-1. Stabilan
-2. Slobodan
-3. Lak za koriscenje
-3a. Instalacija

Pod 1. svakako mislim na mozda malo starije, ali maksimalno testirane i opeglane verzije bilo koje distribucije. Nesto poput onoga sto nudi Ubuntu sa LTS verzijama.
Pod 2. mislim na "inficiranje" slobodom, podrzavanje (cak forisiranje) razmene znanja i iskustava.... Zaboravih vec na reci: shareware, freeware, trial, trialware... ali i crack, serial, warez.. i ostalo sto Windows sobom nosi... Ako bas nema to sto mi treba u "paketu", uvek mogu da iskompajliram svoj.... pa i da opravim (ako umem).
Pod 3. jednom kad se navikne na rad u Linux-u.... rad pod Windowsom postaje tezak, nezgrapan i razocaravajuc.... bar meni.
Pod 3a. mislim na to da kad prodje instalacija (pod uslovom da nisi Dimkovic ) tj. ako je u pitanju standardni mass production hardware, odmah sve radi. Svi drajveri su vec u kernelu, ostaje samo da podesis parametre istih... i uredjaj radi. A jos bolje, u startu je svaki mainstream Linux distro nakrcan gomilom neophodnih programa da ne moras nista dodatno instalirati (seti se samo na Windows-u sta te sve ceka nakon instalacije samog OS-a), a ako i fali sve je na jednom mestu... nema trckanja po internetu i trazenje kojecega...

P.S. Osecam da ce se Dimkovic javiti i na ovu temu, pa sam morao da napravim malu posalicu na njegov racun , znajuci njegovu istoriju sa "pokemon" izdanjima i opremom koju ima

1. Ako zelish da te Windows useri prevaspitavaju povremeno na ES forumu.
2. Ako si ruzan i nemash devojku.
3. Ako ti treba "popravljanje" hard diska. Bilo koj Live-CD je ipak najbolji izbor za manipulaciju fajlova kada Windoza pandrkne, pa se ne mozesh logovati...
Naravno, to u sluchaju da ne znate da iz konzole iskopirate taj i taj fajl u drugu particiju, pa vam treba mish.

2) je defitivno tacno. Ja licno svakoj devojci kojoj pokazem compiz-fusion se tako napali da...
:)

Ponovo cu da pitam, ali sasvim ozbiljno, jer u jednoj ranijoj temi nisam dobio jasan odgovor, a zaista ne znam.

Recimo instaliras zvanicni, legalni Windows. Da li nakon instalacije vec imas tekst procesor, ili kako se vec to zvanicno kaze, da mozes da pises dokumenta i slicno ili treba naknadno instalirati bilo komercijalni MS Word (?) ili Open Office?

Inace, sto se drajvera tice pod Linuxom, sitacija je sve bolja - sve je vise fabrika koje daju drajvere i ti drajveri su sve bolji. Inace, zna da bude problem ako ih nema, ali i pod Windowsom ljudi cesto kukaju da im ne radi ovo ili ono, tako da je sustina ista, razlika je samo u nijansama. Ili, narodski receno, ako ti pod Windowsom nesto ne radi, onda svi pljuju po tebi, a ako ti pod Linuxom ne radi, onda svi pljuju po Linuxu.

Meni licno je recimo odvratna situacija sa Live CD, koja je u Linuxu raj bozji, mozes ceo dan da isprobavas distribucije na svom hardveru, a pod Windowsom u tom smislu ne postoji, jer se smatra da pod njim sve zivo radi i nemas sta da probas i kako ja sad da probam koji bi mi Windows najvise odgovarao, ako bih hteo da kupim?

U skladu sa tim je i potrebna paznja, koju treba obratiti na koriscenje Windowsa u zakonskom smislu - koliko puta si ga vec reinstalirao na istoj ili na nekoj drugoj masini i slicne zackoljice. Shvatam ja da ljudima teba platiti njihov rad, ali mnogo je to zamrseno. Kad sam prvi put cuo da ne smes da zamenis kuciste racunara, dakle pleh, prosto nisam mogao da verujem. Zalepio si nalepnicu na prvo kuciste i to je kraj. Verovatno je ovo samo delimicno tacno, sigurno ima nacina da se to prevazidje, ali je smor. A ja ne da menjam kucista, nego ih preradjujem, skracujem, produzavam, boze sacuvaj, koliko bih puta tek ja morao da idem kod njih da menjam nalepnicu

Evo javljam se..

Mislim:



Ovaj... jest da je kod mene skoro pa stiglo prolece, ali April jos nije :-)

Evo jedne male dogodovstine sa Linuxom od pre ravno 2 dana - kolega me zamolio da mu donesem Intel-ovu Atom referentnu plocu sa Moblin-om kako bi mogao da isportuje neki kod sa QNX-a na Linux - OK kazem ja, butujem se u moj Pokemon na laptopu koji sam ostavio za eksperimentisanje sa ACPI modifikacijama... skinem lepo Mobilin Image Creator 2...

Lepo napravim Moblin image iz Ubuntu-a, sto bi se reklo, skoro pa user friendly uz pomoc par kobasica - i onda lepo procitam upustvo sa moblin.org koje kaze "onda lepo koristite DD da image iskopirate na USB stick kako bi postao butabilan, obicno je USB stick dev/sda1, ali to moze varirati "

OK kazem ja, ali cisto da pogledam da slucajno kod mene /dev/sda1 nije nesto drugo... nikako da vidim, neki default File Manager u KDE-u ne pokazuje to, za USB samo stoji nesto tipa /Media/[IME_FAT32_PARTICIJE] - nigde ne mozes da pronadjes WTF je /dev/sda1 i WTF je moj USB stick na tom sistemu.. mislim, kontam da moze, samo treba covek da doktorira informatiku ili da nazove lokalnog Linux zealota, koji mi nije pri ruci bio na zalost :)

Ok, kazem ja... hajd, sigurno je /dev/sda1 - bem li ga, posto su hard diskovi ... valjda /dev/hda bar tako zdravorazumska logika kaze,... uradim DD... nista USB disk ne svetli...
Probam /dev/sda2 ... nista, i na kraju uspe tipa iz N-tog puta neki /dev/sXX... KONACNO!

Kul... bacim USB u Intel-ov sistem, butuje se taj Moblin - kazem "do jaja", ugasim tu masinu, i rekoh - pre nego sto ubacim hw. u auto da pogledam mail..

Restartujem moj laptop... "GRUB Error 22" ... WTF?

Ubacim Windows Server 2008 USB boot stick.. repair.. 0 windows installations found... fuck, ovo vec ne deluje OK.

Diskpart... Drive 1... 0 partitions...

WTF ?!?!?!

Epilog? /dev/sda1 je ... tj. je BIO moj sistemski disk (SSD) na kome su bili Windows i taj Ubuntu Linux @#(*)&@(#*& Naravno, DD se ni jednog sekunda nije bunio i neki, vrlo mocni, OS mu je dao pravo da obrise i particionu tabelu i fajlove koji su trenutno u upotrebi i sve zivo i mrtvo... u roku od par sec, ubio ih na mrtvo, ko da nisu nikad postojali, bez da je zucnuo :)

Eh da...

User Friendly :) I'll pass...

Hehe, očekivati od dd da ti se buni... :) Pa ako već koristiš dd, podrazumeva se da znaš šta radiš. Mislim, verovatno i za Vindous postoji neka kobasica koja ga kad je pejstuješ u šel pošalje u večna lovišta... Taj dd je program opšte namene, kopira bajtove sa jednog mesta na drugo, samo jedna od mnogobrojnih namena je da njime s*ebeš hard, verovatno bi mnogo većem broju njegovih korisnika smetalo da po defaultu moraju da lupaju "y" zbog nekog ko nema vremena da čita manuale.

Inače, meni se kod Linuksa dopada 1) mogućnost prilagođavanja individualnim potrebama i 2) obilje slobodnog softvera koji je vrlo često i sasvim upotrebljiv.

LOL :)

Ovo me lepo nasmejalo. Dobro Ivane, znaces za drugi put da gde se sta nalazi. Desava se i najboljima...

btw, dd dolazi jos iz sveta unix-a. Disk destroy, Data destroy...

Ne moze - morao bi da izadjes iz Windowsa (shell-a) tj. da restartujes racunar i da se startujes ko native aplikacija u kernel modu pre nego sto Win32 podsistem i WFP (windows file protection) ne zakljucaju gomilu sistemskih fajlova, sto se... khm, i te kako primeti :) Mislim da smo Mulaz i ja imali raspravu na tu temu.

U pitanju je arhitektonska razlika izmedju OS-eva baziranih na Unix-u (kakav je Linux) i OS-eva baziranih na VMS-u (kakav je Windows NT) - u principu, Root na Unix-olikim arhitekturama je gospodar svemira, i moze da uradi sve sto moze i OS (cak i vise ;-) - dok na VMS-olikim OS-evima Administrator nije 'superuser' vec samo ima neke dodatne privilegije ali NE i neogranicene.



Pa da, i mirise tako.

Nego, Jablane i CONFIQ - poenta mog posta nije bila u tom DD-u - to je vec posebna stvar oko koje bi se moglo polemisati (da li je bas pametno dozvoliti urnisanje sistemskog diska bez upozorenja), vec o faktu da ja nisam uspeo uopste da se snadjem i da IDENTIFIKUJEM WTF je moj USB drajv - da li je "dev/hdaZ" ili "dev/sdaY" ili nesto pedeseto - kao sto rekoh, KDE-ov File Manager (zaboravih vec kako se zovem) nije imao ama bas nista da kaze na tu temu, osim da me obavesti da USB fajlove mogu naci u "/Media/111" direktorijumu (111 je valjda bilo ime FAT32 particije na USB-u)

I to sve zato sto je jedna osoba iznad pominjala Linux kao "User Friendly"...

Ako je sve to (DD thrashovanje sistemskog diska bez pitanja i /dev/xxxx kripcija gde na LOGICNOM mestu ne mozes identifikovati svoj USB stick) "user frinedly" onda sam ja Princ od Monaka...

Jedan mount bi ti resio sve dileme.... kobasica od 5 slova

Kad vec ides u shell, ocekuje se da ZNAS sta radis (vidim i to je receno ), pa da si PRE dd komande otkucao mount, dobio bi spisak SVIH montiranih uredjaja, a medju kojima bi bio i taj usb stik.

U shellu ne pomaze graficki file manager

I opet poredjenje user friendlyness-a sa stvarima koje apsolutno nisu nesto sto "Joe Sixpack" radi svakodnevno.... (pravi image sa dd-om )

A i lepo sam obrazlozio nisam ni mislio da je to nesto sto se momentalno i bez ikakvih napora desava (mislim na prilagodavanje drugacijem sistemu rada)

_{[Ovu poruku je menjao malisha dana 01.03.2009. u 22:55 GMT+1]}

Hhahahhahahha Borat :))))))))))))))))))))

Hilarious!

Da, uz Windows dolazi osnovan word processor - Microsoft WordPad.

@bozzo

Razloga ima milion ali je pitanje da li oni tebi nešto znače. Šta mojoj devojci znači da li je na kompu instaliran: Windows XP, Vista ili Ubuntu kada ona čim se OS startuje klikne na Firefox ikonu i ode da nahrani mačku na Facebook-u.

Ja sam probao par distribucija i uvek sam se vraćao na XP najviše zbog igara, mada sam mišljenja da ako zanemarimo igre, neke veće razlike posle perioda navikavanja nema.

mislim da je ovo o wordpadu presudno :)

Instaliraj linux komotno (neki ubuntu) i poigraj se. To ti je mnogo bolje nego da ti mi ovde pricamo sta je bolje, a sta nije. Snaci ces se sigurno za osnovne stvari.

pozdrav

Neki dobri razlozi zašto treba da instaliraš Linux:

- Na linuksu možeš svakodnevno da gledaš kako se pojavljuju unapređenja, pošto za unapređenja ima prostora koliko hoćeš, ne mogu da stignu da unaprede sve što treba.

- Linuks možeš tako da prilagodiš sebi da kada neko drugi, ko inače koristi istu linuks distribuciju kod sebe, sedne za tvoj računar, neće moći da se snađe jer je sve drugačije.

- Čak i da ga ne prilagodiš, svaka instalacija linuksa je malo drugačija što je dobro jer ne može mali iz komšiluka da zapamti kako se šta radi, gde se šta nalazi i kako se zove, pa ne može da se predstavlja za eksperta.

- Kada na linuksu nešto krene loše trebaće ti neki ekspert da ti to sredi. Ako ga i nađeš tada će:

a) to biti mali iz komšiluka kome uopšte ne smeta što ništa ne zna da se ipak predstavlja kao ekspert;

b) biće skup, nogo skuplji nego da se radi o vindouzu;

v) ako je rad da pomogne onda će ti reći: “Pa to je jednostavno, samo treba da skineš peč, pa da ga instaliraš i iskompajliraš, imaš tutorijal na netu, koristi gugl…”.

Na kraju ćeš ipak biti prinuđen da sam kopaš da rešiš problem, tako da ćeš jednog dana i sam postati ekspert. Nema veze ako te računari ne interesuju, a struka ti je nešto sasvim drugo.

- Ima dosta besplatnih vindouz programa koji su portovani za linuks (ili obrnuto), tako da možeš da koristiš iste programe na oba, a da ne piratuješ. U stvari jedina razlika je u tome što ćeš ti da koristiš linuks a drugi vindouz, ostali programi će biti uglavnom isti.

- Ne možeš da koristiš neke skupe komercijalne programe na koje si navikao na vindouzu, jer ih nema za linuks, što je dvostruka korist: ionako te programe ne možeš sebi da priuštiš, a ne bi bilo lepo da koristiš nelegalne kopije.

- Programi nemaju jednolik korisnički interfejs, već svako pravi u svom programu interfejs kakav želi, tako da ti nikada neće biti dosadno, jer ćeš uvek standardne opcije tražiti dok ih ne nađeš na nestandardnim mestima.

- Na linuksu je retko šta sveouhvatno rešeno, već uvek za nešto moraš da se snalaziš i krpiš, što je dobro za inteligenciju - da se ne opustiš.

- Za svaki posao na linuksu postoji po nekoliko programa, a svaki ima drugačiju logiku rada i drugačije podešavanje, i nijedan ne može da uradi posao do kraja tako da uvek za isti posao moraš da koristiš po dva-tri programa, što je odlično jer tako širiš znanja, učiš da koristiš više programa, te postaješ veći ekspert.

- Bićeš drugačiji od svih, a u društvu te niko neće daviti pričom, jer svi koriste vindouz pa nećete imati zajedničkih tema.

- Bićeš napredniji od drugih, jer ćeš mnogo više koristiti tastaturu nego glupog miša.

- Kad god neko čuje da znaš oko računara pa te pita da mu nešto namestiš, možeš da kažeš da ti koristiš linuks i ne znaš da podešavaš vindouz i tako se lako trsiš bede.

- Pošto mnogo hardvera nema drajvere za linuks, ili nema dobre drajvere, onda nećeš moći da koristiš taj hardver, što je dobro jer se tako nećeš biti u iskušenju da trošiš novac na novi hardver koji ti ionako nije potreban.

- Nećeš imati problema sa virusima, jer retko ko pravi viruse za linuks, pošto je malo korisnika pa nije zanimljivo.

- Linuks traži isto tako jak računar kao i vindouz, tako da ćeš imati priliku da budeš u trendu a ne da koristiš stare, slabije računare, pa te u društvu koje uglavnom koristi vindouz pa time i jake računare, neće gledati kao siroče i luzera.

- Ako baš moraš da instaliraš linuks na slab računar, to može - ako znaš kako i ako se odrekneš nekih nepotrebnih funkcija, kao što je recimo, grafičko okruženje.

- Linuks neće uticati na tvoj status kod devojaka, jer njih i ne interesuje šta imaš u računaru nego šta imaš negde drugde, tako da nećeš biti u zaostatku za svojim prijateljima koji koriste vindouz.

- Ako te devojke ne interesuju ili ti ne interesuješ njih, linuks će ti odlično doći, jer će ti oduzimati toliko vremena da ti devojke neće ni padati na pamet.

- Računar će ti uvek biti siguran, jer niko od ukućana ili kolega na poslu neće znati da uđe u njega pa čak i ako ga uopšte nisi obezbedio.

- Nije vindouz, što je u stvari i najvažnije.

Ako te sve ovo nije ubedilo, onda si zaslužio da koristiš vindouz.

izvor

A sta je to 'vindouz'?

@ bozzo

A zasto ne skines neki live CD i probas?

Oooo Boze.... ljudi VEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEELIIIIIIKOOO vam hvala, niste svesni koliko ste mi digli raspolozenje.
Krenuo sam da citiram poruke koje su me nasmejale ali sam skontao da ih ima mnogo i nebi imalo smislia, ali sam se OOOODVAAALIO od smejanja u svakom slucaju.
Mozda su neke od sala stare ali ih ja prvi put cujem (citam) i EXTRA su.
Komentari sa IT i "ljubavnom" temnatikom su OOOODLICNI.
Nemam devojku pa me je sve sto sam procitao navelo da opet vratim Linux na masinu .
Nedavno sam stavio 'vindouz' 6+1=7 i jos ne pomaze da navatam neku devojku
Sad cu da se bacim na neki najnoviji Suse i prelep KDE
P.S.
Ne mogu da verujem da se tako nesto desilo Ivanu... ali shit happens cak i najboljima

kad ubacis usb flash, ili bilo koji drugi uredjaj, mozes komadnom 'dmesg' da pogledas sta tacno je bilo pronadjeno, i 'gde' se nalazi :)

inace vec neko vreme biram minimalizam, koristim fluxbox, i svidja mi se 'jedan program za jednu stvar' filozofija (poslednji put kad sam na nekom windows kompjuteru video tri 'search assistente' odjednom (mislim da je jedan bio nero scout, a za druga dva ne znam vise koji su bili), i kako u kombinaciji sa antivirusom usporavaju ceo sistem, zapitao sam se, koji to program, i zasto treba da pravi arhivu svih (imena) fajlova, koju ne deli sa drugim programima)

Evo josh 3 dobra razloga:

1. Kada vam se stvori preterano mnogo vremena za gubljenje.
2. Kada chujete da je inspekcija blizu (image restore)
3. Kada vam dodje kanta od 133 mhz na servis, a vi ne znate gde vam je instalacioni Windows 98... (bilo nekad)

Zasto koristiti linux?

Dosta toga je receno, ali...

Dok se ne uvedu neke rigorozne mjere sto se tice legalizacije software-a (Win) mislim da ne postoji ni jedan dobar razlog, iskreno.
Koristim Lin samo zbog posla i to nekih 90%.

I mislim da ti pitanje nije na mjestu, cim se bavis, sta ocekujes od OS-a?

Ne znam u kom stadijumu razvoja savremenog drustva je doslo do opste prihvacenosti "podele na tabore"?
Donekle (ali tesko) razumem ovakav pristup kada je u pitanju sport i slicne, po definiciji "navijacke zanimacije".
Skoro da uopste ne razumem besmislenu navijacku privrzenost, recimo svom mobilnom operateru (ili ISP-u), proizvodjacu mobilnog telefona, hardvera i sl.
IT sfera bi po prirodi stvari trebalo da je predmet bavljenja ljudi koji su "open-minded", ali... ...ali... (??!!!??)

Trenutno koristim Vistu, na drugom hardu XP... na virtuelnom disku Windows 7, na butabilnom USB-u Puppy Linux, na drugom butabilnom USB-u Ubuntu 8.10... ponekad ubacim i Live CD Kubuntu 8.10, Xubuntu 8.10... danas sam evo prvi put probao Knoppix Live CD 6.0.1...
Trudim se da "budem u toku", mada moram da priznam da sam za Linux jos uvek totalni analfabeta.
Kao dugogodisnji korisnik Microsoftovih resenja pokusavam da prihvatim i Linux kao alternativu, ali mi stvarno prilicno tesko ide odricanje od nekakve udobnosti na koju sam navikao.
Dosadasnji dozivljaj bi se mogao opisati jednom recju: "neudobnost", a izbor prateceg aplikativnog softvera je apsolutno van svakog poredjenja.
Da ne sirim dalje "lamentaciju na zadatu temu", tesko da ce Linux u dogledno vreme biti u stanju da konkurise Windowsu.
Zanimljivo je da prosecni korisnici racunara cak veoma tesko i nerado prihvataju iole radikalnije promene u interfejsu samog Windowsa, tako da ne vidim kako bi totalna promena radnog okruzenja uopste bila atraktivna za siri krug?

Moj odgovor: Trenutno ne bih znao da navedem nijedan razlog (osim sto je legalno-besplatan)

Ja nemam tri razloga za ali imam gomli protiv:
1. Nema standardizacije - svaka distribucija koja je pojavi u maltene isto vreme kao neka druga ima razlike u kernelu, menadzeru paketa, pratecem softveru ( ali minimalne) i velike su sanse da se napatite da namestite nesto sasvim banalno samo zato jer je tamo neki developer smatrao da to ne treba korisniku.
Primer:
Ja ni na jednoj distribuciji koja se pojavila posle Mint 5 nisam uspeo da nateram bluetooth da radi tj. da kad na telefonu ukucam PIN da komp zatrazi unos pina.
Primer 2:
Neke aplikacije su u razvijane u gtk neke u QT a neke u necemu sasvim drugom (TCl npr.)

2. Ne postoje developer alati tipa Visual Studio, VB ili Delphi ( ne spominjite Lazarus - to je kao da poredite QB i VB), pa samim tim i nema mogucnosti da ljudi sami prave sitne programcice kao pod Win-om.

3. Podrska za hardver je relativna, bar sto se tice WiFi, Bluetooth-a, Dial up modema i jos dosta toga. Pa ni drajveri za NVidiu nisu uradjeni do kraja - kod mene TV Out bas i ne radi kako treba

4. Kad imate neki problem i na netu potrazite resenje, mnogo vece su sanse da ce te naci jos mnogo vise ljudi koji imaju isti problem a nemaju resenja.

5. Vecina aplikacija su uglavnom ne doradjene i svojim UI nisu ni primirisati bilo kojoj Win aplikaciji. Gimp i dalje nema MDI forme pa moram da jurim palete sa latima po ekranu i ne daj boze kad minimzujes sve prozore da vrati onaj koji ti treba. KDE u verziji 3.5 jos uvek nije imao opciju za drop shadow ispod ikona na desktopu, pa sam posle vise dana cackanja nasao resenje u menjanju nekog desktoprc fajla.Mislim takve stvari u 21. veku - FUJ!

6. Ne spominjite mi KDE 4 jer na nekoliko distribucija sam ga isprobao i pucao je kao lud i to bez veze iz cistog mira, gubio ikone i panele sa desktopa, ne mogu sam da pravim aplete za desktop....

Imao bih jos dosta toga ali necu vise.

Nisam jos uvek odustao od Linux-a, jer je dosao kao jedna interesantna igracka koja mi vec 2 godine popunjava visak slobodnog vremena i ipak sam naucio i neke nove stvari - kao na primer da i Windows Command Prompt ima opciju da na TAB dovrsava nazive foldera ili fajlova...

@NenadSM

lepo recheno.

Nego, ajd' da vidimo 10 ili 15 dobrih razloga,
zashto koristiti Windows?

Who wants to go first?
Topic creator/author perhaps?

Najpribližnija transkripcija engleske reči Windows (doduše verovatno bi bilo bliže "Uindouz").

http://www.thefreedictionary.com/windows

Ivane, zar ti za dd čaprkanje po disku ne treba root?

naravno da treba

@NenadSM
1. i u svim tim distribucijama se lakse (sa manje klika) instaliraju programi nego na windowsima
na jednoj kutiji koristim ubuntu... prepoznavanje usb-a je bilo momentalno (znaci ukacim bluetooth u usb,.. 2s... pojavi se ikonica gore kod sata.. i radi bez problema sa SE P1i)

2. Kdevelop, eclipse?

3. meni tv out na nvidi nvs 140m radi bez problema. Kod hardwarea pazis sta kupujes, i to odmah prestaje da bude tvoj problem, i sva problematika ide na proizvodjaca, koji je izgubio musteriju.

4. za vecinu problema dobijes dosta lepsi error report nego na windowsima... (znaci "unable to connect to http://.../..; host unresponsive" vs "error #74FD5CC98" ili neki slican broj)gentoo

5. gui je stvar ukusa, a imas i gimpshop

6. gentoo tretira kde4 jos uvek kao unstable, tako da ne znam sta radi i sta ne radi


jel neko primetio da sve vise stvari na windowsima ne mogu da se urade bez (cesto ogromnog) 3rd party softwarea, koji treba (ili bi trebao) da se plati? Ili postoji alternativa u vidu "ultimate super duper software", koji sadrzi u sebi jedno tri spyware programe, i one gator, ili kako vec se zove ono sr**e, koje izbacuje reklame.
Hoces da resizujes ~1000 slika... kako?
Hoces da sredis slike po datumu slikanja (exif), i da jim das imena koji idu redom, po datumu.. kako?
Cak i tako cest proces okretanja slike po exifu su na windowsima zakomplicirali (landscape->portrait i vice-versa)
Neki jednostavan mass renamer?
Neki free *->pdf converter? Po mogucnosti neki koji ne ostavlja ogroman watermark preko cele stranice?
...
sve to se na linuxu dobije sa nekoliko klika, a (bar ja) koristim to cesto, pa kako vidite i nije neka ultra geekish lista stvari, nego relativno cesto upotrebljavane funkcionalnosti.

Moram dodati jos jednu stvar: prenosivost licnih podataka i podesavanja.

Mogu da menjam / instaliram distroe kako god mi se hoce, sve dok imam svoju /home particiju i spasem /etc

Znaci apsolutno SVI dokumenti, sva podesavanja, svi mail-ovi, slike, muzika, filmovi... SVE je uvek tu i ne menja se... Ono sto se menja je sam OS.

Evo za lakse razumevanje, zadatak za windows korisnike: da ovo gore zadrze, a da nasumicnim rasporedom instaliraju/preinstaliraju minimum 3 windows verzije, ili jos bolje, neka instaliraju 3 verzije paralelno, a da sve koriste ISTE podatke (vec navedene), da npr sa svakog od paralelnih windowsa mogu da pokrenu mail klijent i da uvek vide svu postu.....


Windows iskreno vise ne koristim, osim za demonstraciju programa koje prodajem, posto isti rade na oba operativna sistema, pa da bi mogao windows korisnicima da pokazem kako to tu i radi. Za sve ostalo mi je linux dovoljan.

malisha
1. Outlook folder prebacis na neku drugu particiju osim sistemske i onda nakon instalacije OS u Outlook-u podesis da je radni folder taj na drugoj particiji.
2. Favorites folder IE isto drzis na drugoj particiji i nakon reinstalacije u registri bazi podesis da favorites trazi u tom folderu
3. Slike i ostale fajlove, kao i My Documents drzis na toj drugoj particiji i podesis precicu na Desktop-u putanju na taj folder.
4. Dosta sitnih programcica radi i ako se samo pokrene exe faj iz foldera gde je smesten ( razne igrice, 3gp video konverter, Tag&Rename, RocketDock, VirtualDub itd...)

mulaz
A sta ako nisam c ili c++ guru i ne zelim da pisem neke programcine vec neke sitnice koje bar meni koriste, jel mogu to da uradim u KDevelopu ili Eclipse?

Oko USB bluetootha - o tome i pricam, neki radi neki ne, na nekoj distribuciji radi a na nekoj ne. Na Windows-u radi svaki.

Za razliku od Linux-a na Windows-u ne moram da razmisljam dali ce raditi, jer uz sve dobijam drajver za Win.

Gimshop nije hteo da radi kako treba, tj. rusio se bez ikakvog vidljivog razloga - da valja dobijao bi ga uz distribuciju, a ne Gimp, verovatno je i to nedoradjeno kao i sve drugo na Linux-u.
Sto se tice KDE4 nisi u pravu posto uz vecinu novijih distribucija dobijas samo verziju 4.xx a ne 3.5.xx koji je radio uglavnom OK.

Pa vidi Nenade.... koliko poteza treba obaviti za sve to? (OE/IE/...) A dodaj na to i ntfs permise... pa ogranicene korisnicke naloge.... i na kraju koliko to ZNANJA iziskuje od korisnika?

Na linuxu samo prilikom instalacije napravis /home particiju.....

Znam ja da to moze tako (izbaci sve na npr D:\), ali ako govorimo o lakoci upotrebe i upotrebljivosti odmah nakon instalacije... linux je sigurno u prednosti. Instaliras ga i on je spreman, dok za windows to ipak ne moze da se kaze (drajveri+programi).

To nekad ume da traje duze nego da izdizes farmu servera sa win-om :)


elem OnT : "cena" linuxa je i njegov najjaci argument pogotovu u slucajevima gde se moze upotrebiti (tj. u srediti u kojoj postoje uslovi i potreba za tako necim)

van toga ono sto je isto veoma dobro je mogucnost jednostavnog update-ovanja samog sistema i userspace-a

ostalo je ili podlozno diskusiji ili problematicno , ono sto meni najvise smeta je anarhija koja je izasla iz samog modela razvoja takvog software-a, sto prouzrokuje ogromne gubitke resursa ni za sta :)

Pa onda bi trebalo da bude uuindouus. :)

Mada ionako svi duplo 'u' izgovaraju kao v, valjda onda vindovs bi bilo najpribliznije.

@malisha: Koju si ti to verziju Windowsa zadnji put "izucavao"? Zvuci kao da pricas o Windows 98.
Naravno da je sve to veoma lako moguce, ukljuciv i zajednicki desktop kada imas dve razlicite verzije Windowsa na dva hard diska (ili dve odvojene particije)...
Da ne pominjem da se kod novijih verzija (Vista, Server 2008, Win7) to radi prostom cut / paste metodom...
Ako te ova tematika bas detaljnije zanima da napravimo mali tutorijal za Windows na Linux forumu, posto ocigledno ne citas nista na Windows forumu... a mogao bi da pocnes od FAQ: Sve o Windowsu — obavezno za početnike
;)

Mnogo se bre Ivan pravi naivan, shta se palite :)

Pazi programer, verovatno zna dobar deo kernela napamet, dosta o arhitekturi hardvera,
i onda kao njemu ne polazi za rukom da nadje alat kojim ce da vidi poruke kernela... hahahaaha STOMAK, sto bi reko' :)

Dakle, evo malo edukacije, kako bi pomogli Ivanu da se sledeci put ne pozdravi sa windowsom ;)

Prvo, zna da mu treba root nalog (koji sekretarica u kancelariji, nema, pa bi morala da zove administratora), a onda kad se već pravi administrator, onda mu se 'ebe da li će roknuti sve podatke ili ne. Tako se ponaša neko ko ne koristi računar, nego igračku konzolu.

e, može li neki howto za ovo, pošto jako često isprobavam distroe razne, pa da i stalno prebacivam sve dokumente, i ostale stvari na D particiju. na c mi je XP.
imam instaliran mint 6.0 i kada god pravim pri instalaciji mount point uvijek odaberem /, jel sada trebam odabrati /home ili?
početnik sam veliki u ovome svemu, pa me zanima kako mogu da uradim to kao ti, da mi ostaju podatci na toj jednoj particiji, a distroe mjenjam. pošto želim da su mi linux aplikacije na jednoj particiji, tj da ih ne mješam sa win podatcima sa D particije?

hvala

Da, pa... Šta si time hteo da kažeš? Da li znaš u kojim su jezicima i bibliotekama rađene Windows aplikacije i šta te uopšte briga u čemu je rađen program koji radi?



Lazarus je itekako dovoljan za "sitne programčiće" i smešno je porediti ga sa Quick BASIC-om. Da, toliko ima napisanih programa, jer nema načina da se napišu. Ako hoćeš ozbiljan i moćan alat za koji imaš i prostojan IDE, imaš Qt Creator. Eclipse je sasvim pristojno okruženje.



Izvini, a sa kojim konkurentom porediš GIMP? Sa PhotoShop-om? Izvini, a koliko košta jedan, a koliko drugi?

U srpskom jeziku se transkripcija vrši prema izgovoru a ne prema pisanju. Pisanje se uzima u obzir kod poluglasova kojih u srpskom jeziku nema, pa se onda obično uzima glas onako kako se piše.

Bilo je puno reci o ovome na linux forumima.... ali da pojednostavim maksimalno.

Ti imas situaciju: 1 hard disk i 3 particije > C: D: i /

Prve dve su verovatno ntfs a treca u ext3

E sad, BITAN korak PRE instalacije linuxa (bilo kog): Prostor koji si namenuo za linux formatiraj u 2 dela (mada bi trebalo na 3 ali o tome kasnije), gde je prvi deo / koji je za sistem i ako uzmemo da si za linux ukupno odvojio 10GB, za taj / odvoj npr 7GB a ostatak ce ti biti /home

Obe particije i / i /home preporucujem da formatiras u ext3, a pretpostavljam da ti je jasno koji su mount points

E sad dolazi ono... kad god menjas linux distro, formatiras i pregazis samo ovaj / ali NE i /home i ako svaki linux koji probas ima isti DE (kde ili gnome) odmah nakon instalacije ce ti sva tvoja KORSINICKA podesavanja biti dostupna.... Logicno je da ces (po potrebi) morati konvertovati mail iz klijenta u klijent ako ih menjas (iz thunderbird-a u npr. kmail), ali ako to ne radis... eto i sva podesavanja i sav mail takodje odmah na izvol'te

Ono oko 3 particije samo jos da objasnim: Ranije nije mogao da se instalira linux BEZ swap particije a danas to moze, pa se zato nisam posebno tome posvecivao. Ali ako bas hoces, mozes na onih hipotetickih 10GB napraviti raspored: 1GB swap (filesystem swap) 7GB / (filesystem ext3) i preostala 2GB /home (filesystem ext3)

A izgovara se vindouz? Ne bih rekao, izgovara sa vindovs. Kao sto svi kazu viski, a ne uiski.

Pa "racuna" se ono kako se izgovara u ameriki, tako da je ipak pre "vindouz" ;)

Evo da odgovorim na temu:

1. Nema djubreta (anti-sve-zivo) koje trosi resurse u pozadini racunara vec napacenog nativnim drljanjem po disku od strane Windows-a
2. Izuzetno laka instalacija i upgrade, instalacija programa jednostavnija nego u windowsu.
3. Stabilne verzije distribucija, proverene (dakle ne testing, edgy i tako to), rade izuzetno brzo, stabilno i pouzdano.
4. Izuzetno velika sloboda da se sistem podesi po LICNIM potrebama do "neprepoznatljivih" razmera.
5. U najvecem broju slucajeva problem se resi uz 10 minuta upotrebe googl-a, i ako se pojavi.
6. Mnostvo foruma gde su ljudi spremni da pomazu jedni drugima a ne traze za uzvrat $$$, sto je lepo jer si u situaciji da pomazes i da dobijes pomoc.

_{[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 02.03.2009. u 22:49 GMT+1]}

Kada sam počeo da koristim komp ( pre deset godina ) trebalo mi je dva dana da skapiram osnovne stvari . Kada sam probao da skapiram Linux pre par godina ( Ubuntu 6.1 ) nisam skapirao ništa za nedelju dana . Primio sam se po forumima kako je Linux lakše naučiti nego Win , alo bre , ništa lakše , samo Dev ovo Kernel ono . Svašta . Glavna stvar koja me je oterala sa Linux puteva je ta što sam danima pokušavao da nadjem fucking driver za modem sa Conexant čipom , čipom koji je najzastupljeniji na svetu ! Kada sam ga našao niko nije znao zašto ne može da se instalira , odnosno par ljudi na zemaljskoj kugli je uspelo ali ni oni nisu bili sigurni kako ( ovo su bila iskustva sa ES-a i zvaničnog Ubuntu foruma ) .

Evo u skladu sa naslovom teme jedan skorašnji članak:

Desktop Linux: Ready for the mainstream

PS
Nije da se baš slažem sa svim navodima članka, ali eto... pratimo šta se zbiva... (da ne kažem: "Samo vas posmatramo!")
:)

W se ne cita kao v, vec kao duplo u.
Kod nas je opet prihvaceno da se W pise kao V, posto nema adekvatne zamene. Ali sigurno nije vindouz, pre da ce biti vindovs :)

^ Nisi u pravu, a pride još i nepotrebno smaraš!
Možda se to tako izgovara na sajtu [att_img]

Najvetji fazon je u tome shto ljudi kod nas greshe u startu.
Instaliranjem oba sistema na jedan te isti hard disk.
To se blago recheno zove hardware abuse.
Jednostavno, particije se drugachije i vide i zovu i na jednom i drugom.
Inache, i jedan i drugi imaju veoma dobru svrhu.
Dodushe, NTFS ipak ima nekoliko poena vishe.

Tvrdim da je NTFS bolji.
Odgovor je vetj dat.



Josh tri dodatna razloga zashto koristiti Linux:

1. Ako zelite da od "right click->send to desktop, create shortcut" pravite filozofiju.
2. Ako mislite da su chudne skratjene rechi i nazivi sa svakojakim tachkicama put do spasenja...
3. Ako imate najsveziji x-box ili PS2 sa brdo diskova u backgroundu.

Razmisljam, i zbilja nisam toliko siguran... Jednostavno, pretpostavljam, navika. NAvikao sam na odredjenu estetiku vezanu za Gnome i prija mi. Iskreno, mogao bi vrlo lako da se prebacim na bilo sta sto ima bash i par alata koji mi trebaju... Bez problema koristim OpenSolaris, a razmisljam i da predjem na propriatery sistem... (Mac).

Posto je ovo, ipak, vise Windows/Linux prica, cisto da bi pokazao da je pitanje, bar meni, glupo: Navedite mi tri razloga zasto bi ste presli na Windows, ako ne igrate igrice? Recimo da vec koristite neki drugi OS - Mac OS, Linux, sta god... :D

@malisha, puno hvala :)

Nisam naisao na nesto slicno ovome pa reko da dodam!

I ako ima...kako god


Bez ljutnje ali po meni windows je samo za...klikcanje po desktopu.

Koristite PC kako treba,a to nece da radi ovo nece ono to nije istina

Kada sam poceo koristiti linux nisam uspevao podesiti zvuk 5.1 ali sam ga imao---------bez drivera odma nakon instalacije sistema

Na XP-u mi se nikad nije desilo da dobijem zvuk odma nakon instalacije!

U linuxu,bilo kojem distro-u svaki uspeh pruza zadovoljstvo.

Zasto neko neokaci screenshot desktopa kojeg trenutno koristi pa da vide ljudi

Neko je spominjao slabu podrsku grafike,mislim da compiz na to ima jasan odgovor!

http://www.whylinuxisbetter.net/index_ser.php

U cemu je problem sa instaliranjem dva OS-a na jedan HDD? :)
NTFS je bolji? Od cega? Od FAT32? Pa jeste.

Doduse jeste malo "hardware ( & ears) abuse" kad se butujes u Win a imas malo bucniji HDD ;)

Bez ljutnje, ali ako je tvoje najveće dostignuće što si ikad postigao na Windows platformi "klikćanje na desktopu", onda je to tvoj i samo tvoj subjektivni utisak... Možda tebi konzolni rad u Linuxu predstavlja h4x0r zadovoljstvo, u tom slučaju - samo napred, ali nemoj meni niti bilo kome drugome koji seme smatra IT profesionalcem da tvrdiš da je operativni sistem instaliran na milionima račuara samo igračka.


Da, nakon 3h traženja odgovora na linuxquestions.org, naravno da svako dobije taj osećaj uspeha i zadovoljstva...

Zašto koristiti Linux:
- Linux postaje sve više zastupljeniji desktop OS najviše iz jednog specifičnog razloga: Firefox. U ovoj novoj eri su web aplikacije postale mainstream i najviše što je potrebno da bi se iste pokrenule je običan browser, a to bilo koji Linux može da isporuči. Ušteda novčanih sredstava i pritom mogućnost instaliranja Linux distribucija na "kante" povećava šanse da neki pingvin potrči na računare u toj ciljnoj grupi.
- h4x0r friendly. Obožavam animiranost Linux zajednice koja omogućava instalaciju Linuxa na matore računare (Slax, Puppy, DSL), mini računare (m0n0wall, Untangle, FreeNAS), home routere (OpenWRT, DD-WRT), portable uređaje i sl. koja mi uključuje homebrew lampicu u lobanji. Eksperimentisanje rulz, i Linux can deliver, bre!
- Serveri - užas za podešavanje (osim ako RedHat, SuSE i dodaci tipa WHM ne olakšaju posao), ali jeftino i sasvim funkcionalno i stabilno rešenje

Zašto ne koristiti Linux:
- Već rečeno - manjak standardizacije. Koliko package managera postoji? Kako izgleda "Control Panel"? Kako instalirati aplikaciju? Kako nabaviti driver? Sve se razlikuje od distribucije do distribucije, i od verzije do verzije, a dobar deo njih to ne ume da poveže u jednu funkcionalnu celinu.
- GUI hell. Većina GUI aplikacija uopšte nije napravljena kako bi bila intuitivna i konzistentna sa ostatkom sistema, a što je najgore, u pozadini u stvari dobar deo njih samo krlja CLI komande, pa kada dođe do brljotine, ode mast u propast. Takvih problema sam imao sa KWiFiManagerom, nekin softverom za particionisanje (zaboravio sam ime, ali ukoliko je bio neki problem sa particijom, program je pucao sa 100% CPU usage-om) kao i sa PureFTPd GUI managerom.
- Dependancy hell. Instalacija nekog programa zahteva instalaciju još 10tak aplikacija, i obavezno jedna od njih će odbijati da sarađuje. RPM paketi su naravno često nedostupni, ili i oni odbijaju da rade.
- Text based configuration. Ako mislite da se nešto detaljnije može podesiti iz GUI-a, varali ste se... Pravac u edit .conf fajlova.
- Podrška. Ako nešto pođe naopako, postoji velika mogućnost da ti ni bog lično neće dati odgovor na to pitanje jer su error greške u većini Linux aplikacija užasno opisane, ili su sakrivene među totalno nebitnim verbose obaveštenjima. Linux zajednice će ti naravno preporučiti prelazak na neki drugi distro, ili će ti dati odgovor nakon 10 stranica flejma.
- Nestabilnost. Dobro, CLI aplikacije tu nemaju poteškoća, niti je Linux kernel bauk, ali window manageri (I'm looking at you - KDE) i GUI aplikacije imaju veoma veliku tendenciju da se zakucaju i odbijaju da prorade bez kill-a. Takođe se sećam dobro SuSE 9 i moje kratke avanture sa njom - unutar control panela sam podesio GRUB settings da mi Windows XP bude default OS za boot (3 klika), na šta me je kasnije dočekao GRUB error na startupu.

Glupi argumenti za korišćenje Linuxa:
- Compiz Fusion/Beryl i sl. trippy dodaci. Ako želim da koristim desktop, želim da animacije budu prijatne, minimalne i korisne. Šta većina instalacija ovog čuda radi? Crta leptiriće, razvlači prozore u nebesa pa šara zvezdicama... Produktivno, nema šta. Služe samo da bi se uploadovali YouTube klipovi i primamili neki budući fanboyevi da skinu neki linux distro, pa nakon što pitaju kako se reže ISO file, uživaju u famoznoj grafici. Podrazumeva se i da se sa ovim aplikacijama mogu napraviti sasvim OK animacije koje ne odvlače pažnju od svakodnevnog rada, ali to je redak cilj onih koji ih žele instalirati na svoj distro.
- "Otvorenost". C'mon, koliko je vas ovde uzelo jednu OSS aplikaciju i izmenilo istu pre kompajliranja? Ako driver za vašu WiFi karticu ne radi, sumnjam da ćete ga otvoritu u nano-u i editovati nabrzaka...
- "Fuck Micro$oft" - fight the power, how yes no... Hippies...


Mislim da i za Windows tako nešto postoji, ako se ne varam, i ima ih mali milion... A zamisli, RedHat i SuSE naplaćuju svoje usluge! Oh, looky here: http://linuxmint.com/support.php - zar i ti sine brute?

Ko je otkrio Ubuntu, Firefox, Kopete i Amarok pa sebe smatra Linux 'akerom i Windows korisnike pritom naziva braindead borg pawns zbog toga što nemaju "Konsole" ikonicu na desktopu može odmah da sagne glavu.

Naravno da postoje i komercijalne varijante, ali ovde se radi o BESPLATNIM resenjima,
kako je naglasio pokretac teme.

U XP-u se mogu raditi lepe stvari ali u Linuxu jos lepse,kada sam rekao XP klikcanje po desktopu nisam nikog sa tim prozivao niti govorio o mom iskustvu u njemu,govorio sam o da nekazem veceni nego veliko broju korisnika sto se mozda nije moralo odnositi na nikog ovde prisutnog.

Compiz sam naveo da bi obrazlozio podrzanost grafike recimo a tako sam to lepo i napisao slazem se da jedan desktop treba trositi sto manje resursa bar je meni tu poenta.mene ikonice i nezanimaju mnogo.

Sve ima svoje prednosti i mane

Linux je napravljen za sasvim drugu grupu korisnika i koristi ko sta hoce mozemo se svadjati 100god.

Sve je stvar ko sta voli

Ja znam svoje,vise nikad se nevracam na xp,koristio sam ga dovoljno da bi shvatio kakav je.

Ne znam i sta me navelo da sada mislim o njemu.

:)))

OK. Navedi onda par primera zašto je Linux bolji desktop OS od Windowsa, kao što je i autor teme tražio. Šta desktop OS korisnik može da uradi lepše u Linuxu nego u Windowsu?

Mislim da autor teme nije postavio pitanje u vezi desktop instalacije Linuxa nego generalno.
Ukoliko se pitanje generalizuje i na serverske sisteme, tada se vidi jasna prednost Linuxa. Mnogi MS korisnici zaboravljaju da MS radi samo na Intel/AMD mašinama, a da poslovni korisnici vide i nešto više od toga, tj. ne postoji hardverska platforma na koju nije portovan Linux.
Kada konfigurišem DB server, ja od njega želim da vidim samo dva TCP porta i ništa više (SSH i port na kojem sluša baza).
Kada počne da se govori o klasterima, opet je prva asocijacija Linux.
Kada se govori o Web serverima, prvo pada na pamet LAMP (Linux, Apache, MySQL, PHP). I za ostale aktivne mrežne komponente, rutere, proxyje, firewallove, mail servere - opet Linux.
Za studente je opet Linux idealan jer obezbeđuje sve što je potrebno za razvoj aplikacija u bilo kom programskom jeziku i to besplatno.
Mnogi pominju da je nezgrapno koristiti konzolu umesto kliktanja po desktopu, ali ja jednostavno volim da otvorim editorom konfiguracioni fajl i podesim tamo šta mi treba, umesto da mi GUI sakriva suštinu. Sećam se jednog kursa koji je držao Compaq, o podešavanju ProLiant linije servera. Kurs je bio kao slikovnica kada se priča o setovanju mašine pod Windowsom. Posle 7-10 sličica gde se opisuje šta sve treba da se isklikće, ide jedan slajd koji kaže: na *X mašinama se edituje omiljenim editorom sledeći konfiguracioni fajl tako što se promene sledeći parametri... I tako ceo kurs. Ukupno 5-10 korisnih slajdova od stotinak.

