[ stil @ 25.02.2009. 10:07 ] @
| Koristim ovaj lap na dva mesta kod kuce i na fakultetu. Sinoc, dok sam bio na fakultetu radio je na baterije sve dok nije ostalo jos par minuta do prazne . Ukljucio sam adapter ali nije pokazivao da je na napajanju. Iz njega (adaptera) se culo tiho "pijukanje" :). U ucionici je bilo jos racunara koji su normalno radili, probao sam razlicite uticnice . Kasnije, kod kuce je normalno radio i culo se tiho "zujanje" iz adaptera. Hladanan lem ili osteceni provodnici su iskljuceni jer ne reaguje na pomeranja. Tipujem na adapter. Kakva su vasa iskustva. Lap je star nesto malo vise od godinu dana.
[Ovu poruku je menjao stil dana 25.02.2009. u 11:20 GMT+1] |
[ Binary Mind @ 25.02.2009. 14:10 ] @
Najverovatnije je upravo AC adapter problem (neki od kondenzatora u samom AC adapteru).
[ stil @ 10.03.2009. 05:18 ] @
Pazljivo sam ga rastavio. Unutra ima 6 elektrolitskih kondenzatora. Zamenio sam ih sve (jedan od 100 mikro 400V, dva od 10mikro 50V, jedan od 22mikro 50V i dva od 680 mikro 25 V. Svima je bio po malo smanjen kapacitet, verovatno od silne temperature koja se unutra razvija dok je adapter u funkciji. Medjutim problem i dalje ostaje. Probao sam da otkacim fly1 konektor transformatora i zvuk je prestao da se cuje. Tako da pretpostavljam da je nesto u sekundarnom stepenu. Ali sta ?
[ Binary Mind @ 10.03.2009. 15:38 ] @
Kad si vec otvarao, mozes li da prilozis jasnu sliku/slike unutrasnjosti AC adaptera gde se vide stampana ploca i SMD-ovi da vidimo kako to sve izgleda i gde bi mogao da bude problem?
[ stil @ 10.03.2009. 17:31 ] @
Nema problema.
Sada u telefonu imam samo fotku adaptera slikanog odozgo bez elektrolita koje sam zamenio. U toku večeri ću okačiti kako to izgleda sa donje strane gde se vidi štampa.

[ Binary Mind @ 10.03.2009. 19:03 ] @
Nema tu puno delova koji mogu zujati. Glavni kandidat za zujanje je sam trafo. Problem je sto se kod slabijih AC Adaptera ovo obicno desava ne od jednom, nego se zujanje prvo pojavi u pozadini, i postaje glasnije vremenom, dok je mene zbunilo tvoje objasnjenje da se prvo manifestovalo pijukanje (to mi nije bas najjasnije i ne sluti na dobro), pa po tom tiho zujanje. U svakom slucaju je savet da zamenis AC adapter posto simptomi koje si nabrojao u svakom slucaju nisu noramlna pojava. Nisi trebao da ga otvaras. Gde si u mojoj predjasnjoj poruci procitao "otvori adapter i zameni sve elektrolite..."  ?
[ stil @ 10.03.2009. 23:16 ] @
E pa ovako. U pitanju je orginalni HP ac adapter od 90w 4.7 A 19 V . Čitavih godinu dana i nešto malo preko toga je radio bez ikakvih problema. Onda je prvo, dakle pre finalnog otkaza pokazivao da nešto nije u redu samo što ja nisam znao da "pročitam" simptome. Dakle, kucao sam neki tekst i računar se odjednom isključio, sam od sebe. Ja ga uključim slegnem ramenima i nastavim da radim. Posle nekog vremena, pola sata možda, samo je prestao da puni ali kako sam morao da nešto hitno odradim nisam na to obraćao pažnju sve dok nije iskočilo obaveštenje da je baterija pri kraju. I tada sam shvatio da je sve povezano ali da ne puni. Isključim ga iz utičnice i laptopa. Probam druge utičnice, ovamo - onamo proradi on. Posle skoro mesec dana od tog dogadjaja otkaza on skroz i tada se počeo čuti onaj zvuk. E sad možda se to i ranije čulo ali tiše, međutim ja na to nisam obraćao pažnju :) . Snimio sam zvuk, eto ga u atačmentu.
Dalje, on ne daje (od kada je počeo da se oglašava) nikakav napon na izlazu. Znači nula V. Ja sam nabavio novi orginalni adapter jer mi je lap sada neophodan za rad. Računar sa njim radi kako treba. Sad neću pominjati da se i ovaj novi greje kad puni bateriju i kad je računar uključen, ali smatram da ih upravo to i ubija. On je okovan plastikom koja je vrela kad se dodirne. Mogu misliti koja je temperatura unutra. Ne znam zbog cega ne ugrade neko rebro za hladjenje.
