[ aleksandara 93 @ 22.03.2009. 18:52 ] @
Razmišljam da pravim neko pojačalo od 160W do 240W za 4 zvučnika(npr.4x50W=200W) na 4oma. Nisam baš iskusan u pravljenju pojačala ali mislim da bi uspeo da nešto sastavim jer sam i dosad pravio pojačala doduše slabija ali su sva radila iz prve. E sad bi mi trebala pomoć nekog ko je iskusan sa tim, pojačalo ne bih da bude veliko (i skupo) jer prvi put pravim pojačalo ovakve jačine pa ne bih da nešto zabrljam, jačina je gore navedena a treba mi kompletno uputsvo o izradi. J sam gledao šeme na forumu i ima neke koje su ta jačina a nisu velike, ali mi treba vaša pomoć da mi kažete da li je to isplatljivo i da li je to kvalitetan pojačivač koji može da radi duže i da potera jake zvučnike a da ne greje puno. Gledao sam sa TDA2030A i piše da je ta šema 200W i da ima Hi Fi izlaze (što je dobro) ali ne piše da može u mostu da da 200W. Zanima me da li je neko pravio to pojačalo, kakav je zvuk, koliko je koštalo i naravno da li može da ostvari 200W. Svi koji su dobre volje mogli bi da me posavetuju za to pojačalo, a i za neko drugo koje ima specifikacije kao gore navedene.
UNAPRED HVALA!
[ vladac @ 22.03.2009. 19:26 ] @
http://www.elitesecurity.org/t...oblem-sa-TDAA-bridge-Radio-Kit
Svako dobro...