Izvini, ali mogu li ja da dam samo jedan razlog? Nemam tri, mada ces ti mozda da ih pronadjes u ovom mom jednom ;)

1. Zato sto nije Windows ___________! (upisati po zelji)

Da ne dodje do zablude koristim Windows, jer tamo ima neki cudan 22" monitor prikacen i instaliran CS, pa kad se uzelim da amaterima objasnim par stvari.... Al to mu dodje gejmerska konzola.. ko zna...

Na licno svom racunaru samo Linux jer nemam potrebe da pokrecem ni jednu aplikaciju koja nije pisana za isti. Pak i ako mi zatreba tako nesto (kao CS) sednem za drugi komp.

Evo par od mene...Zasto Linux

Middle click copy paste
Zato sto mogu da ga stavim na moj Sun Ultra 60 workstation
Zato sto mogu da ga stavim na Mac-a ako ga kupim
Zato sto ne moram da se drkam sa registracijama
Zato sto ne moram da kupujem antivirus
Zato sto ne moram da kupujem antispyware
Zato sto ne moram da kupujem sijaset pomocnih programcica za sve i svasta da bi kao windows bio iole upotrebljiv
Zato sto mi radi isto tako dobro na 512 Mb kao i na 4 Gb RAM
Zato sto ako hocu da programiram ja sednem i programiram, sve dolazi po defualtu
Ako hocu da izmenim nesto, niko mi ne moze zabraniti
Ako hocu nekome da ga instaliram niko mi ne moze zabraniti
Ako hocu nekome da ga prodam niko mi ne moze zabraniti
Ako hocu da ga pravim od nule niko mi ne moze zabraniti.
Ako hocu da postavim server, niko mi ne moze zabraniti
Ako hocu da umrezim vise od 5 racunara niko mi ne moze zabraniti niti naplatiti
Ako hocu drugi fajlsistem mogu ga staviti
Ako hocu drugaciji GUi mogu ga staviti
Ako necu uopste GUI niko mi ne moze zabraniti
Zato sto nema IE
Zato sto mu ne treba 1 GB RAM samo za sebe
Zato sto mogu da ga podignem sa flash memorije
Zato sto mogu da ga nosim na CD-u
Zato sto mogu da ga skinem sa neta i niko mi ne moze zabraniti
zato sto mogu da ga koristim za cega god hocu
Zato sto me ne sputava
Zato sto ne misli da zna bolje od mene sta ja hocu.
Zato sto se ne pravi pametan
zato sto radi iskljucivo ono sta mu JA kazem
Zato sto je lepsi
Zato sto je elegantnije napisan
Zato sto je fleksibilniji
Zato sto je otvoren
Zato sto je bolji
Zato sto radi na svemu od rucnog casovnika, mobilnog telefona pa do najjacih superkompjutera na svetu
Zato sto mogu da ga stavim na PS3
Zato sto mogu da zaista vidim sta se desava na mrezi.
Zato sto je zanimljivo drkati trgovce racunarima i traziti da skinu windows sa kompa i snize cenu.
Zato sto je cool zvati microsoft i traziti nadoknadu za softver koje ne zelis da koristis a uvalili su ti sa kompom.

I zato sto je potrebno bar malo razmisljati da bi se mogao koristiti.....

A HDD je postao buchan jer je instaliran i neki Linux na drugoj particiji.
Hard diskovi ne vole ni ext2 ni ext3 ni ext56 ni svih ostalih 150 fajl sistema,
koji su nishta drugo nego obmana!
Ne, ne... bez zezanja, ozbiljno.

:P

@_AxeZ_

90% stvari koje si naveo su iskljucivo subjektivne...i to je ok ako si hteo da tako zvuci.

@_AxeZ_

Pa moze se reci da si ( skoro ) 100% u pravu!

Svaka cast na ulozenom trudu da se nabroje sve prednosti.....

Vrlo jednostavno.
Ako imas mnogo vremena i mnogo zivaca - uzmi Linux.

Uputstvo za Ivana (asko su mu podaci na laptopu uopšte bitni)

Prvi način: Ubaciš fleš, odgovoriš potvrdno na dijalogu koji iskoči i pročitaš u Konqueror-u koji je uređaj u pitanju.

Drugi način: Desni klik na desktop, pa Create New, pa Link to Device, pa na Device tab-u izabereš iz padajuće liste šta hoćeš, pa OK, pa klikneš na ikonu i vidiš šta je to.

Znači, ništa posebno za onoga kome su podaci makar toliko bitni da ga mrzi da ih kopira sa backup medijuma.

@_AxeZ_
Za neke stvari si u pravu :


Neke su dosta subjektivne :



Ali na ovo cu samo slatko da se nasmejem :)

Kao neko ko je imao uvid Windows izvorni kod, neko ko je prosirivao delove Linux kernela za potrebe testiranja nekih power-management funkcija i kao neko ko zna thing-or-two o programiranju, mogu da kazem da je ovo cisto lupetanje, i to ono klasicno karakteristicno za Linux zelote, toliko netacno da bi svakog drugog bio blam da toliko lupa ;-)

Ko je imao prilike da se upozna sa Windows kodom, a to moze svako ko ima MSDNAA licencu i, sa njom, pristup Windows Research Kernel-u (koji cak moze da se downloadu-je sa kojekakvih ruskih sajtova za dzabe ilegalno), moze da primeti ogromnu razliku u kvalitetu i strukturi koda Windows Kernela i Linux Kernela, u korist onog prvog.

Takodje, na tu temu ima i par lepih naucnih radova, analiza izmedju Linux/BSD/Win NT i OpenSolaris kernela... Linux je inace od svih njih najveci kupus sto se kvaliteta koda tice... OpenSolaris i Windows NT su daleko ispred njega.

Samo treba pogledati dokumentaciju u WRK-u koju je pisao Cutler i kvalitet i pedantnu organizaciju koda sa kratkim funkcijama, konzistentnim imenovanjima varijabli i konstanti, potpunoj i obaveznoj kontroli parametara i zacuditi se da neko moze da odvali nesto kao onaj citirani line.

Cak i prastari Windows NT 4 kod je bio pojam za strukturu - a to su primetili i iz kuro5hin.org-a kada je NT4 sors procureo po P2P mrezama, otprilike nije moglo nista da se doda osim da je kod "vrlo struktuiran i kvalitetan", sto se svakako ne bi moglo reci za Linux kod koji je prava oaza stilova, nacina imenovanja varijabli i pristupa problemima.

Svakome se desi da se ponekad zanese ;) Pa tako neko izgubi podatke ili doda tezu ili dve. Što se tiče alatki u userspaceu, gledano iz ugla paradigme „jedan program za jednu namenu“, mislim da se tu vidi elegantnost na koju Axez misli. Naravno, onda pričamo o GNU/Linuksu, a ne o Linuksu ;) pa nije tema za raspravu.

Ja ću reći jedan razlog zašto koristiti linux:

Kad napišeš sofver koji radi na linuxu, bez obzira koliko govnjivo ga napisao i koliko god taj softver bio nestabilan, nedorađen i nesiguran, uvek možeš reći da je softver mnogo sigurnij od konkurencije (koja radi na windowsu) zbog platforme na kojoj radi (linux).

I ljudi ti poveruju.

Hebote, koliko dezinformacija na jednom mestu. Pogotovo ovaj što je postavio sajt http://www.whylinuxisbetter.net/index_ser.php kao nekakvu referencu, a sajt ne da vrvi od gluposti, nego se živ pokidah od smeha kad sam čitao. Da ne poznaje Linux zealote, čovek bi prosto pomislio da se radi o IT humoru. Samo neke od stvari sa tog sajta koje su mi zapale za oko kao prednosti Linuxa nad Windowsom su:
-Linux čuva planetu, jer se ne isporučuje u plastičnim i kartonskim kutijama kao Windows, već se isključivo downloaduje sa neta
LOL
Kao prvo, Windows ne da ne mora da bude isporučen ni u kakvoj kutiji, nego ne mora uopšte da bude isporučen na nekakvom fizičkom mediju, čak šta više, većina ljudi Windows kupi uz računar i dobije nalepnicu što je sve što je potrebno da bi se dokazala legalnost. Sa druge strane, uopšte nije tačno da se Linux isključivo skida sa neta, već postoje distribucije koje stižu u svemu i svačemu, kartonskim kutijama, plastičnim kesicama (znate li koliko vremena treba da se razloži jedna plastična kesa), a da ne pričamo o tome koliko CD-ova sprže (i kasnije verovatno bace) korisnici Linuxa koji često isprobavaju razne distribucije i razmenjuju među sobom. Mislim, ovo je previše i za najokorelije ljubitelje Linuxa.

-Na Linuxu postoji preko 100 besplatnih igara koje se mogu downloadovati i grati sasvim besplatno
Opet LOL
Ovo bi bila sasvim lepa informacija da se ne radi o navođenju prednosti nad Windowsom. Pa ako nečega manjka na Linuxu u odnosu na Windows, to su video igre. Hebote, koliko čovek treba da bude lud ili glup da stotinak besplatnih igara navede kao prednost Linuxa nad Winodwsom. Ispada kao da na Windowsu ne postoje besplatne igre, a ima ih na hiljade. A da ne pričamo o komercijalnim igrama kakvih na Linuxu neće biti ni za 100 godina.

-Za Linux ne trebaju drajveri, nego sve radi out of the box
I još jedan LOL
Možda, ako se radi o 10 godina starim mašinama. Mislim ono, ako sam se nečega nagledao na forumu, onda je to "ne radi mi ovo, ne radi mi ono", a i sam sam imao problema sa nekim uređajima (recimo grafičkom, mrežnom kartom) koji ni posle 3 sata akanja nisu proradili na Linuxu. Možda su mislili "Ne treba da skidate drajvere, jer ih nema, uzmite pa ih napišite sami" ili "Ne trebaju vam drajveri zato što Linux svakako ne podržava sav hardver, nego kupujte hardver koji će odgovarati vašoj distribuciji" ili "Ne trebaju vam drajveri, jer svaka distribucija podržava ponešto. Dovoljno je da nakupite dovoljan broj distribucija, jer u jednoj će sigurno raditi grafička, a u drugoj mrežna karta, pa freekombinujte", ali onda su tako trebali da kažu.

A da ne pominjem nebuloze poput, ne potpomažite američku ekonomiju kupovinom windowsa, oživite vaš Pentijum 1 računar, radite godinama bez ijednog restarta, uživajte u 3d desktopu i slično. Dakle, najsočniji IT humor na netu, garantovano.

A i samoj ovoj temi je iskazana takva gomila smejurija da sve ovo treba odštampati i koristiti kada vam krene loše i treba vam malo smeha. Evo, recimo tdjokic kaže da sa Windowsom ne može da menja, skraćuje, produžava kućišta... Mislim, ono, jeste Tomislave, prvo što svaki kupac računara uradi kad donese računar kući jeste da izvadi bonsek i turpiju i krene da kroji kućište po svojoj meri. How yes no. Pa valjda kada kupuješ računar, odabereš kućište kakvo ti odgovara. Svašta.

A ovo Axez-ovo je za zabavnik, stvarno :)

A kako se to dr*aš sa registracijama. Windows se aktivira jednom kada se instalira i onda se koristi. A možeš da kupiš i već aktiviran uz računar, tj. da zamoliš da ti aktiviraju u prodavnici računara. O kakvom dr*anju je reč ? Ni za Windows ne moraš da kupuješ antivirus. Imaš besplatne AVG, Avast i još poneke, koji rade sasvim solidno, a uz Windows dobijaš firewall i sve ostalo što ti treba za zaštitu. Ako hoćeš da skineš Windows sa neta, niko ti neće zabraniti ako imaš licencu. Ako hoćeš nekome da instaliraš Windows, niko ti neće zabraniti ako ima licencu. Ako hoćeš da prodaš svoju licencu, niko ti neće zabraniti, stavi na Ebay i prodaj. Ako hoćeš da umrežiš više od 5 računara, niko ti neće zabraniti ako imaš odgovarajuću licencu. Ako hoćeš da promeniš GUI, imaš gomilu tema i modova za Windows, od kojih neke i ne liče na Windows uopšte. Da se razumemo, ja uopšte ne sporim da tebi očigledno više odgovara Linux, i to je ok, ali čemu ove dezinformacije, da ne kažem laganje.

A i ovo ostalo, ne zna se šta je gore.

Ko ti brani da staviš drugi fajl sistem... jal ćeš NTFS ili FAT32. I ko će ti braniti da praviš Windows od nule, doduše ne možeš da ga nazoveš Windows, ali ako imaš para, ljudi i/ili dovoljno vremena ko ti brani da napišeš OS od nule. Možeš da ga postaviš i na server ako imaš licencu. Ako hoćeš nešto da izmeniš, opet ti niko neće zabraniti, čak imaš i gomilu alata kojima možeš da tweakuješ sistem, a možeš i ručno u registry bazi podesiti šta ti je volja. Dakle, o čemu se radi ?

_{[Ovu poruku je menjao Marko_L dana 03.03.2009. u 22:00 GMT+1]}

Nisam detaljno cesljao sajt posto mi nije potrebno nigde da citam da bi uvideo razliku izmedju ove dve kompanije.

Kada si rekao ovaj sto je postavio link ako si mislio na mene mislim da imam nik ako ti je komplikovan da ga napises imas mogucnost da markiras slova pa misem desni kllik copy pa paste i ona lepo stoji kome zelis da se obratis

Al ok.jasno mi je sada koji su tvoji razlozi da sabotiras linux!

Sto se tice igrica naravno da je receno u smislu da se mogu igrati samo naravno da je za to xp neprikosnoven!

Meni je sve jedno ko sta koristi ja znam sta je dobro sta za mene valja posto ja neigram igrice

I voleo bi da se javi makar jedna osoba koja je koristila xp savladala linux onoliko koliko i xp da li se iko u tom slucaju vratio xp-u

ovo je bespotrebna rasprava na svakom forumu se pise o ovome,skoro i svuda ista prica

Cuj, molim te - covek pokazao gomilu notornih gluposti i cistih lazi, i odmah "sabotira Linux"

Vidis, u toj maloj recenici, tako tipicnoj za Linux zealote, se krije i jedan od (ne tako malobrojnih) razloga zasto je taj OS na desktopu statisticka greska - jer ga reklamiraju i popularisu cesto ljudi koji nemaju pojma o cemu pricaju ili svesno lazu. Tako banalne lazi se vrlo lako provale, i nije potrebno imati IQ od 200 da bi se otkrile.

Time sto ti linux "advokati" prenose link sa sajtom punim BS-a time ne pomazu Linux popularizaciju, vec samo svakog iole pametnog odbijaju od istog - jer svako pametan ce da pomisli "jbt, sta mogu da ocekujem od tog community-ja ako mi serviraju ovakve gluposti kao cinjenice"

Linux NIJE bolji od Windowsa - mozda jeste "bolji" nekom promilu ljudi sa specificnim prohtevima, ali za vecinu desktop korisnika je to besmislena tvrdnja - dacu ti besplatan savet, ako zelis da popularizujes Linux, mislim da je pricanje da je "bolji od Windowsa" poslednja stvar koju treba da radis - Linux moze biti jeftiniji od Windowsa, za neke stvari moze biti fleksibilniji od Windowsa - ali stabilniji, bolji, brzi i sl... dajte, please, nisu ljudi slepi kod ociju.

O "100 besplatnih igrica" - tu bih stvarno poceo da sumnjam da taj sajt nije pisao neki Windows Zealot koji je hteo da vas ukopa :-)

To sam i ja ranije pomislio. Još ga ljudi prevedoše na srpski, bez pardona.

Ja ti se iskreno izvinjavam ako sam te uvredio, stvarno nisam obraćao pažnju na to ko je postavio link. Jednostavno sam kliknuo, pročitao par tekstova, smejao se 2 dana i došao da napišem post. Uostalom, odgovor zapravo nije bio namenjen tebi, već sam uopšteno komentarisao gomilu glupost koje su napisane na onom sajtu. Jedino ako nisi ti pisao te nebuloze :)

Linuxu ne trebaju veći saboteri od samih Linux korisnika, pogotovo ovakvih koji pišu onakve stvari kao na sajtu koji si linkovao. Ok, Linux može biti dobar za nekoga ko ima malo stariji hardver (recimo nešto iz 2005-2006 najdocnije) koji je podržan na Linuxu i nema drugih zahteva osim slušanja muzike, gledanja filmova, slanja i primanja mejlova, surfovanja po netu (ako pronađe distribuciju kojoj valjaju fontovi) i slično. Čak šta više, ovde se i slažem da je bolji Linux, jer ako ništa drugo, mala je šansa da će mu računar pokupiti neki virus dok surfuje i slično. Međutim, onako kako ga vi predstavljate (najsigurniji, najbrži, najstabilniji, kuva ručak i pere veš...) je čisto preterivanje i kao što Ivan kaže, verovatno jedan od razloga zašto je Linux slabo zastupljen na tržištu. Jednostavno, čovek ponesen tim vašim hvalospevima o najboljem OS-u nabavi to čudo i pošto očekuje previše, dobije hladan tuš u vidu nemogućnosti instalacije dok se ne išteka USB (naravno, bez ikakvog obaveštenja da isti treba da se išteka) ili ne prepoznaje mrežnu kartu ili ne radi TV izlaz. A da ne pričamo o mitovima tipa ne može da se zamrzne, ne mora da se restartuje. Evo baš prošle godine ja probavao neki PCLinuxOS 2007 koji su mi mnogi preporučili kao sveobuhvatno rešenje, jednostavno za korišćenje, kad ja tamo a ono međutim, ni posle par sati akanja nisam uspeo da namestim da mi grafička prikaže dual view. Odem da potražim pomoć, rekoše da skinem drajvere odatle i odatle, ja skinem probam... kad ono hoćeš, ceo sistem se zamrzao i ništa nije pomoglo osim hard restarta (da, baš taj superstabilni sistem koji ne može da se zamrzne i nikada ne mora da se restartuje). Posle restarta, pola stvari nije radilo dok nisam nekako deinstalirao drajvere (treba li napomenuti da ni instalacija ni deinstalacije nije bila moguća bez korišćenja konzole). Odem da prijavim da mi drajveri nisu pomogli i od zajednice dobijem uglavnom kritike kako nije Linux za mene, a neki su čak išli toliko daleko da su rekli da nemarno nisam uspeo da instaliram drajvere kako bih ocrnio Linux (da iste one zajednice koja je uvek tu svim srcem i spremna da pomogne kako piše na sajtu), a niko nije našao za shodno da mi objasni gde sam tačno pogrešio. Probao sam da skinem drajvere preko Synaptica (ili kako se već zove), to nije radilo, onda sam otišao direktno na sajt koji mi je predložen, skinuo drajvere, ispratio uputstvo za instalaciju i onda se zamrzao sistem. Doduše, neki su i pokušali da mi zaista pomognu tako što su mi rekli da bacim taj krš i pređem na Ubuntu. To je valjda ta "Uživajte u besplatnoj i neograničenoj podršci" koja se takođe pominje na sajtu. Stvarno, ako vam pored takvog pristupa još trebaju dodatni saboteri, onda... :)

Sve je to u redu, ali naslov sajte je "Why Linux is better" (možda se odnosi na bolji od gameboy integrisanog OS-a, šta ga znaš), a onda ispod piše

i onda ispod toga stoji stavka "Igrajte stotine igara besplatno.". Dakle, igranje stotine igara besplatno spada u nove mogućnosti koje Windows nema :) Daj, nemoj braniti nešto što je neodbranjivo, kao što je ova smejurija od sajta. Pa ako nešto sabotira Linux onda je to taj i njemu slični sajtovi.

E pa ni to za hardver bas i nije tacno. Na jednom starom P2 na 400 Mhz sam imao Sound Blaster karticu ( ne neku shit kopiju vec pravi ) pa Linux nije hteo da zasvira nikako. Takodje sam imao i neki US Robotics modem - hardverski kaoji takodje nije hteo da proradi. Tako da se manete te price da hardver radi out of box...
Evo ovaj post sad bisem iz ubuntua 8.10 i bluetooth i dalje ne radi
Ako pod igrama za Linux smatrate Mame, Same Game, SuperTux i ostale tricarije onda mozda i ima preko 100 igara.
Podrska za Linux? - evo rezultata Google-a za pitanje "linux problem" - Rezultati 1 - 10 od oko 23.600.000 za linux problem.

Interesantno... :

A sad kad uzmes u obzir da racunara pod windowsom ima oko 90 puta vise, a (po toj povrsnoj "statistici") prijavljuju tek 2 puta vise problema onda jeste interesantno ...

Sa koliko strasti se ovde prepucavate je bas tuzno videti. Da se ta strast ulozi negde drugo verovatno ne bi niko imo ni vremena, ni zelje da ikog "ubdjuje" sa sve vredjanjem kako neki OS valja ili kako je djubre. Mozda gresim ali vidim ovde tu opsesiju u nas da se delimo u tabore i pljujemo jedni po drugima. Isto to ima i u drugim drustvenim ravnima ali ovo je stvarno bizarno. Nek svako koristi sta zeli. Sigurno svako ima svoje razloge. Najpametnije bi bilo svakom (ko je ovde ustvari dosao po informaciju) da proba i jedno i drugo pa uporedno vidi prednosti i mane.
PS: I nek komsiji bude krava ziva i zdrava

Pravo zboris :)

Morate malo poraditi na engleskom jeziku.
Jedino što može biti sporno oko pisanja to je da li je vindouz ili vindous.

S' obzirom da imaš "plaćenu podršku", da skoro svi, ako ne i svi proizvođači hardvera za PC platformu daju podršku i što se uputstava, drivera i svega drugoga tiče i previše...
Inače Linux ima svoje prednosti i mane, ali specijalno da neko menja OS samo zbog toga što se zove "linux" a ne "windows" to je glupo. Najbolji je onaj OS koji ti radi radnju. Linux nije ništa bolji ni gori sa stanovništa običnog korisnika od Windowsa, jer u principu radi sve sem igrica.

I second that

Stalno se hvatate za taj market share pa htedoh da pitam da li je neko radio istrazivanje, koliko od tih Windows korisnika je stvarno zadovoljan sa onime sto dobije za te pare (vas ilegalce ne uzimam u obzir)? A koliko ima zadovoljnih Linux korisnika?


Pa sami Windows korisnici pljuju vise po sistemu koji koriste, nego li neki "linuxashy" :) Posle sam vam ja kriv kad vam kazem nesto sto mi je reklo 10000 ljudi, a to je da je windows krsh! Nisam ja osmislio to, vec vi sami. A Sad smo vam jos i mi krivi. OMG!

Pa?

I alje je fakat da realno generise mnogo vise problema svojim dekstop korisnicima od windows-a.A medju razlozima zbog kojih se to desava dobrim delom jeste bas odsustvo toga sto si napisao.E sad koliko krajnjem korisniku koji zazeli da koristi linux pomaze taj fakat ne bih znao....Sto se obicnog usera tice bilo bi lepo da se sve zavrsava na igricama.Npr ja ne vidim po cemu bi user bio neobican ukoliko zazeli da sinhronizuje kontakte, kalendar notes ... na telefonu i racunaru...



Lepo si rekao market share.Daklem pricas o broju prodatih (ne drpljenih) windows-a.E sad koliko je ko zadovoljan je pitanje.Nekako pomislim zbog cega bi nesto kupovao ukoliko nisi zadovoljan.Naravno mozda je zavera u pitanju :) Pa barem ako si skromni user eto ti linux alternative pa ne vidim i da se linux tu posebno proslavio ...

Kad smo već kod statistika, možeš li nam reći kako si prikupio izjave 10000 ljudi da je windows krš? Jesi li pravio neku anketu? koliko je dugo trajala? 10000 je prilično veliki broj.



Ja mislim da je najpravilnije ovako:

Stvari po kojima se ovdje ocjenjuje kvalitet OS-ova su potpuno irelevantne za ikog osim za korisnika koji racunar koristi za igranje igrica, internet i multimediju.
Razlika izmedju Linuxa i Windowsa je mnogo dublja od toga sta se ovdje moze uraditi sa klikom misa, a tamo kao moram nesto kuckati u konzoli.

Vecina ljudi koje ja znam, a koja koristi Linux, ga uopste ne koristi kao "zamjenu" za Windows, vec zato sto im treba bas Linux, a ne nekakva zamjena za Windows. Ljudi koji instaliraju Linux sa ocekivanjem da ce dobiti "besplatan OS koji je u svemu, a narocito po nacinu koriscenja, kao Windows" ce svakako biti razorcarani.

Prosjecni korisnik nema sta da razmislja o Linuxu, sve dok se Linuxov "idiot proof" nivo ne dovede na nivo danasnjeg Windowsa, a do tada ce vjerovatno neka sledeca verzija Windowsa sigurno biti na jos vecem "idiot proof" nivou, pa ni onda nece biti narocitog smisla da takav korisnik ide na Linux, osim ako mu cjena ne bude igrala neku ulogu.

Linux jos uvijek nije pogodan za siroke narodne mase i hvala bogu da je tako, jer kad bude bilo tako to ce znaciti da se nalazi na sredini krive Gausove raspodjele, a to ne znaci nista drugo nego prosjecnost. Tom zakonu jos niko nije umakao, pa tako ni Windows, koji po broju korisnika daleko prednjaci, ali Gausova raspodjela jasno pokazuje zasto.

Pitam se oce li se ikad pojaviti neka tema gdje ce se pricati o nekim drugim aspektima OS-ova osim o "ovdje ubodem modem i odma' proradi, a tamo moram nesto kuckati". Ne vrti se svijet oko ubadanja modema i joysticka, ima i drugih stvari sto se rade sa racunarima.

kao npr "zabavljanje" samim racunarom?

@pri3rak

Vidis znam ljude koji imaju kupljenu licencu za Windows pa ga bas ne dizu u nebesa kao Dimke ili ti njemu slicni. Odnoso cesto kazu "bolje oni meni da plate da ga koristim"..

To ne povlaci sa sobom da oni prestaju da ga koriste, vec samo nisu zadovoljni onim sto su kupili. Ali eto tamo im radi need4speed i jos kojekakve stvarcice i ostaju na tom sistemu. Zato sam i reko nezadovoljni korisnici, ne znam sta si ti shvatio (ili namerno skrenuo sa puta:P)

@Nedeljko

Nemoj da si toliko bukvalista :)

Nisam mislio licno dosli kod mene i rekli mi windows je krs, ja im uzeo br. licne karte i sl... OMG x2...

Ako prosetas po netu videces da i tek kako ima nezadovoljnih Njinjdonjs korisnika. 10000 je mizeran broj...

add: A pritom ne mislim da ti isti ljudi koriste vise od jednog sistema. Znaci samo oni koji jedino i iskljucivo win.

Hvala na savetu, upisacu neki kurs. Npr kurs vindouza.

Generiše mnogo više problema najviše zbog toga što ljudi ne znaju da rade u njemu. Kada bi, uz recimo modem, dobio detaljno uputstvo kako šta i gde, gde bi bio opisan troubleshooting do kraja, verovatno bi bilo manje korisnika koji bi se žalili. Interfejs, tipa meni odgovara više CLI a ovom drugom GUI, opredeljuje korisnika, ali nije razlog da se pljuje po nečemu. Kao što je neko rekao, nekome ne odgovara ni Windows, isto tako drugom ne odgovara Linux. Linux koristim nekih 12 godina i verovao ili ne nemam nikakvih problema. I gledam filmove, i slušam muziku, surfujem, šaljem elektronsku poštu, koristim i kalendar (ali nisam nikada probao da sinhronizujem tako da ne znam da li bi radila ista), gledam TV (preko TV kartice), čak igram i igrice (nekako sam zaluđen za Urban Terror), ali otprilike igram jednom mesečno jer za iste nemam vremena. Programiranje... Retko, jer u principu mi nije potrebno. CAD programi - ne koristim jer mi nije struka (usput ima istih i za linux). Photoshop... Voleo bi da čujem ovi koji ističu nedostatak Photoshopa, AutoCAD-a kod kuće da pošteno kažu da li je to legalna kopija. Radi radnju. Evo sada će izaći PCLinuxOS 2009, otprilike bi on trebao da potpada u onu klasu linuxa gde konzolu treba zaboraviti (mada po meni to nije nedostatak, jer sam navikao na nju i kao što neko u Windowsu ide na ne znam, control panel, ta i ta stavka, tako i ja u etc i editujem to i to, možda nije fenserica, ali radi relativno lagano).
Nemojte me pogrešno shvatiti, ali lično sam protiv toga da neko prelazi na Linux samo zato što je besplatan, a pri tome mu ne odgovara i nema nikakvo znanje rada na računaru i onda pljuje po njemu, ne kontajući da mu isti nije kriv. Ako ti Windows radi radnju i ako si njime zadovoljan, niko na ovom svetu te ne može ubediti da nevalja i obrnuto.

@pri3rak

Prije nego mozes koristiti auto da bi dosao od tacke A do tacke B, moras se prvo "zabavljati" ucenjem voznje u auto skoli. Prije nego ti dozvole da se zaposlis na bilo kakvom poslu koji trazi odredjeni umni rad moras godinama pohadjati skole jos odmalena. Prije bilo cega netrivijalnog moras malo misliti i uciti.

Samo primitivni alati imaju tu karakteristiku da mozes u prilicnoj mjeri iskoristiti vecinu njihovih mogucnosti bez prethodnog obucavanja, poput npr. oblog kamena za razbijanje oraha, zatim cekica, krampa i sl.

E sad, ti mozes uzeti lopatu i reci kako ne vidis smisla da se covjek "zabavlja" proucavanjem bagera, ali kao sto sam vec rekao: prosjecan korisnik o kome se ovdje prica nema razloga da prelazi na Linux, jer Linux nije za prosjecnog korisnika ako se pod prosjecnim korisnikom smatra prosjecan korisnik Windowsa.

Ja sam radio davno u skoli racunara i imao sam zbog tog posla mogucnosti da vidim sta je prosjecan korisnik racunara radeci sa personalom raznih firmi. Prosjecan korisnik racunara nisi ni ti, ni ja niti vecina clanova ES. 80% prosjecnih korisnika racunara nece uspjeti da promjeni Keyboard Layout u toku jednog dana ako mu sklonis ikonicu za to iz Taskbara, ili da bez 3 sata pronadje Word dokument koji je greskom snimio na neko drugo mjesto od onog kojeg je zamislio, a 98% ne moze bez strucne pomoci sa strane da napravi particiju niti zna sta je to (oni koji misle da znaju, culi su samo za tu rijec). A o instalaciji OS-a ne treba ni govoriti. 90% prosjecnih korisnika ce biti 10 dana pogubljeno pri prelasku sa prethodne verzije Worda na verziju iz 2007-e. 50% korisnika ce imati grdnih problema da se uloguje ako mu prethodno pritisnes Shift Lock na tastaturi.

U tom velikom trzisnom udijelu Windows kolaca veliki broj otpada na kojekakve primjerke Windowsa za mnogobrojne sekretarice, menadzere, salteruse i sl. kojima racunar sluzi kao pisaca masina i e-mail terminal, ili neki salteruski dedicated terminal i kojima sva podesavanja OS-a obavlja neko trece lice zaduzeno za to (IT sektor firme). To je prosjecan korisnik racunara, koji tesko da je mjerodavan za ocjenu kvaliteta OS-a.

A ovi ostali koji sami instaliraju OS, ili mogu da zamjene neki komadic hardvera, posjecuju tehnicke forume kad ih nesto muci i sl... oni ne cine ni 2% ukupnih korisnika racunara.

I kao sto rekoh, ako neko koristi Linux, to sigurno nije zbog toga sto je isti ko Windows, nego zato sto nije ko Windows, i ne vidim smisla u tome da se uopste iznose argumenti tipa "nije kao u Windowsu". Pa nije i sta sad. Ima neki razlog zasto nije, a on sigurno nije taj sto je neko rekao: "Ajde da bez ikakve potrebe zakomplikujemo stvari tako da prosjecnom korisniku racunara sto vise otezamo zivot". Ali jasno je da prosjecni korisnik racunara i ne moze da vidi dalje od toga, i to je to. Linux nije za prosjecnog korisnika racunara.

P.S. Ti si skapirao kako rade osnove hardware?

Cudi me kako nisi nista skapirao oko linuxa, samo sam radoznao?!

* Stabilan
* Uvek svez
* Siguran

Pa to da ga svi koji koriste ne dizu u nebesa stoji naravno, ali naravno stoji i da ga ogromna vecina i daje koristi.E sad ako cemo bas da teramo mak na konac, i pricamo o samom zadovoljstvu tokom koriscenja to je nesto sasvim drugo.Zadovoljstvo je vec u prilicnoj meri subjektivna stvar i u mnogo cemu zavisi od samog ukusa korisnika i specificnih potreba.Neko istrazivane na tu temu bi bilo zanimljivo ali ne verujem da bi se tu nesto dalo posebno pametno nauciti iz istog.



Pa stoji da ljudi ne znaju da rade u njemu.Ali isto tako gomila pljuvacine po windowsu potice iz istog/slicnog kruga korisnika iako postoje detaljna uputstva za sve i svasta.Inace i ja koristim linux priblizno toliko, i nemam problema ali do sada mi ni jednom nije uspelo da vidim da se neko kome sam predstavio/instalirao/... linux ostane na njemu duze od nekoliko meseci a daleko od toga da su svi "obicni" korisnici.Radim manje vise sto i ti, ali nikada mi nije poslo za rukom da sinhronizujem telefon sa necime na linuxu jer eto nije podrzan, evo nije bio podrzan ni na os x, pa mu posle nekog (ne bas malog) vremena napisase isync modul.Sto se CAD programa tice oni jesu bolna tacka linux-u, postoje oblasti koje su prakticno potpuno nepokrivene.



Naravno da je obuka vazna, ali pitanje je kolika je to obuka potrebna da bi se neko uspesno borio sa linuxom?

E sad oko prosecng korisnika.Pa uspeh i popularnost neke platforme upravo zavise od takvog korisnika.Dokle god oni budu bezali od linuxa on ce i dalje ostati deo neke elitisticke ego trip ideje da je linux user pametniji jer npr. salje mail sa mutt-a :)

E sad zasto neko koristi linux, da li zbog toga sto nije (ili jeste) kao windows ne znam, ali ono sto je ocigledno da mainsteram distribucije prilicno furaju windows (i/ili os x) ideje i ne vidim nista lose u tome.Generalno danas je linux na desktopu dobro resenje samo onome ko je sa njim dobro upoznat i ima potrebu za njim.Mislim da bi bilo lose da na tome ostane i kroz 10 godina.

Čekaj, ti dovodiš u pitanje kredibilne izvore informacija o statistikama, a sam nalupavaš neke cifre.

Cifra od 10,000, pa i 100,000 ke mizerna u poređenju sa brojem Windows korisnika.

Da, mogu da kazem da ih postoji i milion sanse da pogresim su 0,00000001%. Pa?

Ja sam jedan od onih koji je koristio (korisitim i dalje, kada se igram ili nisam kuci, ili bas imam potrebu za nekim softwareom koji radi samo na win/ nemam wine ili crossover instaliran) Windows vise od 14godina, pa kao sto se da videti danas u vecini koristim Linux.

Telefon Palm Treo 650 sync bez problema. Mada ne znam kakvog to velikog uticaja ima?

Izvini gde si tacno procitao ovo? Samo sam mislio na "dublje" istrazivanje.

heh...

@Zoran ....

Kada si jadan nashao vremena da koristish Windows i vishe od 14 godina,
sa svojih 22-23 koliko sada imash, a uz to i da gubish vreme sa Linux platformom...

Ne, ne... napredni su ovi mladji prirashtaji, nema shta...

Ti si Zorane "najzlatniji" Linux Zealot koliko ja mogu da primetim...

Hehehe, mozda ne znam. Ako si ti tako primetio, verovatno je tako.

Pa nemam devojku, nemam ni prijatelje, ruzan sam a pritom volim da se bakcem sa tim stvarcicama. Sve onako kako ti kazes.


A i tata mi jos kao malom kupio igracku... i ono eto...

:)

Kizo, nemoj tako, posle ce da pricaju kako samo ruzna deca koriste linux

Besmislica, to vazi za nepatchovani pre-SP2 WinXP iz 2001-ve godine - od 2003-ce godine to nema veze sa mozgom, jer SP2 i kasniji WinXP imaju firewall koji je po defaultu ukljucen i koji zatvara Win Networking/SMB portove (izvore najvise problema ranije) za internet konekcije.

Ljudi, 2009-ta je godina :)

Mislim, nepatchovani stari Debian Linux generise nesigurne SSH/SSL kljuceve zbog "kreativnog" RNG-a... Hocemo li i dan danas da tvrdimo da je to aktuelni propust Debiana, iako je taj problem resen jos pre godinu dana???

Ili, jos bolje - Kernel 2.4 je mogao biti oboren sa malim user-mode programom koji moze da trci sa naloga obicnog korisnika (ne treba vam root), za koji se sors nalazi i na ovom forumu... Jel i to aktuelno danas posle 5 godina, mislim... komedija, zamislite da to i danas pripisujemo kao propust Linuxa :)

Ili ono unistavanje CD-ova... odavno patchovano - ali hajde da koristimo isti arsin pa da i to kazemo da je problem :)

--

Svasta. Ako neko koristi ovakve "argumente" u korist Linuxa, onda mislim da zaista cini medvedju uslugu Linux developerima.

Jedan mozak je to vec rekao: http://www.elitesecurity.org/p2213820


Eh, evo jos jednog razloga zasto ne koristim Windows, a to je da ne bih pisao ovakve gluposti kao musicmaster :D

Hahah, ti čitaš njegove postove?!

@jablan

Pa i ti ih chitash,
nemoj sad da se pravish....

Josh 5 dodatnih razloga zashto koristiti Linux:

1. Ogroman broj support stranica, za support koji je napisan da bi se dobio neki support.
2. Ako mislite da na ovom svetu nema dovoljno parodije, pa zelite istu da pravite sa samim sobom.
3. Zelite da imate dual-boot i da pokazete nekom njubiju kako to izgleda.
4. Novih kodeka nikad dosta i ko kaze da sve mora da radi bez muke..... ?
5. Ubedjeni ste da korishtjenjem istog ne podrzavate NWO.



Ne tako, nego jedan VEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEliki mozak.
Hvala.

Eh, evo jos jednog razloga zasto ne koristim Windows,...
PS: Zorane jesu li te lepo uchili da ne idesh u offtopic, a? tc, tc, tc...

Ma bre sta je ovo, malo malo pa zezanje neko, vama dosadno bas... Pa sto bih placao nesto kad imam nesto mnogo bolje i to besplatno... Naravno ako sam nesposoban totalno i disable-ovan u mozak onda cu pljunuti pare koje ce otici u redmond pa zatim u neki usa nuke sub koji ce biti beggining of the end-a :D :D :D

Dobro ajde malo salu na stranu:

1. Kernel je totalno konfigurabilan i moguce ga je optimizovati totalno ali i iskoristiti tako da imate portabilni os koji moze sluziti za dijagnostiku na bilo kom racunaru bez potrebe da se nosa gomila drajvera sa sobom - dovoljan je jedan flash...

2. Mogucnost da sami "popravite" os ako nesto ne valja, samo jedna od prednosti open source-a, milion puta mi se desilo pod windows-om da mi jedan program zagorcava zivot tako sto mi skuca os sa vremena na vreme - desavalo mi se isto i na linuxu samo sto tu raspakujem source, iskompajliram, popravim par linija koda ako treba (naravno ako je iole citljiv kod jer umeju bas da ga zapetljaju) i ja dobar (mada mi se ovo nije desavalo jedno godinu dana sigurno), kod digimona ti je click next next finish plug and pray...A korisnicka intervencija u slucaju error-a je prakticno do gotovo nemoguca osim ako nije neki kljuc u registry-ju u pitanju

3. Mogucnost izbora:

MS - DOS, Windows
Linux - Gentoo, Slackware, Debian, Fedora, OpenSuSe, Mandriva (derivate necu ni da spominjem), 'oces svoj distro? Nema problema...

4. Niko ti ne namece svoja genijalna resenja, neces da drzis internet explorer i windows media player? Sta ces da radis? nLite-ujes? Ovde cak ako neces gnome imas kde, ako neces kde imas xfce... da ne nabrajam sada...

5. Uporedio sam windows sa free software-om i linux - ne mogu da se porede u funkcionalnosti, dakle ako ces vec windows da koristis nema sanse da ce ti odgovarati vise od linux-a ako ne kupis jos nesto software-a... O valjanom antivirusu i da ne govorim

Mislim o ovome moze da se prica do sutra, ako zelis da se malo potrudis da razumes linux zavoleces ga, ako zelis da ti sve radi out of the box zavoleces ga a ako zelis da ga instaliras a da pre toga ama bas nista ne znas o njemu i ako se lame totalno onda ga zaobidji...

1. Zasto ovde o Linuxu najvise pricaju oni koji imaju najmanje veze sa istim?



Nije valjda da sam jedini? Ok, evo prestajem momentalno

p.s. da mu mahnemo? hahahaha

Ovaj... pozabavi se terminima group policy editor, power shell i tako to :)

A sto se tice fixovanja bagova u tudjim programima... Ili si ti neki genijalac sa IQ-om od 250, pa da mozes bez problema da popravljas tudj kod tek tako radi "fixovanja" po kuci... ili su tvoji "fixovi" vezani usko za neke programe koje poznajes, dakle to nikako ne moze biti pravilo - ili jednostavno nisi bas puno "fixovao" ... Jedno od ta 3 mora da bidne...

Mislim, zamisli, zeza me MP3 enkoder - nema frke, zapatchovacu mu psihoakustiku, a onda cu da popravim malo onu office aplikaciju, da mi stampa bolje grafikone, odmah joj lociram rutinu koja renderuje grafikon za printer i popravljam... A onda se bacam na onaj internet browser, i sredjujem mu HTML kompatibilnost, bez problema lociram gde parsira sintaksu, kako gradi B-stabla ili grafove, i momentalno resavam problem - bez frke...

Zvuci kao scenario za los SF.

Ako je to "prednost" Linuxa...

Na kraju krajeva, sav bitan open-source softver radi i na Windowsu... Apache, GCC i ceo GNU toolchain, GIMP, Firefox, Ogg Vorbis, bash, sve standarne UNIX komande... you name it. Tesko da ce to biti "prednost Linuxa"

mozda ovaj link moze da pomogne...

http://blog.changewave.com/2008/03/poor_grades_for_vista.html

NAPOMENA: Mac korisnici su pod jakim uticajem Reality Distortion Fielda !

Ajoj bre covece, e sad ce biti da si se malo izradio... Pa kad instaliram windows pre nego sto i drajvere instaliram pokrenem gpedit.msc... Ni zbog cega posebno, pogasim remote desktop, autorun i jos par zezancija, ne mogu da kazem da mi je bio potreban za nesto jace... Ne vidim kakve veze gpedit ima sa korisnickim software-om. A sto se "popravljanja" programa tice prvo probam da instaliram software iz repo-a, pa ako nece, onda skinem source, pa ako make install nece onda tail preko druge konzole ide u fajl pa pratim gde koci, ako nije bitan deo koda ide removanje (ume da zaglavi zbog klasicnog type-o-a verovao ili ne a moze da me zeza i biblioteka sa opcijom koja mi uopste ne treba pa mogu cak i pomocu configure skripte da je izbacim), na to sam mislio a tako nesto na windows-u ne postoji nego ako postoji bug postojace sve dok ga developer ne ukloni... A nemam ja IQ od 250 jer bi mi jedino on mogao pomoci da odradim neku korekciju na kodu koji nije nikako iskomentarisan... A ima takvih. U stvari kad pogledam malo bolje tvoj post i napisao si (ili nisi bas nesto fixovao), naravno bre nisam ja u dosluhu sa developerima ali mi citanje i korekcija koda da bi se iskompajlirao i ide dobro... Onako kako si ti napisao (a cini mi se da ja nisam to tako predstavio) ispade da imam bolji branch prediction od cpu-a :D A i napisao sam da za tako nesto nije bilo potrebe u prethodnih godinu dana jer su sve bolje i bolje odradjeni dep-ovi u repoima, nekada je to bila katastrofa...

GCC bas i ne radi dobro na windows-u makar ne zadnji put kad sam ja probao, miniGW i jos jedan kako bese... CigWin tako nesto... Ni jedan ni drugi nisam uspeo lepo da podesim, sto ne znaci da definitivno ne rade, mozda sam negde i zabrljao...

Nebitno, uglavnom nisam slagao nista i dalje ostajem pri svom prethodnom postu ma sta vi digimonci mislili...

Hehe, znači stigosmo do toga da kada program neće ni da se kompajlira, onda korisnici imaju slobodu da poprave greške u build skriptama. Ne smem ni da pomislim kakve greške u takvom programu vire iza ćoška... bitno da se pokreće ;)

Nemoj više da nas braniš, molim te.

"... any color so long as it is black"

Hehehehe, i to sto kazes... Pa dobro, bilo tako nekad... :D A sto se tice gresaka ako je u pitanju sigterm kada kliknem na help pa na about bas me briga, ako pazljivo pratis output pri kompajliranju (i naravno sledece greske koje ce se pojaviti ako nemas srece) tacno znas i gde ce pucati...

@ nasty

pa dobro, razlika je generalno u package manager-ima sto opet pruza korisniku izbor (koji mu najvise odgovara) dok je funkcionalno na kraju relativno, manje-vise, reklo bi se, ovaj... isti? :D

Tako sam i mislio ;)

Sad ce Dimke da nam valja pricu kako je to iz 2008 ;) hi hi hi :P

XP ne uzimamo u obzir jer je iz 2001 ;) Vista = Glista :)

Vidis Nedeljko cak i ako sam pricao napamet, nista nisam pogresio :)

Znaci Dimke, od sada pa na dalje nemoj za Glistu da nam pricas kako je xtra jer manje je zadovoljno njom nego tamo nekim terminal-linuxom :D

bitno da je ovde uvek veselo :) u svakom slucaju hvala oraspoloziste me (combuster ponajvise :D )

i to; i da smo svi mi zaeloti (bar na kub); da to istrazivanje nista nevalja; da su Mac korisnici gay ... cek samo da dodje

Ubeđen sam da svaki ljubitelj GNU/Linuksa mora da odvoji vreme i pažljivo pročita http://linuxhaters.blogspot.com pre nego što se upusti u bilo kakvo tehničko upoređivanje i poređenje. Anonimni pisac bloga je veoma dobro informisan i tekstovi imaju snažnu poentu. Na GUADEC-u smo zbijali i šale ko bi od Novelovaca to mogao biti...