Ovaj želim da pokušam da osposobim kako bi imao jedan u rezervi. I zbog toga sam ga i otvorio a ujedno da vidim sa čim imam posla sto se tice novog. Na novi sam dobio garanciju godinu dana ali se bojim da su ga oni napravili da upravo toliko i traje jer zbog silne temperature komponente počnu polako da otkazuju.
Stampana ploca
Strana sa elementima
Zvuk
MP3
[Ovu poruku je menjao stil dana 11.03.2009. u 13:53 GMT+1]
[ crews_adder @ 11.03.2009. 01:03 ] @
A ja bas razmisljao da uzmem 6715b... Sad cu prestati da razmiljam i o HP673xb...
[ stil @ 11.03.2009. 11:17 ] @
Zato forumi i služe . Da razmenjujemo svoja iskustva :)
[ Binary Mind @ 11.03.2009. 11:24 ] @
OK. Svi AC adapteri se greju kad rade jer imas brdo delova spakovanih na veoma mali prostor i naravno da vremenom komponente unutra degradiraju kao sto si imao prilike da vidis sa elektrolitima, samo je pitanje kvaliteta tih delova unutra koji diktira zivotni vek AC adaptera za laptopove koji spada u SMPS (Switched-Mode Power Supply) kao i ATX napajanja. Posto si se naostrio da cackas prebacujem temu u cekaonicu sa napomenom "za elektroniku"
[ peca26000 @ 11.03.2009. 18:35 ] @
Po mom iskustvu je zastita proradila i zato se cuje takav zvuk u prekidu!
1.moguce da je probila neka od dioda ili stabilizacije napona ?
2.moguce da su ona 4 kondezatora suva i napon se povecao pa dolazi tako do zastite ?
3.zvuk je moguce da ima ako nema opterecenja ima takvih chopera koji tako rade ?
4.Nikad ne ukljucivati choper napajanja dok su jako hladna na 15 stepeni ukoliko su kondezatori jako bajati ili je neki takav uredaj star ?! (od 19-24 stepeni je idealno za isprobavaje !)
Najvise sumnjati na ovo iz slike !

[ Binary Mind @ 11.03.2009. 20:44 ] @
Vec je menjao sve elektrolite i opet ima zujanja
EDIT: Tek sam sad cuo prilozeni audio fajl. Pa ovo nije "zujanje" nego "pijukanje". Peca je najverovatnije u pravu. Mozda je zastita proradila iz nekog razloga.
[Ovu poruku je menjao Binary Mind dana 11.03.2009. u 21:55 GMT+1]
[ guja011 @ 11.03.2009. 20:56 ] @
nije zujanje nego pijukanje kao što je i rekao.
za početak, kada ga sklopiš, odelmi izlazni kabl skroz i nakači neko opterećenje.
imaćeš sasvim drugačiji zvuk.
[ Binary Mind @ 11.03.2009. 21:42 ] @
Ako procitas pocetak teme pominjao je i "pijukanje":
Citat: Iz njega (adaptera) se culo tiho "pijukanje"...
... i "zujanje":
Citat: Kasnije, kod kuce je normalno radio i culo se tiho "zujanje"...
Tek pre 50-ak minuta sam zapravo proverio kakav je zvuk na audio fajlu koji je prilozio i sad sam nacisto sa zvukovima. 
[ peca26000 @ 11.03.2009. 23:19 ] @
Hoce iz 2 razloga takav zvuk da se dobije ako nema opterecenja i ako zastita to radi .
Ovo moze biti najcesci uzrok zbog kabla i dzeka na kablu ,odlican savet guja011 nisam se setio !
Citat: za početak, kada ga sklopiš, odelmi izlazni kabl skroz i nakači neko opterećenje.
imaćeš sasvim drugačiji zvuk.
[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 12.03.2009. u 00:41 GMT+1]
[ Binary Mind @ 12.03.2009. 11:00 ] @
Slazem se da le dobar savet.
[ stil @ 12.03.2009. 12:28 ] @
E pa ovako. Dobro je da imam ispravan adapter pa mogu da uporedim neke karakteristike.
Dakle, ispravan daje napone i kada nije opterećen. Na ispravnom sam izmerio napone koji se mogu videti na slici:
Zvuk ispravnog adaptera kad je opterećen i kad nije
Zvuk
To je kontinualan zvuk, prvi deo je kada je opterećen a drugi kad nije (slabije se čuje).
[Ovu poruku je menjao stil dana 12.03.2009. u 13:52 GMT+1]
[ stil @ 12.03.2009. 12:54 ] @
Ona dva poluprovodnika su
P40NF10.