PozdraV
[ peca26000 @ 22.03.2009. 19:28 ] @
Nikakve kombinacije mene nisu na dobro izasle sa TDA2030 pogotovo zavisi kako se ponasa posle izlaznih tranzistora .Ovo vazi samo ako za sebe radis i znas sta imas ,za prodaju je onako ide.
Za ovaj tvoj primer (npr.4x50W=200W) to su 4 pojacala ako sam razumeo i bolje je LM3886 ili LM1875 ljudi su to radili i imaju lepa iskustva sa tim ,ako ti je ta snaga potrebna ?
[ Pigoza @ 23.03.2009. 08:57 ] @
A prijatelju ,vamo kazes kako ti je dovoljno 4X50W a odmah se hvatas za 200W? Sto tako prijatelju.
Mozda bi mogao za probu da koristis takav isti sklop ali ne u mostnom spoju ,Napon napajanja je 40VDC,jednostrano napajanje sto daje maksimalnu snagu od 50W na 4 oma,narucis taj kit iz radio kluba pa ako budes zadovoljan zvukom ,kasnije naruci i jacu verziju u mostu RK3933 200W.
Znaci prvo naruci i napravi kit 3980.
Pozdrav!
LM1875 daje max 2X25W na 8 ili 6 ili 4 oma
LM3886 max 68W na 4 oma
Naravno mnogi su umesto TDA2030A u raznim semama pa i u ovim iz radio kluba koristili umesto IC kola TDA 2030A LM1875,naravno da moze i u mostnoj verziji u RK3993.
LM3886T postoje razni klonovi i snage od 200-300W,to su mostni spojevi sa paralnim (udvostrucenim-trostrukim-paralelnim LM3886T pa u most)
Cak mislim da ti je najednostavnije da napravis kit sa 2N3055 tranzistorima (50-60W na 4 oma). RK3760
Razmisli,pozdrav!
[ aleksandara 93 @ 23.03.2009. 10:58 ] @
Meni samo treba šema i savet za pojačalo jačine od 160W do 240W (ne 4x160W nego 160/4=40W po kanalu) koje može da potera jače zvučnike (imam 2x90W i 2x100W) a da ne pregreje ili da se javljaju izobličenja ili klipovanje. Svidja mi se ovaj LM od 68W po kanalu a koliko košta otprilike ceo sklop za 4 zvučnika i jel ima neko sliku od takvog gotovog pojačala?
Zanima me isto šta mislite o STK integralcima, kako su se pokazali, koliko košta, i neka šema te jačine lakša za izradu?
[ aleksandara 93 @ 23.03.2009. 11:09 ] @
Meni samo treba šema i savet za pojačalo jačine od 160W do 240W (ne 4x160W nego 160/4=40W po kanalu) koje može da potera jače zvučnike (imam 2x90W i 2x100W) a da ne pregreje ili da se javljaju izobličenja ili klipovanje. Svidja mi se ovaj LM od 68W po kanalu a koliko košta otprilike ceo sklop za 4 zvučnika i jel ima neko sliku od takvog gotovog pojačala?
Zanima me isto šta mislite o STK integralcima, kako su se pokazali, koliko košta, i neka šema te jačine lakša za izradu? A imam šemu za LM12 piše da je 150W, šta znate o tome?
[ Pigoza @ 23.03.2009. 11:49 ] @
Aj rastumaci sta si hteo da kazes: Meni samo treba šema i savet za pojačalo jačine od 160W do 240W (ne 4x160W nego 160/4=40W po kanalu) koje može da potera jače zvučnike (imam 2x90W i 2x100W) a da ne pregreje ili da se javljaju izobličenja ili klipovanje
To se kaze treba mi sema cetvorokanalnog pojacivaca t.e. 4X 40W ili vec snagu koju zelis.
Ako su ti zvucnici 90W ili 100W, vrlo je bitno i kolika je impendansa-otpornost zvucnika,pretpostavljam da su 4 oma.
Preporucljivo je da pojacivac bude jaci od zvucnika tako da nikad ili u vrlo retkim situacijama bi mogao da se dovede do klipovanja,izoblicenja,grejanja,pregorevanja pojacivaca.
Prvo-klipovanje se javlja kad se od pojacivaca trazi da da vecu snagu nego sto pojacivac moze da isporuci,to su slucaji preveliki ulazni signal,maksimalno pojacan volume,veoma niska impendansa zvucnika,veoma nisko osetljivi zvucnici pa mora skoro na maksimumu da radi pojacivac jer je preslab za zvucnike....iz tih i mnogo drugih razloga se uzima jaci pojacivac tako da ima bar 25-50% rezerve vise nego sto je potrebno zvucnicima, jos bolje je ako je duplo jaci od zvucnika,znaci za tvoje zvucnike od 90-100W pojacivac 150-200 vati bi bio pozeljan(po kanalu) i onda ne bi trebalo da bude ni klipovanja ni iozoblicenja ni pregrevanja,stim da ne teras vise od pola do maksimalne snage takav pojacivac.
II Izoblicenje je kompleksna pojava i ima harmonicno,linearno...i razne vrste izoblicenja, ono sto je bitno je napred receno iole kvalitetno pojacalo sa pametnim pojacavanjem ne vise od 50% snage do 70% maksimum i neces imati problema od svega sto si naveo.
Obavezno pazi na impendansu zvucnika,ako su zvucnici 4 oma a pojacalo minimum impendansa 8 oma nesmes ili ne bi bilo pozeljno da koristisi takvu kombinaciju zvucnika i pojacivaca,dok obrnuto je cak i pozeljno.
U prevodu impendansa zvucnika treba da odgovara minimalnoj impendansi pojacivaca, a pozeljno je cak i da zvucnici imaju vecu impendansu od impendanse pojacivaca.
Jos nesto sa pojacivacem od 40W neces bas moci da teras tvoje zvucnike,da ce se cuti hoce, ali sve zavisi i od osetljivosti zvucnika,tako da ako zelis te zvucnike da koristis preporucljivo je vec napred receno snaga zvucnika X 1,5-2 da bude snazan pojacivac.
Nadam se da te nisam zbunio,Pozdrav!
[ aleksandara 93 @ 23.03.2009. 13:13 ] @
Sve ja to znam ali isto znam da ako stavim toliko jak pojačivač da mogu i da opteretim zvučnike i može da mi crknu, imam onaj stari elektronski Hi Fi 160W sa dve zvučne kutije koje su dosta jače od pojačivača i on radi bez ikakvog problema već 20 godina i super se čuje a ima takvi slični pojačivači sa slabijim zvučnicima rade ali su im dosta opterećeni basovi pa kidaju one pletenice na zvučniku, zato ja hoću da mi zvučnici rade sa dosta manje snage a da duže traju. Zvučnike sam pravio sam elektronski su i od 4 oma a da mi ne bi crcao pojačivač misleo sam da stavim veće hlađenje i zaštitu od klipovanja. Meni ne treba toliko jak pojačivač samo mi treba savet koju šemu i izlaze da koristim da bi to sve lepo radelo. Evo još nekih šema koje su lakše za izradu.
[ Pigoza @ 23.03.2009. 14:27 ] @
Ajde ovako,mani se STK kola,skupi su i nepouzdani posebno danasnje proizvodnje od svih sema koje si poslao a to je ona bugarska knjiga sa semama, jedino ces mozda naci STK4048II i mozda STK 4050, pogledaj prvo na sajtu bivseg radio kluba,zatim MG elektronik, Silken i slicno pa izaberi kolo a za semu nacicemo lako.
Moj savet posto volis itegralce TDA7294, 7293,7295,7250, ima ih u gradnji i u mostnom spoju, ili LM3886T.
E sad da ti odgovorim :
Sve ja to znam ali isto znam da ako stavim toliko jak pojačivač da mogu i da opteretim zvučnike i može da mi crknu,- prijatelju valjda imas osecaj da si pustio jace nego sto mogu zvucnici da izdrze a drugo valjda cujes izoblicenje zvucnika i trece smanji na ton kontroli malo bas.