Evo i Migelov izbor za čitanje: http://tirania.org/blog/archive/2008/Jun-12-1.html
(pri čemu ne sugerišem niti isključujem da bi on mogao biti i pisac)

Surov je ovo svet, ako izuzmemo Win XP iz onog istrazivanja (kako nam inace drug Dimke uvek savetuje) dobijamo da je tek 12% korisnika Windowsa zadovoljno sa tim Windowsom.

Ali ne tu je bitan market share ;)

ma bitnije je da ti drustvance uziva nego da obrnes lovu :D

Meni kao studentu se linux svidjao zbog:

1.) dolazi sa gcc i masom kompajlera za razne zadatke na faksu
2.) tex/latex je sastavni deo vecine ditribucija
3.) ogromna konfigurabilnost gui-a (tad sam imao bas solidno slobodnog vremena)

Meni kao developeru se linux ne svidja:

1.) deployment desktop aplikacija ( uvek moras pitati koja distribucija, koja verzija, lista prerequisites da bi program radio je prilicno dugacka i sve to iako imaju samo tri podrzane distribucije u firmi)
2.) cesto cackanje po razlicitim conf fajlovima ( sta cu kad volim da klikcem a i pocelo me smatrati stalno googlanje za nekim malim hackovima)
3.) dokumentacija je tako napisana da je jako teska za citanje (prvenstveno man stranice)

Linux je za one koji tacno znaju za sta im sluzi komp. Na nekim masinama koristim lin ali ne na ovom koji i klinci drndaju.

@goran rakic

Ismejao sam se poprilicno i da u principu su vecina advocacy tema smesne jer uvek mozes da izuzmes par reci u recenici i da se pravis da ih nisi procitao i onda da to izvrnes na skroz kontra stranu, ali ja bas zbog toga i volim da citam i da pisem po ovakvim thread-ovima.

1. Ne samo da je besplatan operativni sistem, već su besplatni i svi potrebni programi (samim tim i legalni).
2. Postupak instalacije, brz, jednostavan, dolazi sa svim potrebnim programima (Ubuntu itd...), kodecima (Mint, PCLOS itd...).
2a. Neke distribucije su instalirane posle 5-10 minuta.
2b. Pod potrebnim programima podrazumevam plejere, office itd.
2c. Nepotrebni su drajveri, jer je sve prepoznato u startu u 99% slučajeva, ako upadneš u taj 1% probaj drugu distribuciju.
(Imao sam problema sa prastarom ISA zvučnom, npr, uz pomoć Googla rešen problem za kratko vreme. PCLOS 2007 ne prepoznaje moj LAN i zvuk sa ploče, npr, problem rešen uz pomoć Minta i Ubuntu-a)
3. Veliki broj distribucija, različitih po izgledu (okruženju), različitih po hardverskoj zahtevnosti (vadio sam trojke na 600MHz iz podruma i pravio od njih ok mašine za office, internet, video, audio). Mogućnost eksperimentisanja, učenja.
4. Lepo izgleda (3D efekti)
5. Volim ga i volim da sedim za kompom i volim da pričam o njemu !

PS:smatram sebe iskusnim korisnikom i ni sa windows-om nikad nisam imao problema, ali ne želim da KRADEM, a pare za legalan win$ zaista nemam. Microsoft je MONOPOLISTA i sve te varijante sa plaćanjem za office, plaćanjem za upgrade-ove, nove windowse i tako u krug, ne mogu da svarim. Ja sam se odlučio za alternativu, malo para, mnogo muzike...

Šta ako je nekome potreban Matlab? Postoji u veziji za GNU/Linux, a da li je besplatan? Ne, kupuje se kao paket u koji su uključene instalacije za sve podržane OS-eve i plaća se papreno. Proizvođača boli uvo hoćeš li ga staviti na MacOS X, Windows ili GNU/Linux, cena je ista.

Šta sa onim potrebnim programima koji ne postoje u verziji za njega?

Ima li besplatnih programa za Windows? Verovatno ih ima i više.

Pa isto pricaju i za lightwave... A ne znam da li octave i scilab mogu da donekle zamene matlab, to ti bolje znas...

Da bi bio primoran da instaliraš kompletan novi OS zbog jednog drajvera u Windowsu, mislim da bi ovde leteo flejm, a ovako je u pitanju samo "rešenje problema". ;)

1. @nedeljko
Izvinjavam se na mojoj nepreciznosti.
Mislim na prosečne korisnike, dakle, office, internet, multimedija...
Ne mogu da pričam o matlab-u jer nema pojma o tome.

2. @burex
PCLOS 2007 ne može da radi na mojoj ploči Asus P5K.
PCLOS 2009 radi, dakle ispravili su grešku.

Za kompletan novi OS treba 2 min, jer sam sve provere izvršio u LIVE režimu.
Probam u live režimu, radi, ne radi, idem dalje.

Držite se teme.
Hvala

Sto se tice prosecnih korisnika, njima trebaju igre, internet, multimedija i mnogima 100% Word + Excel kompatibilnost.

1. Kako stoji GBNU/Linux sa igrama?
2. Koliko procenata sajtova se moze ispravno koristiti iz njega (znam da najveci broj moze, ali ima onih koji ne mogu)?
3. Koliko modema radi pod njim?
4. Da li se mogu naci kodeci za sve mutimedijalne formate i da li su besplatni?
5. Kako ce prosecan korisnik da dobije 100% Word+Excel kompatibilnost?

Khm, ja nemam obicaj da mac korisnike nazivam gay-evima, mislim da si me pobrkao sa nekim drugim... E, sad, zasto ti imas potrebu da u temi koja apsolutno nema veze sa doticnim sistemom, pominjes termine mac i gay... to zaista ne znam ali, sta god da je u pitanju, please nemoj to da projektujes na mene. Hvala :)

Takodje, mogu da primetim da ti se u poslednje vreme cesto desava da tako na nevezane teme usetas i kreces da pominjes Mac i njegovog proizvodjaca... nije li to znak, kako se kaze... fanboy-izma? :)



Pa to je to, mislim nista se nije promenilo od kasnih 90-tih kada se moj drugar hvalio kako zna da programira - time sto je promenio neku konstantu u Linux kernel skripti ;-) Tako i ovo danas... prvo fixovanje problema u programima, a onda dodjemo do fixovanja build procesa :)



Ne, u Windowsu postoji opcija u installerima aplikacija za ukljucivanje i iskljucivanje komponenti, majstore - nema potrebe da kompajliras. Na kraju krajeva, OSS paketi na Windowsu isto imaju configure - ne vidim kakva je tu "prednost" Linuxa - ima transparentnu konzolu, mozda? :)

A to kako si povezao "ako postoji bug postojace sve dok ga developer ne ukloni." sa tvojim "pa mogu cak i pomocu configure skripte da je izbacim" zaista ne znam... U mojoj "developerskoj" terminologiji te stvari nemaju veze jedna sa drugom ;-)



A zasto bi uopste trebao da korigujes kod neke aplikacije da bi se iskompajlirao? Nije li to posao onog ko je tu aplikaciju izdao? :) Ja sam, vidis, mnogo srecan sto ne moram da korigujem tudja sranja u kodu - posto znam da je onome od koga sam kupio sw. stalo do mojih para, pa ce da se potrudi da popravi svoj sw.



Ovaj... Windows, ako nisi znao, ima native GCC koji dolazi sa Posix layerom za Windows, ne treba ti nikakav minGW... i sa njim nema bas ama nikakvih problema, kompajlirao ja licno nekoliko povecih GNU projekata i nisam primetio da ima probleme. Sve sto je potrebno je da odes u Add/Remove programs i dodas Subsystem for Unix Applications :)



Verujem ja da nisi slagao - lagati znaci namerno pricati neistinu. Ovo sto ti radis se zove neznanje ili, u blazoj formi, neinformisanost.

Meni nikako ne polazi za rukom zasto bi te papazjanije sa GCC-om, menjanjem koda, configure-om i sl.. .nazvao "prednoscu Linuxa" - kada i na Windows-u radi svaki iole bitniji OSS paket i kada na Windowsu imas ceo GNU toolchain?

Kako to onda moze da bude "prednost" ako i na drugom OS-u imas (bar) to isto?

Deder, 'prosvetli' nas.

Zadovoljavajuce za laku office razbibrigu.... NIJE za PROFESIONALNE gamere...... njima racunar ionako ni za sta drugo ne sluzi... to sto ce imati i tonu drugog software-a ne znaci da ce ga koristiti ili da znaju da ga koriste, ja se zabavljam sa CS/ET/UT (Urban Terror)... CS sam nedavno izbacio zbog nerviranja (smrt u 2 koraka)



Ne mogu samo sajtovi radjeni ISKLJUCIVO za windows platformu, nazalost to su cesto bankarski portali (e banking) koji rade (apsurdno) preko Active X kontrola..... a Active X ne postoji na Linuxu.... Takvi sajtovi se cesto ne mogu otvoriti ni iz windows-a OSIM preko IE-a... sto opet nije greska do Linux-a



svi hardverski i eksterni, kao i solidan broj winmodema (obratiti paznju na WIN prefix), meni licno radi modem i na laptopu i na desktopu.... (integrisani i conexant)



vlc, moze i mplayer ili dodavanje odgovarajucih repozitorijuma



instalacijom OOO paketa, verzije od 2.4.* podrzavaju i docx

Tipičan način na koji neki korisnik vindovsa postavlja pitanje, i po kojem se vidi da nije nikada koristio ništa bolje od toga...

Vindovs gubi u svakom segmentu u kojem bi se poredio sa linuxom. Kada koristiš linux godinu dana prosto posle ne možeš da veruješ da si pre toga mogao da radiš u vidnovsu. Ja sam sam to uvideo. Prelazak je nezgodan. Danas ni sam ne mogu da verujem u pitanja koja postavljaju ljudi kada tek pređu na LInux. Vidi se da je to bilo duboko navikavanje i pranje mozga da je potrebno vreme da se izleči. Ja na primer ne mogu nikako da poverujem danas da su ljude uspeli da ubede kako im je potreban program koji stalno dok vi radite nešto skenira da bi ulovio neke štetne programe, a da program koji se naziva operativnim sistemom, i prema tome trebalo bi sve da kontroliše ne može da kontroliše zlonamerne kodove.

E ako si im rekao

A što se tiče priče kao si s*ebao particiju sa prve strane, i vidim da okrivljuješ operativni sistem za svoje neznanje. Još predstavljaš priču kao nešto interesantno.

Dobro su rekli oni koji su smislili: "Čega se pametan stidi, glup se ponosi"

I ti pretenduješ da si neki stručnjak (bar po terminima koje koristiš)?!

jes ti u dosluhu sa mishom offencive security expertom?

Antivirus/antispyware free i na desktopu i na laptopu već 9 godina (koliko i koristim računare), i nisam imao uopšte problema sa bilo kakvim zlonamernim programima...


OK. Ajde mi molim te objasni kako da OS bez digitalnih potpisa i hiljade nagova prepoznaje zlonamerne kodove? Kao Linux - tako što će blokirati bindovanje na svaki port koji je manji od 1024, i to na loš način?


No offence, ali ipak mislim da si ti taj sa ispranim mozgom... Pogledaj svoj post - kao Neo kada priča sa nekim ko je i dalje u Matriksu.


U svakom slučaju mi je drago što si argumentovao svoje tvrdnje.


Oh, no he didn't! Dimke, are ya gonna take that? :D

lol! usetas u neku temu na Advocacyju i kao sta ?? "krenes da pricas o nekim stvarima koje nemaju veze sa temom" -

evo ti jedan plusic i dva bambija


elem, ova tvoja replika nema veze sa temom a ne moja - vidis kako si samo vesto izbegao da se prokomentarises istrazivanje o tome koliko su korisnici zadovoljni odredjenim OS-om koje sam linkovao...

mada, kao sto rekoh, tako neki replay sam i ocekivao od tebe

@pretorian ne uzbuđuj se, vremenom se naviknes na dimkovica...

Uf odakle da krenem... :)



Tacno, u windows-u postoji opcija custom (za advanced usere, lol) gde mozes da izbacis odredjene komponente, to isto radi i configure skripta ali smo i ti i ja zaboravili jednu vaznu razliku - open source vs closed source-a, a cela poenta je bila upravo to, dok pod windows-om zbog aplikacije moze da dodje do crash-a naravno kao i pod linux-om sa tom razlikom sto pod linuxom mozes da pokrenes bilo koji binary pod terminalom i da vidis sta je tacno uzrok greske i da software nakon toga rekompajliras sa par switch-eva koji ce tu opciju zaobici, pod windows-om dobijes error log koji mozes da posaljes MS-u i koji ja stvarno ne razumem (svaka cast onome ko moze, ali cini mi se da prikazuje memory dump za dll koji je zakazao).
Primer: Zapping (TV aplikacija) je non stop pucala kada kliknem na preferences. Rekompajliram rucno iz source-a, i vidim da pri kompajliranju ima bug u biblioteci vezanoj za odredjeni tip daljinskog upravljaca koji meni apsolutno nije bio potreban. Mogao sam iz configure skripte koliko se secam da izbacim podrsku za lirc ali umesto toga sam samo u kodu izbacio par linija koda vezanih za problematicni remote i sve je na kraju radilo kako treba. Da si isti problem imao sa Cyberlink-ovim paketom iz windows-a tesko da bi mogao da resis problem. Naravno sledi tvoja konstatacija da se tako nesto nece desiti pod Windows-om jer Cyberlink ne predstavljaju dva programera koji sede kod kuce i krcaju kod... :)



Znam prijatelju u tome je i fundamentalna razlika izmedju dva os-a, njima je stalo do tvojih para a ovima je stalo da naprave aplikaciju koja ce koristiti ljudima i biti deo zajednice koja veruje da ne treba naplacivati software koji je za licnu upotrebu... Sa tobom se slazem samo onda kada se koristi sw u komercijalne svrhe, naravno da zelim da sw koji platim bude maksimalno dobro podrzan i da me ne koci u poslu.



Instalirao sam je davno iz Windows components ali je nisam testirao, tako da ovo mozemo pripisati mome neznanju.



Uporedi ponekad neki header za windows i za linux pa ces primetiti da nisu bas isti. U nekoliko slucajeva mi se desavalo da source nece da se iskompajlira pod Windows-om i tacno javi u cemu je greska, i to tacno nedostaju funkcije koje nisu deklarisane u header-ima za windows, kada iskoristim header iz linux-a dolazi do mali milion gresaka pri kompajliranju, cija je to krivica, lose portovanog gcc-a ili lose pisanog koda, ali ti tu mene prosvetli, deder... Deo krivice ide i na mene neznalicu, samo znam da se taj software kompajlira pod linux-om a pod windows-om sto nece kada imam bar to isto stvarno ne znam...

Glupo je pricati o portovanju aplikacija, wine odradjuje isto tako dobar posao u pokretanju windows aplikacija, samo je razlika u tome sto mi vama lepo damo sve na tacni pa i instaler za GTK okruzenje pa ako hocete gimp ili pidgin pod windows-om nema problema...

Uglavnom, kao sto rekoh sve mozes da okrenes kako god hoces, mozda sam trebao da budem malo kraci pa da kazem:

- Prednost linux-a je open source. (primeti tacku posle toga)

E vala, nije....Od Caldera Linuxa i Red Hat 4.* sam muku mucio sa modemima.....Probao sam i 14400 i 36600, 56k hardverske, interne, ekterne, i trt...uvek nesto fali i uvek je neki problem. Na kraju sam stavio prastari 2400 modem koji je uspesno proradio.



Sto nazalost, sta ce banka i bankarski sistemi ljudima otvorenog uma koji ne zele MS dominaciju? :)



Ja koristio mnogo duze i odustao. Dosadilo mi je da nonstop trazim najnoviju 2.3.3.3.1.2.3-2.3.x86 verziju necega,,,,



Ja ne mogu da verujem da su ljude uspeli da ubede da su im takvi programi potrebni.
Za te stvari se koristi Windows Update i evo me, godinama nemam ni firewall ni antivirus na Winu....

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_Windows_and_Linux

Procitajte malo, ima zanimljivih stvari. Mada prvo sto sam video je market share chart i slatko sam se nasmejao :)

@zaraza



A kakav ti je security policy vezan za removable drives i optical media kojih ima na svakom koraku? Prost a, ne "stekati" u komp? Da nece Windows Malicious Software Removal Tool iz windows update-a da te zastiti od one dosadne autoplay zezancije :) Ako ne zelis reinstall sistema non-stop a ti rasiri bodljikavu zicu oko kompa i postavi dobermana na ulazu kojeg nisi hranio mesec dana :)
Da se ne lazemo antivirus je neophodan windows user-ima...

Da se ne lazemo ne bi bilo lose i instalirati clam za svaki slucaj, ne guta mnogo resursa... :)

_{[Ovu poruku je menjao combuster dana 06.03.2009. u 11:18 GMT+1]}

Pa to sve moze da se poiskljucije ili onemoguci...mnogo lakse nego, recimo, instalacija tv tunera (bas bila tema pre neki dan), ili omogucavanje autostarta usba na linuxu ili tako nekih stvarcica.

Uostalom, XP instaliram jednom u xx meseci, samo zato sto mi je dosadno, a ne zato sto je sistem crko ili zato sto sam navukao virus.

Znam, to je onaj group policy editor na koji me je dimke opominjao :)

A kakva instalacija tv tuner-a, pod linuxom problem neki? Imas link?

Nasao sam, ma standard, autodetekcija tunera je i dalje ocajna, ima lista za gomilu philips i ostalih tuner-a i nikad ne prepozna pravi na auto, mada ima na netu da se nadju ispravni stringovi pri ucitavanju bttv modula za gomilu kartica...

Ubuntu automatski mount-uje izmenjive uredjaje i pokrece nautilus e sad da li je tako na svakom distrou bas ne znam...

@malisha

Boli korisnika uvo da li on ne može iz GNU/Linux-a da obavi novčanu transakciju, nego samo iz Windows-a zato što GNU/Linux ne valja ili zbog bankarske zavere. Suština je da ne može, a njemu je u direktnom interesu da može da obavi transakciju i to je jednostavno prednost Windows-a kao proizvoda sa jedinog smislenog stanovišta, a to je interes korisnika. Isto važi za modeme i sajtove i sve ostalo.

OpenOffice.org službeno podržava MS Office formate, a da li je to u praksi baš tako? Pa, baš i nije, znaš i sam. Postoji brdo fajlova koje ne možeš da otvoriš.

@combuster
Dobro, nije bitan TV tuner, ja sam svoj naterao da radi uz povuci potegni....
Bitno je to da neke obicne stvari, kao sto su detekcija tog tunera, ili modema koji rade (bolje reci radili) na COM portovima prave probleme

Pa dobro, diskusija opet o modemima nije na mestu a znas i sam kakva je to zavera bila... :D E super, winmodem nema ga saka jada (o onim starim kako li se zvase, AMR modemima da ne govorim), ali zato drajver 15MB :D Jednostavno OEM-ovi su se odlucili da ne pruzaju podrsku za linux i to je to... A znam kakve su muke, imao sam 536EP, silu drajvera sam kompajlirao za njega i jedva ga naterao da radi... Vecina externih serial modema su radili (moj nekadasnji GVC 56K je radio extra pre jedno 10 godina)...

Da ne bi stalno pitali šta se čime menja evo vam jedan koristan link:
http://wiki.linuxquestions.org...equivalent_to_Windows_software
zanimljivo ovde piše da ima zamene za Photoshop (samo što nije besplatna)!?!

Što se tiče instalacije modema nikada nisam imao problema, ali samo zato što bi uzimao one za koje sigurno postoje driveri za linux (nekada davno su to bili Supra, za tim Intel 536EP) sada više nemam potrebe za tim, ali eventualnim korisnicam linuxa je koristan sigurno link:
http://linmodems.org/

I uvek mi je bilo lakše da keširam nekoliko stotina dinara nego da sedim i da se mučim oko nečega što niko ne garantuje da radi. Inače, svaku mašinu sam sebi sam sklapao i uvek od komponenti koje su "univerzalno podržane" tako da ni Windows, ni Linux, ni FreeBSD, a bogme u novije vreme ni OpenSolaris, a koliko vidim iz liste kompatibilnosti ni novi MacOS za PC mi nikada nisu pravili problem prilikom instalacije, ni kasnije kod održavanja. Ako želite da nešto radi na vašoj mašini (sve jedno koji je OS u pitanju) i ako ste "običan korsnik" zvaćete nekog da vam to uradi. Da nije tako ne bi postojala opcija kod raznih prodavnica i servisa gde stoji u cenovniku čišćenje od virusa košta xx dinara, reisntalacija windowsa yy... Poenta je da običan korisnik ne zna da instalira sam Windows, tako da je njemu "sve jedno" šta se tera dokle god radi radnju. Da li zbog nesposobnosti nečije, da li zbog nekog predhodnog znanja, ili zbog deteta koji hoće da igra igrice, ali najčešći izbor je Windows. Kada bi instalirao Linux i tog običnog korisnika "obučio" (pri tome mislim na neku osnovnu obuku od nekoliko dana) da koristi linux, on verovatno ne bi imao nikakve zamerke na isti (naročito ako koristi neku distribuciju tipa Mint, PCLinuxOS, Ubuntu)...Kasnije kod nadogradnje, ako je bio zadovoljan sa tobom, on će ponovo doći kod tebe i pitati te koju TV karticu treba da kupi da bi radilo na njegovom sistemu i ti mu nećeš kao šarlatan dati prvu koju imaš nego onu koja provereno radi (otuda meni ista radi na računaru).
Evo recimo linkova gde se to lako može proveriti:
http://www.linuxtv.org
http://www.linux-drivers.org/display.html
Ono iza čega stojim da većina novog hardwarea je podržana od strane Linuxa, ali nije sve (što jeste nedostatak, ali propust nije do Linuxa, nego do vendora koji jednostavno nije napravio drivere za isti) i ne stoji teza da je linux samo za stare mašine.

Što se bankarskog sistema tiče i podržanosti prema IE odnosno drugim browserima, koliko ja znam, a ovde bi bar trebalo da se razumem, ova podrška je dirigovana korišćenjem ActivX u Windowsu, ali sve je manje takvih stvari, baš zbog velike ekspanzije non-IE browsera. Kod nas (u Srbiji) tranzicija ka drugim rešenjima malo sporije ide, ali se kreće i postoje rešenja koja više ne zahtevaju ActivX kontrolu.

_{[Ovu poruku je menjao vladared dana 06.03.2009. u 13:06 GMT+1]}

Izborom banke se i to zaobilazi.... Opet moram na svom licnom primeru da navedem da za online poslovne transakcije koristim Erste banku (koja NE ZAHTEVA ActiveX niti bilo sta.... ) a privatno Unikredit (java aplet). Ko hoce i ko razmislja o svojim potrebama, moze sve da postigne.... E sad, da si u pravu da njih 99,8% boli uvo i da samo hoce da se taj posao nekako ali odmah obavi.... u pravu si. Naravno takvi NECE da razmisljaju.... ali to vec ide u filozofsko/sociolosku raspravu... a to ipak nije tema.



Brdo? Ja jos nisam naisao ni na jedan.... I samo da udarim "disclamer" govorimo o obicnim korisnicima i njihovim dnevnim (radnim) zadacima... Komplikovani(ji) makroi i bog zna kako komplikovanija izracunavanja u tabelama... ok... komotno moze da se desi da se dokument ne otvori ili da ne uradi sve sto je u MSO programu napravljeno. To ipak spada u malo napredniji nivo rada sa istim i tu je zaista neophodno imati bas MSO program i za nastavak rada / otvaranje.

Ma stvar je vrlo prosta. OEM-ovi hoce da budu konkurentni sa cenom, prebacuju sto je moguce vise instrukcija da se obavljaju software-ski sto rezultira jeftinijim proizvodom koji uistinu opterecuje procesor mnogo vise. Posmatrajuci taj famozni market share vide da nema profita da uposljavaju programere da razvijaju taj isti drajver i za Linux pa nam je trziste poplavljeno tv karticama tipa SA7131...

I sta ste se uhvatili kompatibilnosti oo-a sa ms-om, kompatibilnost je nikakva do gotovo nikakva i ja kao linux user to priznajem, word i excel dokumenti su ok donekle dok ppt i mdb necu ni da pominjem, ako vam je bas potreban office tu je virtualbox... Open office i ne treba da bude zamena za MS Office po mom misljenju vec treba da sluzi linux korisnicima da kreiraju i stampaju dokumente koji su im potrebni za posao, skolu itd... a ne da se edituju na windowsima...

Polako, svadjate se 2 strane oko IE na Linuxu, da postoji to, i radi posao. Koristio, znam sigurno.

http://www.tatanka.com.br/ies4linux/page/Main_Page

Tako da vam ta prepirka oko banke, activ-x i cega jos nije ni potrebna.

Ja bih rekao da je tu problem do lose portovanog programa.
Jednom sam se zezao sa sors-kodom od p2p programa DC++ i
namucio sam se dobro dok sam ga iskompajlirao na win-u sa ms kompajlerom u visual studiu 2003)
Te fali neki python module, te juri neki upnp.h header po netu da skines jer ga nema u originalnom pakovanju ,
te verzija STL biblioteke nije odgovarajuca i jos par problema..vise se i ne secam ... ,
Razlog je sto su takvi programi pisani tj. sklepani sa razlicitih strana ,
svako je mogao da ga doradjuje i menja i po potrebi da ubacuje svoje module i komponente i ostalo ,
tako da je proces kompajliranja pod win-om jako otezan, ali ipak moguc.
Ocigledno je da programeri koji su izbacili port DC++ za win nisu ni imali nameru da ga naprave da se iskompajlira iz prve,
nego i dalje vazi princip koji uglavnom vazi za open-source i linux comunity : Snadji se :)

Pa citajuci tvoj post secanja su navrla :) Jurio sam po netu problematicni header i kada sam ga nasao uporedio sam ga sa onim koji imam na linux-u i razlikovao se ne drasticno ali dovoljno da compile nije hteo da prodje.

Ja nisam ni zeleo da uporedjujem uspeh portovanja software-a sa win na lin i vice versa vec je diskusija sama otisla u tom pravcu. A po dimkovicu source je source i na windowsu imam ceo GNU toolchain i to u native varianti... Nije bas to sve tako, windows aplikacije su windows aplikacije i kao takve ne dolaze sa source-om (osim ukoliko nije free software) i kao prednost linux-a naveo sam mogucnost izvodjenja raznih kerefeka (da ih tako nazovem jer to korisnici i ne bi trebali u principu da rade) da bi vas omiljeni software proradio... Pod win-om cekas developera da ispravi bug, iako si taj software platio...

A sta je, imas sbb cable, pa ti trebao dc++ za hub na linux-u? Jesi li se snasao kako posto mozda predjem na sbb ovih dana?

Oopss , ti si skidao source dc++ -a i kompajlirao na win-u... I eto u pitanju je source samo za windows i nece da se kompajlira kako treba...

http://www.elitesecurity.org/t...Windows-Live-Messenger-ne-rade

A eto tipican problem za windows usere, kaze izadje mi send/dont send i sta sad? :D

_{[Ovu poruku je menjao combuster dana 06.03.2009. u 13:32 GMT+1]}

Izbor banke se vrši na osnovu uslova koje banka nudi. OK, tebi je glavni uslov da li možeš iz GNU/Linux-a da obavljaš transakcije, ali ti to može dugoročno ispasti ako mnogo skuplja varijanta, jer ona druga banka koja piči ActiveX može da ima manje provizije itd.



Evo takvih fajlova kod najobičnijih korisnika.

http://www.elitesecurity.org/p2144940

Pa pokusao sam da ti objasnim i zasto al evo opet da citiram:



A sta mislis da li su svi korisnici spremni da rade kompajliranje , konfigurisanje , dijagnostikovanje sta vec ..
cak i da to postoji na windows-u da bi im program proradio ?
Ako pricamo o prosecnim korisnicima a takvih je po statistici mnogo
mislim da njih 90% nece to raditi jer ih to i ne interesuje .

Slicno je i sa korisnicima na linux-u :
Vecina ce skinuti drugi besplatan program ili drugu verziju (od xxx ponudjenih)
a ko ima visak vremena , i malo je napredniji on ce se potruditi da to na ruke ispegla
bez pomoci developera , a takvi su uglavnom statisticka greska.

Jel' hotjete josh 10 "dobrih" razloga zashto koristiti Linux?

@deerbeer

Pa dobro, jel tema bila:

Osim sto je BESPLATAN, recite mi TRI dobra razloga za n00b-ove zasto koristiti LINUX!? ili
Osim sto je BESPLATAN, recite mi TRI dobra razloga zasto koristiti LINUX!?

Ja sam naveo tri razloga zbog kojih ja koristim linux, a to sto sam statisticka greska unutar statisticke greske market share-a koji zauzima linux pa sta da radim??? Mozda sam samo greska... :D

Da ne bude zabune nisam ni ja jedno godinu dana imao potrebe da brljam po kodu, recimo potreban mi je bio media player koji ima podrsku za shoutcast, banshee i rhythmbox mi nisu odradjivali posao, exaile iz repo-a takodje ima problema sa plugin-om za shoutcast ali sa launchpad-a najnovija verzija obavlja ovaj task bez problema. Nije mi ni na pamet padalo da drljam po exaile-u zasto mi shoutcast ne radi kako treba :)

_{[Ovu poruku je menjao combuster dana 06.03.2009. u 21:04 GMT+1]}

Evo da se i ja priključim diskusiji. Koristim i Linux (Mint i openSUSE) i Windows (XP, Vista i 7). Koristim oba jer tako hocu (eksperimentisanje), a ne jer na jednom nema ono što ima na drugom.

Da se samo nadovežem na priču o MathLab-u. Postoji program i za linux koja je za dž i zove se "Scilab":
http://www.scilab.org/ (čak i za win)
ili ko voli moze da koristi i "Octave"
http://www.gnu.org/software/octave/

Što se tiče drajvera, zna da bude nezgodno ali nije ništa strašno. Koliko laptopova postoji sa lošijom podrškom za XP, pa se ljudi snalaze.

Pozdrav!

I meni radi banka bez problema (Nova Ljubljanska Banka - NLB Klik)
Sve sto treba je da se instalira certifikat u browser (firefox, konqueror, opera,...), i konektuje na "obican" sajt :)

Kompatibilnost OpenOffice.orga sa MSO formatima je na zaista visokom nivou, a kako otvara i doc i docx ne zbunjuje korisnike nepotrebno. Šta više od izdanja 3.0 većina Excel makroa radi bez bilo kakvih prepravki (ponekad je potrebno bolje odrediti tipove jer je OpenOffice.org osetljiviji šta je Text, a šta Number od Excela).

Evo slike ovog tvog dokumenta u MS Office 2007:


Evo slike tog istog dokumenta bez prepravki u OpenOffice.org 3.0.1:


Evo slike kada se u meniju "Prikaz" odabere opcija "Razmeštaj za veb" (pošto je tekst širi od A4 lista):

Malim razvlačenjem okvira teksta ili skupljanjem slike dobija se i onih nedostajućih cm sa početka prvog bloka.

Kao što vidiš, a vide i svi ostali, nema nikakvih problema sa ovim dokumentom. Šta više meni izgleda da ga OpenOffice.org otvara bolje i čitljivije nego Microsoft Office 2007. Doduše lep im je ovaj efekat u MSO gde slova nestaju u senci na kraju papira, kao linija terminatora ;)


_{[Ovu poruku je menjao Goran Rakić dana 07.03.2009. u 15:40 GMT+1]}

Nisam neki obozavalac OO a nisam bas ni MSO. Nego eto gledam sad ove slicice pa sam se zbunio. Ispade da MSO ima losiju podrsku za svoje .doc formate od OO? Ili nesto nije u redu... Ne razumem ?

Koristim dual boot Kubuntu/XP.

Korišćenjem Linuxa zaboravio sam šta je to antivirus, anti-ovo, anti-ono...

KDE 4.2 estetski izgleda odlično.

Dovoljan je jedan: da ti ne bi mogao da živiš od instalacije Windowsa...



Probaj da im instaliraš Linux i možda ćeš nekome uštedeti 15 EUR u budnućnosti
Ah da... onda ne bi mogao da tuđe privatne stvari imaš na svom kompjuteru...

@component

Opet moram da te ispravim...
e koja si ti muka..

Kao prvo, ne zivim od toga, nekada se imalo i vishe.
A i tad je bio samo dzeparac.

Inache, u tome i jeste poenta, kada se druzish sa nekim (ne smeju svi biti $, keep that in mind),
ne mozesh mu naplatiti, zato mu predlozish recimo Ubuntu i to instalirash na njegove ochi.
Ne postoje samo Virtual Friends.
Pokazesh mu kako da lupi apt-get i gde i on je presretjan. Notebook radi.
Za to vreme, dok se instalira, prichash mu kako je linux dobar, objasnish mu shta je free i zashto ga je dobio
(da se ne bi smarao instaliranjem gomile programa ma M$-u),
ali ga ostavish praznog. Sama instalacija.
I on chovek pochne da chita jer si mu ti tako rekao....

Neka se smara i on kao shto si i ti, jel' da?

Ili,
nisi nikada?

ti Nedeljko navijas da M$ Office formati budu defacto standard? ili samo iznosis misljenje da treba svi da ih koristimo jer cemo tako imati "najmanje" problema oko komaptibilnosti...

ne razumem sta hoces da kazes... :/


i to smo docekali... - da i M$ pocne da otvara svoje formate... stvarno je pod pritiskom kad vuce ovakve poteze

Navesti samo 3 razloga????
Evo vam 25 razloga

Mene umalo ne razapese zbog ovoga... :) Blasphemy u fazonu...

Ljudi, malo ste odlutali.

Za svaki posao koji na Linuksu moze da se uradi besplatnim programom, moze da se takoje uradi i na Windows-u, bespaltnim programom, cesto cak i istim, jer je dobar broj njih portovan za obe platforme.

Jedina razlika je u tome sto Windows licenca u startu kosta a za Linux ne (+ za Linux), u komforu koriscenja (+ za Windows) i u ceni odrzavanja (+ za Windows).

Pazi, pre godinu dana sam nesto eksperimentisao sa eSATA prenosom i bio nakupovao brdo kablica, ovakvih i onakvih = gomila para. Onda me nesto iznerviralo i ja sve to bacim. Sada opet, nervira me, sto nece bas svaki Linux da krene sa eksternog CD/DVD drajva preko USB konekcije i opet krenem da mastam o eSATA. Ali prodavci kazu "E, neces sinko, imao si sansu, sad nema kablova!" eSATA na eSATA nema ni jedan koma izlistan na pcberza ili itsvet. Onda ja zapucam i platim celu fijoku, blizu 40 eura, prakticno samo zbog tog kalbica.

A to nije jedino hardversko podrucje gde stalno "bacam" pare, sto oko IT hardvera, sto oko recimo alata. Veruj mi, ne bi mi bio problem da platim 100-tinak eura "taj Windows". Ali od kako sam krenuo da iskljucivo koristim Linux, pre nekih 5 - 6 godina, totalno kao samouk, uz veliko muka, truda i vremena, samo jednom sam pozeleo da koristim Windows - u momentu kad sam nabavio laserski kolor stampac a nisam bio u stanju da ga probam odmah, jer nisam znao da instaliram Linux drajvere, a stampac je bio fizicki u nekom cudnom stanju.

Zasto mi nije radio Windows verzija "ta_i_ta"? "Taj je bez veze, uzmi verziju tu_i_tu" rekose drugari. Cekaj sad - kad kod Linuxa treba da uzmem drugu verziju, to se smatra zafrkancijom i manom a kad treba to isto da uradim kod Windowsa onda je to napredak? Prilikom instalacije je trebalo u dlaku pogoditi redosled instalacije nekih programa, inace se sve zaglupi pa sve od pocetka. I nikad ne znas sta radis. Jeste da nema konzole i komandne linije iziricito, ali kad je trebalo nesto podesiti oko ADSL ili HomePNA, pojavi se lepa GUI lista nekih stvari koje treba dodati ili obrisati, sacuvaj boze! A u Helpu obicno pise: "Ako hocete da vam modem radi, instalirajte sve potrebne programe za modem." u tom stilu.

Osim toga, uz Windows ide obavezno gomila nekih upozorenja i pravila, koje ja nikako nisam mogao da shvatim i stalno sam se bojao da ne prekrsim neko od njih. Iskreno, sa Linuxom lakse disem i imam osecaj da bar nesto razumem.

Sada sve vise dobijam zelju da nabavim jedan Windows, iskljucivo da bih poredio, ali, iskreno, toliko para za bacanje nemam. A to nas dovodi do jos jednog aspekta koriscenja Windowsa - nema isprobavanja, nema proba sa mojim hardverom i slicnih zezancija kao sa Linuxom. Znaci, kupim nesto, za sta znam da vecinom radi, ali i da ljudi imaju probleme sa tim, na slepo, otvorim kutiju i - gotovo, nema puta nazad! Mnogo nezgodan osecaj, makar kostalo i 1 dinar.

Who told you that?
Verovatno niko. Objasni mi samo, kako to nema puta nazad...?

Jel' to pishe negde na 'kutiji'?
Ili mozda iz: Click>Help>about Windows?

WARNING! There is no turning back, use at your own risk! There is a BOMB inside! Will explode if you turn your back even accidentally!!



Morao sam i ovo da citiram jer, osim upozorenja (koje nije tu da plashi, bar mene nikad nije) koje dobijesh u toku instalacije, M$ ne upozorava ama bash nigde vishe...
Mislio si na ostale programe kada u toku instalacije treba da kliknesh na "I accept" box...?
A i to je pravi horror, nema shta... Evo, meni je FBI chak i pozvonio jednom na vrata kada sam hteo da instaliram "KREK" za Nod32 pre 3.5 godina,
imali su jedan papir kod sebe koji nisu mogli da mi uruche, jer je zena slagala da nisam tu...
Ali rekla mi je da je na papiru bilo velikih slova "WARNING!".....

Izvini, ali o kakvim to Windows verzijama se radi ? 2001. godine je izašao Windows XP sa 2 podverzije Home i Professional od kojih je jedna kako joj samo ime kaže namenjena kućnim, a druga poslovnim korisnicima, dok su razlike između te 2 verzije jasno istaknute. 6-7 godina kasnije je izašao Windows Vista, koji dolazi u 4 podverzije... Home Basic, Home Premium, Business i Ultimate od kojih su prve dve namenjene kućnim korisnicima, a druge dve poslovnim, opet sa jasno istaknutim razlikama između njih. Međutim za razliku od Linuxa dve podverzije Windowsa se ne razlikuju po tome da li će nešto da radi ili neće, tako da možeš biti siguran da ako ti štampač radi na Home Basic, radiće i na Ultimate verziji, jer su to u suštini isti sistemi. Razlika je u broju programa koji dolaze uz Windows, kao i u nekim servisima (recimo jedna verzija dolazi sa multimedia centrom, drugi ne ili jedna verzija ima remote access, druga nema) i ti vrlo lako možeš da odeš na MS-ov sajt, vidiš koja verzija tebi treba i tu verziju kupiš. Sa druge strane, kod Linuxa imaš Mandrivu, Suse, PCLOS, Mandrake, Knoppix, Ubuntu, Kubuntu... ne znam ni ja više koje sve ne, od kojih svaka može imati jednu ili više verzija kernela, kao i više revizija... i vrlo lako može da se desi da na jednoj verziji istog distroa neki hardver radi bez ikakvih problema, a na drugoj uopšte ne. Tako da, ova tvoja priča ne drži vodu i ne znam koji su ti ti drugari, ali očigledno ni oni ne znaju o čemu pričaju, jer... nema tu nešto mnogo filozofiranja i biranja... ako danas kupuješ Windows, jedino što možeš da kupiš jeste Vista, a ako ti se ona ne dopadne, imaš još uvek pravo na downgrade na XP i to je to. Ako ti se ne sviđa ni jedno, ni drugo, prvac Linux ili kupi Mac.

Ne vidim kakve ovo veze ima sa Windowsom. Ako jedan softver zezne neki drugi, to samo znači da autori ovog prvog nisu napravili dobru instalacionu rutinu, pa njihova instalacija zezne neku komponentu koja treba ovoj drugoj i onda ta druga ne može da radi kako treba. Rešenje je naravno da se instalira prvo ova sa lošom instalacionom rutinom, pa onda ova druga koja neće poremetiti te fajlove. Dakle, nikakve veze to sa Windowsom nema, već je prava adresa za žalbu autor ovog softvera koji nema dobru instalacionu rutinu.

I to je po tebi loša stvar ? Pa naravno da OS treba da te upozori kada pokušaš da uradiš nešto što može dovesti do problema. Recimo, ako pokušaš da obrišeš neki fajl koji neka aplkacija koristi ili da formatiraš hard disk. Dakle, da bi uradio tako nešto, moraš da ispoštuješ proceduru kako bi OS bio siguran da znaš šta radiš. A kako to radi u Linuxu, eno pitaj Ivana kome je Linux pobrisao sve sa harda, a da ga nijednom porukom nije obavestio o tome, nego je to saznao kada je reboot-ovao sistem :)

Pa nije baš tako. Neke verzije Windowsa dolaze i u trial verziji gde imaš 30 dana da isprobaš, pa ako ti se svidi, ti kupi. Ako nema trial verzije, niko ti neće otkinuti glavu ako uzmeš pirata, pa isprobaš kako to radi na tvojoj mašini, pa ako ti se svidi, kupi licencu. Sure, nije 100% legalno, ali je jedna od mogućnosti.

Nego, sve to na stranu, ja uopšte ne vidim poentu tvoje diskusije ovde. Prvo pričaš kako tebi ne odgovara Windows zato što ne možeš da seckaš, krojiš, skraćuješ, produžavaš kućišta... pa je onda problem što Windows ne možeš da instaliraš na 10 mašina i isprobavaš različite verzije hardvera... pa je problem što te Windows upozorava kada pokušaš da uradiš nešto što može dovesti do problema... sve je to ok, ali ti si onda jako specifičan korisnik računara ili bolje reći korisnik sa specifičnim potrebama, a mislim da ovde ipak pričamo o prosečnim korisnicima i tome zašto bi neko od njih trebao da pređe na Linux. Dakle, većina prosečnih korisnika jednostavno uzme kućište koje mu odgovara, a ne neko koje će morati da skraćuje ili produžava, većina korisnika ne želi ništa da isprobava, nego jednostavno da kupi računar sa već preinstaliranim OS-om koji radi, većina korisnika ne želi da mu OS isformatira hard disk bez ijednog upozorenja ili mu dozvoli da obriše neki fajl zbog kojeg mu sutra neće raditi neka aplikacija... prema tome, ne vidim zašto to navodiš kao razloge zašto neko treba da pređe na Linux. I ovi što navode kao razlog to što možeš da prepravljaš source code... pa pobogu, koliko ljudi ima potrebu, znanje, želju i vreme da čačka tuđ source code... pa prvo ja kao programer nikada ne bih to radio, a kamoli neki prosečan korisnik koji i ne zna šta je source code. Dakle, ovo su totalno nebitni argumenti...

Ako ćemo da pričamo o realnim argumentima zašto bi neko prešao na Linux, to može biti cena i sigurnost (mada je i Windows prilično siguran ako se koristi kako treba, ali ajde da kažemo da je seoski put po defaultu sigurniji od autoputa ili magistrale), ali mogućnost krojenja kućišta i prepravke koda, come on...

Posto je tema aktuelna mogao bih jos i nesto pitati!

Instalirao sam Mandrivu 2009 i odmah je prepoznala moju Wireless PCI Realtek 8185 karticu ali ja ne znam sta jos treba da podesim da bih mogao na intenet. Inace u Win koristim konekciju na kojoj je registrovan moj MAC od kartice i ne trebam nista vise podesavati jer kada se konektujem autom. dobijem IP adresu i to uvijek istu.
Kada u Mandrivi pokusam da udjem u podesavanja Wireless kartice odmah sve zablokira i moram restartovati.

evo nekih parametara koje sam izlistao:


[root@localhost zzo]# iwconfig
lo no wireless extensions.

wlan0 802.11b/g Mode:Managed Access Point: Not-Associated
Bit Rate:11 Mb/s
Retry:on RTS thr:off Fragment thr:off
Encryption key:off
Power Management:off
Link Quality=0/100 Signal level=0 dBm Noise level=0 dBm
Rx invalid nwid:0 Rx invalid crypt:0 Rx invalid frag:0
Tx excessive retries:0 Invalid misc:0 Missed beacon:0

[root@localhost zzo]# lshw -C network
*-network DISABLED
description: Wireless interface
product: RTL-8185 IEEE 802.11a/b/g Wireless LAN Controller
vendor: Realtek Semiconductor Co., Ltd.
physical id: 1
bus info: pci@0000:02:01.0
logical name: wlan0
version: 20
serial: 00:12:0e:7a:d7:8a
width: 32 bits
clock: 33MHz
capabilities: pm bus_master cap_list ethernet physical wireless
configuration: broadcast=yes driver=rtl8180 latency=32 maxlatency=64 mingnt=32 module=r8180 multicast=yes wireless=802.11b/g

[root@localhost zzo]# dhclient -r
Internet Systems Consortium DHCP Client V3.0.7
Copyright 2004-2008 Internet Systems Consortium.
All rights reserved.
For info, please visit http://www.isc.org/sw/dhcp/

Listening on LPF/wlan0/00:12:0e:7a:d2:8a
Sending on LPF/wlan0/00:12:0e:7a:d2:8a
Sending on Socket/fallback


ako probam
iwconfig wlan0 essid
iwconfig wlan0 up

odmah sve zamrzne

Kako da podesim i sta sve treba da podesim posto sam???

POMAGAJTE AKO BOGA ZNATE!!!!

Na diggu naleteh na ovo ------> http://www.linuxloop.com/news/2009/03/06/why-do-you-use-linux/

Ista tema, samo drugi jezik.

Malopre sam pogledao Madagaskar 2.... E, ne da je dobar...
Najvishe sam se smejao od ona 4 luda pingvina shto hotje pljuvachkom i samolepljivom trakom da poprave totalno prejebani avion.
Jako zanimljiv crtani, ako izuzmete da su karakteri mogli biti manje kockasti.