[ peca26000 @ 12.03.2009. 14:24 ] @
Pa sad ako si pocetnik u ovome ,treba da znas kako da ispitas fetove ,jer kad se mere instrumentom nekad pokazuje nozica S , D da je kratak spoj ,ja necu biti sad od neke koristi da to jasno objasnim samo bih ti objasnio ukratko da mozes da se predjes ,u pitanju je sad vestina merenja ispravnosti !
To dosta buni fetovi su za 100V MAX. pa se delimican odgovor moze dati da su u nekom spoju prekidackog rezima ? (tesko je to sad bez sheme davati tacan komentar)
Ali dobro ipak sad imamo saznanje da je to neispravno ? (zastita radi i ostali deo ispravljaca je ispravan)
Jedno samo pitanje bih ti postavio da li ta dva elementa da li si merio dok su na ploci ili si merio kad si ih skinuo ?
Ako si merio dok su na ploci spojeni verovatno da su probijeni i zato se i cuje zastita . To je najverovatnije crklo zbog prazne baterije pa je bila struja punjenja velika da su probili ????????
[ stil @ 13.03.2009. 19:07 ] @
Gledaj nadam se da si shvatio. Ja sad imam dva adaptera jedan je stari neispravan koji ne daje nikakav napon na izlazu. Drugi je nov (spakovan u plastiku) i on na svom izlazu daje one napone kad nije opterećen (držao sam u ruci kao na onoj slici kad sam merio napone ). Znači nije neophodno opterećenje da bi se videlo da li je živ. Fetove sam skinuo i ne pokazuju da su u kratkom spoju.
Našao sam njihove karakteristike i u pdf fajlu postoje šeme za ispitivanje. Međutim, sa opremom sa kojom ja raspolažem, to će biti teško...
[ peca26000 @ 13.03.2009. 20:43 ] @
Ako tvrdis da su isti onda uporedi sta razlicito pokazuje instrument ,na novom ispravljacu i na starom. To je mnogo lakse kad imas odakle da uporedjujes ...
[ stil @ 13.03.2009. 20:55 ] @
Oba su potpuno ista. Medjutim oni su spakovani u plasticna zavarena/zalepljena kucista.. Ukoliko bih otvorio ovaj drugi koji je ispravan izgubio bih garanciju na njega :( .
[ guja011 @ 13.03.2009. 22:41 ] @
nisi rekao koliki je napon (pazi kako meriš!) na velikom elektrolitu u primaru ukoliko ikakav postoji.
što se tiče mističnog dela koji je fet a možda i nije, vidi da li imaš diodu (sors-drejn) kada meriš mernjakom.
ukoliko vidiš diodu od krajnjih nožica ka srednjoj, nije fet u pitanju.
i uzmi neku staru četkicu za zube ili sličnu i aklohol i očisti štampu pa uslikaj, ovako musava nije od koristi.
[ stil @ 15.03.2009. 09:03 ] @
Sve piše na slici. U tom delu ploče nema dioda sa strane na kojoj nema štampe. Kada sam skinuo fetove kako bih mogao da vidim oznake, uključio sam adapter na napajanje (220V) i nije se ništa čulo iz njega. Posle vraćanja sve je ostalo po starom.
[Ovu poruku je menjao stil dana 15.03.2009. u 10:18 GMT+1]
[ peca26000 @ 15.03.2009. 15:54 ] @
Pokusaj ovo sa ove slike da proveris nesto od ovoga pa javi ...

[ stil @ 15.03.2009. 18:46 ] @
Proverio sam i prelemio sve sto si zaokruzio . Sve se pokazalo kao ispravno. Problem i dalje ostaje.
[ peca26000 @ 15.03.2009. 23:58 ] @
Hm obicno kad je sve ispravno radi ? ali kad se najmanje nadamo da je bas tu kvar ispostavi se da je sasvim nesto drugo , ne znam dalje sta bi moglo da bude .
Bilo bi bezveze da je neki od cipova ? meni taj kvar lici na neku diodu koja nije izdrzala prazne baterije kad povuku , mislim da to moze isto i sa novim da se desi !
[ stil @ 16.03.2009. 07:10 ] @
Ispravno je ono sto si zaokruzio da proverim. Ono sto sada radim je izbegavnje sledece situacije. Kada je baterija prazna, ona tada u pocetku "povuce" veliku struju dok ne stigne negde do 90% napunjenosti. Onda prelazi u tihi rezim sve dok se skroz ne napuni. E sad ako bi za vreme intenzivnog punjenja baterije lap bio ukljucen pa jos radio nesto sto zahteva veliku potrosnju energije. To bi bio neki maksimum opterecenja adaptera. To je ono sto od skora izbegavam koliko god mogu.
