problemot e kaj Relay-ot. Postoi induktivna struja koga isklucuva relay-ot i pravi problem. Kade da se otstrani ?

Makedonski, treba prevod ?

> niko nije prokomentarisao druga moja razmisljanja kombinacija optokapler - tiristor ???

Ne optokapler - tiristor, vec optokapler - triak. Tiristor se moze koristiti samo za DC.

To je bolja kombinacija od ikakvog releja, kontaktora i uopste bilo kakvog elektromehanickog prekidaca.

Prednost - izdrzljivost, trajnost, pouzdanost.

Mana - prisutna potrosnja (oko 0,5W) i pri iskljucenom stanju, mogucnost proboja i pregorevanja i ostale elektronike u losijim uslovima rada (npr. vlaga).

Kombinacija MOC3020 i odgovarajuceg triaka bila bi dovoljna. Semu za induktivne potrosace imas u datasheetu optokaplera. Sigurno bi bolje resenje bilo sa optokaplerom sa ukljucenjem prilikom prolaska napona kroz 0 (MOC3040), ali u njegovom datasheetu vidim da je deklarisan samo za 110V. Verovatno bi radio i sa 220, ali bolje je ne rizikovati. Ako iko zna za optokapler (nabavljiv kod nas) za 220V sa ukljucenjem prilikom prolaska napona kroz 0, neka mu postavi oznaku ovde.

Nazalost, ja ne umem proracunati odgovarajucu struju triaka za induktivne potrosace. Kako i mene ocekuje isti problem (ukljucenje kompresora od oko 200W - zbog startnog namotaja ova potrosnja ce biti veca u trenutku ukljucenja) koristicu MOC3020 i KT784. Triak je sigurno predimenzionisan, ali sto je sigurno sigurno je.

barum je vec napisao da treba da spustis tranzistor ispod relea i otpornika ... rele bobudjujes sa 12V, na bazu tranzistora dovodis 5V, spusti tranzistor izmedju R2 i GND...

33nF je malo za LUMP C snubber, par uF bi ti radilo posao (3.3uF, 4.7uF, 600V == 3300nF iliti 100x vise)

MOC3043 bi mogao da odradi posao (ako se secam on je 400V 1A) ali proveri datasheet, ako nije dovoljan mozda mozes njim da teras 2 SCR-a na primer (ako se dobro secam bila je sema u samom datasheet-u kako to izvesti)

EDIT: stojan je bio brzi

Moze da se koristi Optokapler so trijak za pobuda + trijak koj kje bide upravuvan od optokaplerot so koristenje na Zero Cross detection. Vo sekoj slucaj kje ima zastita za trijakot. Nacin da se izbegne induktivnata struja.

?

Izmeri omski otpor zvona, i paralelno zvonu stavi rednu vezu otpornika koji je najpriblizniji izmerenom otporu zvona i blok kondenzatora od 100 do 220nF 250VAC i resices problem.



Pozdrav.[att_img]

<sub>[Ovu poruku je menjao korak dana 23.01.2009. u 19:41 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao korak dana 23.01.2009. u 19:42 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao korak dana 23.01.2009. u 19:43 GMT+1]</sub>

Da dodatno zakomplikujemo stvari: induktivni potrosaci uopste ne vole ukljucivanje pri zero-crossingu! Zbog kasnjenja struje u odnosu na napon vise im odgovara ukljucivanje oko pika napona. Posto struja kasni, maximum struje bice kad napon sidje skoro do nule - ako ga ukljucis pri prolasku kroz nulu, maximum struje pogodice se sa maximumom napona sto nije pozeljno!

[quote]korak: Izmeri omski otpor zvona, i paralelno zvonu stavi rednu vezu otpornika koji je najpriblizniji izmerenom otporu zvona i blok kondenzatora od 100 do 220nF 250VAC i resices problem.



korak , zvona je ukupno 7 u skoli, na semu sam stavio jedno samo kao simbol da ne crtam sve . Do svako zvono 25 metara 2x1,5 kabel, i da bude komplikovanije zvona su stara preko 30 godina pa i sa klasicnim tasterom kao sto dosad rade znaju da zalepe
kad zvone, ali probacemo to stavicemo otpornik i kondenzator paralelno na svako zvono
Hvala svima , probacemo nekih od vasih predloga pa izvesticemo sta je bilo

da li je neko koristio solid state relays? kakvi su njihovi kontakti ?

Prilicno beskontaktni.
http://en.wikipedia.org/wiki/Solid_state_relay

problem resen sa Solid State Relay ovako
http://idobartana.com/hakb/SSR/circuit.html