@musicmaster

E nasao si analogiju za 10, clap, clap, clap! Meni je uvek slatko da ponovim ono prezvakano "It's so easy, u just plug it in and... aaaaaaaawwwhhhhhhh wow, this is not supposed to happen" BSOD blamaza...

@bozzo

Sta podesavas kad imas dhcp? Koristi network manager iz gui-ja da selektujes ESSID ili ako vec koristis wireless tools iz konzole pokreci ih pod root nalogom, su root...

Pa probao sam ja to ali ne moze cim krenem sa tim podesavanjem zamrzne i moram restartovati, pa sam ja probao i iz root-a i sl.

ovo je mnogo lepa reklama:

http://www.youtube.com/watch?v=EwL0G9wK8j4

1. Brzina (Light-weight).
2. Potpuna kontrola nad sistemom.
3. Velika vecina softvera je besplatna.
4. Stabilnost (mada od Windows 2000 Server-a pa sve do poslednjeg W2008 Microsoft serveri polako zatvaraju tu razliku).

Najveci razlog je to sto je besplatan ali ajde eto, trazio si da se izuzme.
U ovakvim vremenima taj razlog moze da bude presudan kada se kompanija odlucuje sa kojom platformom da ide.

Da je laksi nije, windows server GUI je laksi od KDE/GNOME a da ne pricamo o "lakoci" linux server-a bez gui-a. Ne morate da mi objasnjavate da "pravi server" ne treba da ima GUI overhead, sa tim cemo se vjerovatno sloziti.

Shta kazete na ovu reklamu?



Evo shta M$ planira da uvede po kutjama.
Za pare, jbg... shta tjesh..

Umesto novog TV-a.
Za uz kaficu.

Pitam se kako bi Premeire ili Reason shljakali upraznjavajutji ovakve tehnike?
motanje, zoom i scroll...
Umesto jednog misha i tastature,
kao da imash 10 misheva...

Znas kad ce ovaj stolic za kafu da proradi pod Linux-om - NIKAD!

Ne, razlika je što će na Windowsu to da bude dostupno jednog dana, a na GNU/Linuksu se ljudi igraju već danas ;)



Ako nemaš multitouch navlaku za ekran ili makar tablu za crtanje, možeš da zakačiš na USB priključke koliko god hoćeš tastatura i miševa i da tako upravljaš računarom. Rad u Gimpu sa dva miša je veoma zanimljiv. Standardna boljka slobodnog softvera je da je tehnologija tu ali nedostaju zaokružene aplikacije. Naravno, tu su partneri koji će praviti svoje proizvode sa integrisanom tehnologijom, samo što korisnici neće imati pojma (a verovatno i ne moraju da imaju) da je unutra GNU/Linuks...

Više informacija i preuzimanje softvera na: http://wearables.unisa.edu.au/mpx/

Ne bih bash rekao, jer DirectX ipak deluje malkice naprednije sa onom vodom.
A isto tako, tastatura se ni ne pominje u stochitju za kafu.

I onaj digitalac,
kada bi ga primakao pored "MPX"-a, sike bi i dalje ostale u aparatu....

Mislim da su 2 razlichite stvari u pitanju ovde.
MPX je mutli pointing server platforma,
i radi sa ekranima koji podrzavaju touch komande.

Ovo drugo nema ni tastaturu...
a ni misha....
I ne povezuje se sa ostalim manjim aparatima,
nego se bukvalno druzi.

Navukao si se na reklamu. ;) Ovaj stočić koristi wireless vezu i verovatno neki upnp da se poveže sa svim uređajima (to imaš na GNU/Linuksu kroz Avahi i GUPNP) i multitouch koji detektuje oblik pa zna da pokrene program za uvoz fotki sa aparata (taj deo odrađuje mpx i neki najjednostavniji katalog objekata).

Dakle ako ja sutra poželim da razvijam neki stočić za recepciju nekog besnog hotela ili kafić daleko više sreće ću imati sa GNU/Linuks rešenjem i na kraju će me razvoj i implementacija manje koštati. E sada to što nemaš gotovo rešenje već samo tehnologiju (što i rekoh u prethodnoj poruci) koju mogu da koriste drugi ISV meni nije previše bitno.

U principu takav pristup omogućava finansiranje razvoja slobodnog softvera. Imaš zajedničku tehnologiju, onda imaš entuzijaste koji se sa tim igraju i partnere koji prave svoje sopstvene zapakovane proizvode. Tek kada sve to postane "obično" i "svakodnevno" dobiješ funkcionalna rešenja koja svi mogu da instaliraju i koriste kao takva. Sa druge strane u vlasničkom softveru imaš neke tajne demoe koje niko ne može da vidi, a biblioteke za razvoj sopstvenih proizvoda i kada se pojave budu bezobrazno skupe (MS Surface 1.0 SDK je $15.000 po programeru, a to nisu svi troškovi) sa takvim ograničenjima da je veoma rizično ulagati u neki razvoj (zakucaš na grešku u biblioteci ili klauzlu koja ti zabranjuje da radiš baš ono što si ti naumio - npr. praviš novi Office softver ili bilo šta gde MS ima svoj interes, a što uredno piše u licenci).

PS - Voda isto tako lepo radi i na OpenGL-u... a to je skroz peta stvar. ;)

_{[Ovu poruku je menjao Goran Rakić dana 10.03.2009. u 02:29 GMT+1]}

Ma, kakvo navlachenje na reklamu... ??
Ja hotju Hologramski monitor, bre!

Kao kada u Star Wars-u razgovaraju...
kako se ta vrsta tehnologije vetj i zove, nebitno...

Nego, pojasni mi ovo


Nisam te bash najbolje understandovao...

Hologramski monitor, ccc.

U prethodnoj poruci sam napisao da za većinu ovakvih atraktivnih novotarija (multitouch, geolocation, realtime online collaboration itd.) u svetu slobodnog softvera nemaš neko gotovo zapakovano, a besplatno rešenje već postoji pozadinska tehnologija, a rešenja su više u formi otvorene demonstracije koju mogu da koriste entuzijasti.

Zapakovano rešenje dobijaš tako što angažuješ neku ISV kuću (nezavisni proizvođač softvera) da ti razvije rešenje po porudžbini. Te ISV kuće pak sarađuju na zajedničkoj osnovnoj tehnologiji i time smanjuju sebi troškove razvoja. Tako se finansira dalji razvoj, a korisnici slobodnog softvera dobijaju nove igračkice i u svemu tome su njihove osnovne slobode korišćenja softvera zaštićene odgovarajućim licencama. Za pravu perspektivu bitno je istaći da se danas daleko veća vrednost stvara na polju namenskog razvoja rešenja zasnovanih na slobodnom softveru nego na podršci za gotova rešenja slobodnog softvera (iako npr. RedHatu ide odlično i na jednom i na drugom polju).

Vremenom te stvari postanu "običnije", a dogodi se i da nešto od toga poželi veći broj korisnika. Tek tada može da se rodi projekat koji teži da obezbedi gotovo funkcionalno rešenje koje zadovoljava "običnog korisnika".

U principu drugačiji poslovni model zahteva i drugačiji poslovni ciklus proizvoda. Microsoft pravi atraktivni demo, loži novinare i kao monopolista prodaje stolove za par desetina hiljada USD. Programeri pak kupuju licence za po 15tak hiljada USD i nadaju se da ih MS neće tužiti za program koji su napravili ili ih terati na upgrade od opet par desetina hiljada dolara po stočiću kada izbace novu liniju i novi SDK.

U svetu slobodnog softvera imaš tehnologiju koja se razvija u saradnji Univerziteta i softverskih kuća a koje sve spaja zajednica korisnika. Tu tehnologiju koriste entuzijasti "hakujući" svoje računare do neprepoznatljivosti i softverske kuće koje razvijaju komercijalne proizvode koristeći zajednička rešenja. Ako se za tim pokaže dovoljno interesovanja u zajednici vremenom izniknu i projekti koji nisu puka demonstracija tehnologije već predstavljaju "zapakovana" rešenja koja i obični korisnici mogu da koriste.

Dobro.

Dok pozadinska tehnologija uznapreduje i dok se ne uskladi sa sposobnostima programera iz raznih delova sveta,
treba da prodje dosta vremena.

As usual.

Taman dok 'sto za kafu' spadne sa 10.000 na 1.000 dolara.
Kao sada neki malo bolji ultra wide thin liquid TFT plazma TV od 38".

A ja tju za to vreme da uz pomotj starog 15" TFT monitora i obichnog grafoskopa praviti improvizaciju projektora na belom zidu.
Bez da poruchujem bilo shta od ikoga.
I raditje lepo.

Poshto nishta nikome nisi objasnio,
nego samo josh vishe zakomplikovao,
bez ikakve potrebe,
ajde da se vratimo na temu...

Osim shto je besplatan?
Nishta vishe.

Sve ostalo je klimavo ili chak klimavije od ponude koju druga strana nudi.

Nemam pojma kako si samo izvukao zaključke. Nego, oprosti na mešanju u konstruktivnu diskusiju, nije mi bila namera da zbunjujem.

Ma, nema veze,...

Evo sad je 04:45, kasno inache, tj. rano...

Kada sam nekad davno radio neko istrazivanje i za to istrazivanje napravio svoj simulator isti sam trebao da pustim da radi jako dugo (zbog obima simulacije - nekoliko dana). Windows ni jednom nije uspeo da izdrzi do kraja. Na Unixu je simulacija prolazila bez problema. Tada sam naucio da se za ozbiljne stvari koristi iskljucivo Unix odnosno Linux.

Ah da, zaboravih da dam tacne odgovore: POUZDAN, OTVOREN i BEZ VIRUSA (za sada). Pored toga je i BESPLATAN :) ali to smo znali.

Sto nije?
Win nema nikakav problem da radi kojesta po nekoliko dana, osim ako si ti nesto naopako napisao....

A to sto je otvoren, okaci macku o rep....od malog procenta naprednih korisnika koji su virnuli u kernel (ili bilo sta drugo), mali procenat je nesto stvarno menjao ili analizirao...

Pa ne znam kako nisi primetio da kada Windows silujes, pokrenes vise programa odjednom koji trose dosta resursa, pocne da trokira, a jedini povratak na staro je restart. Kada isto radis linuxu, da bi se vratio u normalu dovoljno je samo da pogasis iste programe. Kod windowsa to definitvno ne pali.

Licno iskustvo.

A šta znači to "Windows nije uspeo da izdrži do kraja" ? Restartovao se sistem ? Zakucao se računar ? Dobio si plavi ekran ? Ili si dobio poruku od windowsa "Brate, ja više ne mogu da izdržim, prekidamo simulaciju" ? Ako je ovo poslednje, onda si u pravu da Windows ne može da izdrži, a za ova prva tri može biti odgovorna gomila stvari... loš, tj. neispravan hardver (pre svega memorija, procesor, ploča, napajanje...), loše napisan softver, loši drjaveri... itd. Mislim, to ne znači da sam ja u pravu, ali siguran sam da nisi proverio šta je uzrok neizvršenju simulacije, pre nego što si opleo po Windowsu.

Da, dešava se da neki ili više softvera preopterete procesor i memoriju, pa ceo sistem uspori, ali nije istina da je jedini način za povratak na staro restart sistema, iako je to verovatno najbrže rešenje. I u Windowsu možeš da pozatvaraš programe, lepo otvoriš task manager i "ubiješ" procese za koje vidiš da "koče" sistem. Međutim, stvar je u tome što to nije preporučljivo, jer šta ako imaš otvoren neki dokument na kome si radio nekoliko sati i šta, bacićeš sve što si radio. Naravno, Linux će to da dozvoli, bez griže savesti isto kao što će ti dozvoliti da formatiraš sistem bez ikakvog obaveštenja, pa ćeš se fino iznenaditi kad sledeći put startuješ sistem :) Windows sa druge strane, u takvim situacijama pokušava da dozvoli svakoj pokrenutoj aplikaciji da završi ono što je započela i spreči gubitak podataka. Tako da, kad tako trokira sistem, dovoljno je da pustiš sistem da resolvuje sve pokrenute threadove i u 99% slučajeva će se sam vratiti u normalu dozvoljavajući ti da sačuvaš dokumente na kojima si radio. Ako to ne upali, dovoljno je da otvoriš task manager i vidiš koja konkretno aplikacija koči stvar i samo nju "ubiješ" bez gubitka podataka u drugim aplikacijama. Nema potrebe za restartom.

Samo u snovima. Mozda i u teoriji, ali u praksi nikako.

Mozes da ga ostavis i 46 dana da resolvuje sve pokrenute threadove, ali i posle tih 46 dana on moze samo da bude sporiji nego sto je bio pre.

I jos nesto, nisam mislio na to da sistem blokira, pa sta cini tada. Nego klasicnim koriscenjem. Windows je iz sata u sat sve sporiji i sporiji. Dogura do nekih 1-2 nedelja (ako imas ram za izvoz, u drugim slucajevima 1-2 dana) i onda mora restart. Dzabe pogasis sve aplikacije, sistem nece da se ubrza. Posle 3-4 dana koriscenja windows-a i neke najprostije stvari (kao sto je dvoklik na my computer) umeju da izgledaju kao nocna mora za komp (kao daa si mu dao kompresuje videa od 2GB). Linux sistem je "svez" ma koliko dugo ga ti koristio.

To sve varira.
Na mom bivsem poslu sam imao jednu Windows masinu koja je imala bas veliki uptime mislim par stotina dana :)
postovao sam link ka uptime project na nekoj od starih tema. Racunar je imao 512 rama i ugasen je da bih zamenio ram na 1gb :) inace ko zna koliko bi radio. Sve zivo sam radio na njemu surf, multimedija u free time , administriranje Oracle baze itd itd. Uopste nije usporavao. Dok opet drugi kompjuter takodje na poslu koji sluze za slicne svrhe je konstantno kucao posle 2-3 dana koriscenja uvek bio pun garbage-a itd itd.

Takodje trenutni racunar se ne gasi vec sigurno 3 nedelje i ne osecam nekakva usporenja, probleme u radu itd itd.
Inace kad god sam imao probleme sa kucanjem vecinom sam resavao End Process Tree :)

Bog bi znao koji win si ti koristio.Evo sa koristeci legalnu vistu i legalan xp sa svim potrebnim updateovima na ispravnom hardware-u i elementarno kulturnim koriscenjem racunara mogu samo da ti kazem da to sto si napisao jednostavno nije tacno :)

Grdno se varas.
Moj Athlon 1800+ sa 256MB RAM-a, na krsh ploci Matsonic 81xxx radi po mesec dana bez problema - Visual Studio, PHP + MySQL, Photoshop CS2, i ostale "obicne" stvari - surf, tv, muzika...

Ma znam i meni 286tica sa Windows Vista radi vec evo skoro 2 god bez restarta.... Pogresio sam...

Pa sad, mozes ti da se sprdas koliko hoces, ali tako je...

Ono na sta je zoran mislio je windows koji cache-ira sve zivo sto pokrenes u vecini slucajeva. Pa kad krene da drlja hard disk bez ikakvog valjanog razloga... Evo mi linuxashi odvajamo swap particiju velicine 2xram i ja odavno nisam video da je ista natrpao u swap. Lampica za hd se na linuxu ne pali uopste dok ne pokrenes neki program a i onda ga trpa skroz u ram a ne 50:50... Manje wear and tear-a definitivno na linuxu. Sto se blokiranja i restarta tice linux zaglavi samo pri kernel panic-u dok windows ume da se restartuje sam od sebe, blokira (uistinu nisam ni ja video bsod u skorije vreme, svaka cast :)) Jedino kad mi je windows radio bez konstantnog swap-ovanja je kada sam imao Windows 98 sa ConservativeSwapFileUsage ubacenim u system.ini...

Eto, a posle grdite nas Linuxase da koristimo bezvezne argumente! Covek je rekao da je nesto radio prvo sa Windowsom, pa mu nije islo, a zatim je to radio sa Unixom i radilo mu je. Na istoj masini. Tako sam bar ja razumeo. A ako je tako, cemu onda sve ovo oko hardvera?

Ali to je u ljudskoj prirodi. Desava se, da se ovde javi covek i kaze "Stampac (USB) mi radio do juce, vise meseci, a sada ne radi." a onda mu neki predlazu da koristi kraci kabl, kao da je kabl porastao za to vreme prvobitnog koriscenja!

A za programe, takodje zaboravite. Tu skoro sam dobio napomenu, da ne kazem bas kritiku, posto sam sklon nekim hardverskim zahvatima (smanjivanje kucista, prerada i premestanje komponenti i slicno) da sam "specifican korisnik". OK, ali otkuda onda ideja da ce svaki "nespecificni korisnik" znati da odrzava Windows u tip top formi, da instalira sve zakrpe, updateove i slicno? Nema sansi. Uvek je nekako prisutan stav da Windows radi odlicno, ako sve podesis kako treba, ali i Linux radi odlicno, ako sve podesis kako treba, samo sto mu se to racuna u manu.

Cudi me, kako se stalno zaboravljaju neke cinjenice, i iskreno, pocinjem da gubim volju da diskutujem na taj nacin. Zar nije bilo receno, u vise navrata, da se u Holivudu koristi Linux za neke takve teske stvari, neke animacije, sta li, nisam strucnjak, nemoj da me drzite za rec, a nemam vise ni snage ni volje da pretrazujem net u tu svrhu? Zar se nisu dogadjali krahovi softvera kontrole letova i slicnih stvari?

bas i nije tacno... meni je uptime na win 45 dana, i nemam nikakvih problema... kompresujem stalno dvd u divx, rezem diskove, editujem mpeg2, sredjujem neke slike i omote u fotosopu, slusam muz, gledam video, tv, sat, igram wow do mi traje pretplata, posle instaliram nesto deseto...
na kraju sve normalno pogasim i ostavim download 24/7...
stvarno ne znam odakle vise izviru te urbane legende o nestabilnosti windowsa...

Te nekadasnje 'urbane legende" koje su sada "primitivne gluposti" dolaze iz perioda Win98/ME.
Od tada se mnogo toga promjenilo.

Na zalost, ima ljudi koji ce u nedostatku argumenata da posegnu ili za tim ili za glupim doskocicama na nivou 7. razreda osnovne skole.

Ma nisi ti pogrešio u smislu da dolazi do usporenja, naprotiv dešava se, već si pogrešio u određivanju uzročnika. Ne može OS biti kriv ako neki softver nema dobar menadžment resursa ili ima neki bag koji podigne procesor na 100% ili ima memory leak koji zauzme veći deo memorije. Windows samo pokušava da taj softver održi u životu dok ne završi započeto, jer on ne može znati da li je taj softver ima memory leak ili upravo radi na nekom velikom dokumentu čijim se nasilnim zatvaranjem mogu izgubiti podaci, pa i oštetiti čitav dokument. Ako u Linuxu može da se eto tek tako zatvori taj program, to je onda njegova mana, a ne prednost. I u Windowsu može da se nasilno zatvori program, ali preko task managera što valjda govori o tome da znaš šta radiš. Iz istog razloga iz Windowsa ne možeš jednostavno formatirati hard disk, jer si sistemski fajlovi zaključani, već to moraš da uradiš na drugi način, a Linux te pusti da to uradiš, a da te ničim ne obavesti o tome. To jednostavno nije prednost. I uopšte nije tačno da se Windows ne vraća u pređašnje stanje kada oslobodiš resurse, jer Windows vuče onoliko koliku mu treba, a to je isto i po paljenju računara i posle 100 dana neprestanog korišćenja, a ostatak resursa troše pokrenute aplikacije, pa sad ako neka aplikacija vremenom zauzima sve više i više resursa, to je greška te aplikacije.

Pa to što je nešto prošlo ne mora da znači da je ispravno. Evo i Ivanu je prošao format na Linuxu koji nikada ne bi prošao na Windowsu (bilo kom), pa je to čovek video tek kad je restartovao sistem. Isto tako i ovde, ako se Windows blokira prilikom simulacije nečega, on se sigurno nije blokirao sam od sebe, već je došlo do neke greške. Ako Linux pusti da se to izvrši i zanemari greške, vrlo je moguće da rezultat na kraju ne bude kako treba. Zato je važno zašto nešto nije prošlo na Windowsu. Može da bude neki problem u OS-u, ne kažem, ali su mnogo veće šanse da nešto nije bilo u redu sa hardverom ili samom simulacijom.

Tomisalve, nemoj zamenjivati teze. Održavanje Windowsa nije isto što i hardverski zahtevi koje ti izvodiš, i to isto održavanje ne zahteva ama baš nikakvo znanje od strane korisnika jer je po defaultu podešeno da se radi automatski, dakle sipaš i ne misliš, samo što ne moraš ni da sipaš, jer se sipa samo.
A drugo, meni je žao ako si moju definiciju tebe kao specifičnog korisnika shvatio kao nekakvu napomenu ili kritiku ili još gore uvredu. naprotiv, hteo sam da kažem da ti spadaš u naprednije korisnike računara koji eto imaju potrebu da kroje kućište po svojoj meri i imaš dovoljno vremena i znanja da nateraš Linux da radi ono što tebi treba. Ja samo kažem da većina prosečnih korisnika jednostavno nema potrebu da izvodi te zahteve na kućištu, već kad kupuje računar odabere ono kućište koje mu odgovara i ne pada mu napamet da donese kućite kući, izvadi bonsek i krene da ga secka.

Tačno, ali ja zaista ne vidim kakve to veze ima sa prosečnim korisnicima. Izrada specijalnih efekata u Holivudu predstavlja jednu totalno specifičnu granu industrije i tu se koristi jako puno specifičnih alata, razvijenih "in house" koji nisu dostupni javnosti. Koriste se i MacOS i Windows, čak i Amiga računari, pa i Linux je tu našao svoju primenu kao otvoreni sistem koji se može prilagoditi određenim potrebama. Recimo, uz dobar tim programera Linux se može prepraviti tako da, šta znam, bude prilagođen nekom određenom parčetu softvera kao što je Maya, pa se tako izvuku 20-30% bolje performanse od tog alata. Dakle, ovde već možemo pričati o prednostima open source operativnog sistema kakav je Linux. Ali ono što nikako da se dogovorimo jeste da li pričamo o upotrebi OS-a na desktopu, na serveru, nekoj državnoj ustanovi neke zemlje ili u nekoj specifičnoj industriji kao što je izrada specijalnih efekata za filmove... ali hebi ga ne može ovako... pričamo o destopu, a vi kao prednost Linuxa navodite mogućnost ispravke koda... iako 99% korisnika baš tog Linuxa nikada nije ispravilo ni liniju njegovog koda...

Dobro, tu si 50% u pravu. Zasto samo 50%? Zato sto govoris ispravnu stvar, ali ne kazes i zasto je to tako.

Pogledaj samo naslov ove teme "Osim sto je BESPLATAN, recite mi TRI dobra razloga zasto koristiti LINUX!?" Gde je tu definisano o cemu da pricamo? Moze se ocekivati, da se ovde javlja covek i prica o desktopu, ali je to ipak nagadjanje.

Stice se utisak, da su naslovi nekih tema "tempirana bomba" sracunata da provocira. Bilo je skoro u jednom drugom podforumu, covek nesto pita, reci cu nesto sasvim drugo, ali ce posluziti svrsi, recimo "Da li je dozvoljeno da invalidi voze auto?" ali je on to pitao od prilike ovako "Jel se dozvoljava copavcima da voze auto?" gde se prakticno ti "copavci" unapred karakterisu kao nesto lose.

I onda krene prica i merenje ciji je veci, ipak smo ljudi

Pa u ovakvim diskusijama treba pratiti uputstvo za linux advocacy... Tema je glasila osim sto je besplatan recite mi tri dobra razloga zasto koristiti linux. Niti je pominjano da je u pitanju samo desktop upotreba niti da se radi o namamljivanju n00b-ova da koriste linux a ni obratno, dakle mozemo da pricamo i argumentujemo od look&feel-a pa do custom-izacije kernel-a. Nema granica koliko sam ja shvatio. Radi se o tome da linux korisnici navedu 3 dobra razloga zbog kojih koriste linux a windows user-i su tu da ako nesto nije u redu to ospore. Naravno sve treba biti argumentovano. A ovde smo stigli i do stocica za kafu...

Ako pogledamo objektivno za nove korisnike prednosti su neogranicene mogucnosti za facelift koje windows trenutno ne pruza, osecaj da koriste nesto sto prema ozloglasenom terminu market share koristi 2% korisnika, osecaj da uce nesto novo, jaka linux zajednica ih docekuje rasirenih ruku i jos nisam video negde da se neko nekom smeje u fazonu kako si glup ako pita kako da postavi ikonicu my computer na desktop dok svaki windows korisnik koji zna da nasteluje desktop kako mu odgovara misli da je genius i expert pa takvi imaju obicaj da pljuju po ostalima da bi se napravili vazni. Svaki linux korisnik zna da je pocetak bio tezak... Brzi je od windows-a prilikom startup-a i ne mora da brine o virusima i svakavim ostalim malicioznim cudima.

Ali zato posle nekog vremena kod pojedinih dolazi do zasicenja. Proba zeznutu distribuciju, pa mu se ne svidi sto mora da podesava scroll na misu u kojekakvim konfiguracionim fajlovima, sto mu treba za podesavanje grafickog okruzenja 12h zajedno sa download-om istog i kompajliranjem, najgore od svega nece recimo da se instalira ili ne daj Boze obrise sve sa hard diska. Meni koji koristim linux vec 10 godina je fc2 kada je izasla obrisala ceo hd (ono izdanje sto je dolazilo uz casopis mikro) tako da to moze da se desi svakom. Iznervira se posle nekog vremena sto nema igrica koje se njemu svidjaju i koje je navikao da igra i na linux-u... Ali ako proba neko lakse izdanje tipa Ubuntu pa ga lagano instalira, lagano podesi uz malo pomoci po forumima i sl ko zna, mozda bude i jedan od onih 2% koji na njemu i ostanu posto ga isprobaju.

Najveci problem Linux-a je taj sto je MS postao (hah postao pre 15-20 godina) mainstream. Svako ko uci na kompu pocinje sa windows-om sto u skoli sto po ovim nasim tajvancima sto po oem preinstaliranim windowsima. I kada se navikne na Windows prosto ne moze da se odrekne igrica, utorrent-a, nudge-ovanja na msn-u i slicnih sitnica.

Power user-i su vec druga stvar i druga prica. Linux (osim ako im ne uzima budjav 'lebac iz usta) prihvataju brzo i uce dosta lako. Nekadasnji DOS-ovci (ne mislim na demokrate) se osete kao kod kuce, pa pa pa malo po konzoli malo po gui-ju i yupi oni srecni. Nema gde ne mogu da zavire i to im odgovara. Boli ih za igrice. Nadju neki mmo na koji ce da gube sate kada ih imaju za bacanje i super. Mogu da dignu server kao od sale, sada to i nije toliko komplikovano, ako ga koriste za desktop nasetuju iptables i vozi, boli ih za viruse, takmice se ko ce bolje da natweak-uje os, share-uju znanje i uce svaki dan nesto novo, sve fraj ne mora da brine o tome da li ce u update-ovima da se nadje windows genuine advantage notification. Pu pu pu daleko bilo...

E sad pitanje je kulture da li Windows treba pljuvati. Ja pljujem M$ kao kompaniju a Windows kao proizvod ima svojih prednosti (koje su ustinu proizvod monopolistickog ponasanja, ucena, podmicivanja) nije za to windoz kriv, kriv je M$ a prednosti su prednosti.

OKRENITE CIPELU OD Georg-a Bush-a ka Bill-u Gates-u :D :D :D

Ti pljuješ Microsoft zato što je to moderno, a ne zato što znaš zašto pljuješ...

Pa ja stvarno ne znam zasto pljujem na M$.

- Namecu svoja resenja kao jedina, prava, epohalna, najsigurnija i najbrza a sve backup-uju tako sto kazu - mi postavljamo standarde a sky is the limit
- Da trose onoliko vremena za developement koliko za jurcanjem nekih remnanta od njihovih patenata po open source kodovima windows bi bio bolji os
- Da daju onoliko para za gladne koliko trose za parnicenje bilo bi vise srecnih crncica
- Da mi ne namecu browser i kojekakve media player-e i da shvate da brisanje ikonica sa start menija, quick launch-a i desktop-a nije isto sto i deinstalacija software-a
- Da ne pisu debilne poruke tipa "Just sit back and relax while we install your favourite programs for you"
- Da se ne pojavljuju sa proizvodjacima hardware-a na promocijama svojih proizvoda i da ne krecu sa zvakom "Uz windows vistu preporucujemo ovog proizvodjaca procesora/gpu-a jer smo zajedno radili na izradi drajver modela" nego neka kazu "Na procesorima ovog proizvodjaca windows vista ce raditi brze jer smo optimizovali nas kernel i nas aplikativni software da u potpunosti iskoristi kompletan set instrukcija pa i one koje konkurenti nemaju na svojim procesorima a njihovi gpu-ovi znatno bolje teraju aero" ako je to istina
- Da mi ne pricaju kako su novi feature-i njihovoh novog os-a koji su razvijali 7 godina ready boost opcija, aero interface i UAC (ne smem da otkucam ceo akronim jer ga se jezim)

Je'l ti to dovoljno? Hoces jos?

Pljujem ih zato sto oni pljuju svaku alternativu.
Pljujem ih zato sto zele da ubiju svaku alternativu.
Pljujem ih zato sto ako vec ne postoji mogucnost da ubiju alternativu pokusace da istu prisvoje.
Pljujem ih zato sto ne zele da se upuste u otvorenu diskusiju sa predstavnicima free software-a kada se zajedno pojave u medijima i gledaju ih kao neke pankere koji diluju neku robu
Pljujem ih zato sto i ako se zajebu i upuste u diskusiju pa budu "cornered" onda spomenu market share
Pljujem ih zato sto guraju windows tamo gde ne treba, windows-u je mesto na odredjenom broju radnih stanica i servera a ne na podmornicama, space shuttle-ovima i slicno. Tako se ponasa samo jos jedan tip ljudi a to su dileri droge "My goal is to sell windows to every man on this planet. And his sister."

Moj savjet ti je da se prestanes zivcirati, i pokusas stvari sagledati malo objektivno... Dobro je, svi znamo da si ti l33t linux user, you've proved your point. Vecina vas Linux-asa stvarno pati od nekog kompleksa da je bilo kakav drui pristup rjesavanju racunalnog problema debilan, retardiran itd (tvoji pridjevi, ne moji).

1. Kao argumente koristis marketinske kampanje proizvoda koji se naplacuju (u ovom slucaju Windows OS).
Istu pricu da je neciji proizvod najbolji, namecu ti i Apple, i Sun, i Intel, i IBM, i nVidia, i AMD itd, itd... Ako tako vec smatas za sve marketinske kampanje bil kojeg proizvoda, moja preporuka ti je da ne kupujes salamu vise u prodavaonici, jer eto bila je reklama na TV-u da od nje svi rastu veliki i fini. Sram ih bilo, nema sta. Isto kad budes kupovao auto, kupi neko Syang-Yong-Ping s**** koje ni vidjelo nije reklame, kakvi revolucionarni motori, kakve budalestine. Tako i za mobitele, kad budes upisivao djecu na fakultet, samo tako nastavi... Ne zelim ulaziti u raspravu bilo koje marketinske kampanje, moja poenta je da se skoro svi sluze pretjeranim dotjerivanjem svojih proizvoda.
Ovo sve se odnosi na sve tvoje komentare tipa: just sit back and relax, promocije OS-a uz hardver, itd... Tu nema nikakve osnovane tvrdnje da bilo sta od toga M$ cini kompanijom vrijednom pljuvanja. Ventura ti je to veoma lijepo napisao:




2. Korisis kapitalizam i nacin poslovanja apsolutno bilo koje normalne firme, kojoj je na prvom mjestu novac
Pod ovim se odnose komentari da M$ ubija svaku alternativu, ako to ne mogu onda je prisvoje, da guraju Win gdje god stignu itd...
Hej, jesi ti ikada cuo za free market? Njihovo je da ponude svoj proizvod gdje god stignu (te ga izreklamiraju), a nije na njima da ga netko prihvati. Meni da je Linux na bilo koji nacin isplativiji, bolji, pogodniji, ja bih sad presao na njega... O tome sta pod ovim mislim, preporucujem ti da pogledas postove Ivana Dimkovica o Linux-u, covjek je i vise nego jednom napisao sve potrebno. Jedino u cemu se donekle slazem sa tobom je ovo oko dilera droge - ali opet, ni sam ne znas zasto si to napisao. Njihov pattern ponasanja je slican, jer su oboje kapitalisti - jedino im je novac vazan. Ipak, dilera droge koji bi i zivot oduzeo radi zarade, ja ne bih ni poredio.


3.Argumenti oko parnicenja, i uzaludnog trosenja vremena na lose proizvode



Opet ponavljam pricu, ali isto bi uradila bilo koja firma, zasto bi ista inace patentirali? ... Iskreno, meni 95% software patenata nema apsolutno nikakvog smisla, od kojih je dosta M$-ovih. Ipak, ako posjeduju neki patent, ko si ti ili bilo ko drugi da im to osporis ako imaju osnovanu sumnju (i razlog za tuzbu)? Jedino rjesenje je ganjati ukidanje istoimenih patenata, a ne zaljenje kako to sucks...



Jesi ti opste upucen cime se Bill Gates bavi u zadnje vrijeme?



Ako zelis da nesto korisno kazes u vezi ovoga, imas odgovarajucu temu:
http://www.elitesecurity.org/t...ternet-browseri-tuze-microsoft
Postavi post tamo, ja cu ti evo veoma rado odgovoriti.


Sve u svemu, chill...

Ne znam samo kada cete shvatiti da imam drugi racunar na kome je XP i koji se koristi (ne koristim ga licno ni za sta drugo sem za Counter-Strike) za isti posao za sta se koristi i ovaj sa koga se ja javljam (na ovom se samo ne igram :D).

Jos, sad da bi koristio windows neko mi rece da treba da naucim kako se to radi. (startuj samo 2 aplikacije, u firefoxu imaj najvise 5 taba, tri u slucaju da je jedan flash....ma vazi :P) Nemam potrebe da bilo sta izmisljam, kao sto vecina vas ovde misli, vec pisem ono sto sam doziveo koristeci "oba tri" sistema.

Zasto bih ja ili bilo ko drugi ko koristi Linux pljuvao Windows kad to rade sami korisnici Windowsa (evo i najsvezije teme 1 od milion)

http://www.elitesecurity.org/t...-problem-prilikom-podizanja-OS

Tamo neki ljudi dele bas isto misljenje, cak imaju ista iskustva sa windowsom, da necete da kazete da i oni izmisljaju? Yeah, sure...

Heh pretpostavio sam da ce diskusija krenuti u pravcu - oni rade ono sto radi i svaka druga kompanija u business-u...

Da li ih to opravdava? Ja sam pogresio sto sam opet naseo na istu foru, rekao sam pljujem M$ umesto ne slazem se sa njihovim nastupom na trzistu, a onda naidje ventura koji ispod 2 poduza paragrafa na kojem sam komentarisao linux i nove korisnike quote-uje "Ne pljujem windoz nego M$". I jos nisam hteo da komentarisem up/down side-ove windows-a, za to postoje windows useri.

A nije bilo u nervozi pa nema potreba za chill-om nego u brzini, pa je ispalo tako kako je ispalo. Ne volim taj fazon mega-giga corporate bully i sl ali to je moje pravo i da kazem zasto kad me vec neko proziva.

Kad smo kod prozivanja:



Ne vrsljam u slobodno vreme samo po linux thread-ovima vec i po windows related i nikada nisam pokusao da pomognem coveku u stilu "E ko ti kriv kad si kreten pa koristis windows, to bi linux sam prepoznao, al ajde vec instaliraj i3945 drajver sa intel-ovog sajta, freshkiji su"... A qr***nje definitivno nije moj point...

Doooobro, a reci ti meni onda, koliko to korisnika ES-a radi u Holivudu na specijalnim efektima ? :) Ja bih rekao da je na ES-u ipak najviše korisnika koji računar koriste za desktop (igranje, programiranje, grafički dizajn, školu...), a mnogo manje onih koji rade specijalne efekte u Holivudu ili pak drže neke critical servere koji zahtevaju 24/7 uptime 365 dana u godini, zar ne ? :)

Pa ako ćemo da cepidlačimo, naslov sadrži u sebi "zašto koristiti", a ne "zašto da koristim", što u prevednom značenju glasi "zašto bi neko koristio", što opet znači da se tema odnosi na sve korisnike računara, a pošto ubedljivo najveći procenat korisnika računara isti koristi za desktop, onda je logično da pričamo o tome koje su prednosti Linuxa na desktopu. Da je neko postavio temu tipa "Ja držim kompaniju za izradu specijalnih efekata, pa me interesuje koje su prednosti Linuxa", e onda možemo da kažemo "Prednost je što možeš da unajmiš nekog da prepravi kod, tako da Maya radi 20% brže" recimo, jer to onda ima nekog značaja, ali ako ti kažeš kako je to prednost Linuxa na desktopu, onda izvini, ali to nema nikakvog smisla, jer, koliko ti to desktop korisnika računara znaš koji bi platili par hiljada evra da im neko sređuje kod operativnog sistema samo da bi dobio 20% brže performanse prilikom renderovanja ? To je kao da si rekao da je prednost nekog automobila to što motor može da se tvikuje tako da auto ide 340 km/h umesto 320 km/h. Mislim, lepo je to, ali to možda treba specifičnoj grupi vozača, onim koji voze auto-trke, ali za šta će to tebi u realnoj vožnji po gradu ili autoputu kada je ograničenje 180km/h recimo. Dakle, ako pričamo o prednostima, pričajmo o prednostima, a ne o nečemu što može biti prednost u 1:1.000.000 slučajeva.

Uostalom, ja se nisam javio na ovoj temi da pričam kako je Windows bolji od Linuksa, niti ko šta treba da koristi... nit me ko plaća da branim Windows, niti to ovde činim. Ja samo ne volim da pročitam neke očigledne neistine, da ne kažem laži, kao ni kada se priča o nekim stvarima koje veze s vezom nemaju, a ova tema prosto vrvi od neistinitih tvrdnji. Počevši od onog što sam mu zaboravio nick (saće opet da se naljuti, al ja se izvinjavam) koji je linkovao neki sajt koji navodi prednosti Linuxa gde se ne zna koja izjava je smešnija (moji favoriti su da Linux čuva okolinu, jer ne dolazi u kartonskim kutijama kao Windows, zatim da je prednost Linuxa na stotine besplatnih igara, kao i ono o očuvanju domaće ekonomije umesto unapređivanja američke...), pa sve do evo ovih poslednjih nebuloza o tome kako Windows sam od sebe usporava što se duže koristi. Evo meni je uptime na računaru oko 15 dana, računar se koristi za hrpu stvari... programiranje, obradu slika, GUI dizajn, filmove, muziku, surfovanje, mejlanje, testiranje, poslovnu i drugu komunikaciju putem messengera... i nikakvog usporenja nema... kada pogasim sve aplikacije, potrošnja resursa je ista kao i kada sam upalio računar, što znači da Windows jednostavno nema taj problem, te ako se nekome to dešava, treba da proveri šta mu je aktivno od procesa i koji od njih vuče resurse. Obično to bude neki open source projekat koji "nema mane, jer cela zajednica radi na njemu".

E dobro, a sad mi objasni kako si uspeo da povežeš ovo što je boldovano, tj. kakve veze ima sa objektivnošću facelift, 2% korisnika, učenje nečeg novog, zajednica, brže dizanje... otkud znaš da je za svakoga to prednost ? Otkud znaš da svima treba nekakav facelift (šta god to značilo) ? Otkud znaš da se svi lože na to da budu korisnici nečega što koristi 2% korisnika ? Otkud znaš da sve žele da uče nešto novo ? Otkud znaš da svi žele da bude deo neke zajednice ? Otkud znaš da je nekome bitno koliko se brzo diže sistem ? Na stranu što neke od tih stvari nisu tačne, a neke su samo polutačne.

Recimo, ako pod faceliftom podrazumevaš tvikovanje sistema i promenu GUI-ja, može to i u Windowsu... skineš Tweak UI i menjaj šta ti volja, imaš gomilu tema i modova koji menjaju GUI, imaš i program Serious Samurize kojim možeš praviti svoje modove i gadgete za šta god ti padne napamet (monitoring sistema, rss feed, vreme...). Dakle, šta je tu prednost ako može i na jednom i na drugom sistemu ?

Dalje, šta zapravo predstavlja učenje nečeg novog... i na Windowsu se svaki dan može naučiti nešto novo, zavisno od toga na kom si nivou znanja trenutno... mislim i na Linuxu imaš korisnika kojima samo treba da kuckaju tekst, gledaju filmove i slušaju muziku (što može manje više na svakoj distribuciji bez mnogo čačkanja i učenja) i ne zanima ih ništa više, a takve imaš i na Windowsu... dakle gde je tu prednost (osim cene naravno) ?

Sledeće, šta je tačno prednost u toj nekakvoj zajednici, kad recimo ti ljudi mogu, a i ne moraju da ti pomognu, dok kad kupiš Windows dobijaš zvaničnu tehničku podršku koja mora da ti pomogne ? Nemoj samo ono klasično "ma kad je ta tehnička podrška nekome pomogla", kad ja znam gomilu primera gde su ljudi tražili i dobili pomoć. A sa druge strane, ja sam od te iste zajednice dobio pomoć u vidu "Ma ti si namerno zeznuo sistem da izblamiraš Linux" i "Ma promeni distro, neće ti ta grafička proraditi na tom kršu. Uzmi pravi Linux". A na kraju krajeva, postoji i Windows zajednica, evo baš i na ovom forumu imaš podforum Windows gde se okupljaju korisnici Windowsa i spremni su da ti izađu u susret ako imaš problem. A da ne pričam o milionima drugih foruma gde možeš potražiti pomoć i za programiranje i za drajvere i za tutorijale i za uputstva. Ja stvarno ne vidim gde je tu PREDNOST Linuxa, kada kao korisnik Linuxa imaš samo zajednicu, a kao korisnik Windowsa imaš i zajednicu i zvaničnu tehničku podršku. Molim te, prosvetli me.

A i ono za brzinu podizanja sistema, mislim, toliko je smešno da ne znam ima li uopšte smisla pričati nečemu što je tako relativno i zavisi od mnogo faktora. Mislim, eno poskidaj u Windowsu neke stvari iz startapa i disejbluj neke servise koji prosečnom korisniku ne trebaju i dizaće se brže nego bilo koji Linux. isto tako uzmi u Linuxu dodaj neke gluposti i trebaće mu pola sata da se podigne. Viđao sam i jedno i drugo.

Ja mogu da prihvatim da je prednost to što skoro da i nema virusa, jer nesumnjivo to jeste slučaj i istina je (da ne ulazimo sad u to da je razlog za takvo stanje stvari pre svega slaba zastupljenost Linuxa pre nego bilo šta drugo). Mogu da prihvatim kao prednost cenu, jer i to je istina, većina Linux distribucija je potpuno besplatna, dok se svaki Windows debelo plaća. Ali tu negde prednosti za prosečnog desktop korisnika (kakvih je procentualno najviše) prestaju, a dalje se može pričati prednostima za neke specifične korisnike.

Recimo, evo Tomislav ima potrebu da prekraja kućišta, menja komponente, prebacuje ih iz jednog kućišta u drugo, verovatno često menja hard diskove (zašto bi inače stalno morao da instalira OS)... i njemu je prednost što eto može da instalira Linux bez peripetija oko registracije i aktivacije svaki put kad promeni kućište, a uz to je ovladao Linuxom i taj OS mu završava posao i ja to poštujem. Da ne bude zabune i da se Tomislav opet ne uvredi, napominjem da pod specifičnim korisnikom ne smatram nešto loše, podrugljivo ili nenormalno... već jednostavno za mene je specifičan korisnik onaj ko radi nešto što većina drugih korisnika računara ne radi... a u ovom slučaju to je često menjanje kućišta i promena komponenti. Najveći broj korisnika, uključujući i mene, kupi računar, koristi ga godinu, dve, tri ili više... i onda jednostavno taj računar proda ili baci na tavan i kupi drugi koji će mu trajati isto toliko. Čak i kada treba da se uradi nadogradnja (recimo memorije) obično se zbog toga ne menja kućište, nego se isto otvori, ubaci se dodatni memorijski modul, zatvoriš i teraš dalje, dakle nema potrebe za promenom kućišta. Isto je i za bilo koju drugu komponentu...

Dakle, naravno da postoje korisnici kojima Linux završava posao i koji za njih ima neke prednosti, recimo Linux na serveru... ok, Linux u industriji specijalnih efekata... ok, Linux u nekoj specifičnoj instituciji (recimo naučnoj ili vojsci) gde je potreban OS koji se može prepravljati i rekompajlirati... ok, ali nemojmo pričati o prednostima Linuxa na desktopu i kao prednost navoditi mogućnost promene koda ili stotine besplatnih igara... mislim, smešno je.

Pa neće biti da je to jedini problem Linuxa. Ili hoćeš da kažeš da su ljudi, škole, firme... gadljivi na pare, pa neće da uštede tako što će uzeti nešto besplatno, nego baš hoće da plate. Problemi Linuxa su mnogo dublji. Pre svega, problem je što ne postoji zvanična tehnička podrška i šta onda jedna firma da radi kada naiđe na problem... da uposli ljude da vrte man-ove i prevrću forume ? Ne, nego lepo kupi Windows i kad ima problem okrene teh. podršku i traži rešenje problema. Sledeći veliki problem Linuxa je nedostatak standardizacije, što znači da je velika verovatnoća da nešto što je radilo na jednoj verziji kernela, neće raditi na drugoj, kao i da nešto što radi u jednom distrou neće raditi u drugom... to važi i za hardver i za softver... a kombinacija ima mali milion, pa ti sad gledaj šta ćeš da instaliraš. To je ok za nekog srednjoškolca koji ima višak slobodnog vremena, ali za nekog ko radi i nema vremena za gubljenje ili za neku firmu tako nešto je neprihvatljivo. Dalje, postoji nešto što se zove usability i to je nešto na čemu Linux, tj. oni koji rade na njemu moraju da porade. Recimo, postoji dosta stvari koje se ne mogu rešiti bez menjanja konfiguracionih fajlova ili konzole, instalacija drajvera u nekim slučajevima ne može da se obavi bez kucanja nekakvih komandi u konzoli, itd. Dakle, ja razumem Linux korisnika koji kaže da se to na Linuksu brže radi nego Windowsov next next next sistem, jer samo treba da se ukuca aptget nešto u konzoli i ćao, ali kako neko da zna šta treba da ukuca. Na Windowsu može preko telefona dobiti savet tipa "klikni dva puta na to i to i prati instrukcije" i u 99% slučajeva će se snaći i instalirati drajver. A ajd ti sad izdiktiraj preko telefona šta treba da se ukuca da bi nešto proradilo... prvo treba da ti objasni koji distro je instalirao, pa koju verziju kernela ima, pa mu onda objasni kako to da sazna, pa kako da uđe u konzolu, pa... Dakle, kada pričamo o usability-ju nije uopšte stvar u tome što se u Linuxu sa jednom linijom tipa "bumtras -andereariva -blablabla -smrcsmrc -prcprc" može uraditi nešto za šta u Windowsu treba kliknuti 10 puta na nešto, već se radi o tome kako je to prezentovano korisniku i kolika je verovatnoća da će on da se snađe sa tim, ako recimo nema pojma ni o Windowsu, ni o Linuxu. Mislim, hajde da pričamo realno... recimo da neko hoće da instalira drajver... da li će mu biti lakše da ubaci cd u drajv (koji ne mora da mountuje pre toga) gde će autorun pokrenuti autorun meni gde može da bira "Install drivers" ili "Exit", i gde će kad klikne na Intsall drivers dobiti poruku "Welcome to blablabla installation blablabla" gde treba da klikne Next, i još 2-3 puta Next pa Finish... ili da u moru informacija i foruma nađe baš onu komandu koja mu treba za baš taj distro i koja će da povuče baš taj drajver i da ga baš instalira. A takođe veliki problem Linuxa su i linux zealoti koji na sve strane prosipaju neistine i prave onakve sajtove kao što je whylinuxisbetter.com gde se linux reklamira u maniru teleshopa "Jednom kad probate linux nećete moći da se skinete, mi imamo zajednicu gde se svi volimo i ljubimo, čuvamo životnu sredinu", ko sekta hebote :)

_{[Ovu poruku je menjao Marko_L dana 13.03.2009. u 01:57 GMT+1]}

evo kako Dimkovic lose utice na omladinu...