[ stil @ 18.06.2009. 16:33 ] @
Da ne bih više obraćao pažnju na stanje baterije i kad šta radim na računaru (koliko je opterećenje procesora) i tako to. Ugradio sam mu aktivno hlađenje :-)
Imam garanciju na novi adapter, međutim primetno je da se greje isto kao i stari. Iako je tako predviđeno po meni to nije normalno. Ta pojava veoma utiče na vek trajanja elektronskih komponenti koje su u njega ugrađene, pa sam se odlučio da nešto učinim po tom pitanju. Prvo sam izbušio rupe , znao sam gde smem a gde ne jer sam imao stari koji je rasklopljen. To nije bilo dovoljno. Nakon toga je zvuk koji stvara a koji je prigušen plastičnim kućištem počeo da je čuje veći intenzitetom. Taj zvuk baš iritira i čini se kao da će svakog trenutka da mu se nešto desi. Temperatura je i dalje bila visoka. Zbog toga sam dodao ventilator koji ima regulaciju broja obrtaja u skladu sa temperaturom u unutrašnjosti adaptera. Tako da je problem rešen. Temperatura je daleko niža od one koje je ranije postizao tokom rada a kao posledica toga zvuk koji pri tome stvara je postao zanemarljiv. Jedna briga manje :-)
[Ovu poruku je menjao stil dana 19.06.2009. u 15:03 GMT+1]
[ peca26000 @ 18.06.2009. 17:02 ] @
Ovo znaci da te muka naterala iz predhodnog iskustva , mislim da je sad garancija nepotrebna jer je sad izbuskan .
Sledece sto bih ti savetovao da otvoris oba i da sad uporedjujes , jer imas duplikate i lako ces naci kvar digitalnim instrumentom .
Prostom logikom meri odmah onaj chip sa 8 nozica na izlaznom delu , dal je isti otpor i na drugom kako bi lakse sumnju otklonio , jer ne zaboravi nista nije vecito , pa iz tog razloga mozes koristiti oba adaptera , ovaj sa ventilatorom kad su opterecenja veca , kako si vec opisao .
Pozz
[ stil @ 09.07.2009. 15:43 ] @
Napokon sam našao malo slobodnog vremena da se malo više posvetim ovom problemu.
Dakle ovako, zahvaljujući Peca26000 i njegovoj sugestiji izmerio sam omske otpore konektora na ispravnom i neispravnom adapteru i uporedio. Instrument je na neispravnom pokazivao 0.9 Ω do 1.2 Ω - kratak spoj . Kako kabal nije reagovao na savijanje nikada tokom ovih peripetija njega sam isključio kao problem. E sad nisam hteo da otvaram ispravan adapter zbog toga što ga je teško otvoriti (plastika je zavarena) a i posle treba smišljati način da se to sastavi itd. Pa sam bez mogućnosti drugog upoređivanja parametara ispravnog i neispravnog krenuo da redom vadim i ispitujem deo po deo na ovom koji je otvoren. Čak sam i transformator vadio. Međutim delova na pločici koji su u vezi sa mestom spajanja kabla i pločice je bivalo sve manje a otpor se nije menjao ni za dlaku. Instrument koji imam nije baš precizan tako da kratak spoj pokazuje kao 0.9 Ω do 1.2 Ω ima prelazne otpore ... U jednom momentu rekoh maaa čekaj da vidim ovaj kabal, odlemim ga i to je to. Problem rešen on je bio u kratkom spoju. Vratio sam sve delove koje sam izvadio na svoje mesto i radi. Ispostavilo se da i ako sam ja bio pažljiv prema adapteru nisam cimao i previše savijao kabal. Na njegovom ulazu u plastično kućište je postojalo mesto na kojem izolacija nije bila dobro odrađena. Tako da je prilikom pomeranja došlo do dodirivanja neizolovanih provodnika pod naponom a kako je u pitanju struja od skoro 5A oni su se trenutno zavarili pri dodiru. Otuda nisu regovali na pomeranje kada su se jednom zavarili. Sva sreća te elektronika adaptera ima zaštitu od kratkog spoja  . Evo par sličica. Malo su lošije jer sam ih na brzinu slikao a i svetlo je bilo slabo.
Možda nekom pomogne.
Pozdrav svima i hvala na pažnji
[Ovu poruku je menjao stil dana 09.07.2009. u 19:42 GMT+1]
[ nikola4303 @ 27.09.2012. 13:04 ] @
Pozdrav svima, posto se meni desio juce isti problem, sa AC adapterom, veliko vam hvala na ovom istrazivanju. U koliko se i mom adaptreru desi ista stvar (da ne radi uopste)
prvo cu proveriti izlaz iz njega...
pozdrav
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|