imam onaj stari elektronski Hi Fi 160W sa dve zvučne kutije koje su dosta jače od pojačivača i on radi bez ikakvog problema već 20 godina i super se čuje a ima takvi slični pojačivači sa slabijim zvučnicima rade ali su im dosta opterećeni basovi pa kidaju one pletenice na zvučniku, zato ja hoću da mi zvučnici rade sa dosta manje snage a da duže traju.
-Isuvise opsirno i neprecizno, ima resenje za sve sto te muci,sta fali tvom starom HI-FI pojacalu ,pretpostavljam da je to EI NIS HSR ili slicni ,sto njime ne teras tvoje zvucnike?

Zvučnike sam pravio sam elektronski su i od 4 oma a da mi ne bi crcao pojačivač misleo sam da stavim veće hlađenje i zaštitu od klipovanja. Meni ne treba toliko jak pojačivač samo mi treba savet koju šemu i izlaze da koristim da bi to sve lepo radelo. Evo još nekih šema koje su lakše za izradu.

Ovako prvo napisi sta imas od pojacivaca,koje snage,marka,tip, otpornost-impendansa, zatim sta imas od zvucnika, pa zatim sta zelis da uradis pa da ti pomognemo.

Zastitu od klipovanja, pa zar ti to nesto znaci ako ce da ti usred slusanja muzike da ti gasi izlaze i da ti prekida zvuk?Ako klipuje napominjem ti da je to samo zato sto je pojacalo manje snage nego sto ti trazis od njega da da!!
Cim pominjes vece hladjenje to mi govori da forsiras pojacalo skoro na maksimumu i to opet govori u mom prilogu,, Napravi ili kupi jaci pojacivac!"

Sto se tice sema naveo sam ti neka IC kola koja su se pokazala i dobra su za samogradnju i ima ih na trzistu.
Proguglaj maro na netu i odgovori ovo sto sam te pitao.
Pozdrav!
[ aleksandara 93 @ 23.03.2009. 15:11 ] @
Jeste to je EI HSR ali on nema nikakvih problema samo sam naveo da su njemu dosta jači zvučnici od pojačivača i da radi bez problema a njega neću da koristim jer mi služi u dnevnoj sobi na njegovim velikim kutijama. Od pojačivača imam realistic sa 4xTDA 2002 znači ukupno 40W i koristim ga na ove moje zvučnike i zvuk je super ima na njemu i ekvilajzer ali je pojačalo dosta slabo. Ja ću sigurno da smanjim zvuk ako se javljaju izobličenja ali to pojačalo sigurno neće da bude terano do maksimum jer u mojoj sobi su bili i jači zvučnici i pojačavani su negde do 120W-130W. A kad si već pomenuo koje drugo rešenje bez integralaca?
[ peca26000 @ 23.03.2009. 16:46 ] @
Zavrsi poso sa LM3886 kad ti se svidja i kosta oko 600din. ostalo je sve drugo kondezatori ,hladnjak ,grec i trafo .
Sve drugo ,ako si pocetnik je kilavo skupo i sporo .

Sad opisi kako su spojeni zvucnici jer pominjes da imas :

Citat:
zvučnike (imam 2x90W i 2x100W) a da ne pregreje ili da se javljaju izobličenja ili klipovanje


Kako je to povezano ,tako ce i da radi?