_{[Ovu poruku je menjao calimero dana 13.03.2009. u 11:19 GMT+1]}

Ummm... Kakva iskustva sa Windows-om ? Jedan kaze da mu Windows usporava tokom vremena, drugi kaze da je s**** bez ikakvog razloga. Ako bi bas zelio i da cjepidlacim, dovoljno je pogledati da je diskusija o Win. Visti, a svi sto pisu kako je sve s*****, i dalje pisu sa Viste. Znaci:
- samo se spominje Vista, sto je samo jedan od pod-tipova Windowsa
- imas 2 polu-smislena razloga, nekome ko barem elementarno poznaje administraciju OS-a, cak i ovoga "mizernog" kao Windows. Evo ja imam Vistu instaliranu vec 6-7 mjeseci, SP1, radi kao sat. Uptime -- nekad i po vise dana (naravno, dok ga ne ugasim, ne kazem da se srusi :)) ). Poslovi na njoj: konstantno "opterecenje" kompajliranjem, debugging-om, gledanjem filmova, DX10 igre itd...
- i bas me zanima kakvo bi misljenje ti isti korisnici imali da malo probaju probleme Linux-a ...

@Marko_L

Potpisujem ....

trollimero pa nikako da odrastes :)

Jel' gledao neko ovaj video klip ranije? → http://www.wimp.com/newfight/
Uff, mnogo je dobar.

Nerealno realan.

Svodi se na fajt izmedju PC i Apple notebook-a.

Zapravo u pitanju je Apple i M$.
A klip je zabavnog karaktera, nije tu da isprovocira nikoga,
vetj samo da prikaze realnost kakva i jeste...
U procentima....

E, a shto se tiche pojedinih Zealota (znaju oni i sami koji su, zapravo, javitje se povodom ovoga ),
koji imaju neke tvrdnje i iskustva zaista chudnog tipa,
mogli bi da protumahce malo bolje ovo ovde → http://en.wikipedia.org/wiki/Humanoid

Zapravo, humanoidi su stvorenja koja fizichki 100% izgledaju kao ljudi,
samo shto im fale neke ljudske osobine.



A pretvaraju se u Zealote kada im realno stanje van monitor okruzenja izmakne u senku,
tj. kada ustanove posle mnogo protratjenih sati bespotrebnog truda i zalaganja da su ubedili sebe kako nisu to shto jesu,
a ne treba da ih bude stid istog materijalnog oblika u kom se nalaze u odredjenom vremenskom intervalu.

Nastranu sto je animacija lijepa, kakve veze ovo ima sa realnosti, ili sa ovom temom? Maybe I didn't get the point ...

You didn't.

"Nerealno realna".

Ma ovo je legendarno:

South Park Mac vs. PC - http://www.youtube.com/watch?v=Id_kGL3M5Cg
South Park Mac vs. PC vs. Linux - http://www.youtube.com/watch?v=0-22EpQOm8c

Ih, pa klipovi su skoro od pre dve godine..
Da si ih linkovao tada na nekoj diskusiji, pa i da imaju vishe smisla,

I bluescreen nije vishe problem sa 512+ mb rama,
kao shto ni Intel procesori nisu vishe strani Mac-ovima...

A kad je South Park u pitanju,,,,
kako se ne nasmejati?

Imaju daleko vise smisla od 2 robota koja se samaraju, i komadaju na dijelove...



Nemoj navoditi nesto o cemu ne znas, samo dajes razloga ovim Linux-asima da navode argumente - aha, eto, Win se rusi bez 512MB RAM memorije ... To nema smisla, nit je istina, niti BSOD u Windowsu sluzi za to...



Pa zato sam i postavio klipove, jer su smjesni, nitko ne kaze da su realni

@marko_l



Ovo su notorne gluposti, par hiljada evra ti niko nece platiti za rekonfigurisanje kernela koje traje sve ukupno na masini za rendering 15 minuta, neka kupi jaci cpu, vise ram-a i bolji gpu instead. I vi windows useri mnogo volite da uporedjujete trziste os-a sa automobilskom industrijom i da govorite koliko para toliko muzike (ovo je vec drugi put u par postova kupi krs od auta koji se ne reklamira i vozi za auto trke i te fore) ako pricamo o os-ovima pricamo o njima...



Otkud ti znas da je to obicno neki open source projekat, ti vasi komercijalni software-i nikad nisu patili od memory leak-a jel tako?



Znam zato sto sam 2 godine radio na obucavanju tih istih korisnika koji su imali malo/nimalo znanja o racunarima a bilo ih je preko 300 i znam sta su me sve pitali prvo na kraju predavanja. Promenu GUI-ja (ako ti mislis da se tako pravilnije kaze a ne slazem se sa tobom) im je izuzuzetno interesantno, menjanje wallpaper-a, boje taskbar-a, title bar-a. Svako ko se bavi racunarima ako je pocetnik pa cak i iskusniji korisnik zeli da prosiri svoje znanje ako time planira da se bavi...



Jeste, skines tweak ui, mozes da menjas sve zivo do novog service pack-a ili update-a koji ce zameniti uxtheme.dll, znaci hackujes legalan windows i to je tebi resenje? Bas lepo... To je mnogo slicno sa prevlacenjem arhive koja sadrzi temu u appearance aplikaciji pod linux-om. Cuti, molim te...



Recimo da su windows u velikoj diskusiji provalili i da im nije strano da koriste regedit, gpedit, computer management i sl. Mozda mogu ako imaju vremena da nauce nesto novo i upoznaju se sa linuxom i sami donesu zakljucak koji im sistemvise odgovara.



Kupi Mandrivu i imas i na njoj 24h tech support. Za razliku od M$ to je jedino sto oni naplacuju kao i dokumentaciju u stampanom obliku koja dolazi uz os. A to "Ma ti si namerno zeznuo sistem da izblamiras Linux" je rekao verovatno neko ko te poznaje :D A "Ma promeni distro, nece ti ta graficka proraditi na tom krsu, uzmi pravi linux" ne verujem da su ti rekli tako ali ako ti preporuce neki drugi distro je ok ako je poznato da taj koji si ti instalirao ima bug koji vuce vec duze vreme vezan za problem koji imas. Uglavnom linux forumdzije znaju da upravo zato sto linux nije toliko widespread upravo i polaze od cinjenice da nijedan problem na linuxu nije banalan za newbies-e pa tako se i postavljaju...



Ne govorim o natweak-ovanom sistemu vec o default instalaciji sa drajverima, na linuxu ih vec imas sem u nekim slucajevima gde treba instalirati graficke drajvere, kernel linuxa prepoznaje vecinu hardware-a u startu dok microsoft napravi api pa kaze pravite ih sami, kada instaliras drajvere na bilo kojoj masini koja tera windows uporedi startup time windows-a i linux-a i primetices razliku. A istina je da ni ja ne verujem da je ovo nesto izuzetno bitno, boli me uvo za 5-10 sec razlike u boot-ovanju do logina. A ako vec pricamo o natweakovanom win-u i lin-u, od pravilno podesenog gentoo-a ne postoji brzi boot na bilo kom os-u koji je popularan trenutno (xp, vista, win7, ubuntu, fedora i sl.) ma kako on bio natweak-ovan.



A kako ti kazes za prosecne desktop korisnike, kuckanje, surf, muzika, sta mu je drugo bitno osim da ne kosta i da je secure koliko jedan sistem uopste i moze biti secure? Da ne spominjemo prednosti za neke specificne korisnike... :)



Ne nego ce firma da zaposli jednog administratora linux sistema koji ce da osmisli celokupan projekat pocev od distro-a koji ce se koristiti za server a koji za radne stanice, koji ce instalirati i odrzavati iste, koji ce da odrzi petodnevni kurs za obuku za rad na linuxu i onda kada saberes cene windows-a, office-a i da ne govorim cega sve ne, taj isti admin ce biti srecan da dobija petinu plate koja firma mesecno odvaja za M$ resenja. Windows jeste nezamenljiv u odredjenim scenarijima ali ih ima puno gde je apsolutno svejedno u produktivnom smislu da li ce masine terati windows ili linux.

Konzola, joj samo ne konzola, terminali pa nismo u vremenu 286-tica zar ne? Please, terminal koji cuci iza gui-ja je prednost jer pruza laksi debug... I ne smeta jer ionako vecinu stvari mozes da podesis direktno iz gui-ja...



Drajveri pod linux-om u 95% slucajeva ne mora ni da se instaliraju tako da ti ne treba ni drive ni autorun ni next next next, cak i ako je potreban drajver za graficku karticu linux (ubuntu npr) ce javiti da je potrebno instalirati 3rd party drajver i ljubazno ce da vas pita da li zelite isti, ako kazete yes sve sam odradi i restartuje racunar na kraju, jel ti treba tehnicka podrska za to? Pa sta je lakse?

g2g now...

@Sapphire

I ti sebe nazivash .NET software developerom?

"nemoj ono-ovo o chemu ne znash....", da ti ja tebi kazem sad...

Pazi sad ovako....
Nekada daaavno,....

Bejahu Win 98...
I taj Win 98 imashe mnogo boljki, jer je bio prebrz.... (josh uvek je!)
Saplitao se.....

A pri svakom padu, znao je da poplavi.....
I to videsmo u Kanadskom izdanju...

Medj'tim..

Otkako je predjen standard 512 MB,
korisnici 98-ce su morali da tvikuju jedan mali deo,
da ne bi bili zrtve, BSOD-a.

Oh, da.

Win 98 i preko 512 rama (znachi, preko 512 = 512+ mb rama),....
to je po defaultu bilo NESTABILNO,
nakon chega se neki strastveni Win 98 lover setio,
i izbacio neoficijelni patch....
koji sve muke zakrpi nakon shto je M$ prestao da daje podrshku za dotichni OS.

Nema potrebe da citram ostatak jer ti je neshto iz nekog,
chak i tebi nepoznatog razloga,
krivo.

Ne razumem šta pokušavaš da kažeš. Tomislav je pomenuo upotrebu Linuxa u Holivudu, a ja sam samo naveo jednu od stvari zbog čega se taj Linux koristi, a to je da uz dobar tim programera možeš prepraviti (ili napisati od nule) open source programe koji se koriste u CGI industriji. Tako nešto košta dosta, jer sat programera koji rade na tako nečemu nije zanemarljiv. Ne radi se tu o kupovini jačeg računara, jer oni koji rade u toj industriji sigurno ne koriste konfekcijske računare kakvi se mogu naći u slobodnoj prodaji, već specijalizovane radne stanice kojima je CPU i GPU već nabudžen. Samo je stvar u tome što se boljom kontrolom CPU-a i GPU-a mogu ostići bolje performanse i onima koji rade specijalne efekte znači dosta ako renderovanje sa godinu dana skrešu na 10 meseci i imaju da izdvoje par desetina ili stotina hiljada dolara da plate tim koji će to sprovesti u delo. Prosečan desktop korisnik niti ima te pare, niti znanja i želje da se bavi optimizacijom koda za renderovanje, niti ima kakve koristi od toga. Zato i pitam, kako se to može smatrati prednošću Linuxa na desktopu ?

Pa znam zato što ih koristim. Ne znam odakle si ti zaključio da sam ja protiv open source projekata. Naprotiv, većina onoga što koristim je zapravo open source... Firefox, Thunderbird, OpenOffice.org, GIMP... itd. Samo kažem da obično kada dođe do nekakvog usporenja ili prekomerne upotrebe resursa, za to bude odgovoran neki od njih. Evo, primera radi, Thunderbird kad se startuje zauzima oko 20MB u memoriji, posle par dana njegova potrošnja poraste na 200MB, što znači da ima neki memory leak. Možda i postoji neko rešenje, ali me mrzi da tražim, jednostavnije mi je da odvojim 5 sekundi svakih par dana da restartujem Thunderbird. Da se razumemo, to su odlični programi, zato ih i koristim i svestan sam da ako hoću da koristim besplatne programe, to opet ima neku svoju cenu na drugoj strani, a to su recimo ovakvi problemi, jer jednostavno besplatni programi ne prolaze detaljan QA proces kao skupe komercijalne aplikacije, već QA rade njegovi korisnici ili da kažemo zajednica, pa se to vremenom ispravlja. Samo kažem da obično u slučaju nekog usporenja sistema, prevelikog zauzeća memorije, prevelikog opterećenja procesora... za to bude odgovoran neki open source projekat, jer kao što rekoh nije prošao detaljan QA proces koji bi eliminisao takve stvari. Daleko od toga da se to ne dešava sa komercijalnim softverom, ali... mnogo ređe, a drugo i kada se desi, ja imam puno pravo da kontaktiram tehničku podršku i zahtevam da taj problem reši u najkraćem mogućem roku, jer za to sam i platio. Njima će svakako biti u interesu da to što pre reše, jer ako to ne urade počnu da gube korisnike, pa samim tim i novac. Sa druge strane, kod open source projekata isto možeš da prijaviš bag, ali kada i da li će se rešiti, pitaj Milana tarota... može da bude sutra, a može i za 2 godine. A desi se i da autor (ili autori) batali ceo projekat i da se postojeći bagovi nikada ne isprave. Sve ima svoje.

Čekaj malo... ako si mislio na menjanje wallpapera i boja... kako je to onda prednost Linuxa ? Sve to može i u Windowsu. Plus imaš Theme XP sa gomilom tema koje su drugi pravili. Imaš i modove, gde su čak promenjeni i izgled start dugmeta, recycle bina, my documents foldera, my computer foldera, itd. A već sam pomenuo da ima aplikacija kojima se može menjati još gomila stvari u OS-u, tweakovati UI, praviti gadgeti... Šta pokušavam da kažem ? Pa to da neko ko nema pametnija posla nego da menja wallpapere, menja boju titlebara, tweakuje UI, pravi gadgete, moduje... ima sasvim dovoljno mogućnosti da to radi i na Windowsu. Dakle, još jednom, šta je tu prednost Linuxa ?
I šta su ti još rekli tih 300 ljudi koji su bili kod tebe na obuci ? Da im je važno da koriste nešto što koristi 2% korisnika ? Gde ih nađe samo :)

O kakvom hakovanju je reč ? Tweak UI je MS-ov alat koji služi da tweakuješ njihov proizvod, tj. da promeniš neke opcije koje nije moguće promeniti bez prčkanja po registry-ju. I naravno da možeš da tweakuješ legalan windows, nisu valjda izdali alat da bi neko twekovao piratski :) Uostalom, imaš još gomilu alata u MS PowerToys seriji, pa menjaj u OS-u šta ti volja, pravi virtuelni desktop, šta ti se već dopada
http://www.microsoft.com/windo...ads/powertoys/Xppowertoys.mspx
Ako ti se ne smara sa tim, nego hoćeš na jedan klik kao u Linuxu, imaš po netu milion tema koji menjaju kompletan UI Windowsa, počevši od grafike i ikonica, pa sve do animacija i zvukova. Dakle, samo kažem da kome je stalo da ima drugačiji UI, ima milion mogućnosti na Windowsu za to.

Eto ti ga na, kupi Mandrivu :) Dakle, posle preporuke za PCLinuxOS, Suse i Ubuntu, sad sam dobio preporuku i za četvrti linux distro, super. A šta ako mi ta Mandriva ne bude odgovarala, reći ćeš, baci taj krš i kupi si Red Hat :)

Čuj... prvo i prvo... ta ista zajednica mi je i preporučila PCLinuxOS 2007 kao ultimativno rešenje za desktop. Ja lepo skinuo, instalirao i grafička nije htela da mi dozvoli korišćenje dual screena. Onda mi je ista ta zajednica rekla da skinem drajvere te i te. Ja sam uradio upravo to, ispratio uputstva koja su došla uz drajvere i sistem se jednostavno zakucao, zamrzao, zipo... ne reaguje ništa. Kada sam to saopštio zajednici, rekli su mi da "hoću da izblamiram Linux" (naravno pre toga sam lepo rekao da sam dugogodišnji Windows korisnik, pa verovatno zbog toga), iako meni namera nije bila da bilo šta blamiram, nego sam imao stariju mašinu koju sam hteo da iskoristim za po kući (filmovi, muzika, surf, pisanje...) i palo mi je napamet da bih za to mogao da iskoristim besplatni Linux. Dakle, niko mi nije pominjao da je to poznati bag, niti bilo šta slično, nego se posle par postova pojavio neki član zajednice koji je eto rekao da je PCLOS krš i da treba da probam Ubuntu. Ja samo rekoh da mi se takva tehnička podrška ne dopada:
JA: "Imam problem, ne radi mi dual screen, drajveri nisu pomogli"
Pingvin1: "Ma ti samo hoćeš da blamiraš Linux"
Pingvin2: "Ma baci taj krš, uzmi ti lepo XYZ distro"

Ma važi, možeš da probaš taj scenario kada jednom budeš držao neku firmu :) To možda i može da upali ako imaš neku malu firmu sa petoro zaposlenih, pa nešto iščeprkaš. A šta ako firma ima 200-300 ili 2000-3000 zaposlenih i nekoliko poslovnica u nekoliko gradova ? Baš me zanima kako izgleda ta tvoja računica gde moraš da platiš nekoga da osmisli taj sistem, pa ljude koji će sve to da održavaju, pa da organizuješ obuku za veći broj ljudi (petodnevna obuka, aha važi)...

Pa jeste, ako imaš odgovarajuću mašinu koja je podržana baš od tog distroa, onda zaista ne trebaju drajveri, ali šta ako imaš malko stariju ili malko noviju mašinu, uzmeš drugi distro, jel ?
Vidiš, OS treba da bude takav da radi na većini desktop konfiguracija i da se prilagodi toj konfiguraciji, a ne da moraš da sastavljaš konfiguraciju da bi odgovarao OS-u.

E svaka cast ovo je vec ok...

Sto se tice renderinga u hollywood-u u vreme kada sam nesto i bio upucen u to koristilili su se SGI makine koje su kostale ko sv.Petra kajgana, a optimizacija koda za rendering bila bi pisanje novog koda "from scratch" za proces o kome ja nisam ni blago upucen pa necu dalje u ovo da se upustam, samo sam hteo da kazem da vecina korisnika za vegas recimo bi pre ubacila quad umesto c2d nego se zezala sa optimizacijom xvid-a... recimo... I hteo sam da kazem da tweak-ovanje sistema donosi 5% ubrzanja u odnosu na hw upgrade pa mi je bilo malo besmisleno o tome govoriti...



Osim ako nije neki critical bug masovno report-ovan nece ni oni padati sa stolice od uzbudjenja... Kod se uvek poboljsava za novi release i to ide svojim tokom kojim developer odredi...

Sto se tema tice zadnji put kada sam ja proveravao morao je da se patch-uje uxtheme.dll da bi se teme mogle menjati, ako je microsoft ovo konacno omogucio bez hackovanja dll-ova onda super, pozdravljam.

Sto se tice ljudi koje sam obucavao, njima sam naravno samo spominjao linux i verujte nisam im pricao kako ih obucavam da koriste jedno djubre od operativnog sistema jer to nije istina. I nisam im objasnjavao kako da menjaju boje, wallpapere i sl i pricao ovo vam je u linuxu mnogo lakse (jer tada kada sam drzao obuku i nije bilo lakse :)) Ali interesovali su se za takve stvari (onako po default-u) i zbog toga sam rekao da je n00b-ovima look&feel izuzetno bitan pa i ne samo njima. A sto se tice desktop appearance-a zadnji put kada sam ja poredio windows je iskreno govoreci dosta kaskao za linux-om. U ovo je ukljucena i windows vista. Eto vidis za tweak ui nisam znao (jer iskreno govoreci nisam voleo tweaker-e, lakse mi je bilo i sigurnije da odradim sam regedit nego da mi clean-up-uje registry neki 3rd party sw) ali vidis ovo je m$ alat i onda ok... Nisam znao...



Nisam tebi preporucivao mandrivu nego sam samo istakao da postoje i linux-i sa 24h tech support-om i da jedino to i naplacuju za relativno male pare. Distro se moze preporuciti ali nikako istaci da je on najbolji, najsveobuhvatniji, distroi su i nastali tako sto su developeri videli buducnost linuxa na razlicite nacine pa gentoo kompajlira software od source-a, jedni prihvatili rpm drugi deb treci tgz... Dok ne isprobas i dok tvoje vidjenje linuxa se ne poklopi sa nekim od dev-ova (ako se i poklopi uopste) znaces da li je linux za tebe ili ne. Generalno se pocetnicima preporucuje easy user friendly distro koji je dobro podrzan a to je trenutno da se ne lazemo Ubuntu. A ti koji su ti se obracali sa baci taj krs, to ovako to onako, izgleda mi da ne razumeju da nijedan distro koji ima kernel i bash (a imaju ga svi) nije krsh i da ista znaju znali bi da i taj "krsh" doteraju da radi kako treba. Pitanje je samo isplati li se muciti i najvecu razliku predstavljaju packet manageri koji na jedan ili na drugi nacin se bore sa zavisnostima izmedju paketa i koliko paketa repoi sadrze u stvari. Tako da su to neki linux wannabe hax0rs koji u stvari nemaju veze sa vezom.



Za to je upravo kriv market share i u nekim slucajevima i sam M$, bilo je reci o tome, uglavnom takvi problemi su izuzetno retki... I na retko kom distrou se ovako nesto uopste i desi. A ubuntu po default instalaciji je pravilno konfigurisao moj dell vostro 1310 i uopste nije bilo potrebe da se instalira i jedan drajver.

Ako ikada budes imao problem sa linux-om salji na pm i ako budem znao pomoci cu... Mada obicno i "snimim" post na linux thread-ovima... Malko sam se i smorio vise sa ovom temom, ko zeli da proba linux neka proba, moderatori su jaki ko zemlja i ima jos gomila es-ovaca koji linux znaju u prste i koji nemaju complexe tipa my distro is better then yours...

Linux je jednom recenicom brz, stabilan, konfigurabilan do j..., besplatan, male su sanse da se zakaci neki malicious code (sto ne znaci da je hacker proof), konacno user friendly (ma sta ko pricao jeste brate prost ko pasulj za osnovnu desktop upotrebu da se ne lazemo) i sto se podrske tice i problema lako je naci pomoc (just google)

Da li je bolji od Windowsa? Meni vise odgovara Linux. And that is a fact. Da li svima treba da odgovara vise linux i ako koriste windows onda su totalne neznalice? Sacuvaj me Boze ovakvih gluposti. Ja tako ovu temu nisam ni video ali sam poceo onda ubrzo da se hvatam u kostac sa gomilom elite-ovaca od kojih nekoliko zna vise o informatici 20x od mene ali uz sav respekt prema tome ne dozvoljavam da se bez jakih argumenata dobre strane linux-a osporavaju naprosto sto n00b od njih nema nikakve koristi. Neki native linux feature sljaka sad i na windowsu? Super... Good 4 windows users...

Ajd, svako dobro...

Pokušavao sam da nađem smajli prikladan za ovu izjavu, ali ovaj će biti dovoljan: :(

Zasto prozivanje? Kakve veze RAM memorija ima sa .NET developmentom? Kakve veze ova sama tema ima sa .NET developmentom?!
Hajde uozbilji se malo, nasao si za primjer da navedes Win98 koji nikada nije bio niti namjenjen za te primjene, niti za tu kolicinu memorije. Isto ti vazi i za sve ranije Windowse, cini mi se cak i za ME. Normalno da M$ nije htio izdati novi patch, ko im brani da to iskoriste kao jednu od strategija da natjeraju kupce da predju na noviju verziju Win-a? To ti je software, svidjalo se to nekome ili ne.
A sto se mene tice, za prozivanje sa ljudima koji prvenstveno imaju problema sa pismenoscu i slaganju recenica, nemam niti volje niti vremena niti zivaca, ti slobodno pisi sta god zelis...

P.S. da, JA sebe nazivam .NET software developerom, eto, tebi u inat ...

Ala je ovo otišlo daleko...

Dvorak voli Linux



Gotovo sav najnoviji hardver ima linux podrsku.
Kritična masa je postignuta i vrijeme je da svi probaju Ubuntu.

Ova izjava izrecena iz pera gospodina Dvoraka,
nesumnjivo ce izazvati veliki pozitivan odjek jer on
vazi za covjeka koga mnogi slusaju i vjeruju njegovim savjetima.

09.03.2009 je objavio kolumnu u kojoj je se pozitivno osvrnuo
na linux, tacnije na Ubuntu.
http://www.pcmag.com/article2/...0.asp?kc=PCRSS03079TX1K0000584

John C. Dvorak je cuven u svijetu racunarskog novinarstva.
U proslosti on nije imao nikakvih pozitivnih rijeci za linux
tj. cesto je bio previse kritican prema njemu.
Stvari se mijenjaju, nabolje.

P.S.
Linus Torvalds je svojevremeno izgovorio mnogo teskih rijeci,
na racun korisnika Gnome okruzenja i samog Gnoma kao takvog,
a danas i on koristi Gnome.
Stvari se mijenjaju, nabolje.

Long Live linux!!!

Nekada davno sam dosta vremena provodio sa Linux-om, igrao se sa Slackware-om, pravio custom distro-e od Knoppix-a, istrazivao LFS. Cak sam i za srednjoskolski maturski rad bio odabrao temu cusom Linux distro-a (nista posebno, izmjenjen GUI, dodani / oduzeti odredjeni programi / "prilagodjeno" programiranju i elektronici). Ipak, i tada, kao i sada, smatrao sam da je Win daleko bolji... Evo, ako prolupali Dvorak kaze da je dosegnuta kriticna masa, i ja cu da probam taj Ubuntu ... :)

Valjda je negde u psihologiji čoveka da se bolje oseća sa
nečim što je platio, nego sa nečim što je dobio za džabe ;)

Ali dobro, polako raste broj onih koji na drugoj particiji
imaju Linux, ono kad im dosadi čitanje HiJackThis logova ;)

[offtopic]
U inat da bi te i dalje prozivali ili kako drugachije?

[/offtopic]

Hvala na razumevanju.

zasto ovo ne cudi?

Dvorak je ko vetrenjaca interesantno da ga neki ljudi uzimaju za ozbiljno treba samo prelistati njegovo pisanje od pre par godina i videti sta danas pise


nema vece istine od ove!

Reci mi, jel' jedan od razloga za razvoj 'framework' ideje uopshte, bio taj shto je platforma na kojoj je 98 shljakao, losha perhaps..?

_{[Ovu poruku je menjao musicmaster dana 14.03.2009. u 04:14 GMT+1]}

Uuuuuuuu sad se uvatismo framework-a, meni se svidela ona fora sa codelets-ovima, odradi celu sintaksu samo odaberes iz drop down menija :D

Ajde, nema potrebe za medjusobnim prepljuvavanjem, opusteno, ja volim kad win users imaju iskustva sa linux-om pa onda pljuju isti, zanima me sta im se nije svidelo i sta im je pravilo problem... I voleo bih kada budu imali vremena da probaju ubuntu i da postuju na linux thread-ovima utiske i iskustva pa da malo procaskamo... Vazi?

Evo javnog poziva za Dimkovica, Saphire-a, Marka i ostalu kompaniju... Zivo me interesuje kakav je njihov ubuntu review (ili bilo kog drugog distro-a necemo da ih ogranicavamo) i da vidimo sa cime su power useri nezadovoljni pod linux-om...

Meni se drugar zali da je sve ok osim wireless konekcije.
XP professional drugachije tera hardver i vishe se greje,
zato sam mu stavio Ubuntu,
a i ima samo 512 rama.

Neki Fujitsu Siemens sa Francuskom tastaturom, star oko 2 god,
ne znam tachno model napamet.

Sa Ubuntu 8.10, netje da prepozna ruter bezichnim putem.
Zamrzne se sam od sebe, chim 'neshto' proba.
Sve ostalo mu, kako on kaze, radi...
Tek treba da odem da vidim, dakle...

Mada, hotje chovek da se vrati na staro, bez obzira shto se greje vishe...
Probatju da se poigram josh malo sa tom shklopocijom,
pa tjemo videti da li tje ipak ostati Gnome ili Explorer.

Samo javni koji je wireless chip na njemu... Ako mora preko ndiswrapper-a ima tutoriala za to na netu koliko hoces...

Kad god je neko rekao za linux neku pozitivnu kritiku, momentalno, ali istog momenta se javio neki win user i istog nazove prolupalim, i sad neko ocekuje da se ovde pise adekvatno, argumentovano, bla bla? Kako?

Ako mislis na mene sto sam spomenuo da je Dvorak prolupao, to je bilo zato jer citam njegove tekstove duze vrijeme, nista vise :)

A to je opet - samo tvoje mišljenje, svideo se tebi Dvorak ili ne.

Da, svidja mi se zbog njegovih tekstova. Nego, niste me razumjeli, kazem da je prolupao ne zato sto mi se ne svidja, vec zato sto otvoreno pise o svemu i svacemu. Taj pridjev "prolupao" ja kazem iz sale kad on napise nesto kao ovo:

"Microsoft namjerava uci u ostriju trzisnu bitku s Googleom pa planira izgradnju ogromne farme servera u Sibiru. Ako mene pitate, ovo je dosta prakticna odluka: reklo bi se da to rade samo kako bi ustedjeli na hladjenju. Osim toga, zgodan bonus je sto se zaposlenicima u slucaju neposluha moze prijetiti progonom u Sibir."

Zato kazem, prolupali :)))

Kako volim ove teme, pitanje je bilo jedno, a odma krene 20 strana rasprave o sasvim drugoj temi. Pitanje nije bilo da li je linux bolji od windows-a, vec zasto ga koristiti.
I tu odmah ulece brdo forumasa koji nikad u zivotu nisu koristili linux ili su ga koristili pre 10 godina(cast izuzecima) i oni daju savete?!!!
Ovo me bas razocarava u ljude koji zive u ovoj jadnoj zemlji. Sam tok rasprave pokazuje koliko smo zatucani, kakvo nam je drustvo, koliko smo nepismeni, koliko se pravimo pametnima. Sad mi je jasno i zasto u ovoj zemlji nece biti bolje narednih 20 godina i zasto mi kasnimo za svetom isto toliko.

Moj prvi operativni sistem je bio TOS , za koga brdo ljudi nikada nije ni culo, vecina je mislila da je DOS u to vreme vrhunac, a TOS je u vreme DOS-a (mislim operativnog sistema, da ne bi neki pomislili na politicku situaciju u zemlji), imao cak i GUI. Za nekoga ako zanima sta je to: http://en.wikipedia.org/wiki/Atari_TOS . Bios sam klinac i nisam imao pojma o racunarima, ali naucio sam da koristim misa sa 5 godina i taj cuveni dvoklik :). Kasnije sam se sreo sa DOS-om(delovao mi je bezveze) , pa su onda usledili Red Hat(kada je bio besplatan), i windowsi 95,98,ME,2000,xp i brdo raznih distribucija linuxa... U to vreme(besplatnog Red Hat-a) linux je bio komplikovan za mene klinca koji nije imao pojma i dozivljaj je bilo samo logovanje na linux i pokretanje najjednostavnije igrice. Tada je windows bio mnogo jednostavniji.
Vremena su se promenila. Danas je linux dobar izbor za OS. Nije jedini operativni sistem windows, a nije ni linux. Ima operativnih sistema koliko hocete i niko vas ne tera da koristite onaj sto necete. Evo vam jedna lista operativnih sistema : http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_operating_systems nije lose nauciti nesto novo. Naravno ne mogu svi da rade na vasem racunaru (ali vi onda kupite hardwer na kome rade :) , sto je cest odgovor na pitanje kako resiti neki problem ).

Konacno da dam svoj odgovor na temu:

1. Nema fragmentacije(veoma je mala) , pa racunar vremenom nece usporiti sa radom.

2. Moze se slobodno menjati i prilagodjavati( u odnosu na neke druge operativne sisteme koji su closed source, ne mogu se legalno menjati) , pri ovome se ne misli samo na promenu izgleda GUI-a.

3. Bezbedan je i stabilan(kada se ispravno podesi), nema puno malicioznih programa za linux

Ovo su samo 3 dobra razloga, ima ih jos mnogo, a ima jos mnogo razloga zasto ne, ali o tome bi bilo kulturno pisati samo u temi koja ima drugaciji naziv, sve ostalo nema smisla. Mogu ja iznositi i dobre strane drugih operativnih sistema, ali samo u drugim temama.
Meni se cini da je autor pokrenuo temu da bi ismejavao linux i provocirao druge, koji se ne slazu sa njim, ali to, ako je tacno, samo govori o autoru.
Svako ko je koristio linux u poslednjih godinu dana, moze da iznese razloge zasto ga koristi, a ako misli da ih nema, onda nema ni sta da iznosi :)
Ja sad ocekujem da sagovornici-neistomisljenici krenu napad na mene u smislu "Pa zasto ti onda koristis windows....", "Javi se iz linuxa..." , ali to je samo odraz kulture i kucnog vaspitanja :) . Nemam nista protiv toga, ali ne vidim kako bi to doprinelo kvalitetu ove teme, za to bi bilo pametnije otvoriti druge teme.

I zashto da chovek stvarno koristi Linux ako i na grafikonu mozemo videti kako se shta razvijalo?

Pročitah samo nekolicinu postova, i čim sam video vodeće mudrijaše ovog foruma kako prosvetljuju opštu narodnu masu sa ultra devolped rešenjima koja Linux ili ne podržava ili ne radi kako treba a kranjem prosečnom korisniku, ta stvar treba ko šiptaru četkica za zube iliti takve stvari i takve nedostatke koristi 13,5% populacije na kugli zemaljskoj koja ima savremenu računalju na radnom stolu... shvatio sam da treba preskočiti XY postova i otkucati ovaj

Autor teme se debelo ogradio izbacivši iz argumentacije jednu od opšte prihvaćenih činjenica ZAŠTO zaboga neki ljudi koriste Linux umesto da ceo svet koristi neprikosloveni wintendo.... BESPLATAN JE!
Mislim da je to Alpha i Omega svih rasprava i svih zabluda oko ovakvih i sličnih polemika, jednostavno ljudi "TO" besplatno izbegavaju kao da je...šta znam, nekakva mizarna sitnica, ma gotovo ni za pomenuti!?

Ali ajde rećiću tri stvari koje dobijam uz Linux a da nisu "besplatnost" i ne podležnost raznoraznim bakterijama

1. Ima (besplatan) OpenOffice
2. Stabilniji je od wintenda, te je manje podložan raznoraznim iznenadnim kočenjima i napadima epilepsije plave boje, koje može da izazove najbanalniji program tipa: WinAmp ili Paint.
3. Radi ono ŠTA MU JA NAREDIM.



I mislim da bi korisnici wintenda trebali da znaju nešto vrlo bitno, mada ja znam da oni u svojoj podsvesti to i te kako dobro znaju ali vešto skrivaju prilikom ovakvih diskusija i polemika, a to je:

"Operativni sistem je tu da bi služio mene a ne ja njega!"

E ako si im rekao. Sad tema definitivno moze da se zatvori kada si nas prosvetlio.

Hmmm nisam siguran da sam te dobro razumeo mladi gdine :)

Ja nisam ovde nikakav prosvetitelj, niti sam tu da bih otvarao zatvorene oči, već da jasno iznesem svoj stav ako je takva anekta/tema bila a koliko mogu da primetim i koliko mi to moj razum govori nigde nije zabraljeno izneti stav "protiv nečega", a ako tebi svaki odgovor koji se direktno konfliktuje sa tvojim ličnim stavovima i razmišljanjima smatraš atakom i prosvetljenjem jer se smatraš ugroženim ili napadnutim time što si pročitao moj/drugi post, to je već druga stvar i mislim da to treba da zadržiš za sebe.

Ne moraš biti navalentan sa odgovorima koje niko odavde od tebe nije ni tražio, a pogotovu odgovore koje imaju za cilj da srozaju nivo diskusije, ako ti se nešto ne sviđa ili ne znaš šta iole razumno da napišeš bolje preskoči stranicu.

Svako dobro.

A ne brale, ne ponavljaj istu gresku, nemoj da te hvata flame... Ovakvi tipovi samo to i rade, posade kosku, krenes da kucas ko blesav 100 redova, onda naidje neko od win gurua i tu jednu rec od njih 1000 ti izokrene i diskusija krene kako njima odgovara... Batali to...

Mi nismo sami sebi neprijatelji i ne bi koristili linux ako nam ne valja... Pogotovo ga ja ne bih koristio dekadu celu zato da bih imao nesto sto ima 2% pc user-a :) Pa nisam opaljen mokrom krpom po glavi. Za sve to vreme naravno da sam koristio i windows from time to time ali trebao mi je zbog faxa (radile se baze u access-u, seminarski radovi u visual basicu i sl...) igrale se ponekad i windows only igrice. Ono sto ja cenim je misljenje windows user-a kada probaju linux. Sta je to sto im smeta? Ja ne zelim da dokazujem da ja nisam budala sto koristim linux, zelim da saznam sta sprecava vecu migraciju win korisnika na linux. Evo ovih dana sam saznao da jedan od es-ovaca ima problema gadnih da podesi sagem fast 800 usb adsl modem pod linuxom, ja znam kako se to radi napamet ali jednostavno ne mogu da mu pomognem ne zato sto je on tupav decko, naprotiv, super se snasao za pocetak, nego fedora koju je instalirao ima gadnih problema sa dep-ovima za specifican paket koji mu je potreban i stigao je do dead end-a. Eto, i dalje problem predstavljaju specificne hardware-ske komponente koje su designed for windows only i koje tesko mogu / ne mogu da se instaliraju pod linux-om. Jesu malobrojne ali ih ima. :(

^^ e vidiš drugar napisao si jedan sjajan pasus koji govori o problemu instaliranja hardvera koji je "Windows Only".... aliiii on opet uz par muka može da proradi na Linux-u zar ne? Blah imali smo svi makar jednom problem sa Lucent i US Robotics modemom dok su harale ljute brzine krajem osamdesetih i početkom devedesetih godina, setite se

Elem, poenta je... kako bi neki LINUX ONLY (ako takav premda postoji) hardwer poterali na wintendu?

Zar OO ne postoji i za Windows ?




Da upravu si, evo svi smo saznali da je naveci propust i greska pojavljivanje BSOD-a u Win98 pri RAM memoriji vecoj od 512MB. Sramota nek ih bude! Ja sam dzabe kupovao XP i Vistu ... Znas samo sta cu ti ja reci, meni se BSOD nije pojavio evo vec sigurno vise od 2 godine, a racunar je upaljen po vise dana zaredom, na njemu se vrse izivljavanja svih vrsta. Cudno, zar ne? I must be very lucky, odoh odigrati listic lota ...



Nevjerovatan argument. Sta, zar Windows dize seljacku bunu kad mu naredis nesto? Ili se to odnosi na one famozne warninge pri pokusavanju formatiranja c: particije?




Ovo bi trebalo znaciti da je Linux vise user-friendly? Vise nego WinXP ili Vista? Vise nego OS X ?


Ali ipak, u jednoj si stvari u pravu, a to je u tome koliko je ova diskusija otisla daleko, kao i svaka druga u kojoj se spomene Win vs Linux, Mac vs PC itd... Moj odgovor na postavljeno pitanje, bi jednostavno bio slijedeci:

1. besplatnost (ako izuzmemo potpuni izostanak tehnicke podrske, sto ponistava ovaj argument u potpunosti)
2. serverska namjena
3. ... dobar za ljubitelje pingvina i zivotinja ? :D

^^ Donji citat namenjen postu iznad ovog!



Počinjem da sumnjam da si vidovit, ili fakat si predugo na ovom delu foruma te si upoznat sa srž'om problema tj gorecitiranog pasusa

Ok neću više u pravu si.

Na faksu ste ucili access i visual basic? Koji fakultet?



Aha ... koje, onih par pod directx-om ?

Pa o cemu pricati sa covekom koji kao glavnu prednost Linuxa navede Open Office?
Kada isti postoji i za Windows



To ti je ono logujes se kao root i glavni si baja u selu :)
Ali svi mi koji koristimo Windows smo robovi svog operativnog sistema.

BSOD nije bas Win98 specific error ali istina, manje ima problema sa drajverima i interaptima i brljanjima po zasticenim delovima memorije od kako su izasli XP i Vista...

Istina je i da ja imam subjektivni osecaj da mnogo manje intervencija imam oko problemcica na linuxu nego na windowsu. Recimo instaliram aVAST antivirus i kada po prvi put ukljucim comp windows zablokira. Ne stigne da ucita sve ikonice iz system tray-a i onda mogu samo 4 sekunde da drzim power off dugme. Ok niko me ne tera da instaliram bas njega, tu je i AVG i ostala free antivirus resenja ali eto... Lakse se snalazim po linux log-ovima i znam gde da trazim, u windowsu se tu bas i ne snalazim najbolje... A ovo je vec duze vreme problem koji nisu ispravili developeri iz avast-a. Nervira me i konstantno drljanje hd-a a windows znam kako da drzim clean uz minimum servisa i TSR (da ih tako nazovem, navika) programa koji su potrebni za podizanje istog. Nervira me i advertising koga ima na windowsu preko glave, sve sto mi treba pod linuxom je besplatno, nadjem na netu program za win, pise freeware pa mi instalira trial od 7 dana, prevara cista... Viruse necu da pominjem, nazovi hakere takodje, malware svakakvi po netu koji samo cuci i ceka da se neko sa Internet explorerom pojavi ili sa Firefox-om bez noscript addin-a. n-Lite-ovan Win98 je tu bio zakon, skines Windows scripting host i citas kod vb malware-a tipa I love U u notepad-u. Eto to su neka od iskustava linuxasa koji je dugo ziveo od tog windows-a i skidanja virusa sa istog... A i osecam da od Windows 98-ice sve manje i manje imam potpunu kontrolu nad os-om (to je ono sto je sudomaster rekao), nekada sam mogao da biram na kom interaptu da postavim uredjaj ako me isti zeza, sad sve zavisi od drajvera, vremenom me je toliko xp ubio u pojam, nekada sam sve instalirao na custom, odjednom sam bio izgubio volju jer vremenom bice onako kako M$ zamisli, da mi je neko pricao pre 10 godina da cu da instaliram neki software u program files rekao bi mu da je lud (mislim ko ce da kuca u command prompt-u non stop cd progra~1) vazila su pravila vezana za 8.3 filename-ove, ne znam, trenutno me mrzi da razmisljam o konkretnim razlozima, javicu vam sutra ali dok sam bio i windows user upao sam nekako u taj mainstream, click, next, finish, jedino sto sam jos uvek koristio je msonfig, regedit i gpedit.msc od komandi...

Nekada davno kada sam imao Vantu kantu isprobao sam sve verzije detonatora od 2.04 do 6.31 koji je tad bio najnoviji ja mislim i merio fps-ove u ut-u, 3dmark-u itd... Znate kad bi mi to sada palo napamet. Samo vidi jel ima noviji drajver, instaliraj, ne brini da li je bolji, brzi, stabilniji, fast internet i samo cepaj... Ulenjio sam se friend-ovi. Eh da i za divno cudo 2.08 mi je davao playable fps iznad 24 komada :)

@Saphire

Sta je da neces da ih tuzis za koriscenje nelegalnog software-a? Access se koristio u okviru predmeta Strukture i baze podataka, isti sam koristio za izradu par seminarskih radova kao i visual basic za izradu software-a za proracune radnih sila izvesnih masina (sa tim sto smo u okviru programskih jezika ucili C, sto se VB-a tice sam samouk), ne vidim sta je to relevantno?

Da onih par miliona sto rade iskljucivo pod directX-om :D

<sub>[Ovu poruku je menjao combuster dana 14.03.2009. u 21:12 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao combuster dana 14.03.2009. u 21:16 GMT+1]</sub>

@combuster je bio u pravu, sa vama "wintendovcima" ne može se pričati normalno, vi svaku konstataciju koja se krši sa vašim ne pogrešivim shvatanjima izvorne filozofije IT terminologije u bilo kom njenom obliku i sastavu, primate toliko lično kao da ste dužni da napadate, izvrćete reči i idete u krajnost trenutne situacije.

Moja poslednja poruka u ovom delu foruma, ukoliko ste zainteresovani da pričate kao civilizovani i kulturni ljudi bez kompleksa da se osećate prozvanim na svakom drugom koraku iako vam niko nije ni ime spomenuo, posetite Linux ili Windows desktop forume.

Zdravo

Uhvatili se kao pijani za plot to sto ti mozes kao super user da formatiras disk ili sta vec. Ovo je dosta interesantno, jer ima svojih prednosti (uvek je u prednosti ako 100% znas sta radis) a ima i svojih mana ako si n00b kao sto je Dimkovic ispao. Ali sad je naucio, pa sledeci put nece da mu se desi.

Vidim svi ga ovde uporedjuju sa Windowsom, iako ja to iz naslova ne mogu da zakljucim. Nebitno, razmisljam nesto. Vi okoreli Windows korisnici/advokati zelite da Linux bude isti Windows, tek tada bi bili zadovoljni? Pa zar je moguce da ne shvatate da je Linux dosao do ovde, bas zato sto nije Windows, zato sto stvari nisu iste kao u Windowsu itd... Zato, svakog sledeceg ko bude planirao da kaze "u Windowsu se to radi tako i tako, a u Linuxu tako" - i onda dodje do zakljucka "Linux je s*****" molim da razmisli bar malo sta ce da lupne.

Sto se tice virusa i ostalih gamadi, svakako je teze iste progurati na Linuxu nego Windowsu (da li je dovoljno da pomenem da MSN (MS proizvod na MS proizvodu) ne smes ostaviti ukljucen?) iz dosta razloga ima ih na netu, pa koga bas interesuje neka potrazi.

I da, nisam siguran, ali mislim da je moguce i u Linuxu napraviti korisnika koji ce da bude sakat kao i Windows Admin nalog, mada nemoj te me drzati za rec, mora da se proveri isto.

Moj prvi odgovor na ovu temu su potaknuli bas postovi da je Linux super za desktop. Ja na ovo vise necu odgovarati, dok ne isprobam Ubuntu detaljno, pa da vidim kako ce da prodje. Moja licna zelja je da mi se sve svidi na prvi pogled, a najmanji problem mi je pravilna instalacija i namjestanja "kotacica" na misu, stas, iskustvo sa Slackware-a ;) Ali, o tome kad dodje vrijeme.



Bio ti sam Linus Torvalds, ovo se ne smije desiti niti u bilo kojem scenariju, niti pod bilo kojim uslovima, barem ne bez vidljivog i jasnog upozorenja. Nitko se nije uhvatio pjan plota, nego sam ja naveo taj primjer kad je kolega napisao da Linux radi ono sto mu naredi. Pa znas, nije korisnik uvijek u pravu, shvati to malo dublje ...



Usporedi market share Win-a i Linuxa, pa skontaj za koji je "isplativije" pisati viruse. Linux generalno gledajuci, stvarno ako se pravilno konfigurise, jeste sigurniji od prosjecnog Windowsa, ali ne mislim da je mnogo sigurniji od Windowsa zasticenog istim metodama (pozatvarani portovi, pogaseni servisi itd.. ). Razlika je u broju exploita samih OS-ova, po cemu se Windows drasticno popravio od doba XPSP2. Problem je sto mi ovdje pricamo o nekakvom desktopu, malo je tesko nauciti ljudi slozenoj administraciji, kad svi zele next-next-next-finish. Da ne bi bilo zabune, i ja sam jedan od tih istih ljudi, meni moje vrijeme vrijedi, i definitivno ga necu trositi na nesto sto meni ne donosi nikakvu prednost. E sad, na kakvu prednost mislim? Ovo stvarno nije pretjerivanje, ali moja Vista SP1, sa instaliranim NOD32 3.0, nije pokupila niti jedan virus vec jako jako jako dugo (ne sjecam se da je bio i jedan virus otkako sam otisao sa besplatnog avasta i ZoneAlarma). Na Internetu sam koliko je i racunar ukljucen, MSN i Skype su stalno online, USB putuje od jedne kopirnice do druge te ga je dovoljno skenirati prije pokretanja, i to je sve (jedino sam onesposobio auto-run)... Nikakvih problema.


@combuster

Za prvi dio tvoje poruke, to kako ti je Avast zablokirao Windows, ako je do programera Avasta, ne vidim kakve to veze ima sa Windowsom? Windows ima neuporedivo veci broj korisnika, te shodno tome neuporedivo veci broj freeware programa svakakve kvalitete, ukljucujuci junkware, lazni shareware i ostalo sta si naveo. Oprezan treba biti u svemu, i ne sumnjam da se nekome to isto desilo na Linux-u, iako je daleko manje vjerovatno. Kao sto sam gore naveo, korisnio sam dugo Avast, i sa njim nisam nikad imao problem, dok to isto ne bi mogao reci za ZoneAlarm...
Sto se tice tvoga rada sa Win98, respect u svakom pogledu ;)

Za fakultet sam pitao jer mi bas nema smisla da se radi Access na fakultetu, ali eto, sta je tu je izgleda . . .

Pozdrav svima

ne znam kako quotat post sa prezadnje stranice, vidim netko je imao problema također sličnih.
kolega jedan se zanima za linux pravo, ali ima jedan pa relativno velik problem, a to je wireless, nemože da namjesti konekciju nikako.
koristi Mint 6.0. i D-Link DWL 120+.
evo nešto što bi moglo da vam pomogne, da vi, tj ja pomognete njemu.
iwconfig

lspci

lsusb

sudo /usr/lib/linuxmint/mintWifi/mintWifi.py


pokušavao je i preko ndiswrapper-a, ali nikako mu nije pošlo za rukom da napravi konekciju.
može li tko pomoći?

epa kvaju care sad si poplašio sve korisnike koji su razmisljali da migriraju na linuxu :) kad pogledaju tvoj post i kažu "ja to treba da znam ako hocu da koristim linux" nemož više ni gov***om motkom da ih nateraš da pređu hehehehheheeee
ko sad da ih ubedi da je user-frendly :-))

,a inace off topik ti je to sve ovde, trebao si da pretražiš forum za slučaj da ima sličnih tema i da otvoriš novu ako nema.

Fitja, velikom brzinom, ne uspeva da zakochi i zakucava se u najnoviji model BMW-a.
Na displeju kompjutera u BMW-u izadje: ..., "found new hardware. Do you want to install now?"

Kada pomislite na Linux kernel nachin obratjanja korisniku nakon ovoga,
stvarno mozete postaviti pitanje: zashto, shta josh.... osim shto je free...?

Pa to sto radi. Na kompu u radionici ne mogu da podignem win nakon zamene ploce i to gotovo identicne, isti chipset a sa istim scsi kontrolerom i diskom. Na lin-u sam jedino morao da vratim defaultne drzajvere za zvuk umesto kasnije instaliranih alsa. Iz grafickog control panela. Wireless radi sa prepodesenim adresama i secure podesavanjima dok vin sve resetuje priliko promene slota ili cak podesavanja ics-a na drugom mreznom uredjaju. Neko ce reci da je to zato sto win koristi sve najsitnije featurese hardvera ali da budem iskren nikad nisam video dobitka od toga, samo probleme.

Znate onu staru:
"Welcome to the land of Linux, in a quiet night you can hear a Windows machine rebooting."

@kvaju:

wlan0 interfejs je kreiran sto znaci da je drajver dobar, samo ne moze da se konektuje preko dhcp-a... Razlozi mogu za ovo biti razni, preko nepravilno podesenog d-link rutera pa do bugovitog dhcp klijenta na linuxu. Mogao bi da probas sa dve varijante - preko dhcpcd-a i preko dhcp3 klijenta pa vidi koja radi. Takodje postavi da wireless channel preko koga ide ruter ne bude automatic vec rucno postavi da bude manji od 10 (na nekim verzijama kernela prave probleme kanali preko 10...) dakle ovo bi trebalo prvo probati. Probaj i sa static IP-em da bi eliminisali eventualni problem oko dhcp-a. Svidja mi se sto je mint uopste i prepoznao usb dongle za wireless :D

@sapphire

Heh, sto se fax-a tice pokupili smo dobre osnove tipa normalizacije, relacija i sl... Kasnije smo presli i na Access i morali smo da uradimo seminarski (ja sam sa jos dva ortaka odradio kasnije bazu za kladionicu) a C na faxu mi je znacio sto se tice sitnih prepravki na raznoraznim source-evima pod linuxom, mada kazem jos jednom nisam imao potebe za tim odavno a i kada je kod pisan i komentarisan lose onda ti nista ne vredi, razumem ga poprilicno dobro e sad pisanje komplikovanijeg koda ili neki jaci bug fix ne bih mogao da odradim.

Kazem ti znacio bi puno tvoj review ubuntu-a kao i ostalih power usera koji inace rade pod windows-om (naravno i svih ostalih koji mogu da odvoje vremena za ovako nesto), bez zurbe, kad nadjes vremena zanima me tvoje misljenje. Pri tom mislim na review neke stabilne verzije tipa 8.04.2 ili 8.10 (on je malo zeznut zbog specificne verzije xorg-a koja ume da pravi probleme) a mi linuxasi vec uveliko testiramo alpha 6 :D Eh da i da ne bude kao Dimke kada testira ubuntu pa pokrene wubi iz windows-a, skinite iso i boot sa cd-a i klasika, review installer-a je takodje bitna stavka a wubi postoji za lazy windows korisnike i meni se ne svidja tako "vabljenje" korisnika od strane canonical-a i sa istim nemam ama bas nikakva iskustva (Dimketu verujem, njegova su izuzetno losa pa to samo pojacava moj revolt ka ovom tipu instalacije kao lindows :) ). Meni je cak instalacija sa alternate install diska jos i najlaksa, navikao sam malo na tekstualni installer :) Mada, sve u svemu no rush...


@galle PIM

Ma brale ovakav output i treba da postoji, kako bi smo znali sta se dogadja kad nesto podje naopako. I pod windows-om postoji ipconfig zar ne? :) A za nove user-e oni za pocetak uopste ne bi trebalo da se maltretiraju sa tim osim ako nemaju istih problema kao kvaju's friend...

Hehe, to sto se tebi ne svidja kako radi format na Linuxu je tvoja privatna stvar, postoje ljudi koji vole ;) Nisi ti jedini koji se uhvatio toga, procitaj temu. Problem je sto ja shvatam i dublje od onoga sto ti mislis...

Pa eto o cemu ja pricam, odma se uporedjuje sa Windowsom ;) k'o da je taj Windows tatko na mafiju? Ako je tako, onda je jako izresetan, non stop na intezivnoj, crevca oko njega, flasteri na sve strane, 10ak najboljih lekara uvek tu, 20ak medicinskis sestara, jedva ga odrzavaju u zivotu i lezi u najmanje 2 bolnice ;o) Pravi boss, nema sta ;)

heheh, nema ljutis svi znamo to :P

hehe...citam ovu temu i moram priznati da me odusevljavate

mislim toliki ste strucnjaci za linux znate sve da podesite namestite, a ako nesto i ne radi sami iskompajlirate, a na winu vam je sistem nestabilan izlaze plavi ekrani i problem vam prave trial verzije i virusi...

Ne cini li vam se da tu nesto nije bas logicno?

ne bih da plašim nove korisnike Linuxa sa ovim gore, jer ovo mi je kod prijatelja se desilo ne kod mene.
Kod mene je Mint automacki podesio to šta treba postaviti za net, nisam konzole nikako otvarao, ni za jedan program koji koristim.
@combuster, hvala ti, a možeš li mi na PM poslati MSN ili slično, pa ako negdje zapnem da mi pomogneš, pošto na ostalim forumima nikako ne odgovaraju kako treba, a za ovu situaciju mi treba maher :)
evo gdje je već sve postavljao iste teme
http://forums.linuxmint.com/vi...p;t=23088&p=135831#p135831
http://forum.linux.org.ba/viewtopic.php?id=5128
http://www.linuxzasve.com/foru...;p=19274&hilit=edin#p19274 i još par foruma, neda mi se sad tražit.
Lik ne odustaje, ali i da baš napreduje - nije :P
@Galle PIM postavljao je već temu, ali nitko mu se nije javio. tada je koristio Ubuntu http://www.elitesecurity.org/t354160-Link-DWL-ne-radi

@bakara

Hehehe, u pravu si, malo jeste kontradiktorno, ali ako nase sve postove strpas u isti kos i ako izuzmes cinjenicu da ne kukamo mi za nase compove kuci vec za newbies-e koji nam mira ne daju po ceo dan (iskacu poruke o tome kako im system nije secured, pojavljuju se neke cudne ikonice koje lice na ms security center ikone ali se vidi da su "home made" i otvara im se po 500 instanci internet explorera)... :) ja sam zakacio mozda dva virusa na win-u za 10 godina i na kraju ih se resavao rucno posto su tu antivirusi totalno zakazivali u ciscenju... Meni jeste blokirao windows pri startup-u (pomisljao sam na driver za wireless ali je ipak u pitanju bio avast) ali nije to nista sto me je mucilo duze od pola cuke vremena :)

Ako smo se toliko zakacili kakav je linux (pristupacan ili ne za pocetnike i fresh desktop korisnike) sta je sa windows-om po tom pitanju... Meni je dugo vremena trebalo da nadjem pravo besplatno resenje za antivirus na windows-u, sta mislite sta radi n00b kojem je instaliran nod lose crack-ovan a on nema pojma da to treba uopste i da se plati. Pa kad skine ovaj ili onaj software sa milion nag-ova, advert-a, toolbar-ova po internet exploreru a instalira sa next next finish. Ili kada treba da crackuje igricu ili ubaci flash pa ne moze ni da iskopira nista na njega jer ne moze da ga otvori zbog onog autorun shit-a. Pa sto mu se javljaju random poruke tipa this program has stopped responding, send error report, exception handling i slicno...? Ok, pocetnici sa linuxom najvise problema imaju sa hardware-om ali ako uspeju da ga instaliraju bez muke problemi gore navedeni prestaju da postoje...

Ooops g2g...

Zakljucak: sa gledista coveka koji (skoro) nema iskustva sa windowsom, a komp mu nije potreban za igrice isto je da li ce uzeti racunar sa Winom ili Linom, osim sto nece moci da smara lokalne klince sta i kako se radi :-)

@bakara, svaka cast na odlicnom postu!

@combuster:

Evo, skida se ubuntu-8.04.2-desktop-i386.iso, kad nadjem vremena, instaliracu, nazalost to nece biti u ovoj sedmici zbog posla i ostalih obaveza, ali za vikend bi trebalo ;)

Sto se tice ostalog, opet koristis krive argumente. Windows nije besplatan. On u sebi sadrzi ono sto sadrzi, ako ti nesto nedostaje - odes pa kupis, ili nabavis freeware. To sto je mozda tesko naci dobar freeware antivirus, apsolutno se ne slazem. Imas ih na tone, sasvim solidnih, ali opet, to nije poenta ove diskusije.
Prica oko tvog nOOb windows usera sa crackovima, pa normalno da on nista nece moci da nadje, niti da shvati da nesto treba platiti. Ali, sta ti je poenta toga, da bi se isti bolje snasao na Linux-u ? Gledajuci prosjecan program, jeli isti lakse naci za Linux koristenjem Interneta i pitanjem "community-a", ili na Windowsu preko toga istog + dodatnih izvora informacija (sadasnje stanje: reklamiranje kroz TV, po ulicama, casopisi su daleko vise orijentirani na Win itd... ).

Vidim da smo presli na programe za pojedini OS. Kazes da se sa next-next-next instalira uvijek i hrpa smece na IE i ostalo. Pa dobro, ne kazem da to nije moguce, ali:
1. valjda znas sta instaliras
2. ako vazi 1., znas citati valjda sta pise izmedju next-next-next

Da li ti tvrdis da ne postoji ekvivalentna hrpa smeca od programa i kojecega na linux-u, uzevsi u obzir omjer korisnika i available programa za isti? Da li tvrdis da linux automatski ispravlja sve greske pisaca 3rd party programa (znaci, sve van sklopa OS-a)?



Kakve home made security ikone? 500 instanci IE-a? Mislio sam da se drzimo neke ozbiljne diskusije, ocito ne izgleda ...



Ako ti hoces da kazes da Linux ne pati od softverskih problema, i rusenja programa, onda je to velicine otkrica parne pasine u XVIII st. Sta se samo meni puta rusio Konqueror (vec vidim buduce odgovore na ovo :D )...

A sta nije logicno? ja sam poslednji put koristio windowse na svom kompjuteru pre 6, 7 godina...
Sam sve namestam na linuxu, sam kompajliram, ponekad nesto i popravim (neke male stvari u xpdf, pidginu,..), ...

...i da... error reporti na windowsima mi ne daju nista koristno, sistem mi jeste nestabilan (nedaj boze da instaliras dva drajvera u isto vreme, i onda da driver za recimo modem rebootuje masinu, dok se driver za graficku nije instalirao do kraja). Ako imas original windows xp cd, kako da stavis sve update-e, pre nego upadnu razna (stara) sra**a, poput blaster worma i slicnih virusa? Znam da treba nesto da sa nekim programom dodajes sp1, sp2,i neke popravke, ali kako se sa tim slaze eula, ili neke druge licence, ne znam.
Cak ne znam ni staticke route-e da namesti (neko mi rekao da moze iz command prompta, isto kao na linuxu, ali sam ocekivao da moze to negde sve da se naklika do toga).
Cak mi se i bsod pojavio kod druga, zbog antivirusa (na sveze instaliranom sistemu, svez legalan nod32)... Kako moze jedna 'user' aplikacija da srusi sistem? Da ne pricam koliko stvari moras da izbrises i disablujes vec kod recimo jednog od pupularnijih cd/dvd burn programa, da taj ne bi koristio resurse (cak i kada je sam program ugasen, tera u pozadini neke procese)....

Znaci ucemu je problem? na windowsima sam u zadnje vreme newb, i prave mi probleme. Ne vidim u cemu je editovanje .conf-ova vise komplikovano od prckanja po registru, osim sto u .conf-ovima imas pored i komentare i "help", a u registru nemas nista.

Meni je linux laksi... i ostajem na njemu :) Zato ga i preporucujem drugima... A vi radite sta hocete :)

@sapphire

Majstore, ja ti ne pricam nista napamet...

Wundo.H aliases: Trojan.Wundo, Trojan.Wundo/Mondo.Gen
Possible signs of Trojan.Wundo.H:

* Unusual Wundo.H files in Windows task manager system processes, tower speaker error bleeping sound
* Loss of registry keys, dll's and system files information causing regular "Blue Screen" error
* Changed Windows shortcuts, background picture and desktop tray icons
* Pornographic advertisements pop-ups appear with and without pop up blocker utility
* Modified browser startpage redirects to corrupt sites
* Infected files recreate and patch up itself, Trojan.Wundo.H is extremely hard to remove
* Particularly sluggish surfing performance and general system speed problems

Possible Trojan.Wundo.H hijack actions:

* Infects system and downloads harmful programs to the pc via browser security leaks
* Monitors surfing activity and Windows system to generate matching pop-up ads
* Wundo.H bypasses firewalls and antivirus programs by hide itself as original system program and sends sensitive info to distant hackers

Toliko o ozbiljnoj diskusiji. Otvara na svakih 10-tak sekundi po internet explorer instancu, postavlja windows security icons (home made :) ) na desktop i to dva komada i vrlo je zajeban za ciscenje tako da osim spybot-a da mi ukaze na problematicne key-eve u registry-ju morao sam da koristim malo i command prompt i da ulazim u safe mode... Malko i ultimate boot cd sa ntfs podrskom kroz dos... Zarazio se lik kroz msn tako sto je kliknuo na drugaricin link koji mu je poslala (ali nije ona ;-)) Da znate samo na sta je licio taskbar :D :D :D

Vjerovatno zato sto 95% programa nije Open-Source. Error reporti daju "dump" memorije, moguce je pronaci hardware uzrok problema, i jos svasta, naravno onome ko se razumije u isto. Ja se ne sjecam da su error repori na linuxu davali ista smisleno, isto onome ko ne zna sta treba dobiti, i kako se sluziti s istim. Ipak, iskreno, moram se sloziti da je moj licini dojam da Linux taj segment odradjuje bolje.




A zasto bi instalirao 2 drajvera u isto vrijeme? Naravno da ce restart poremetiti tok jednog od drajvera, ali izostavljas par stvari:
- bilo koja bolja instalacija ima backup recovery skripu u slucaju neocekivanog prekida
- bilo koja normalna instalacija pita da li zelis restart, ja stvarno ne znam ni za jednu da samo ugasi racunar.
- ako vrijedi prethodno, moguce je imati dvije instalacije ali koje nisu za "slicne" stvari, tj. nemaju nikakvog medjusobnog uticaja i konflikta
- zar ti na linuxu instaliras po dva drajvera instovremeno? Ili, drugacije formulisano, zar instaliras po 2 drajvera za istu stvar istovremeno?



Da slaze se, a taj hype za 15 min na Internetu dok ne dobijes virus, ne vazi jos od doba XP SP2. Ubicivanje "update-a" i SP-ova na CD se zove slipstreaming.



Da, moguce je da user aplikacija srusi sitem, ali pitanje je na koji nacin, i pod kojim okolnostima. Vecinom se radi o greskama u aplikaciji i nelegalnim brljanjima i prepisivanjima po RAM memoriji pomocu pointera. Iste okolnosti se pod odgovarajucim nalogom mogu primjeniti i na Linux, ako ne, volio bih da mi malo pojasnis kako se Linux kernel ogradjuje od pointer gresaka, i slucajnog mjenjanja sadrzaja neke memorijske lokacije nekog drajvera npr. O tome ne znam skoro nista...
Sto se tice user aplikacija, to nije nikakav argument, jer imas jako velik izbor alternativa. Vjerovatno govoris o Neri, kojeg stvarno ne znam ko bi lud instalirao u cjelosti (dovoljno je odabrati osnovne module - ukupno izadje oko 20MB, dok full iznosi i do 1.5GB). Probaj CDBurnerXP za primjer, besplatan je, i po mnogima bolji.



Zasto bi uoste "prckao" po registry-u, i to rucno?



Svaka cast, svatko ima pravo na misljenje ...

Da, nisam te shvatio da pricas o virusima, ali kakve veze ima neuk korisnika sto je kliknuo na link da sebi instalira virus. Kakve veze ima neuk da ispravno podesi sistem da o virusima i smecu samo slusa.

Da ja ne bi ponavljao pricu oko toga zasto postoji vise virusa za Windows, samo nesto da kazem:
sto se mene tice, moja zelja bi bila da Linux i OS X dobiju jos veci market share, tako da se stvori jos veca konkurencija Windowsu. Zanima me samo, ko bi se lakse provukao iz te konkurencije, s obzirom na M$ moc u radnoj snazi, mogucim idejama kad bi prigustilo, te besplatni Linux na drugoj strani, i OS X filozofiju "drzimo sve najskuplje moguce, jbg, mi smo brand" ? Da li je to isti razlog zasto takve konkurencije nema? Uglavnom, odgovor nalaze ponavljanje ove diskusije od pocetka :)

Slazem se sto se market share-a tice, moguce je da bi se stvari promenile na ovom polju, znas i sam da bi za viruse vrlo tesko bilo da se sire zbog samog filesystem-a, ogranicavanja korisnickih naloga i sl ali o eventualnom hakovanju bilo bi teskog sr***a pretpostavljam buduci da je open source u pitanju, bug reportovi su javni i pre izdavanja patch-a i slicno...

Nelegalan windows se i ne instalira nikako drugacije nego sa slipstream-ovanim sp3 i to sa "nevinog" windows xp diska... U stvari ne bi trebalo da se instalira uopste da ne bude zabune :D Legalan je takodje preporucljivo slipstream-ovati sa sp3 pre instalacije ili otkaciti net pre naknadne instalacije istog. Obeshrabrujem instalaciju gold, pirated, i slicnih brandiranih verzija windows-a jer su uglavnom bull s**t...

VELIKA prednost linuxa i jeste upravo u citljivom debug-ovanju, na windows-u dobijes (mada i to puno znaci) dump sa dll-om ili bin-om koji je ukljucen u crash ali dalje od toga ti nista ne znaci osim ako nisi Neo itself. Sa druge strane pod linux-om imas jako dobar i citljiv error report koji ti i kaze koja biblioteka fali, sta pravi konflikt pa sve do sigterm-a gde znas da aplikacija brlja po ram-u tamo gde ne treba ili je software lose kompajliran. Jedini critical error na linuxu predstavlja kernel panic a znate da se desio tako sto vam uredno blink-aju num lock i scroll lock u ritmicnom fazonu :D Raritet inace...

Imgburn je takodje extra za win... :D

@Sapphire
Dva drivera za razlicite stvari (znaci, jedan za graficku, i jedan za recimo zvucnu)
Ako imas dual core, i dva cdroma, ubacis dva cda, i dok cekas da se jedan (konkretno nvidiin) driver instalira (sto traje), naklikces jos ona tri puta next-next-finish da instaliras driver za zvucnu (neka onboard), koji sam bez pitanja restartuje kompjuter. I nvidiin driver se nije instalirao do kraja, i posle reboota ide bsod zbog grafike.

Da, na linuxu mozes da imas dva drivera za istu stvar, u ogranicenim primenama.... Ali pricao sam o razlicitim stvarima (zvucna i graficka).

Slipstreaming? Jel ima neka laka klik-klik-klik legalna(!) aplikacija za to? I kako, da to neki newbie zna? Konkretno CD je bila original verzija xp-a, bez ikakvih sp-a, iz 2002, koju je dobio pored kompjutera.

Koliko ja znam, na linuxu, kad neka aplikacija cacka ram negde, gde ne bi smela, sledi tome segfault :) (naravno ako znas sta radis, mozes da rekompajlujes sa debugom ukljucenim, bez stripanja, pokrenes u debuggeru, i tacno vidis gde, sta, i u kom libraryju se pojavila greska, pa odmah znas, da li je problem u toj aplikaciji, ili u nekoj biblioteci iza.... Ali ako se pravi newba i tu, obicno po defaultu napise 'segfault in libbla' ili nesto slicno, sto moze lako da se copy-pasteuje na ovaj forum, i pita sta nije uredu).

CD burn software je bio za druga, koji je hteo nero-ta, jer je naviknut na njega... samo sam klikao 'next, next, next', kako bi i svaki newb uradio. CDburnerXP? Nikad cuo, i nikad ne bi mogao da ga izljustim izmedju ostalog sr**ja na internetu... Za Nero-ta sam i kao linux user cuo, a i upotrebljavao par puta, i verzije 6.x (koje sam poslednje koristio na nekim kompjuterima) su radile bez problema.

Zasto po registru? Isto pitanje, zasto po .conf-u, kad moze na distribucijama poput ubuntuja sve rucno da se odradi. A neke advanced stvari ne mogu... U konkretno mom primeru, jedan skener driver, je sam pokrenuo neku zblj helper aplikaciju odma posle boota, i nije nigde bilo clickable mogucnosti, da se to izkljuci. Brisanje kljuca iz registra je pomoglo.

Ih bre mulaz covece ovo ko da smo se dogovorili... :D

Za slipstream ako ne racunamo nLite moze se vrlo lako slipstream-ovati kroz command prompt (M$ recept da ne poverujes :D), posle je samo "problem" napraviti cd boot-abilnim ali za to postoje isomaster ili isobuster (da isomaster je bese na linuxu :D )

A nije stvar u neuku korisnika za onaj virus slusaj ovo:

Drugarica mu inace kaze salje link-ove ka fun stuff-ovima sa vremena na vreme. I kada mu je otvorio stranicu video je da se radi o nekoj zajebanciji, kaze da vidi ko ga je blokirao na msnu i tako to i click na close windows ali 2late, sistem vec poceo da ludi... :)

Eh da i na linuxu je znatno bolje odradjen version control software-a, nema sanse da omanes zbog izvesnih neslaganja, dep-ovi kad su dobro odradjeni su zakon, a na windows-u nece da ti instalira autocad treba mu framework 2.x a vec instaliran 3.0 pa ne mozes da instaliras patch za 2.x pa... Ajde sapphire ti si .net developer, priznajem da su bolje odradili to sa 3.5 ali do skoro ste gadnih problema imali upravo sa verzijama .net-a i zavisnostima software-a medju njima (i sound forge je pravio probleme koliko se secam)...

Autocad 2009, program koji kosta XXXX EUR-a pa nece da se instalira u nekim slucajevima, kaze missing components i to je to. Sve on sam vec sadrzi i sp za .net framework i vba i sve zivo i opet nece. Pa da poludis... RECI STA JE PROBLEM VEC KAD KOSTAS TOLIKO U PM!!! :D


_{[Ovu poruku je menjao combuster dana 15.03.2009. u 15:33 GMT+1]}

Kakvi error reporti, ja to nisam video...ne pamtim?

Ti to hoces da kazes da se na winu ne moze instalirati vise drajvera u isto vreme, i da ne mozes a da ne zakacis virus dok ne uradis update?

Ja ne radim update nikada (iskljucen je) a nemam ni AV, a ti toliki strucnjak pa imas toliko problema?

@bakara

A jel nemas ni internet? rofl... Kako se stitis ti od ovog http://www.elitesecurity.org/t351977-0#2184554 bez ikakve zastite? Ne update-ujes sistem, nemas av, i nisi jedini koliko sam snimio, bilo je jos njih koji su se hvalili istim sistemom odbrane, ok za hack razumem, mozda imas ruter dobro podesen i bas te briga, ubio si nepotrebne servise i slicno ok, ne koristis busan software, ali virus je toliko lako zakaciti sa neta ili sa raznih medija da je to za diskusiju... I dont get it...

Internet kao sto vidis imam

A kako se branim...pa nista posebno, koristim operu i ne instaliram gluposti iz ciste radoznalosti.

A i lepo covek rece:

Ok, najveca zastita od malware-a je znanje i iskustvo ali ni situacija sa malware-om nije ista kao pre pet godina nego je 20 puta gora... :)

Svako ko ima noviji Windows od XP SP2 sa DEFAULT podesavanjima firewall-a ne moze da bude zarazen sa ovim gore. Tuzno je videti koliko je korisnika iskljucilo firewall ili internet mrezu nazvali "sigurnom" u LAN properties-ima :(

Evo i ja imam Windows, NEMAM nikakav AV, i surfujem netom - bez ikakvih problema ili virusa godinama...

Za to koristim vrlo prostu strategiju koja se sastoji od 5 vrlo jednostavnih stvari:

1. Ne logujem se kao root - sto je inace praksa i na Linuxu
2. U group polisi mi je zabranjena elevacija na root bilo koje aplikacije koja nema validan digitalni potpis
3. Zabranjen mi je auto-play
4. Koristim Firefox
5. Windows Update je ukljucen

(opciono 6. - Firefox mi koristi AdBlockPlus i NoScript dodatke)

+ Naravno, koristim Windows Firewall koji je podesen da filtrira wireless konekciju ka internetu - tu nista nije trebalo da se podesava, vec samo da se ostavi onako kako pise.

I to je sve i evo godinama nemam ni jedan virus ili worm ili sta god - ne vidim kako bih uopste mogao da fasujem neki virus, osim da namerno ne izvrsim EXE sa virusom i to, pre toga, da skinem zabranu za "sudo" na root ako aplikacija nema potpis... samo lud covek bi uradio tako nesto :)

Cak i da neko sedne na moj komp, ubaci USB stick i "izvrsi" virus, vrlo tesko ce bilo sta postici zato sto ce taj virus trcati u least-privileged modu, znaci nece moci da upise nista u Windows direktorijum, nece moci da se instalira kao Windows Servis, nece moci da ucita neki Ring 0 kod jer nema ni Admin privilegije...

Sve u svemu... nemam ni jedan razlog da se lozim na tu kolektivnu paranoju koju guraju AV kompanije (i Linux zealoti ;-) koji bi samo da prodaju svoj usrani spori i vrlo intruzivni AV softver.

E covek nesto novo nauci svaki put. I ja sam windows setovao isto samo sto nisam u gp-u setovao da mi se ne pokrecu aplikacije sa admin pravima ako nisu digitalno potpisane... Mada sam usput ubijao remote desktop, netmeeting app sharing i slicne stvarcice... :D Onako just in case...

Yep, to je dobar tip za elevaciju

Imas jos jako puno interesantnih stvari da namestis kroz group-policy, mozes vrlo precizno da dodelis ko od usera ima prava da radi sta, koji ce objekti biti exposovani kao anonymous kroz port 139 (kod mene - ni jedan ;-)

Recimo, kod mene ima jos nekoliko stvari, koje nisu nuzne za zastitu ali mogu biti korisne:

* Firewall je podesen da po defaultu brani SVE outbound portove / aplikacije osim onih koje sam ja dozvolio - time sprecavam bilo kakav gay software da mi vrslja po netu bez da sam ja to dozvolio ;-)

* Potpuno su iskljuceni terminal servisi (za remote desktop), error reporting i remote registry

* Paging file mi je kriptovan na kompovima gde je ukljucen

Ok, meni je kroz ip tables default policy deny osim za onaj port koji ja zelim da prosledim... A i ubijen mi je remote desktop servis. Noscript se na ff podrazumeva. Ma u principu nema mnogo frke osim ako nisi n00b surfer... Zato oni kukaju ko sura pilad :D

Shto je najzanimljivije, sve servise u Windows operativnom sistemu,
za koje zakljuchish (na ovaj ili onaj nachin) da ne trebaju biti prisutni,
iskljuchish u roku od 25-30 sekundi i jednom u nedelju dana ukucash %temp% u runbox i pobrishesh.
ctrl+A, shift+del i to mu dodje maintenance....

Sa verzijom 7, dodushe.

Ali ne!
Kobaje su sladjeeee.....


Izashao je novi Ubuntu 9.04.
Za tri meseca izlazi verzija 10.6.4

Ne propustite!
It's free!

Prvo neko skida 8.04.2 Ubuntu? Pa gde ga nadje, samo cisto informativno da ti kazem da je 8.10 najsveziji stable sistem, imas i 9.04 ali alpha 6.

Ubuntu izlazi na svakih sest meseci, broj ispred tacke oznacava godinu, broj posle tacke mesec izlazenja.

Ivane, moram ovo da te pitam, da li pod limitiranim nalogom na Windowsu mozes da pokrenes apsolutno sav software (da mislim bas na igrice) koji ne bi trebalo da zahteva Admin privilegije?



Pozurite dok nije nestalo ;0)

Sto bi trebalo da znaci sta "expertu"?

Izasao je Windows7 !
Ako se ne bude prodavao kako treba novi epohalni OS za dve godine bice Windows8 !
Ne propustite!
Naplacuje se ali ima dobar tech support. E pa ur gonna need it! :P

Ajde sad salu na stranu, sta je sad tvoj problem, sto je ubuntu besplatan i sto svaki long term support release ima cycle od godinu dana? Ne razumem te ni malo... A ako je u pitanju hype oko jaunty-ja vidim da se ti nisi nalozio na novo M$ chedo koje je jos uvek beta...

Vidim da se razumes i u kobaje pa za tebe nema zime ako ti se informatika ne bude isplatila...

@Zoran milovanovic

Zoki, nemoj da se zezas, LTS verzije su ipak dosta stabilnije za testing i za pocetak a i znas da je 8.10 dosao sa xserverom 1.5 koji je extremno "cudljiv"... Tako da nemoj jos kao linux zaeloti da ulazimo u raspravu oko stabilnosti verzija... :D Obradovace nam se digimonci :D

Pa da, evo ja ne planiram da update-ujem 8.04 lts na ovom eeepc-ju, radi posao i ovaj ubuntu, ali tesko da ces poterati ovo na nekom g'anc novom hardveru. Za to ti treba nov linux.

Pa 2.6.24 ja mislim da ce biti dovoljan, osim ako nema nesto extreme exotic...

[offtopic]
Zorane jesu li tebe uchili da je zabranjeno reklamirati oruzje u bilo kom obliku?
Na bilo koji nachin ovde u Srbiji?

Ma kakvo god da je.

A kada isprobash kako puca (ja ne volim nishta neprovereno u zadnje vreme....),
ako je dobra cev, znam da mi netjesh javiti.
Ne sekiraj se.
[/offtopic]

Moze on da izlazi i na svakih 3 meseca shto se mene tiche....
Kad neka distribucija potraje od skoro 7 godina sa samo 3 kernel upgrade-a,
koja god da je, onda tje imati neshto vishe i od 'free i samo to'.

Vetj sam jednom pitao, ali eto ponovo tju...

Jesam li ja kriv shto je Torvalds ( a lichi na Mr. Burnsa, morate priznati)
bio nesposoban da razvije i da naplati svoju ideju?

Naravno, zbog "chovechnosti" nije mogao...
Nije hteo, zapravo, jer je tada, u tom periodu bio emotivno vezan za pingvine
koji povremeno jedu svoje lichno - nasrano!
A pingvini nemaju potrebu da ekonomishu....

Sad gruvaju neke verzije, na svakih 6 meseci,
kako bi i 'community' mogao shto pre da se omasti.
100% sam u pravu.

Da ne ulazimo u raspravu oko toga, Slobodan zna da liku na toshiba l300 nije podrzana wifi kartica (ni sa windows drajverima) sve do kernela 2.6.27-13. Tako da samo zbog kernela preporucujem najnovije izdanje, nista drugo ;)

Uh uh uh, koliko teskih reci...

Imate li vi, ljudi, vremena da nesto korisno radite pored prepucavanja ovde? :D

@zoran
Pa dobro uvek moze da boot-uje prvo sa live-om da vidi je li mu sve podrzano od drajvera. Donekle si i u pravu...

@musicmaster

Heh da, sad je vredjanje linusa ono ql... :)

E ako si mu rekao sve u brk.

@Mulaz:



Bas cudno, gledaj sta je prvi rezultat na google:
http://www.google.com/search?h...amp;aq=0&oq=free+burning+s

Zar na linuxu znas automatski napamet sve najbolje programe, bez ikakvog trazenja?

@combuster:



Izvini, ali jedini problem koji sam ja iskusio sa .NET frameworkom je bio sto se ne moze instalirati .NET 1.1 na Vistu, pa ga se mora "slipstream-ati" sa .NET 1.1SP1. Za programe - koji .NET framework koriste - instaliras - ako vec ne postoji isti u sistemu. Jedini problem sto jos moze biti je zahtjevanje pojedinih verzija Windows Install-era (npr, za .NET 2.0 je potreban WI 3.0 itd... )

kvalitetan, stabilan.

čitao sam malo ispočetka, a poslije mi se nije dalo, vidio sam dosta napisanih glupoti.

da programi nisu svi završeni, da treba 2-3 programa za jedan posao i slično.


što je totalna neistina.onaj koji piše takve gluposti nikad nije isprobao ni jednu distribuciju i nanjoj odradio neki posao bilo privatno ili poslovno.

hočeš torrent imaš nekoliko bittornado itd...
hočeš ripanje muzika imaš grip
hočeš video imaš vlc
hočeš 3d imaš blender
hočeš office imaš open office i koffice
hočeš p2p imaš amule, dc...
hočeš snimanje imaš k3b
hočeš grafiku imaš gimp
hočeš cad imaš qcad
hočeš programiranje imaš kdevelop, QT,eclipse + sve ostalo


hočeš distribuciju sa mnogo paketa tu je fedora sa njezinim yum managerom
hočeš drugu takvu distribuciju tu je debian sa 23000 paketa(4,5 dvd-a) + plus yum manager + ogroman broj repository-a za yum.

hočeš doabr server sa svim servisima za 0 eura tu je linux.


onaj tko kaže da linux nije dobar za poslovanje taj laže.
ljepše je kad dobiješ sve zapakirano pa onda samo klikaš i instaliraš.

instalacija debiana lakša od win instalacije sa neoliko klika osim podešavanja particija.

Ajde bacite link za neki Ubuntu Live CD , što noviju verziju .

Download - http://www.ubuntu.com/getubuntu/download
Ako želiš da ti dođe BESPLATNO na kućnu adresu poštom - https://shipit.ubuntu.com/ (uzmi u obzir da treba 4-5 tjedana da ti dođe na kućnu adresu)

Neću da poručujem , skinuću , ali ovo nije link za Live CD .

^^ Instalacioni Disk (Desktop Install Disk) za Ubuntu je u isto vreme i Live disk, to jest
sa njega se moze podici sistem u Live modu. Dakle, dobio si ispravan link za skidanje ISO-a.

Već sam ga skinuo danas ali ne znam kako da ga pokrenem u Live režimu .

Narezes ga na CD kao Image, cekrias u BIOS-u da ti se sistem podize prvo sa CD-ROM-a, restartujes masinu i krene. Onda ti tamo pokaze jednostavan meni - pokreni sa CD-a ili pokreni sa hdd-a ili nesto testiraj, nema mnogo opcija, izaberes onu sa CD i ide dalje sam.

Ah , OK . Sad ću da probam , interesuje me zbog drajvera na laptop-u .

@Sapphire
da, znam napamet koji program koristim za sta

A i ako koristis ubuntu, samo kliknes "add/remove programs" ili kako vec, i u multimediji vec na pocetku vidis 'brasero cd burning' (gnome) i 'k3b' za kde :)
Ne trebas ni browser da otvoris, ni da brines za viruse, addware, gatorware, *ware, da li je trial ili ne,... :)

brasero se instalira zajedno sa sistemom

Ovdje govorimo o argumentima za ili protiv, ti si samo naveo da se na Windowsu ne mozes snaci medju hrpom smeca. Razumijem sta dodje sve od programa za Linux, ali problematika je ista kad bi trazio nesto sto nije ukljuceno u instalaciju, i da nije na popisu. Nemoj da ulazimo u to da su svi programi pobrojani pod linux-om ...
Nekad prije sam citao i clanak o tome koliko je klikova potrebno uraditi na Windowsu da se nesto skine - i to se koristio kao argument u korist Linux-a. Smjesno
Poenta je da se mi vrtimo oko istog. Nitko ne osporava besplatnost Linux distribucija, i mogucnost dodavanja hrpe open source programa uz njega. Da, to stvarno jeste prednost, ali pod odredjenim okolnostima. Da, imas hrpu programa, samo eventualno pitanje je: koliko su ti isti programi dobri i pouzdani?
Ako zelite, hajmo nabrajati oblast po oblast, pa da vidimo da li su kvalitetnije kreacije softverskih kuca koje placaju svoje radnike, ili open source programera motiviranih slavom i uskladjenih SVN alatima. Windows bi spao na prosjacki stap da poplaca sve licence za ukljucivanje korisnih programa u instalaciju, vjerovatno bio tuzen 48 puta; ali nitko ne brani korisnicima da opet naprave famozni slipstream sa zeljenim programima.



Evo ja prvi nisam nikad cuo za taj program, za k3b doduse jesam, i koristio sam ga dosta...

Isto, netko je spomenuo serversku primjenu, da napomenem, o tome se ovdje ne vodi rijec, i naravno da je Linux po tome daleko bolji od XP-a ili Viste koji nisu serverski OS-ovi. Ako cemo usporedjivati sa Server Windowsima, onda se zadnjih godina i moze sa cime usporediti, jer se M$ znacajno popravio...

Offtopic, a mozda i ne: da li ijedan od tih programa sa Linuxa podrzava LightScribe?

I nesto da se diskusija malo "zacini":

Evo, ja ne zelim koristiti OS gdje je znacajan udio imao netko "nemoralan" poput Hansa Reisera. Govorim o ReiserFS-u naravno ;)

http://www.gnomefiles.org/ - na ovome linku imate nabrojanu masu aplikacija razvrstanih po kategorijama. ako želiš bilo koju od aplikacija, samo kopiraj njen naziv u synematic pacage menager, on ga nađe, štrihiraš ga i apply. i to je to :)

u Mintu imaš http://www.linuxmint.com/software/?sec=categories&release=4 - software portal, kojim također jednim klikom instaliraš željene aplikacije.
uglavnom lako je :)

Evo shta je pravi desktop feeling...

http://i.gizmodo.com/5166798/2...-microsoft-office-in-5-seconds

Au, da sam znao da je uradio to sto je uradio nikad ne bi stavio taj defiled :D fs na hd (koristio sam ga u vreme kada je bio default na SuSe-u ili Red Hat-u dok je jos bio free)...

Je l' može taj tvoj OS da radi bez HDD-a kompletno iz RAM-a, što mu dođe još brže od SSD, da ne govorim o ceni...

LightScribe je nezavisan program... treba ti samo rezac (uredjaj) koji to podrzava.... Pratis uputstva sa njihovog sajta i nema zime....

Koliko se secam ima nekih 3 paketa da se skinu i instaliraju (pazi na redosled) i to je to. Naravno da ces morati naci gde je izvrsni fajl instaliran (najcesce u /opt/lightscribe) i napraviti shortcut na desktop ili ako volis u meni....

@Goran Rakic

Moze.

Inache,
to nije moj OS.

Novi izum!

Windows 7 se ovaj put podize kompletno iz RAM-memorije. Treba vam samo 1TB RAM-a, i na komandu "load and run windows directly from RAM" ucitace se windows kernel, desktop okruzenje i svi vasi omiljeni windows programi.

Ajd salu na stranu, mozda bi i sa bartPE i mogao da se napravi windows "distro" koji ce se podizati direktno iz ram-a samo sto mu je funkcionalnost u fazonu puppy/100 :D

Ovaj...

Ja sam bez problema dizao Win Server 2008 sa USB stick-a od 4 GB, a uz malo agresivnije izbacivanje bi stalo i na 2 GB...

Sama prepravka da radi na USB sticku je oko 2 minuta posla. Funkcionalnost kompletna, bez ikakvih razlika u odnosu na HDD instalaciju.

Sam Windows prilikom boot procesa u memoriju ucita oko 150-200 MB podataka (od inicijalizacije NT kernela do ucitanog desktop shell-a na kraju), sto se lako moze proveriti sa alatom WinBootInfo (www.clockmod.com) koji snima sve I/O operacije tokom boot-a, tako da ne vidim specijalni problem sa memorijom anyway.

Mislim, mozemo da lupamo ko maksim po diviziji, ali ako se latimo par alata i izmerimo neke stvari - onda prica postaje malko drugacija od one koju pricaju Linuxasi ;-)

Inace, kod mene na mom notebooku se Windows (Server 2008) dize znacajno brze od Linux-a (Kubuntu) - Windowsu treba oko 7-8 sekundi, dok Linuxu treba vise od 15...

Ja ne znam stvarno,
na osnovu chega ta tolika averzija prema memoriji i TB?
Pa koja je godina danas, pobogu?
Fleshke od 2 GB su po 500 dinara...
Od 16 i od 32?

Ni to nije problem nikom da nabavi.
Malo jesu skuplje,
ali ne papreno-nedostizne...

A za par godina,
32 GB tje da koshta 800 dinara.

Mislim,
ko za 2 godine odavde iz diskusije netje posedovati HD ili BD drajv,
koji god...

Ima li takvog?

I ono,
25 GB je stalo na jedan okrugli disk koji se vucara po stolu,
a u rachunaru vam se nalazi i dalje 512 MB rama...

"jer nije potrebno vishe...!
A otju da mi sve leti i da sjaji,
jer znam da moze!"

Postoji razlika između postojanja gotovih rešenja i laćenja raznih alata po sistemu "sam svoj majstor". Sećaš li se one čuvene priče o jednostavnosti upotrebe?

Pa cekaj, Nedeljko - i instalacija Linuxa na USB i konfiguracija da se prebaci sve na RAM disk nije nesto sto ima u Ubuntu "click/next/next finish" - ne poredim ja ovde babe i zabe :)

Da bi Windows radio na USB-u ne treba ti nikakav dodatni alat, vec samo nekoliko promena u sistemskoj konfiguraciji - naime potrebno je da se USB drajveri (usbstor.sys, usbehci.sys, usbuhci.sys...) pre-konfigurisu da se ucitavaju u grupi pre file system drajvera, i to je to...