HSR zaboravi to je dosta komplikovano i staro ,bez obzira kako radi !
[ aleksandara 93 @ 23.03.2009. 17:49 ] @
Ma nisam ni planirao da pravim nešto kao HSR nego neko pojačalo koje može da pojača najviše 140W-145W a da se ne pregreje ili izobličava zato sam i tražio minimum od 160W. Šema je na prvom listu u specifikaciji, a koliko mu predpojačalo treba? A jel neko radio ovo pojačalo, koliko je pouzdano i jel ima neku sliku izradjenog? Evo i slika mojih zvučnika
[ ajdeBre @ 23.03.2009. 19:03 ] @
Citat:
Pigoza: ...Preporucljivo je da pojacivac bude jaci od zvucnika tako da nikad ili u vrlo retkim situacijama bi mogao da se dovede do klipovanja,izoblicenja,grejanja,pregorevanja pojacivaca.
Prvo-klipovanje se javlja kad se od pojacivaca trazi da da vecu snagu nego sto pojacivac moze da isporuci,to su slucaji preveliki ulazni signal,maksimalno pojacan volume,veoma niska impendansa zvucnika,veoma nisko osetljivi zvucnici pa mora skoro na maksimumu da radi pojacivac jer je preslab za zvucnike....iz tih i mnogo drugih razloga se uzima jaci pojacivac tako da ima bar 25-50% rezerve vise nego sto je potrebno zvucnicima, jos bolje je ako je duplo jaci od zvucnika,znaci za tvoje zvucnike od 90-100W pojacivac 150-200 vati bi bio pozeljan(po kanalu) i onda ne bi trebalo da bude ni klipovanja ni iozoblicenja ni pregrevanja,stim da ne teras vise od pola do maksimalne snage takav pojacivac.
II Izoblicenje je kompleksna pojava i ima harmonicno,linearno...i razne vrste izoblicenja, ono sto je bitno je napred receno iole kvalitetno pojacalo sa pametnim pojacavanjem ne vise od 50% snage do 70% maksimum i neces imati problema od svega sto si naveo.

???????
Prvi put čujem da neko preporučuje da pojačalo bude JAČE od zvučnika?? Odakle ti to? Ovo je čista dezinformacija!

Citat:
Obavezno pazi na impendansu zvucnika,ako su zvucnici 4 oma a pojacalo minimum impendansa 8 oma nesmes ili ne bi bilo pozeljno da koristisi takvu kombinaciju zvucnika i pojacivaca,dok obrnuto je cak i pozeljno.
U prevodu impendansa zvucnika treba da odgovara minimalnoj impendansi pojacivaca, a pozeljno je cak i da zvucnici imaju vecu impendansu od impendanse pojacivaca.

Zvučnici i pojačalo treba da imaju istu impedansu, a eventualno zvučnici mogu da imaju veću impedansu, ali zašto bi to bilo poželjno?

Citat:
Jos nesto sa pojacivacem od 40W neces bas moci da teras tvoje zvucnike,da ce se cuti hoce, ali sve zavisi i od osetljivosti zvucnika,tako da ako zelis te zvucnike da koristis preporucljivo je vec napred receno snaga zvucnika X 1,5-2 da bude snazan pojacivac.
Nadam se da te nisam zbunio,Pozdrav!

RMS (tzv. sinusna) snaga zvučnika treba da bude 20-30% veća od snage pojačala. To je optimum. Voleo bih da vidim koje je to pojačalo koje se prodaje u kompletu sa zvučnicima, bilo kog proizvođača, a da je pojačalo jače od zvučnika???

@aleksandara 93: Napravi ti pojačalo sa 4 komada LM3886 i uživaj.
[ viler @ 23.03.2009. 22:20 ] @
Ne bih da ponavljam stvari koje su vec recene, ali stekao sam utisak da trazis sto jeftinije resenje. Ako stavis na papir sve sto ti treba , dolazis do sledeceg: za pojacalo ukupne snage oko 160w trbace ti trafo od minimum 250VA da bi iole posteno radio , kolko tolko postenih elektrolita od minimum 10000 mf(mikro farada) , solidan hladnjak, nekakvo pristojno kuciste. Kada sve ovo saberes docices do cifre od koja je daleko veca nego bilo koje pojacalo koje bi pravio. Zato ti je moj savet , da ako bas zelis da pravis, da je jednostavno a kvalitetno, pravi sa LM 3886 , provereno. Ako ti je novac problem za manje para mozes kupiti polovna fabricka pojacala (na buvljacima se mogu naci za 20e, za te pare nemas ni polovni trafo , cak ida ga nadjes).
[ dule6491 @ 23.03.2009. 23:15 ] @
@ajdeBre
..opet na ucenje... Naravno da nije dezinformacija,ali ne treba ni preterivati sa onim 50%..! Ako nisi znao zvucnici cesce stradaju od slabih pojacala (za odredjene zvucnike slaba),nego od jacih... Necu da objasnjavam zasto,pricano je hiljadu puta,ali nemoj da tvrdis nesto u sta nisi siguran...