--

A ovo sa bootovanjem za 7-8 sekundi za Windows vs. 15 sekundi za Linux je sa sasvim normalnom instalacijom Windowsa (Server 2008 x64), bez ikakvih modifikacija.

Evo sta kaze WinBootInfo:



Zaista ne vidim nista "preterano" u ovom ovde gore.

@saphire


Zasto mislis da su svi motivisani slavom? Dobar deo ovih programera
radi to prosto zato sto to voli, a iz ljubavi kao unutrasnjeg motiva (pokretaca)
mogu da se izrode stvari mnogo bolje nego one motivisane spoljnim motivom (novcem).

Niko nije morao da mi nudi novac niti mi je u glavi
bila nekakva slava dok sam ucio programiranje i radio zadatke iz nekih casopisa.
To sam prosto radio zato sto volim, pricinjavalo mi je zadovoljstvo.

Znas, postoje ljudi koji su u stanju da sebe materijalno obezbede (i to uopste
ne mora biti kroz naplacivanje programiranja), a slobodno vreme posvete aktivnostima koje im pruzaju zadovoljstvo.

Sumnjam da je recimo Nedeljko pisao algoritam za resavanje sudoku-a da bi zaradio novac ili da bi postao super-slavan.

@Kernel-1,

Postoji ozbiljan problem sa tim - naime, tacno je da za neke stvari ljudi koji su motivisani zeljom da naprave nesto umesto novcem mogu napraviti bolju stvar (LAME MP3 enkoder je najbolji primer - ljudi su toliko radili na njemu da su na kraju prestigli komercijalne alternative)

Medjutim, za vecinu softvera ono sto cini razliku u kvalitetu je vrlo naporan QA/QC posao i resavanje kojekakvih bagova i usability problema - vecina dobrih developera koje znam NE BI NIKAD trosili vreme na te "gluposti" - naprave odlican algoritam, koji njima resava problem - ali da sede svaki dan i fixuju probleme koji im stizu e-mailom od kojekakvih korisnika... nisam siguran da mnogi imaju "poriv" da se time bave.

Uostalom, nema boljeg primera od Linuxa, u Linuxu ima kojekakvih interesantnih stvari, bas zato sto su ih pisali entuzijasti, recimo meni se jako dopala mogucnost uploada custom DSDT tabele u ACPI drajveru (doduse, isto to moze i u Windowsu pod uslovom da imate Debug tj. Checked verziju ACPI drajvera..) - sa jedne strane, to je super i vidi se da ko god da je pisao to je bio vrlo motivisan.

Opet, sa druge strane - gomila stvari skripi i nedostaje, jer je nekog ocigledno mrzelo da ih dovrsi - kao npr oni problemi sa mixerom, ili iscrtavanje Mozilla Firefoxa pod KDE-om..

To je problem sa "entuzijazmom" - entuzijazam je uvek ogranicen, ide do neke mere... Medjutim, kada si placen za neki posao ti ces ga zavrsiti ako je to uslov da dobijes platu - zbog toga komercijalni softver obicno nema tih problema, jer znaju da mora biti kompletan inace ga ljudi nece kupovati.

NT kernel za razliku od linux kernela ne vuce sve drajvere koji su potrebni da bi ti prepoznao celokupan hardware na masini (na intelovim gpu-ovima imas cak i 3d acceleraciju) a i prica je bila o smestanju kompletnog os-a u ram a ne samo bare necessities-a zar ne?



Dobra fora za smestanje windows xp-a and later na externe usb hard diskove... Znaci nama linuxasima ponekad... :D

Zavisi na koje drajvere mislis - ako mislis na tzv. "boot start" drajvere, onda je to tacno - boot start drajveri su oni koji su specificni samo za hardver koji ti imas. Plug'n'play drajveri su druga prica, i oni se ucitavaju na osnovu informacija PnP menadzera, dakle po detekciji.

Doduse, Windows 7 je tu napravio izuzetak, koliko mogu da vidim - ucitavaju se svi storage boot-start drajveri pre nego sto se startuje kernel (a aktivira se samo onaj za koji postoji hardware) - ova promena je uradjena zbog cuvenih problema Windows-a prilikom zamene HDD kontrolera (da bi bootovao Windows do 7-mice si morao da stavis instalacioni disk i da "opravis" instalaciju, bez veze)



Ja i pricam o celom OS-u, ako se nismo razumeli - ono sto se ucitalo u tih 185 MB je kompletan Windows sa Aero-om. Na 4 GB sticku mozes drzati ceo Windows Server 2008 (32-bitnu verziju), mozillu, itd...

Ok, my mistake then...

Vidis sad mi dade ideju za 4GB stick. Mogao bih 'ladno na njega da nabijem jedno
5 distribucija Linuxa (i vise zavisno od velicine), uz pomoc GRUB-a.... recimo,
SystemRescue-CD, Puppy, Ubuntu, BT3, Gentoo... itd... sta jos stane... nisam probao, ali mislim da bi se moglo izvesti,
napraviti particiju za svaki... neko voljan za experiment? :)

evo opet ja , u vezi Live cd-a Ubuntu 8.1 . Ubacio sam disk , restartovao masinu i sa cd-a odabrao prvu opciju - da se podigne Live . Medjutim , to dizanje traje i traje . Posle desetak minuta sam resetovao komp i opet pokusao . Isto se uvek desava , nikako da se pokrene . Pitanje : Da li je to normalno dugo vreme za Live podizanje (10+ minuta ) i učitavanje ili je neki problem druge vrste ?

Nije normalno 10 min, cak i na starijim masinama mozda max 3-4 min.
Napisi tacno koja ti je konfiguracija. I ne postoji Ubuntu 8.1, vec je to 8.10 (nije to ko na digitronu, pa da samo skines nulu ;)

Ej kernel, jel moze na live cd-u (namam jedan sad pri ruci) da se pritisne taster E prilikom izbora (kao u grub-u) pa da doda linije nosplash i nosilent i da doda eventualno vga=xxx ne znam koji monitor ima? Da vidimo gde koci...

@Ivan Dimkovic
Instalacija ubuntua na usb jeste bukvalno 3 klika, i ugradjena je ta funkcionalnost u sistem i live cd
System->administration->create a USB startup disk


nema nikakve prerade usb drivera :))

toliko o komplikacijama :)

Pa moze naravno, ima tamo neki F-nesto se stisne pa se dodaju parametri cini mi se, F4 ili F5 ili neki drugi, pise tamo lepo, ne znam sad napamet.



evo, F4 je za vga, a na other options (F6) mozde da mu doda nosplash verovatno.

vga=792 je valjda za 1024x768.

^ kolko ti je ovo star ubuntu?

sudo hwinfo --framebuffer

ce mu dati podrzane frejm-bafer modove, naravno, treba imati instaliran hwinfo ;)

@Slobodan - ne znam, to sam nasao neki shot sa neta, sto? Jel u novom nema taj meni?
(nemam install CD-ovde, niti USB sada imam image novog Ubuntua na HDD-u, ali ne
mogu sad samo za ovo da pravim USB, sorry..)

Evo ovo je 8.10:



znaci isti djavo, samo lupi F4.

Laptop Acer 6530
AMD Turion X2 ultra 64
4 Gb RAM
ATI Radeon HD365o 512 MB

16" CineCrystal Screen 1366 x 768
U kombinaciji sa ATI-jem...

Srdjane, iskustva? Probaj sa F4 a ako nece probaj sa F6 i dodaj opcije kernelu tipa nosplash nosilent vga=792 ili 794 (mislim da je razlika samo u color paleti...)

debian je zakon.

...evo stoji vec pola sata .

Ajde neki predlog za neki drugi Linux sa Live opcijom , pa da skinem sa net-a .

_{[Ovu poruku je menjao stonex dana 16.03.2009. u 15:57 GMT+1]}

http://distrowatch.com/

A mozesh i ovde → http://distrowatch.com/table.php?distribution=vector

Ako nishta drugo, support mu je solidan.
A i Kanadjani ga prave, ne zaboravi!

Sve u svemu, zamisli Slackware sa Ubuntu lakotjom.
To su oni hteli da kazu koliko mi se chini.

Evo skinuo sam , sad cu da isprobam .


Edit

Evo upravo se javljam sa Linuxa , live radi odlicno , cini mi se da svi drajveri rade .






_{[Ovu poruku je menjao stonex dana 16.03.2009. u 18:29 GMT+1]}





Pošto je ovo 9.o4 Alpha , sačekaću krajnju verziju .

_{[Ovu poruku je menjao stonex dana 16.03.2009. u 18:31 GMT+1]}

Koji je ovo sendvich od teme - red prepucavanja - red pitanja i odgovora, pa opet tako... BigMac ;)

Zanimljivije od Velikog Brata !

E, da - ja sam zbunjen koliko mi dobro radi Intel Atom plocica, a nema ni ATI, ni nVidia grafiku! Priznajem, malo sam ispao "seljak" (inace, svaka cast seljacima), nekako sam ziveo u ubedjenju da niko drugi ne pravi graficke, moj greh. Instalirao Xfce Mint i gomila rezolucija odmah.

Ne Ivane, mislio sam da ti ceo root fs stoji u RAM-u. Dakle startuješ sistem sa čega god hoćeš, on prebaci tih par GB u RAM i nakon toga sve podiže direktno iz memorije, bez ikakvog spoljnog čitanja.

Kazem ja, uvek skini poslednje izdanje :) Sala.

L

Imas prejaku masinu za Ubuntu ;)



Meni se bas dopada, laprdanja koliko hoces, pogotovo od ovih koji su linux probali pre 10ak godina i to stoji tako.


Ivane, mozda da probas 9.04 kada izadje, posto su dosta radili na boot time, a i da imamo od cega da se smejemo. Ipak si ti beta-tester ;)

Kao sto vidite, na Linuxu (Ubuntu) se dosta radilo u poslednjih par godina/meseci, dosta stvari vise ne vazi, i svakoga dana je sve blizi da bude dobra Desktop zamena. Ako instalacija prodje bez problema, tj, podrzi sav hardware, bez ceprkanja po konzoli, i trpanja kobasica u istu (jer neki ne umeju da urade copy/past vise vole da gledaju screenshot-ove i klikcu na "flomasterom" zaokruzene buttone) mislim da ce se lakse snaci, brze nauciti i poceti da koriste racunar na nacin koji zele. U slucaju da prelaze sa windowsa to bas i nece biti tako jednostavno ;)

Hajde da dodamo još jedan element u ovaj kupus od teme.

Pitanje: Na koji način ste doprineli razvoju slobodnog softvera?
Ne bi me čudilo da Ivan ima više stavki od mnogih "linuksaša" što se javljaju na ovoj temi.

Krenuću od sebe:
- Lokalizacija Gnoma (2003. - 2008.)
- Autor srpskog aspell dodatka za proveru pisanja, 2005.
- Google Summer of Code 2006. razvoj library.gnome.org
- Sitnije zakprice za Gnom, QA, član BugSquad tima
- Angažovanje u aktivnostima NVO Mreža za slobodni softver Srbije od kraja 2006. godine
- OpenOffice.org: lokalizacija, zakpre, koordinator domaće zajednice od kraja 2007. godine

Negde od 2005. se bavim komercijalnim programiranjem softverskih rešenja za Gnom platformu (GTK+, Cairo, Clutter...) iako ne stižem (ne plaćaju me) da učestvujem i u razvoju Gnoma onoliko koliko bih voleo (naročito a11y ATK/AT-SPI dela razvojnog okvira i novim idejama za njegove primene i u regularnom okruženju).

_{[Ovu poruku je menjao Goran Rakić dana 16.03.2009. u 20:35 GMT+1]}

Hm, sta sam ja uradio za open source zajednicu? Nesto malo, ali ipak nesto:

- Neke optimizacije u FAAD (v1) dekoderu (www.audiocoding.com) su moje
- Sam FAAD2 je projekat je, posle kupovine od strane Nero-a pripao mojoj produkt liniji, i developeri su radili za mene

Za Linux?

- Nero je izbacio prvi visoko-kvalitetni MPEG-4 audio enkoder za Linux (nije open-source, ali je free) isto zahvaljujuci meni
- Vecina samog koda tog enkodera je moje delo (mada je taj enkoder dosta unapredjen od strane kolega iz Nero-a od kako sam ja prestao da se bavim time)

To mu je to - nije puno, ali ipak nesto - da ne kazu ljudi da ja samo pljuckam na Linux hehe ;-)

Ja nisam ni toliko ;)

Preveo sam/lokalizovao Kmess 2.0 (jos je alpha stanju)

Prijavio par gresaka na koje sam naisao u istom programu, dodao neke svoje ideje, koje su eto prihvacene, tako to.. :D

Mozda jos nesto, ali eto, ako se setim :)

edit:

Je l' se racuna popularizacija istog? Namerno uzimanje seminarskih radova na tu temu (GIMP, Audacity... Razni servisi pod Linuxom...), objasnjavanju razlike izmedju open i close koda, itd...?

Posto je l' te slab sam programer ;)

Naravno da se računa, testiranje razvojnih izdanja kako bi programi bili kvalitetniji, redovno prijavljivanje grešaka, pomoć početnicima i aktivno učestvovanje u zajednici, pisanje dokumentacije, bavljenje raznoraznim dizajnerskim poslićima,... Sve je to jednako neophodno kao i pisanje koda.

Pa mozda se racuna onda i ovo:

Sprecavanje odliva sile potencijalnih Linux korisnika sa Sagem F@st 800 adsl modemima koji su delili nekoliko nasih provajdera (ne mogu sa sigurnoscu da tvrdim ali mislim da su samo neki Poljaci pre mene napravili skriptu koja je setovala modem ali za njihov provajder bez ikakvog uputstva, kasnije je jedan od es-ovaca sa istim problemom kada sam mu pomogao da namesti modem napravio kompletno pdf uputstvo na svom blog-u, svaka mu cast...)

Sirenje Linux-a po Kraljevu i pomalo u Cacku jos od 99-te, izrada seminarskog rada iz Mandrake-a 10.1 a posle toga i instalacija OpenSuSe-a na 24 racunara na Tehnickom Fakultetu u Cacku 2005-te (studenti su imali mogucnost i prakticno da upoznaju Linux)

Meni je i mnogo dobra donelo poznavanje Linux-a jer sam 2001-e pomogao na lokalnom forumu coveku kako da podesi Conexant-ov modem pod Linux-om, pa me je on kasnije upoznao sa odredjenim ljudima od cega mi je i krenula da kazem "profesionalna karijera"

Kao i svaki zaelot "propovedam" Linux gde god stignem kada M$ useri krenu u down zbog svakojakih problemcica koji ih muce... :D

Radio sam na radiju 99.6 kao voditelj informaticke emisije Brojac 2002-e i tokom nje imao nekoliko osvrta na Linux, preko nje recimo upoznao Zeljka Djurica iz Digitall-a koji je jedno vreme sponzorisao emisiju, Ivana Jelic-a (ja mislim da je sad predsednik FSN-a) ...

Heh, evo jedne smesne scene sa radia tokom nagradne igre (slusaoci su morali da odgovaraju na 3 pitanja)...
Dobro vece koga imamo na vezi...
Ja sam taj i taj i hteo sam da kazem da vrlo dobro poznajem Unix i Linux...
Odlicno, kakvo osvezenje (u 90% slucajeva n00b-ovi se javljali)...
Pitanje br 1. - Navedi mi 3 shell-a pod linux-om
Odgovor: Silence.... (evo da ti pomognem bash ili Bourne Again Shell) Silence...
Nema veze pitanje je mozda bilo tesko...
Pitanje br.2 - Kako se zove Red Hat-ov installer
Odgovor: Silence... (evo da ti pomognem u pitanju je jedna velika zmija, zivi u Amazonu, moze svinju da proguta kolika je (citiram sam sebe))
Odgovor: (sav srecan...) ZNAM! KOBRA! :D :D :D Nije kobra, anakonda je u pitanju...

Ima ih jos gomila ali ne spada ovo u temu...

Eto tako, sto se tice razvoja software-a nigde konkretno nisam pomogao (mogao bih opusteno da odradim koji .po samo vecina korisnika tj 99% njih ni mobilni telefon ne prebacuje na srpski a kamoli linux pa se nisam nesto mnogo trudio, ali ako je potrebno jos radne snage tu sam...)

@Goran Rakic

Da nije ono tvoj programcic u Lilly apotekama sto je radio jedno vreme pod GNOME-om, bas sam se prijatno iznenadio...

Instalacija Linux-a na USB nije ni potrebna ako nabaviš odgovarajući Linux.

Nije :) A koliko znam radi i dalje.

Svaka cast Ivane! Znaci, ti cisto profesionalno, pa sta kome sleduje, to i dobije. Fer, priznajem.

Ja nemam formalno IT obrazovanje i nisam u prilici da tu nesto uradim, a i inace sam "sklon padu", zbog starosti i "zamora materijala", pa je moj jedini doprinos bio na forumima, gde sam tu i tamo pomogao nekome oko winmodema ili mu otkrio da neke distribucije dolaze sa vec integrisanim drajverima za neke modele nekih marki winmodema i posredovao neke informacije o pojedinim distribucijama, kako o osobinama, tako i gde nabaviti, u ono vreme kad o ADSL vecina nas nije ni cula i neke slicne sitnice.

Hmmm, ja sam preveo vise desetina, ako ne i stotina ljudi sa tamne strane na svetlu stranu IT sveta..:)

Ja nikada i ne prestajem sa tim!

I stvarno, malo, malo,
pa nauche i sami shta je regedit...

Pa posle tri dana surfovanja na windozi, javlja se esencijalna potreba za
za startovanjem regedita i uklanjanjem kojekakvih key-eva (cast expertima) :)
tako da - ili ces da znas sta je regedit ili ces da imas kupus od registrija ;)

Btw, kad smo vec kod toga, da li je i u win7 ostao taj koncept sa registry-jem,
ili ne? Probao sam ove s torenta jedan dan onako iz zezanja, ali nisam to ni gledao.

I da li uopste planiraju da se tog zla otarase u nekim narednim verijzama OS-a?

Ja se ne bih previse nadao da sam na tvom mestu :D :D :D

Upravo skidam OpenSolaris 2008.11 pa cu ga vidim hoce hteti da se meti u VirtualBox :)

Nikad ga jos nisam probao i evo sada cu. Nahvalise ga tamo u Unix forumu da jako
lepo prepoznaje hardver i da radi odlicno. E, da i nema registry :D

@kernel-1

Pazi ovako, registry editor je vishe za zezanje.
Za tweakovanje tipa 'menushowdelay', HungAppTimeoUt, 'WaitToKillAppTimeOut'...
i slichne stvari.

U prevodu, niko ga ni ne dira, jer postoji aplikacija, svako ima svoju omiljenu,
za uklanjanje 'djubreta'.

Mnogo zanimljivija alatka, ne za popravljanje, nego za odredjivanje nekih pravila,
jeste Group Policy editor.

Mnogo lako je pod XP-om natji sve te alatke.
U search polju upishite samo ".msc",
i u roku od par sekundi, dobijesh listu admin. alata za 'zezanje'.

Shto se tiche Windows 7 64bit verzije, (32bit josh nisam probao, a i ne nameravam)
Registry Editor jeste tu....

Ali,.... vetj vishe od 3 meseca, jednostavno nisam imao potrebe da ga upalim.
Ne samo njega nego bilo shta drugo iz iste "sorte".

Sve shto treba jeste taster 'space', zatim "%temp%" zatim taster 'enter',
a onda ide "ctrl+a" i na kraju "shift+del".
Muka ziva!



U vreme kada nijedan multimedijalni plejer na Linux-u nije shljakao kako valja,
dok je "Winamp" (i josh uvek to radi) shljakao iz prve sa svim formatima,
tada je mozda i trebalo da posetish registry editor zbog nechega...

Sada,
bogami ne.

Ok seticu se tvog posta kada izadje HJT for Windows 7 ;)

Ima ga i sad.

:P

Nego, recite mi kako radi 64bit verzija neke, BILO KOJE distribucije Linuxa?
Ako iko i koristi..

????

Znaci, zasluzno mesto.

Inace, hvala na pitanju, radi perfektno.

srdjan@Zverko:~$ uname -a
Linux Zverko 2.6.28-10-generic #33-Ubuntu SMP Mon Mar 16 23:49:27 UTC 2009 x86_64 GNU/Linux
srdjan@Zverko:~$

_{[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 18.03.2009. u 17:03 GMT+1]}

Nerazumem u cemu je stvar,

evo vec koristim Windows 10 godina, i nevidim zasto je toliki problem zastiti se od smeca (virusa, trojana itd..)
Trenutno na mom racunaru imam instaliran samo AVG free,i posle godinu dana jos nijedan virus, trojan itd mi nije usao u sistem... Sve je stabilno, i sistem mi nezabusava. Po vasoj prici mi sve zvuci kao da WIndows korisnici moraju da imaju instalirano 100 raznih programa da im racunar radi kako treba....

"Vidju" otkad radi 64btini linux jos...

A imal' koji windows server da radi 'volko? (ovo je jedna "mladja" masina)

@cisco89

Ne, pogresno si shvatio. Rec je o tome da kod "obicnog" korisnika koji ce se zaraziti cas posla treba da postoji 100 dodatnih programa da bi se zastitili od njih samih. I meni radi windoze jos od 2004-te kad je instaliran (XP) bez nekih vecih problema.. i ne secam se da li sam ikad imao neki virus - ali da, koristim/koristio sam razne antiviruse, antispyware i slicne stvari.

Upravo tako - ako vec pricamo o "obicnim" korisnicima, onda
ta prica vazi i za windows i za linux.

@Kernel-1

Why does my question all of the sudden, belong to 'pearls'?

I nije zaslusno,
nego ZASLUZNO.

Pathetic.

Chekaj, jel' ste to stigli samo do konzole sa tom x64 verzijom ili.... ?
Zapravo, GUI postoji, i tu je, instaliran,
ali nekako nije bash pametno paliti ga, jel' da?

Pa svaki tvoj post je 'pearl' za sebe, evo bas pisem ovaj post iz konzole, posto nije pametno da startam GUI :)

Hmmm, ovo vetj zvuchi, da kazem - pozitivnije,
ajde...

Da. Nemoj startovati GUI na tom operativnom sistemu, zanetjesh se,
zbog bar jedno 13 problema stavljenih pod tepih.. Na gomili. ;)

Čovek ti reče da koristi 64bit na svom kućnom računaru, a eto sa tog istog računara koristi 64bit Firefox, 64bit Gnom, 64bit OpenOffice.org i sve ostalo. Ne razumem šta hoćeš, ako uopšte išta hoćeš, da kažeš. Je l' znaš ti uopšte koja je razlika 32bit i 64bit procesora, OS-a i programa?

@Goran Rakić

Ne znam.
Koja je razlika?

Chekaj, .... 32 i 64.....

Hmmm,
jel' 32 upola od 64?
Bez luka?

Jesam li blizu?

blizu si da se samobanujes.

Je l treba negde da se potpise da mu pomognem? ;)

Eto sa kakvim ljudima se ti ubedjujes, popio svu pamet ovog sveta, a skoro pa da nije znao da postoji 64bitni Linux.

Zalosno...

Ma.. samo misao koja mi je pala na pamet citajuci covekove postove, nista vise...

@Zoran Milovanovic

Malisha, ti izgleda josh nisi zavrshio sa prethodno postavljenim 'plakatom'.
Pametno, bez obzira shta sam ti rekao da uchinish.
Setjash se?
Naravno da se setjash.

E sad, ubedjivanje je jedno,
a gubljenje vremena dok napolju kisha pada je drugo..

I vi mislite da i dalje ne znam shta je razlika izmedju x86 i x64?

Ili jednostavno nema nachina kako bi neko mogao mene da drukne za promenu?

Ili josh bolje,
da iznervira?

Mozda i nema.

Samo zato shto sentimentalnost i vulkan emocija prema nekom operativnom sistemu,
jednostavno nisu u sklopu regularnog Windows korisnika.

Ne uzbudjujte se oko musicmastera. On inace pise stvari koje nemaju blage veze sa mozgom. Ne znam da li je ikada radio drugacije, ali ja nisam primetio. On jednostavno zavitlava sve one koji ga ozbiljno shvataju. Njemu jednostavno ne vredi odgovarati.

Nedeljko,
ne radi ti onaj link shto mi dade na 'Dal' je ovo piraterija'.
Sve u svemu postoji neka muka tamo na serveru gde si i uploadovao to.

Inache, Nedeljko je donekle u pravu.
Ako otklonimo sitne i jadne uvredice koje su uputjene meni, mozemo zakljuchiti sledetje:


Prvo:

Vi ste mushkarci, i ja sam.
A svi straight (nadam se, mada, neki su mi sumnjivi ovde...), prema tome, ne uzbudjujte se...

Drugo:

Sve shto kazem, a najbitnije je da sam napomenuo ne samo 3 vetj i mnogo vishe - PRAVIH - razloga za korishtjenje linuxa u desktop svrhe,
imatje smisla u budutjnosti koja dolazi,
gde Linux ima cenu.

Ponavljam - Desktop svrhe, desktop svrhe, desktop svrhe.......
kao odjek....

[offtopic]
Naravno, ako ne pukne monetarni sistem kakav znamo, shto bi bilo fenomenomenalno!!

[/offtopic]

Originalan je stil pisanja musicmastera,
ima tu lirike,stilskih figura,filozofije,ironije,satire,
podseća me na stil koji je negovao Risto Kubura!
Ne može to običan smrtnik baš sve da spozna!

@Jbyn4e


imal' koji windows laptop da radi 'volko?


Doduse, ne radi mu monitor, pa sluzi za server, ali opet... laptop je laptop :D

Mozda na ovoj, mozda na nekoj prethodnoj mi je Jablan lepo rekao da sam ja medju malo onih koji cita njegove postove, i od tada ih samo skeniram... :)

@musicmaster ne secam se sta si mi rekao, jer na tvoju zalost sam tvoje pm-ove brisao pre nego sto sam ih citao :D

A kao i sto sam vec rekao, tvoje postove retko citam... :)

Sorry vise srece pod nekim drugim nickom, off si za mene.

@Mulaz

A je l znas ti neki desk na 1.6 GHz sa 256MB rama da radi i po mesec dana bez restarta, a na njemu se programira, kompresuje video, surfuje, gleda tv i pitaj boga sta jos... A cak pri tome se i ne usporava... Iste je brzine kao i prvog minuta :)
A pritom je racunar na Win XP ;)

Rekao meni neko to i posto ne verujem u to (jer imam jacu masinu, 3x vise rama, bolju plocu, itd... i ne moze ni 7 dana ljudski da sluzi, naravno pod XPom) reko da pitam, ovde ;)

Nemoj samo da mi kazete da ima, ali treba 2x dnevno da se izlogujes, 4 taba najvise otvorenih u FF, flash da ne bude iskljucen, kada kompresuje dvd 2 dana ga ostaviti da odmori i slicno tome...

Nisam :)

Inace meni taj laptop sliuzi kao webserver, za kompresiranje filmova, i sl. sra**a, za koja mi je zao 'radnog' laptopa, pa da mogu na njemu druge stvari da radim... a i za neke druge stvari, poput torrenta, file servera, i sl... :)

Je li onaj iz poruke

http://www.elitesecurity.org/p2217361

Evo, sad sam ga probao i radi.

Ih bre covece, za tili cas ode ovde rasprava. I to sa kim? Sa nekim ko pise vetj... Mislim ozbiljnost je na nivou... Opusteno samo :)

Nema svadje, to je dobro ;)

combuster, pa zar da dozvolimo da jedna ovakva tema umre? no-no ;)

bump :D

Da bre... Evo sta sam ja gledao do malopre...

http://www.dell.com/content/to...&cs=555&l=en&s=biz
http://www.dell.com/content/to...R&cid=11973&lid=471885
http://linux.dell.com/

To rade verovatno zato sto hoce da dodaju deo od 2% linux desktop korisnika kao zadovoljne musterije :D :D :D Opasni su bre za 10...

Ja sa mojim Dell Vostro 1310 evo gomilu problema na ubuntu imam :D :D :D Radi out of the box ko zmaj... :)

Da li ima Windows Server koji radi 770 dana? U mojoj ex firmi ih je bilo nekoliko koji su radili bez gasenja preko 3 godine, otprilike do potpune zamene hardvera.

Ne vidim ni jedan jedini razlog zasto Win Server ne bi radio 770 dana kao taj Linux... jel treba nesto magicno da se desi pa da prestane da radi, ne kapiram?

Btw, za neupucene - Win Server podrzava i hot-swapping memorije i CPUa na "zivo", naravno ako hardver to podrzava... mislim da to ipak nije "your granpa's Windows 95" :) A 64-bitne verzije Windows Servera postoje jos od sredine 90-tih (DEC Alpha)

Odavno nisam video te uptime "argumente" Linux populacije... izgleda se ponovo vracaju u modu argumenti iz vrtica...

Ivane,

ja sam lepo pitao, nema potrebe za arogancijom. Ja takav nisam video, nisam rekao da ne postoji.

I u svakom slucaju hvala na informaciji o dec alpha i windows 64 bit - mada ne mogu da se setim koji bi to mogao biti... Windows NT 3.51? Ili je tad vec bio NT4?

Ja samo znam da sam NT 4 morao da restartujem svakih 2 nedelje zbog toga sto se zaglupi sa memorijom, opet, verovatno ne zbog windowsa, vec zbog oracle-a koji se vrteo na njemu... i ko zna do cega je sve tu dolazilo.

Opet, znam za laptop koji se gasi hibernacijom, XP home, legalan, sa svim update-ovima, garantovano bez virusa i spyware-a, i nakon par dana pocne toliko da trokira (otvara word po nekoliko minuta i slicno), i nakon restarta masine se povrati...

Zapravo, Windows NT 3.1 iz 1993 je vec trcao na DEC Alpha arhitekturi... Interesantno je da je 64-bitna verzija Windows kernela za PC platformu kreirana koristeci Alpha implementaciju kao referencu.

Jednostavno, ne postoji ama bas ni jedan razlog zasto bi Windows Server morao da se restartuje "povremeno" - stavise, upravo je projektovan za hot-swapping hardvera. Ako neko tvrdi da mora da ga restartuje, cenim da ima vrlo veliki problem ili sa svojim znanjem ili sa hardverom i softverom koji koristi.

Naravno, sistemi koji trce softver od strane klijenata van kontrole samog servis provajdera, recimo application serveri i sl... se obicno restartuju od strane IT ekipe ako dodje do kriticnog update-a, ali to ni po cemu nije razlicito od Unix-a/Linux-a - ako neki security vuln kaci kernel code, i Linux mora biti restartovan...

rofl
Zorane bre, nebulozo jedna,
pa ko je pominjao pm-ove?

BTW, shto lazesh kada ja znam da ih jesi chitao?


To mamu i tatu kutji, jasno?
Ovde to nije lepo.

Kroz pp ti rekoh da si glup kako treba, kao ljudskom bitju,
i rekao sam ti da ako se ne opametish, da moze ostati trag u vijugama,
i to nema veze sa tvojim oruzjem za lichno samoubistvo,
na slici, tj. na plakatu koji si okachio....

Zoran.... Sinchitj pravi!

@combuster


Ajd' zavrshi zapochetu, nezavrshenu misao do kraja...
Bash me zivo interesuje shta si izostavio.

Pa jeste, Linux kao monolitni kernel mora da se restartuje kad patch zakaci taj dio koda.

Windows, od WinNT pa nadalje, sa narocitim naglaskom na Vistu, je dizajniran da se "three finger salute" nikad ne trosi i da svi update-i idu glatko i bez obaranja masine

@musicmaster

Gledajuci po nicku i ponasanju da nisi ti slucajno onaj Danijel iz operacije trijumf?

@everybody_else

Jel se kernel cesto update-uje na linux serverima? Cak kada se i to desi nije neophodno restartovati i ucitavati nov ili patchovan kernel ako vas ne pogadjaju bug fix-ovi... Uostalom za server masine bih definitivno postavio custom kernel tako da bi mi update-ovanje istog bila teska zezancija (ako imam 3rd party kernel modules koje sam dodatno kompajlirao mada se ovo izbegava na serveru)...Ako je vec neki drugi update u pitanju (apache i slicno) restartovanje servisa je dovoljno...

Evo, ja znam.

na openSUSE 11.1 sam do sada imao ako se ne varam barem 1 kernel update (ako ne i dva ali to ne bih garantovao), koji je zahtevao restart masine, e sad da li je to cesto imajuci u vidu da je izasao pre 3 meseca ne bih znao svako ima neki svoj arsin, ali de-facto ta takva masina ne bi imala uptime od N stotina dana :)

Mislim da ti je strategija vrlo opasna - da li kernel treba biti redovno patchovan ili ne nema puno veze sa tim da li je to server ili desktop, vec od namene...

Zamisli taj tvoj server sa "custom kernelom" sluzi kao hypervisor u firmi i na njemu trci nekoliko user sesija... neki pametnjakovic izvali da je to Linux kernel 2.x.x.xxxx sa tim i tim koji ima neki local privilege escalation xploit, i lepo ti napravi pometnju na celom serveru kao i drugim korisnicima...

To su ipak stvari za malo detaljniju analizu - naravno da, recimo, interni server u firmi koji radi neki posao bez otvorenih portova ka netu, bez user naloga i sl.. nema potrebe apdejtovati kernel patchovima ali to nije nuzno uvek slucaj.

Pa to si u pravu. Ne mogu ja da uletim u firmu, da ne pitam za zahteve i da kazem daj ovamo server sad cu ja da dignem os... :D U svakom slucaju research i planiranje je najbitniji deo posla a da li ce realizacija ici glatko zavisi iskljucivo od iskustva...

To znamo samo ti i ja... Ostali nisu vidjali to... ;)

Pa dobro, ima li nekog resenja za taj slucaj? Ili da ipak sumnjam na neki hardware? Ivane?

Ne znam ti ja ko je taj. Ne gledam TV niti bilo koju seriju.
Izbacio sam to iz sobe. Znachi, mistake.
Ispod Nick-a pishe ime Srdjan.
Da se zovem Danijel,
pisalo bi Danijel... itd.

Pa tesko je reci sta je problem u tvom slucaju bez da se detaljno vidi sta se desava...

Moze biti ama bas bilo sta - ali je najmanja verovatnoca da je sam Windows kriv za to. Za takve stvari se mora odraditi malo detaljnija dijagnostika - preko process explorera, treba videti sta generise najvise % CPU potrosnje kao i page-faultova koji izazivaju usporenje, i onda eliminisati probleme jedan po jedan.

@musicmaster

I sad ja treba tebi da verujem da se ti zoves Srdjan samo zato sto tako pise... A da si located on Earth - I don't think so...

Da.

@combuster

Zajebano je to kada vidish da pishe ispod Nick-a i ime, stvarno jeste...
Mogutje je da se Nedeljko ne zove Nedeljko, isto tako da se Ivan Dimkovitj ne zove Ivan,..
kao i Kernel-1...

Vidish, kod njega pishe Srdjan kao ime, ali neee....
To 100% nije tachno.
On to zajebava ljude ovde,
a ja prepisujem od Nedeljka, Kernela i Ivana.
rofl...

Combuster,
upravo si dao josh jedan dobar razlog zashto koristiti Linux osim shto je besplatan!

Ko se, bre, zove Kernel-1? :)

Btw, ja samo cekam da se neko seti da svog klinca nazove NULL ili recimo DROP DATABASE - pa da bude haos prilikom obrade podataka ;-)

Kernel jeste Srdjan a kada na tebe odradim whois izbaci mi sledece:

user: Danijel Serifovic
group: digimon
attributes: hidden, archive, read-only (--rha)
fs_type: not formatted
error log:
I/O error
Insufficient memory found
I/O error
Insufficient memory found
I/O error
Insufficient memory found
I/O error
Insufficient memory found
I/O error
Insufficient memory found
I/O error
Insufficient memory found
I/O error
Insufficient memory found
I/O error
Insufficient memory found
Please replace faulty hardware if possible...

E, ova ti je dobra. Ako bude sin, razmislicu o toj ideji ;) Null Pavlovic, bas se slaze.
Jos ako se bude skolovao - prof. dr NULL Pavlovic - odlicno zvuci :D

Samo cu da mu napomenem kad god ga pitaju za ime, da kaze:

My name is NULL, but enclosed with quotation-marks, for safety reasons ;)

^^ ahahaha, bas to :D - a ovaj je isto odvala - http://xkcd.com/330/ , http://xkcd.com/353/

_{[Ovu poruku je menjao Kernel-1 dana 19.03.2009. u 16:04 GMT+1]}

@combuster

Aaaa, pa shto tako ne kazesh...
Sada nam je svima jasno da se ti ustvari lozish na tog Danijela,
koji god da je..

Ti ili tvoj komp pod Linux-om...
Whatever.

Ono, in love with Daniel..



Mada, bitje ipak da je to neki ext3 type threat.

kakav bre reboot zbog kernela?

http://www.ksplice.com/

Mmmmm, I smell barbecue here...
Sausages and onion...
delicious...

Yo, sausage masters,
am I invited, too?

I can give you guys some help about that,
you know...

Being a cook is my real profession.

Lepo ja rekoh, Sisko mesar nece ostati bez posla ako mu informatika ne bude isla, makar se sa Bekamom dobro poznaje... :D

@Combuster

A ti si vidim chekao ispred hotela tada...
Jel' te pogodio Ajs u srce?

Linux je mnogo bolji jer moras da razmisljas sta radis i puno da ucis i razvijas mozdane vijuge.
Ali nemoj ga koristiti:
1. Ako nemas internet.
2. Ako imas internet ali preko VPN-a zato sto ces morati znaki kakav ti je VPN, da otkucas 5 narebi i prepises podatke dobijenih iz tih 5 narebi i onda na kraju da odkucas kobasicu od 2 kilograma.
3. Ako dobijas od nekog PSD fajlove na obradu. (recice ti da ima zamena ali nekako mi neke boje nestanu).
4. Ako hoces da igras barem jednu noviju i zahtevniju igrucu.
5. Ako neces da ti odjednom otkaze program za chat jer moras da stavis novu verziju. Upgrade nece ti raditi. Skinuces novu verziju ali jedno 40mb, trebaces da komplajiras, falice ti 10 biblioteka. I na kraju nece raditi.
Onda brale na google 2 sata jer ne znas ni odakle da pocnes da trazis. Probaces jedno 20 stvari koji su neki vec probali ali ti nece raditi ni jedna stvar.
Posle krenes redom da brises sve vezano za program i ponovo stavljas jednu po jednu stvar i na kraju proradi. Samo da kazem da nije bilo u pitanju nova verzija nekog fajla vec iskljucovo brisi pa snimi jer probao sam pre toga upgrade i reinstall.
6. Ako imas wide monitor nemoj biti siguran da ces da vidis sliku kada ukljucis racunar. Dobices odgovor, to je lako, odes u konzolu i editujes xorg.conf.
Aha, da si na windowsu ne bi morao da znas da odes u konzolu. Da si na windowsu ne bi morao da znas da znas koji fajl da editujes i citas hijeroglife.
Kako bi to uradio? Ne bi ni dosao u poziciju da to radis. :)
7. Ako cesto koristis copy-paste keyboard shourtcuts, nekada radi nekada ne.
8. Ako imas vremena par dana da podesavas muzicku da cujes zvuk jer je tih. I posle 2 dana odustanes jer sve sto si nasao na netu nije uspelo.
9. Ako hoces da koristis OS a ne da ga ucis u srz.
10. Stabilnost je lazna, 2 godine nisam imao problema sa WIN ali sa linux mesecno jednom ide hard reset.
11. Ako otvaras vise od 2 stranice koje ima dosta flash babera, recimo kao ES.
12. Ako neces da recimo nekada zvuk kasni 5 sekundi nekada ok nekada 2 sekunde a nekada da nemas. (U pitanju je sam zvuk pri logovanju ili recimo kada stigne poruka na pidgin.)

Neko ce reci da ne znam ali znam vise stvari na linuxu nego na windowsu sto se tice operativnog sistema i opet mi sve to dzaba kada ne mogu da postignem nivo rada kao na windowsu.

Lakse mi je ako treba jednom mesecno instalirati windows zbog virusa nego nemati viruse ali gubiti dane ne glupostima koje bi trebali da se rese u 2 klika.

Ima puno stvari na koje bih mogao da repliciram, ali hajde da izdvojim samo jednu.



Vidiš, prvo niko te ne tera da stavljaš noviju verziju. Drugo, sa par klikova u upravniku paketima možeš da se vratiš na prethodnu verziju. Za to što si ti hteo da se učiš i kompiliraš program iz izvornog koda i gledaš šta je kako instalirano ne krivi GNU/Linuks...

Zashto replicirati kada je VladaSu potpuno u pravu?

Stavka broj 6. dodushe..
Kod mene je Ubuntu prepoznao sve i stavio je sam 1680*1050.

A upravo sam skinuo zadnju Vector 6.0 Gold/standard (valjda) ediciju.
Zadnji put sam instalirao taj distro, chini mi se 2005..
Bila je Vector SOHO 5.1..

Ko se lozi na Slackware, a mrzi ga da se bavi kuvarstvom,
Vector mu dodje predah.

Vecheras tju da ga probam ponovo.

Jel vi testirate te nove distribucije Linuxa na mrmotima ili na PC-racunarima, kada ne mogu da vam
prepoznaju rezoluciju monitora?

http://www.youtube.com/watch?v=MYXZIbm4XTQ&feature=rec-HM-r2

p.s. neka mu neko odgovori sto mu ne radi copy/paste ;)

Pa ovako, nije hteo program pindgin da salje i prima poruke, odjednom je PRESTAO DA RADI I BIO SAM NATERAN DA STAVIM NOVU VERZIJU.
Trazio je da se instalira nova verzija, ne stara. Nova verzija je bila dostupna iskljucivo ako kompajlliram. To mi se desilo za vreme vaznog razgovora.
Probah i sa starim verzijam ali istio s*****.
Nije linux kriv za to ali je kriv zasto nisam mogao da pokrenem novu verziju.

Replika na monitor:
ASUS VW221, GeForce 7025.

Prakticno je nekome pocetniku bilo onemoguceno da uopste krene da gleda linux.
Sva sreca pa imam jos jedan monitor koji je radio pa sam malo vise guglo.
Jeste, kao lako je ali tek posle par sati mucenja. Sledeci put je to 2 minuta.
Hocu da kazem da je to i na windowsu prvi put 2 minuta a drugi put 20 sekundi.

Vlado, to bi ti se isto desilo i da si koristio pidgin pod windowsom, to nema veze sa OS-om! Nikad mi ni jedna aplikacija nije zahtevala apgrejd a da pritom kaze moras da me kompajliras, molim te objasni ovo. I verovatno je vazan razgovor bio odvijan putem msn-a :D zar ne? Budi iskren i reci?

MS toliko cesto menja taj MSN protokol ili kako se to naziva, a da pritom "banuje" ostale klijente... Zato moras da se apgrejdujes na novu verziju...

kao sto radi i icq... imas o tome na netu mLogo... slobodno se zabavi do zore ;)

Ovde covek bolje da ne replicira, veci pile of bullshit nisam video odavno...
Ej kernel, ubih se od smeha sa mrmotom :D

A mogu reci da je film patetican.
Kada se plavi ekran pojavljivao linux nije ni znao sta je graficko okruzenje a mogu reci da ni sada ne zna.
Eto ja sam recimo od 95-te pa do 2008 potrosio mnogo manje vremena na plave ekrane nego na VPN na linuxu. A o ostalim stvarima da ne govorim. Bezuspesno....
A i da se sada vratim u 95-tu opet bih potrosio manje vremena na VPN da konfigurisem na win 95.

Nemam potrebu ni vremena da proucivam OS vec treba da ga intuitivno koristim za amaterske potrebe.
Na linixu sam vise od 6 meseci svaki dan po 8-9 sati. I mogu reci da kada taman jedan problem resim iskrsne drugi.
Takve probleme sam na win barem 10x brze resavao, uglavnom bez neta. Ovde cesto ni gugl ne pomogne.

Vlado, ko ti brani da koristis Windows? Sto se istrisas na nas? Mi ti branimo?

p.s. video nema nikakvu "tezinu" ili bilo sta, cak su u videu mogli da stave i XP freeze ili kako god, to je samo malo da se razonodis.

Ne znam zasto to primas toliko licno? Slobodno pokazi ti nama video gde Vista Areo upucava Compiz/kwin ;) Nema niko nista protiv :)

Take it easy... nemoj da se lozis kao neki, nije dobro za zdravlje a i bices ignorisan od vecine ucesnika ;)

_{[Ovu poruku je menjao Zoran Milovanovic dana 20.03.2009. u 21:35 GMT+1]}

Znas, postoji razlika izmedju korisne stvari i besmislene igracke - otprilike sve sto te stvari trebaju da pruzaju je kompozicija i eventualno neki diskretni graficki efekti... i to je to. I Aero i Compiz tu rade posao.

Nekakve kocke, talasanja i slicne perverzije su potpuna besmislica i zapravo odvracaju fokus sa aplikacije i posla. Svako normalan bi te gluposti iskljucio posle prvog dana.

Zasto takvih gluposti nema ni na Mac OS-u ni na Visti? Zato sto nisu pisani za tinejdzere u ranom pubertetu koji bi da se hvale sa novom igrackom. As simple as that.

Sa druge strane, umesto na kocke i gluposti za decu bi Linuxasi mogli da se pozabave sumom nekompatibilnih "standarda" tipa da Firefox iscrtava brljave i pogresno iscrtane tabove na KDE okruzenju po defaultu, ili recimo mediokritetski kvalitet font-smoothinga...

To su malo bitnije stvari od vrtenja kocki po ceo dan... osim ako je to sve sto se radi pod tim Linuxom, onda se izvinjavam :)

Mrmoti su inache jedna neverovatno inteligentna bitja,
koja prespavaju chitavih 9 meseci.
Ostalih 3 meseca su budni i sve shto obavljaju jeste:
sunchanje, hrana i sex (razmnozavanje)....
Zatim opet sledi spavanjac..

U prevodu, sretjne lenchuge i to zakonom zashtitjene.
Ne smesh ih loviti, jer ih ima malo, itd...
Zive u visokim planinskim predelima...

Prosto da chovek pozeli da je mrmot u ovo doba recesije i Linuxa,
gde Vector Linux netje da se igra samnom,
tj. Lilo ne jebava da se instalira u mbr,
dodushe nisam probao na dev/sda4 (u mom sluchaju),
mada pretpostavljam da je fatal error neizbezan i tu.

Flopi?
U tom delu kutjishta mi stoji shtek,
nema flopija.

Razlog je verovatno zbog prethodnog x64 windows baje,
koji je zabarikidirao tu svashta neshto na samom pochetku hard diska,
ali makar nema problema sa Ati 4650 i default wide rezolucijom,
dok X puca kao zvechka i kernel je zbunjen kao novorodjenche.
(Ne Kernel-1, nego Kernel..)

Manual X config step by step?
No go.

Uchita on sve, ali bez konzole, nishta. GUI - mazno!
Novija generacija ATI grafulja nikako nije prijateljski nastrojena
koliko sam mogao da primetim...
(I dalje.... Ista pricha kao i pre three or four years)
Mada, tada je sa rv360, Slack generic driver davao i sliku!

Mesarski deo posla je za danas trajao svega pola sata,
nije se imalo vremena za vishe,
videtjemo shta tje sutra popodne da se izdeshava..

Ah da!
MC radi!
I US keyboard layout, takodje.
Wow!

Dimkovicu to je napisano kao ironija... OMG ..

Toliko je besmislen onaj klip, kao i BSOD koji je prikazan na istom, zato sam i reko Aero vs Compiz to su dve stvati koje nemaju nikakvu tezinu, e sad sto ti shvatas to suvise ozbiljno, to je vec pitanje za drugi forum, mislim da na es ne postoji takav :)

p.s. vidim vrteo si kocku? :)

I da molim te prestani da valjas non stop pricu o FF koji pogresno iscrtava tabove. Malko ti je budjava fora kao i onom prijatelju sa muljavim fontovima...

istu pricu su ponovio najmanje 80puta od kada si instalirao Kubuntu 8.10... svi znaju da si imao taj problem, verovatno i oni koji nikada nisu dosli na advokasi forum...

Ovo je glupost i to ti dobro znaš, kao neko ko radi u firmi koja pravi proprietary softver. Zašto ih nema na MacOS i na Visti? Zato što postoji neko ko odlučuje šta se pojavljuje u rilisu, a šta ne. Zato ja na je*enom Leopardu nisam mogao da postavim slovni raspored na nivou aplikacije, zato što je neki pametnjaković u odelu sa kravatom mislio da to nikom ne treba i rekao "izbacuj", a bilo je u Tigru (ili kako se već zvala prethodna verzija MacOS-a).

E toga u Linuksu nema, sve što neko iskodira (eto, nekom je bilo interesantno da pravi tu vatricu, ma koliko debilna ona bila) ja mogu da instaliram i uključim kod sebe. Ne postoji niko ko se pravi pametan da nešto što je neko već odradio skida jer misli da tako treba.

Inače, većina Kompiz plaginova je sasvim korisna, a ti se našao da se buniš što ima i par bezveznih.

Au, bre....

Pa ovaj Ivan stvarno bre neki "brezobrazan" chovek...
Malo, malo pa iznervira nekog ovde....
tc, tc, tc...

ko sto rece covek, mozda ima 1 do 3 diskretna, svi ostali su bespotrebni i samo skrecu paznju i umanjuju efikasan rad...

takodje pises gluposti ff se savrseno iscrtava u kde, medjutim oni koji su ti spakovali Kubuntu su mislili da je bolje ovako, isto kao i ovi sto su spakovali Leoparda misleci da ne treba da ima to sto sad nema ;)

Price i price, mrzi me uvek da te citiram, ili jos gore da pokusavam da ti objasnim (nisam siguran da ti ne znas) niti imam vremena niti zelje, ali 90% tvojih postova su cist bullshit (u ovom forumu na temu lin vs win), ali to i sam znas...

Uzimas stvari koje si video/okusio i pricas o tome, o tome, o tome.. dok ti tastatura ne nauci sama kucati isto... A pri tome govoris kako je to nesto sto je po defaultu, itd...

Znam da sam ja sada ispao jos i gori od tebe, jer sam uradio upravo ono sto sam rekao da ne zelim da radim, ali neka ovo bude mojih 5 minuta zivota posvecenih tebi. Uzivaj u daljem trolovanju. I nastavi da ga pakujes tako, vidis da se ostali wintendo useri opako loze... :)

Pozdrav

I ne samo to, verzija 3.0.8 josh nije ni izbachena!

Elem da se malo vratimo na diskusiju:

Probah pre odredjenog vremena ubuntu, ne secam se vise ni koja je verzija bila. I ok, svideo mi se (ne kao nekom ko zna linux do na prst u kernel vec kao novom korisniku). Naravno, bilo je problema sa nekompatibilnim driverima za adsl modem kojih nisam mogao nigde da nadjem (sanse nije bilo) a da se ne ubijam sa kompaliranjem svojih interrupt rutina.

Al aj pustim ja i to kao ok je nema veze. Generalno je cesto hvaljena stvar kod linuxolikih sistema stabilnost. Elem desilo mi se nesto sto mi se apsolutno nikad nije desilo sa winom (cak ni 95icom).

Radim ja neke prostije stvari, sve ok, i odjednom totalni freeze. ali totalni. ni mis ni nista. halt.
Dobro aj sad, restartujem komp "divljacki". Posle nekog vremena, opet isto. Totalni freeze. Pu jeee, mislim se. Nemam pojma. nisam mu nista ni istalirao a i da jesam....

Opet ja restart. E sad treci put se vec razlikovao. Zapravo opet je bio totalni freeze. Ono sto se ovaj put razlikovalo je, nisam vise mogao da bootujem ubuntu...
uopste, nikako...
toliko je efiksno unistio deo za bootovanje da mu nije bilo spasa.

I onda sam se naravno smorio i izbrisao....


Sad drzim Suse. Cini mi se da je dosta stabilniji, iako je ubuntu na primer vizuelno superiorniji, ali to su sve sekundarne stvari.

start rant:
Posle 2 meseca nekorišćenja Ubuntu Linuxa kojeg imam instaliranog na računaru, pokrenuo sam ga... Dobio sam obaveštenje da ima dostupnih update-a koje mogu da skinem i instaliram - why not? Kliknem na "Update" (ili šta li je već pisalo) i počeo je proces skidanja zakrpa...

Problemi:
1) Update manager ne mogu da sklonim sa desktopa u svoj originalni tray već želi i dalje da bude u "look at me mommy" mode-u
2) Ukoliko ne uspe da se skine 1 update paket (ne znam zašto), dobijem pitanje da li da nastavim sa instalacijom bez tog update-a, ili da prekinem ceo proces (nema retry i sl.)
3) Update manager se zakucao u sred update-a i nije davao znake života ni posle 30 minuta... Popio je kill :(

Dobro, ovo pod 3 se (nadam se) ne dešava svakome, ali 1 i 2 bi bilo lepo da se mogu rešiti :)
end rant;

Je l' na ovu muku od VPN-a misliš?

Problem za Pidgin nije linux based-problem je bio u tome sto je bilo izmena u Oscar protokolu koji se koristi za ICQ pa je Pidgin(koji koristi svoju implementaciju istog)odbijao saradnju-ma koji OS da koristis,zamisli cak i Windows ;)
Uostalom reagovano je pravovremeno i odmah sledeci dan je izasla osvezena verzija
Ako je vec gorelo pod nogama verujem da si mogao na jedan klik da predjes na MSN koga koristi skoro svako ili neki drugi jer je koliko je meni poznato Pidgin multiprotocol chat program;)
A to da linux jednom u dva meseca treba da se restartuje na dugme mozes da okacis macku o rep-ja linux koristim vec 6 godina skoro,probao sam dosta distroa i Fedora je bila jedina kod koje mi se to desilo par puta ;)



_{[Ovu poruku je menjao Body Bag dana 21.03.2009. u 16:22 GMT+1]}

Joj pa ovo se diskusija zahuktava :D

Evo sad o musicmaster-u imam mnogo bolje misljenje. Prvi kreativan post o vector linux-u... Bolje od inace ostalih zajebantskih postova...

Totalni freeze-ovi? A da nije kernel panic? I to cesto? Update ne radi? Na ubuntu 8.10? E vidite ovi "question marks" su tu jer meni apsolutno nije jasno kako meni koji isti ubuntu linux drnda do iznemoglosti (sada cak i alpha verziju) nema problema sa gore pomenutim quirk-ovima... Ok update manager nije mogao da skine neki update (trenutni problem sa update serverom ili sa korisnickom konekcijom na net), cancel pa ga pokrenes opet, nastavice ti gde je stao... Prica o compiz plugin-ovima je bullshit, mislim mozes a i ne moras da koristis uopste efekte stvar je izbora... Elem meni se mnogo vise svidja kako se iscrtavaju fontovi na linuxu nego na windows-u i to i u firefox-u i na desktop-u i u terminalu, podesis antialiasing na slight, 96dpi fonts i sve ok...

@musicmaster

Jesi li probao drajvere sa amd-ovog sajta ili nece sa xorg-driver-ati da radi?

Juceo sam probao Ubuntu 8.04 32-bit koji sam imao narezan slucajno kod sebe, kod prijateljice,
na laptop i desktop racunaru. Laptop je onaj budjavi Benqu (A52E), sa nekom Ati karticom,
i 8.04 je radio sasvim ok, efekti su radili odma u Live modu. Desktop je sa Ati 9800pro (tako nesto),
isto efekti odma u live modu, a sve ostalo radi nakon instalacije na HDD :)
Isto jos jedna od osoba u nizu koja je izgubila zivce sa windowsdom, ne zato sto je on toliko los
vec zato sto kao korisnik koji se malo razume u IT, dovodi windows do rastur stanja za kratko vreme
jer je na netu.
Znaci pazi kad sam otvorio MyComputer desni klik pa properties, a ono pise Service Pack 2,
a ispod neki plavi banner (???) i pise plavim boldovanim slovima Service Pack 3... odakle je
to skinuto i instalirano, samo mogu da pogadjam, a i sta sve ima u tom PACK-u :D

Odma je pao jedan Full Format, pa polako... swap, ext3... :)

@combuster - ma mrmot je zakon. Kad on zamota cokoladicu.... svasta se moze desiti, i da radi i da ne radi....

@combuster

kada bi samo znao koliko se ja sekiram kakvo je tvoje mishljenje o meni,....

@combuster

Disk je inache u kanti za djubre.
.ISO je josh na hardu. Lilo u startu nije hteo da se instalira,
chak ni manual X config nije hebavao...

Tako da netju ni da probam sa ati.amd drajverima...
Nemam ti ja toliko vremena za gubljenje vishe..

A zamisli da se lilo instalirao u mbr i prejebao windows boot, sta bi tada bilo? ondaK bi Dimkovic dosao da kaze kako tamo neki root pise preko necega, ne pitajuci nista, a i marko bi se pridruzio, i onda sve u krug...

Ajoj, majko moja evo Deda Mraza...

Zorane, sine, Lilo i treba da stoji u mbr.
Nisi znao?

Ako pukne lilo i ukenja ti mbr,
ubacish instalacioni disk od Windoze i kazesh 'fixboot', zatim 'fixmbr'.

Voilla!

Lilo is wiped out afterward...

U sluchaju sa Windows 7,
ne treba ni da kucash nishta...

Klik, klik, klik i klik!

pod 1. nije bilo upuceno tebi.
pod 2. sto odgovaras na poruke koje ne razumes?
pod 3. hvala ti sto si me prosvetio, nisam znao.
pod 4. omg

Pa ti lepo onda stavi @someone kao shto 99% ljudi to radi ovde.

:)

Don't cry.

Samo jos da dodam posto vidim da se gore govorilo da linux ne prepoznaje pravilno rezoluciju i da treba da se edituje xorg.conf
Elem novom X-u za rad vise nije potreban xorg.conf i sve se prepoznaje automatski-nova Fedora,SUSE i Ubuntu-meni je rezolucija bila automatski namestena a imam Asus 193d 19" monitor
Sve to nasuprot starijim izadnjima X-a kod koga si morao da editujes xorg.conf-toga sada vise nema jer X cita parametre monitora direktno iz ddc-a i cackanje po xorg.conf vise nije potrebno jer sve ide automatski
Mada verujem da je neko morao i rucno da se drnda ako ima matori monitor iz 2000 godine koji nema ddc-svi modeli od 2004 pa nadalje ga imaju ;)

Intel g31 - mobo
INtel E5200 - cpu
ATI HD4650 - gpu
ram = 3GB ddrII

ASUS VW222, 22" - monitor

I kao shto rekoh.... X shtuca i zakucava....
Vector 6.0, standard.

Xfce GUI kao default u toj verziji.
No go.

Konzola radi.

Monitor relavitno nov.... jel' da?

Teoretski,ali eto eto openSUSE 11.1 (bese iz decembra prosle godine) nije uspeo da mi stavi 1680x1050 rezoluciju na 22inch monitor kupljen u avgustu prosle godine, a da i racunar je kupljen istom prilikom :)

Ne znam, probatju opet Ubuntu danas,
videtju shta tje da kaze.

Znam da je Linux uvek davao bolju podrshku za GeForce,
tako da je mogutje da se moj omiljeni Vector ne snalazi sa novijim Ati reshenjima...

Ako se ima problema za rezolucijom to se resava instalacijom vlasnickih drajvera i to samo u slucaju
ako graficka nema genericki drajver u X
Ondak se koristi VESA a koliko je meni poznato tada ne moze veca rezolucija od 1280x768 ali ko jos to koristi ;)

Instalirano (nv8400 sto bi se reklo podrzana da podrzanija ne moz biti) pa se opet davio na nizoj rezuluciji dok ga rucno nisam setovao na ispravnu :)

@musicmaster

Ti si stvarno g33k SE...

Pa bre jel ja kukam sto nece windows da mi prepozna silu uredjaja pa treba da skidam drajvere sa net-a pa ovaj hoce, ovaj nece, ovaj kuca sistem... A za windows imas vremena da skidas ati drajver... omg... Jedno si u pravu, gentoo developeri su popljuvali ati/amd drajvere i istina je da se linux u globalu bolje snalazi sa nVIDIA grafickim karticama. Sto ne znaci da ATI ne radi. Za Vector nemam pojma, nikad ga nisam koristio, lilo je odavno prestao da bude default (mada se po meni lakse vracao u mbr ako nesto krene po zlu) i nemam nekih iskustava sa novijim verzijama istog. I sad sta je problem. Probao si jedan od distroa, "netje" da radi kako treba out of the box sa tvojom konfiguracijom i sta... Big deal. Neces da se mucis i zezas oko drajvera instaliraj ubuntu i probaj sa njim ako hoces... A kao sto body bag rece kod njega nema sta da se zezas sa xorg.conf niti da skidas drajvere, odradi on sve sam i pita te jos da li hoces da instaliras ati-jev drajver... Jos i podrzava ona hybrid resenja sa kojima xp nema sanse da se snadje (istina ogradili su se da i nemaju nameru da pisu drajvere za xp)...

@combuster

Koja je to sila uredjaja?
Xp netje da prepozna silu uredjaja....
Za tebe onda nije taj posao.

Sledetji put kada ti se to desi,
ti uzmi lepo odshrafi levu stranicu kutjishta,
skini taj adapter ili uredjaj koji ti kuca,
prochitaj shta pishe na chipu,
i natji tjesh iz prve.

Sve skupa oko 10 minuta posla,
jer vidim da si na broadband konekciji.

Za XP i istorijske adaptere?

driverguide.com, driverheaven.com...
itd, itd...

Za windows nisam ni skidao Ati drajver.
Windows je sam to odradeo.

A da sam Geek,
vala jesam.

Ti recimo nisi ni svestan koliko sposoban.
Hvala.

kakav si ti bre geek kad ne znas ni rezoluciju da namestis ;)

Evo ja ti glavom garantujem da ce Ubuntu 8.04, 8.10 i 9.04 (za 2 dana izlazi BETA),
prepoznati sve zivo na tvom kompu, ako je ona kanta koju si napisao.

ps: taj Vector nikada nisam ni probao.

@Kernel-1

Ne morash glavom.
Ne morash nichim.

Ja znam da on radi.
8.10
Zato i nisam 'djubrirao' taj disk.

Vector me je iznenadio pre par godina,
kada mi je Slack hebo sve uzduz i popreko sa 'brutalnoshtju'.

Pa rekoh da probam Vector ponovo..
Dodushe, pre par godina je bio Ati 9600XT...

Taj Vector zapravo i jeste Slack (server) stabilnost,
a konfigurishe se kao Ubuntu.

Medjutim, moraju josh momci da rade....

@musicmaster

Onda mi expertu objasni koju to silu device-ova vidi xp po instalaciji... Koliko ja znam potrebni su drajveri... Za koje ti nemas vremena da skidas i instaliras jel tako? A ja ne srafim stranice nego nosim ubuntu flash sa sobom pa odradim lspci i lsusb i ne moram nista da srafim i odsrafljujem... XP ti skinuo sam drajver za ATI? Ili Vista? Sa openGL podrskom? "Odradeo" sve sam? Auuuuuuuuuu..........

@combuster

Jesi li ti zajedno u odeljenju sa Zokijem?
Sve imam takav utisak...
Nebitno.


Mislim da se lepo vidi kod mene ispod IP adrese,
koji Windows je u pitanju....

Dakle Windows 7, da,
sam automatski mi je rekao:
"imash update, nekoliko njih."

Ja zatim,....
..."daj da vidim koji update!"

"Ati driver
i MS silverlight"

"A jel' mora restart?"

"Mora!"

Ok.
"Samo Ati, nemoj Silverlight"

- Restart.

1 minut nakon toga,
device manager je bio bez zutih znakova pitanja.

Meni ubuntu, odmah posle instalacije grafickih drivera (dva klika + password), namestio resoluciju 1680x1050, isto tako na 22'' monitoru :)

Ma, Ubuntu je jedini konkurent shto se tiche lakotje i desktop-a,
to bez daljnjeg.

Najvetji problem je shto netje ostati Free,
chim dogura do sposobnosti kakve ima Windows kao desktop OS.

Pa jel ima openGL podrsku taj drajver ne rece ti meni?

A ubuntu koliko sam nacuo ima funding do 2011-te e posle toga sta ce biti ne znam...

Licence.

For decent amount of Money.

UBUNTU Promisses:

Ubuntu will ALWAYS be free of charge.

Onog trenutka kada se ovo obecanje prekrsi, prestacu da ga koristim.

I da ostane i da ne ostane free,
shta je tu tako strashno, anyway?

Mislim, koliko josh distribucija ima?
Uvek tje postojati pristojna zamena za dz.

Nema 'ladno.

Pricamo o besplatnom softveru koji je pri tome i otvorenog koda.
Ubuntu ima tu filozofiju, i obecanje da ce tako da ostane UVEK.

Odakle tebi informacija da ce Ubuntu poceti da se naplacuje, to stvarno ne
znam, ali ako znas nesto sto mi ne znamo, podeli sa nama, leba ti.

Ako znas tacno i od koje verzije ce poceti da se naplacuje, pa da znam da se spremam na vreme.

Ubuntu naplacuje support... vec sada
Tako da, software ce biti za dzabe, a support treba da platis

http://www.ubuntu.com/support/paid <- evo cenovnik

mulaz, znas tacno o cemu pricam, mani se supporta, to je vec druga stvar.

The Ubuntu promise

* Ubuntu will always be free of charge, including enterprise releases and security updates.
* Ubuntu comes with full commercial support from Canonical and hundreds of companies around the world.
* Ubuntu includes the very best translations and accessibility infrastructure that the free software community has to offer.
* Ubuntu CDs contain only free software applications; we encourage you to use free and open source software, improve it and pass it on.

Nazalost, samo neka realna, dodushe crna predvidjanja,
jer i sami smo itekako duboko i uvereni i upoznati sa chinjenicom da sve shto je lepo,
veoma kratko traje u sistemu ovom zemaljskom...

Da se ja pitam, ja bi zabranio bilo kakve licence,
i sve bi bilo free, ali ne pitam se.

Ne daj silo, ali setitje se neko moodo koje ima tu motj da Ubuntu moze i da se prodaje kao stabilan i kompatibilan OS.
Koji sluzi za vodjenje firmi, a firme se vode zbog novca....

Da ne filozofiram puno,
najiskrenije se nadam da nisam u pravu po pitanju Ubuntu OS-a,
i da se to nikada netje desiti, jer i ja ga gotivim,
ako ste primetili. (pojedinci?_ )

BTW, nekada je bio samo SuSE.
Sada imamo i OpenSuSE, NOvell...

Shit.

Pa Ubuntu je GPL - ako Ubuntu nekad odluci da ga prodaje za $$$, uvek neko moze da forkuje njihov GPL kod i da to i dalje nudi kao GPL.

Takodje, sve sto su objavili pod GPL-om do sad ne mogu tek tako da zatvore i prodaju - u tome i jeste poenta GPL-a.

Osim komercijalne podrske, postoji i nekomercijalna,
koja se po kvalitetu najverovatnije ne moze porediti sa
komercijalnom, ali je itekako dobra, samo ljudi treba da
shvate da se sistem slobode zasniva na RAZMENI, jer nije
prirodno da neko samo uzima, a ne daje nista. Ljudi koji
koriste ovu slobodu, spremni su uvek i da daju i pomazu
drugima, jer su svesni da taj koncept samo tako i moze
da opstane, jer su upravo sami korisnici ti koji doprinose
kvalitetu tog tipa podrske.

Najmanje sto mozete da uradite je da ucestvujete u
statistici koriscenja paketa, prijavite bagove (postoji
odlican automatizovani sistem za to), ili da pomognete
drugima na forumima ili putem IRC-a ukoliko znate.


http://www.ubuntu.com/support/communitysupport

I u cemu je razlika izmedju opensuse i novell (suse?) :) Kad vidis razliku, znas o cemu se radi :)

Aha, ok.

Za sve koji ne znaju:

- OpenSUSE koshta 0$ i morash da updateujesh
sam neke libove za multimediju, bla, bla, bla... valjda..
(old school)

- SUSeEval koshta isto 0$ ali mozesh se 'apdejtovati' na retail.

- Retail ili NOvel SUSE (ispravite me ako greshim) jeste verzija koja koshta 50$,
ali imash i printovan manual + double layered DVD sa kamara softverom.

Dakle?
Koliko sam 'zakrzljao'?

Da chujem.....

Pardon, da prochitam!

Smaras...
Subota je,uskoro ce vece-zato trk malo do grada pa se tamo luftiraj ;)


_{[Ovu poruku je menjao Body Bag dana 21.03.2009. u 19:58 GMT+1]}

jedan ima support, a drugi ne :) tu je glavna razlika :)
Za sve libe i update-e, samo dodas jos jedan repo i imas i divx, i mp3, i sve ostale non-free (as in speech) kodeke.

Inace,komercijalne varijante SUSE-a i RH Linux-a su namenjene poslovnom ili enterprise trzistu
Zapravo kupovinom se ustvari dobija podrska a svaki dalji upgrade na sledece izdanje je koliko videh besplatan pod uslovom da imas legalnu kopiju
Sto se tice desktop usera ne vidim zasto bi neko koristio enterprise edicije kada im to i nije svrha
Za desktop usere postoje besplatne varijante kao sto su OpenSUSE i Fedora ;)

Neko je vec pominjao, ali ajde jos jednom.Sve sto je izdato pod GPL-om mora da bude praceno svojim source-om koji se moze slobodno redistribuirati menjati prodavati i sta god neko (ko god taj bio) raditi. To je nacin na koji je CentOS nastao od RHEL-a.

Na taj nacin da nekoga to interesuje slicno bi se moglo uraditi i sa SLES i SLED pa cak i ovime sto si naveo.E sad za ovo potonje raditi je potpuna besmislica jer izlazi 2x godisnje podjednako loseg kvaliteta kao i openSUSE.Jedina razlika je u tome sto Retail dobijes sa sljokicama i 90 day install support-om, a openSUSE ne.Za svakoga ko je rukovanju racunarom iole vicniji kupovina Retail SUSE-a je cisto raspianje para.

Generalno iako postoji ta mantra o komercijalizaciji linuxa na nacin na koji funkcionisu komercijalni software vendori ne vidim nacin da se to dogodi.Ako pogledas komercijalni vendori koji se late open source-a se uglavnom "maznjavaju" resenja izdata pod BSD licencom a ne GPL bas zbog toga sto im BSD licenca omogucava to sto ti potenciras, a GPL ne.



SLED je bas i namanjen za desktop iako je enterprise resenje.CentOS se moze koristiti na desktopu, jednom podesen je vrlo solidno resenje za odredjenu klasu ljubitelja...Ja priznajem da koristim openSUSE ali samo zato sto pored neke potrebe za linuxom imam i zelju za prchkanjem po novotarijama.Kada tu crtu ne bih imao stavio bih CentOS i ne bih ga dugo micao....

Od sada izlazi na 8 meseci, tako da moze da se desi da izadje samo jednom u toku godine ;) Cisto da budemo precizni.

Neshto je tebi mnogo rano pao mrak na ochi te pominjesh veche u 5 sati popodne...

Evo editovao sam post,specijalno za tebe
Inace je vec vece,a ovo je poslednje sto ti se obracam-btw previse je bilo i ovo sto sam napisao,a za kraj preporucujem da procitas sledeci link ;)

Hvala shto ste mi se obratili, gosn. Body Bag,
inache nigde ne pishe da se vi i vasha precijenjenost,
morate obratjati osim ako ne zelite,
pogotovo ako vas mrzi i da pishete.

Ma jedina razlika izmedju komercijalne i free distribucije sam video kod RHEL-a i Fedore, Fedora jeste "izvidnica" RHEL-u i uvek dolazi sa teskim betama od paketa cak i pri final release izdanjima, tako da Fedoru vidim kao testing ground za RHEL... I jasno mi je zasto naplacuju Mandrivu Flash na USB-u... Sve ostalo je cisto s*****, videh neku temu vezanu za imagineOS koji se naplacuje 50$ ja mislim a nije nista posebno osim sto ima Crossover koji je komercijalni software. Malo isprazna prica, uvek ce postojati free distroi i nesto cisto sumnjam da bi se Ubuntu ikada naplacivao... Naci ce druge sponzore ako izgube sadasnje i to je to...

Od kada ubuntu ima wizard za VPN?
Kako da skinem drajvere za monitor ako nemam sliku na monitoru?
Nije meni problem skinuti drajvere ali ih nema niti ne znam napamet preko konzole da kucam razne naredbe da se konketujem, surfujem i skidam.

Probao recimo → sudo dpkg-reconfigure -phigh xserver-xorg .... ?
A zatim → sudo apt-get install xorg-driver-fglrx ... ?

(bez tachkica, samo boldirano)

Mislim da tje ti monitor biti podeshen automatski,
ako upali, naravno.

Nisam siguran tacno od kada, ali 7.10 je imao. (http://yoten.blogspot.com/2007...-networkmanager-in-ubuntu.html)

mada mislim da je imao i pre toga... znaci 2007 ili ranije...

Pomenuo je neko prvi VPN, pa rekoh da se nadovežem pitanjem:

Na koliko načina je na GNU/Linuksu moguće namestiti proksi?

Mozes preko terminala, webmin-a, squid-a, gui alata (zavisi od distro-a gde se nalazi)...

I da, da budem precizniji, pitao sam za system wide podešavanje, a ne na nivou aplikacije.

Zašto to mora da zavisi od distro-a?

export http_proxy="http://192.168.100.2: 8080"


Naj "distro-neutralniji" nacin je da ga metis u /etc/profile.

Pa cekaj o cemu sam ja pricao, klikni na firefox, edit, preferences, advanced, network, settings, manual proxy configuration, bi bilo na nivou aplikacije :)

Pa recimo na ubuntu ti je System-Preferences-Network Proxy- podesis proxy, kliknes na Apply System-Wide... i to je to... Na mandrivi je drugacije (podesava se iz drake-a), na openSuSe iz yast-a itd... I na jos gomilu nacina (izmedju ostalog i kao sto ti kernel rece...)

Niko tebe nije razumeo o chemu si prichao...

@combuster
Nadam se da si pretpostavio zašto sam to pitao.

U KDE-u na mnogim distroima ne radi setovanje system wide proksija: recimo (openSUSE, Yast)

I sad, nije problem, namestiću na kraju proksi na ovaj ili onaj način, ali zašto postoji 15 načina nameštanja system wide proksija? I plus, da su barem svih 15 načina isti na svakom distrou, ali nisu.

Zvanično i može da se nađe bug koji opisuje problem s Yastom, ali sad neko treba da gleda u bob da li će neka takva osnovna operacija da radi out of the box. U openSUSE-u 11.1 (trenutni release) to ne radi.

Heh, nemam pojma, ja i kad imam bug odem na launchpad i gledam status kakav mu je tako da i od prilike znam kada ce nesto ispraviti. Ja sam podneo 2 bug report-a sad za ubuntu 9.04 alpha 6 i videcemo kada ce ispraviti.

Ja pravo da ti kazem sam srecan kad postoji nekoliko nacina da uradis jednu te istu stvar. Desava se stvarno na linuxu da ponekad iz nekog razloga jedan nacin ne funkcionise kako treba i onda je uvek bolje imati backup opciju. Najgore je kad nema drugog nacina ili kad je problem takav da ti nista ne mozes tu da uradis vec moras da cekas reviziju kernel-a, e to je gadno. Uglavnom sve sto radis u GUI-ju i podesavas iz njega, ako ne radi kako treba, mozes i iz terminala da uradis ako znas kako, tako da se ja ne sekiram previse ako mi neki graficki utility ne odradi posao.



Pa oni u terminalu su na 90% distro-a isti (naravno struktura direktorijuma i funkcionalnost nekih fajlova u etc-u se tokom vremena menjaju pa nesto sto si odradio u Slack-u 10 ne mora da znaci da ce ti raditi na Slack-u 12). Dakle ja opet ne razumem zasto tebi predstavlja problem sto neka stvar u Linuxu moze da se uradi na 15 razlicitih nacina... A negodovanje sto se tice ne odradjivanja task-a kako treba iz prve razumem i to je ok... I ja sam isprobao preko 15 distro-a od kako sam uveo adsl (cisto ucio i provaljivao specificnosti svakog, valjace nekad a i hteo sam da nadjem linux koji meni najvise lezi) i stigao sam do ubuntu-a upravo tako sto sam eliminisao vecinu distro-a zbog manjih/vecih bug-ova, funkcionalnosti packet manager-a, podrzanosti i slicno...


@musicmaster



Otkud ti znas da me niko nije razumeo... u nerd... :D

Da, o tome sam otprilike pričao. Zapravo, nikom ovde najverovatnije (na ovom forumu) nije problem da namesti, ali opet kažem, za običnog korisnika je to previše informacija. Njemu je bitan jedinstven i što lakši i intuitivniji način, tako da bilo kakva konzola otpada (ajd' možda ne u 100%, ali u 95% slučajeva da).
Primetio sam na mnogim temama kako se uvek lako žonglira između priče o običnim i naprednim korisnicima. Mislim, mogu sada mnogi ovde da pričaju verovatno o tome kako i šta je moguće podešavati u Windowsu iz power shell-a, ali nije poenta u tome.

Ti opet verujesh da te je neko razumeo i u ovom naletu.... ?

Svashta....
Bruka.

DNFTT, jesi li razumeo ovo?

Do Not Fuckwith Tux 'n Torvalds!

.....

covece, ne volim ni ja linux, al moras li ti da juris sve njegove korisnike i da hejtujes i z'ebavas?
rekoh, ne volim linux, al odem ponekad na neku linux temu, zelim da nesto procitam i naucim, ne zelim da citam tak'e postove...

ne zahebava taj nikoga, sem sebe, al' pusti ga kad voli praviti budalu od sebe.. neka ga!


p.s. ko zna sta ce da napise posle ovoga, sigurno nesto uvredljivo, ali samo ce pokazati da je ovo ^^ istina ;)

Do not feed the Trolls.

Ja mogu da navedem 3 razloga

1. 99.9 % si bezbedan na netu i bez bojazni mozes da ides na xxx sajtove koji su mozda najsposeceniji na www :D
2. KDE i Gnome izgledaju lepse nego bilo koji Windoza desktop,daleko su kofigurabilniji a tek da ne pominjem compiz-fusion zezalice
3. Kopete i AmaroK :D

I kako sad chovek da se ne zeki malo, a?


Body Bag, ovo naredno nema veze sa tobom, jednostavno si mi dao ideju...



1. U prevodu, Linux korisnici mogu itji na 'tripl X' mature web prezentacije i drkati ga do mile volje, bez da apdejtuju antivirus!



2. Da, da... Tako je to kada odesh na web pejdz neke nove 12.98.34.12.65. linux distribucije pa se nagledash screenshotova i pojashnjenja,
a kad recnesh disk pa ga pustish da se vrti,
ono neki horor i MC fajl menadzer u C64 rezoluciji.

I to bez hard diska!



3. REAL Skype, REAL MSN, REAL ICQ.... QCD player, Winamp, Media Player Classic.... Dreamweaver, Premiere Pro, Propellerhead Reason.... Adobe Audition, Sony Sound Forge, Call of Duty: World@War, itd, itd...
......


Zoki...!
'Otje li Zoki?



_{[Ovu poruku je menjao musicmaster dana 25.03.2009. u 02:26 GMT+1]}

Ajde, znaš ti to i bolje.



Prvi put čujem da je to što nešto možeš bezbedno da radiš do mile volje nešto loše.



Em laže, em priča besmislice. Sad je Linux još kriv što može da radi bez hard diska i što neće da radi nešto na njegovom računaru na kome nije ni instaliran ni podignut. Naravno da 3D džidžabidže rade i da KDE i GNOME izgledaju više nego pristojno, ali avaj, davno je Ajnštajn rekao da ljudska glupost nema granica.



Je li to onih zilion "distribucija" softvera za Windows?

Kažem ja, ili si potpuno skliznuo ili se uopšte ne trudiš da ti bilo koja reč ima bilo kakvog smisla. Evo ti jednog dobrog programa za Linux koga nemaš za Windows

http://kile.sourceforge.net/

Real skype imas i na linuxu. Pidgin je za klasu bolji od MSN-a, nema svakakvih add-shit-ova, chatujes u okviru jednog prozora sa tabovima... ql... I zaboravio si Songbird koji imas i na win-u i na lin-u i extra je...

A kakve horore spominjes ja ne znam, to se kod tebe javljaju neki midnight commander-i i konzole, meni se to pojavljuje kada postavim runlevel na 3 a za tebe ne znam...

A sto se tice stavke 1 u pravu si :D

A Nedeljko, pogledaj mu postove od pocetka thread-a, jedino kad je komentarisao vector linux pa da kazes da je napisao nesto pametno (mada je naleteo na neki bug i odmah odustao i popljuvao linux sa izjavom da nema vremena da skida drajvere, samo kad bi mu ja verovao da nije skinuo drajver za ati-ja za windows...)

Ovo što g-din piše je ponižavanje i vređanje inteligencije ostalih učesnika u temi. Ja ne znam samo šta on zapravo želi. Možda misli da će mu neko platiti za zabavu ako javno bude pravio budalu od sebe. Ko će ga znati.

Troll jedan obican...

Jos doticni verovatno misli da je interesantan,a ustvari postovi su mu neverovatno dosadni i glupi(meni,a verujem i ostalima)
U prevodu-neuspeli(ili u pokusaju)attention whore ;)

http://en.wiktionary.org/wiki/attention_whore

Nego da se vratimo na temu-postoji aMSN za linux i koji je odlicna zamena za ljude koji koriste iskljucivo MSN protokol-podrzava i voice/video chat kao i custom emotikone
Pidgin jeste dobar program ali(za sada)ne podrzava voice i video chat(meni to licno ne smeta jer u tu svrhu koristim Skype koji postoji naravno full i za linux i radi odlicno)
Sto se tice WMP-a za linux postoji i VLC player koji je opet po meni bolji(zato sto ima integrisane kodeke)a ima jos i sjajni SMPlayer i KMplayer i Kaffeine koji su odlicni
Opet,sto se tice muzickih player-a postoje stari dobri XMMS i Audacious za ljude koji vole Winamp pristup,a opet za druge tu je AmaroK,Exaile ili Banshee
Adobe i Sony pakete ne koristim(ne bavim se web dizajnom i obradom videa/zvuka tako da ce tu morati neko drugi da daje komentare),a za igre linux nije bas najsrecnije resenje(to niko ne spori)iako solidan broj igara moze da se potera preko Wine ;)

Kada bi ste samo znali kako ja sve ovo "teshko" primam k' srcu,..... eeeee, pingvinchitji moji...

Ovaj jedan ga stvarno izgleda shilji ispred 'desktop-a' kada mu ukutjani nisu tu....
drugi cheprka po Wikipediji (kasnije i po online rechnicima da bi preveo, da se osigura da se nije zahebao) kako bi nashao odgovarajutju rech...
tretji je pokupio foru od moderatora pre 20-tak sati... te mu se zasvidjalo....
zajednichki ne odvajaju nijednu rech kako treba dok pishu.....
dok Zokija nema nigde....!

Ti ga pitash, kako si Zorane, jesi li dobro, otje' li? ... a ono tjuti.... da se nije prehladilo to dete, ne daj boze!?

....a dotichni napishe po koju rech..... gde ostali pojedinci koji se nadju prozvanim, iz nekog chudnovatog razloga istrishu svoje crnilo u ovu namuchenu bazu podataka i textova....
zato shto ih u stvarnom zivotu niko ne hebe ni 2 posto.... ;)

... inache, ova tema je bila na samom kraju josh pre pochetka druge strane.

A ja kucam vetj chitavih 70 i kusur sekundi.

Dosta je za danas.
Pozdrav.

Oops, samo za Nedeljka.

Pa jel to moguce, ubuntu? omg... :D

1. Ja se nadam da ovo pod jedan niko ne shvata ozbiljno... mislim na prvi deo rečenice, kako si 99.9% bezbedan.
2. Problem sa bilo kojim okruženjem je što za par meseci vrlo lako može da se desi da u novoj verziji neko podešavanje ne bude na istom mestu ili uvek ima 15 načina da se jedna te ista stvar namesti, pri tom se desi da neki od njih vrlo lako zabaguje (KDE).
Inače, Gnome je vrlo lepo i stabilno okruženje, dok je KDE čist bloat i definicija tromosti GUI-a.
3. Ovo i nije toliko bitna stavka... mada kad smo već kod plejera, Foobar šije gore pomenuti :) mada je to stvar ličnog ukusa, te i nije toliko relevantno. Pidgin za Windows je takođe tu.

--
Nego, pošto je jasno da kada se jednom počne s trolovanjem na Advocacy-ju, tu kraja nema, kako to da moderatori ne opominju i ne zaključavaju temu?

Stvarno moderatori bi mogli da bace pogled na ovu temu.
Tema kao tema je OK, pa ako nekog ne mrzi da pobrise trolovanje i offtopic,
sa ovih 26 strana... (ostalo bi jedno 5-10 vrednih postova)...

Slika na desktop-u je inache radjena u Photoshop 7.0. To je verzija koja je, ali, bukvalno 'istekla' pre davnih davnina.

I kladim se da Gimp ne moze da prismrdi.
Mozda ne ovoj, ali CS (8.0) verziji....
Slika je oko 700 mb u originalu, inache.
Ono na desktopu je resize u .jpg od slike (1,5m * 70cm) - realnih.

E sad, kako to da pod istom konfiguracijom od 3 giga ddrII rama,
sa dual core 64bit procesorom, i grafichkom koja je manje/vishe novijeg datuma (Asus Ati HD 4650),
pod Windozom (naravno, full Aero itd,...) ne jedan, nego VISHE FILMOVA istovremeno ne seckaju,
dok pod Linuxom, samo JEDAN nejte da radi kako valja?
Dodushe hotje, ali ne u full screen-u.

Pod Windozom, sa istom konfiguracijom, ni igrice ne seckaju....
...bilo koja novijeg datuma.

...da ne pominjem sve ostalo,
dok recimo renderovanje ES-a, npr,
u Ubuntu FF verziji.... mnogo, mnogo sporije nego konkurent,
a Flash i SHockwave i ostale 'zezalice',
su instalirane.

Chak je i jre tu zbog M$ fontova koji,
ruku na srce (na svu sretju) - rade.

Kako to, a?

Sva tri kernela (od kako je izashao 8.10 pa do sad) = isti rezutat shto se tiche DivX filmova.
Na sva tri plejera.

Tachno je to da se instaliraju kodeci i na jednom i na drugom,
samo shto jedna strana i daje veruje da ne mora ni kodek (Linux),
nego samo update ili 'sudo_mudo_apt-get_bla.bla_pasword',
i to je to uz jednu dodatnu liniju u tom i tom fajlu nedovoljno,
jer tako se otklanja (prethodni problem,
zapravo problem broj 1, gde je trenutni 'seckavi' DivX problem, problem broj 2,
bio prisutan itekako,..... ostao je taj josh da se reshi)
blink na svakom 10 frejmu zbog FULL Gnome,
sticky, bubble gum efekata....

Druga strana kaze - treba, u svakom sluchaju.
Ali, posle K-Lite free verzije, Aero radi kao munja bez 'prepravljanja' - CHEGA?

Shto korisnici koji hotje da probaju neshto shto je FREE of CHARGE, ali ne radi kako treba,
jesu duzni da plate nekom, pa zovu tebe da ih oderesh/oderete (kada treba da im 'pomognesh/pomognete'),
mnogo vishe nego bilo koji M$ Admin?

DivX ili filmovi ili kratki klipovi...?
Ja se setjam da je to bilo aktuelno na Win95 u Quick Time izdanju.
Nije seckalo ni tad.

Dakle, bio je prvo sistem koji se NE MORA RESTARTOVATI....
POtom, je postao sistem koji je FREE.....

What's next?



Or, how much.... $?

Mislim, shta tje da me natera da ne uradim jedan wipe and new NTFS od 20 GB?



_{[Ovu poruku je menjao musicmaster dana 26.03.2009. u 01:27 GMT+1]}

1. razlog NE ZNAM
2. razlog NIJE BITAN
3. razlog NE POSTOJI

@musicmaster - pises izrazito konfuzno i vrlo tesko je shvatiti sta zelis da kazes.

Ubuntu Linux pusta video formate sasvim OK, nadam se da nije potrebno da uploadujem
video na Y-Tube sa 5 HDTV 1080 video klipova koji su pusteni istovremeno i jos jedno 3 kojekakava DivX-a
(bez ikakvog seckanja koje pominjes).

Ukoliko ti je potrebna pomoc da nesto namestis da radi na Linuxu, dobices je u svakom trenutku
u Linux forumima, pa ako si stvarno zainteresovan za Linux, nemoj trositi svoje i tudje vreme
trollovanjem ovde, vec iskoristi to vreme da nesto naucis, ili ako si zadovoljan Windowsom,
jednostavno ga koristi.

Jedno je nasaliti se u ponekoj poruci (sto da ne), a drugo je u 99% poruka vredjati,
pisati nesto nepovezano sto (po komentarima ostalih) ne moze da se razume.

Jeste Advocacy u malo opustenijem fazonu, ali mislim da ipak mora postojati osecaj za neku granicu.

Ja i jesam zadovoljan Windozom i naravno da tju nastaviti da je koristim.
Nego, shto se neko ne odazove na bilo koje pitanje koje je uputjeno sa moje strane?

Zashto si me ti prvi, koji jesi ukapirao o chemu se radi, izgleda jedini,
shto nije dobro, uputio na neki strani forum?

Zashto mi ti nisi sada rekao kako to da reshim?

Ti si koliko vidim mnogo pismeniji od ostalih i chitash mnogo lepo,
dakle, shta je tebi bilo teshko da ispishesh koliko i ja malopre (o tome i kako kod tebe radi)
pa makar te i ne razumeo?

Eto.

:)

Da, zaboravio sam ova advokacy sekcija nije za takve stvari....
Ona je samo za bezuspeshne pokushaje direktne uvrede.
(chemu anger kod mnogih i dalje se pitam... :D )
Lol!

Reshenje problema uz malo napora da ne bude dosadno i ustaljeno i detaljno kao i svugde,
je teza stvar.

Nisam te uputio na strani forum, vec na Linux forume ovde na ES-u
(a tesko i da sam ukapirao ista citajuci tvoje opise problema)



Nije mi tesko da nekome pomognem ukoliko znam, ali da bi dobio pomoc moras znati
nacin na koji se pomoc trazi. Ovo sto ti radis (pises) ne vodi ka tome da ti neko pomogne.
(i naravno, nisam "pametniji od ostalih")



Advocacy nije za uvrede ("uspesne ili bezuspesne"), ali uvrede jesu za iskljucenje.
Zato malo pripazi, ovo je samo dobronameran savet, pa ga tako shvati.

Extra.

Aj' sad citiraj sve moje uvrede.

Da vidimo kakve su.

A posle ako ti volja,
radi shta hotjesh.

Evo jedna onako po RANDOM funkciji odabrana, ne secam se tacno kome je upucena,
ali to nije ni bitno. Nemam bas vremena niti zelje da citiram sve, izvini :)

E vidish, to je bilo zato shto je malisha rekao SVIM korisnicima windoze da su puni sr***.
(na shta mu je ta izjava nakon kratkog vremena i obrisana)
Tema Is it Windows Aero ili KDE4, tako neshto.

I mogu da ti kazem da Zoki nije beznadezan sluchaj.
Samo josh malo vremena da prodje i bitje on dobar.



Naravno.

Eto tipican primer izvrtanja diskusije. Ko je pomenuo ovde uopste strani forum? Ajde da je makar advocacy u nekoj konstruktivnoj varijanti u zadnjih nekoliko strana pa da neko nesto i nauci ali ovo... Vote 4 lock!

Takodje za lock :) Smesno je i citati par zadnjih strana . Korisnik musicmasater je spustio
nivo diskusije na najnizi moguc pri tom pokazujuci da nema elementarno znanje niti iz linuxa
niti iz kulture postovanja po forumima.

Slažem se svakom reči iz prethnodnog posta... ili lock na temu ili na trolla

Ja bi mu dao ban na 3 dana da se o'ladi malo,a ako se ne popravi onda na mesec dana pa neka se misli za to vreme



Zaista,ko moze da te shvati ozbiljno kada upotrebljavas takve lame izraze "baguje mi"
Inace,ja nekih 5 godina koristim KDE okruzenje kao default(bese to negde od verzije 3.2.x)i nisam primetio da je spor i da "baguje" a ne bi trebao ni da bude bloat jer ti ustvari sam mozes da odredis sta ces od dodatnih KDE programa/setova da instaliras jer vecina distroa kao default stavlja KDE Base sa osnovnim setom aplikacija ;)
Inace ovo je poslednje sto sam ti uputio-vec sam video ranije kuda vodi rasprava sa tobom-skakanje sa nivoa na nivo i bezanje dalje i dalje sa sve glupljim i glupljim "konstatacijama"