Zvucnici i pojacala bi trebali da imaju istu impedansu,tj.preporucljivo je,ali nikako neophodno!! Bilo bi pozeljno da imaju vecu impedansu da bi se pojacavac rasteretio! Ali ako bas hoces zvucnici mogu da imaju i manju impedansu od pojacala,nije veliki problem...

Ovo trece je delimicno tacno,ali delimicno i nije... Ako gledas proizvodjace oni tacno ukombinuju snage pojacavaca i zvucnika,tako da tu ne postoji rizik da se zvucnik pokvari ni od klipa ni od previse snage..ali ako tako gledas,sve sto se dobro uradi ce biti dobro...

Ajde,pa malo lakse sledeci put,mozda nisi toliko u pravu koliko mislis da jesi....
[ ajdeBre @ 23.03.2009. 23:58 ] @
Citat:
dule6491: @ajdeBre
..opet na ucenje...
Molim? Mladiću, za ovo nemaš nikakav kredit. Dva i po pojačala koja si sklopio te ne čine kvalifikovanim da daješ bilo kome ovakve savete.

Citat:
Naravno da nije dezinformacija,ali ne treba ni preterivati sa onim 50%..! Ako nisi znao zvucnici cesce stradaju od slabih pojacala (za odredjene zvucnike slaba),nego od jacih... Necu da objasnjavam zasto,pricano je hiljadu puta,ali nemoj da tvrdis nesto u sta nisi siguran...
Sam si rekao, za određene zvučnike slaba. Da, pojačalo od, recimo, 10-20W može u nekim situacijama, ali ne uvek, da ubije zvučnik od recimo 200-300W. Ovde nije bilo priče o ekstremima takvog tipa. Ispravno pojačalo od 60-70W nikada neće ubiti ispravan zvučnik od 90-100W, naravno ako su iste impedanse. Nikada.

Citat:
Zvucnici i pojacala bi trebali da imaju istu impedansu,tj.preporucljivo je,ali nikako neophodno!! Bilo bi pozeljno da imaju vecu impedansu da bi se pojacavac rasteretio! Ali ako bas hoces zvucnici mogu da imaju i manju impedansu od pojacala,nije veliki problem...
A ja sam napisao da mogu da imaju veću impedansu, ali da nema razloga da to bude poželjno. Jer, veće rasterećenje = manja snaga. A sa manjom impedansom dolazi do većeg opterećenja pojačala, pregrevanja... Tebi je, izgleda, svejedno koju impedansu imaju zvučnici? To je onda tvoja stvar, ali nemoj takve stvari da predlažeš drugima.

Citat:
Ovo trece je delimicno tacno,ali delimicno i nije... Ako gledas proizvodjace oni tacno ukombinuju snage pojacavaca i zvucnika,tako da tu ne postoji rizik da se zvucnik pokvari ni od klipa ni od previse snage..ali ako tako gledas,sve sto se dobro uradi ce biti dobro...
A šta misliš, zbog čega uklapaju tako? Tek onako? I naravno da se podrazumeva da "sve što se dobro uradi biće dobro"! Zašto bi nešto pravio, a da ne bude dobro napravljeno?

Citat:
Ajde,pa malo lakse sledeci put,mozda nisi toliko u pravu koliko mislis da jesi....
Lekcije i uputstva ćeš deliti ako i kada budeš promovisan u moderatora...ali nešto ne verujem u to...
[ Pigoza @ 24.03.2009. 08:35 ] @
Molim moderatora da eliminise ovakav stil govora!!
kakvo je to prepucavanje, Dule me nije branio sto smo drugari, jer svi smo ovde na forumu drugari,vec iz iskustva, ako hoces da znas ja sam savete dobijao i slusao od Bore(Boraomega),mog komsije i od jos mnogih nasih dobrih strucnjaka i poznavalaca elektronike, to sam samo preneo, i uverio se da su u pravu,samo sam savetovao naseg prijatelja,nase je da predlozimoi a ne da nagovaramo da napravi ovo ili ono, nije zakon LM3886T,vidis mozda ce ga zanimati i neki projekat sa tranzistorima koji nije komplikovan, pa valjda je i to cilj samogradnje , a ne samo instant resenja.
Bez ljutnje, ali mislim da si malo preterao sa tvojim ubedjenjima i cak si poceo da vredjas drugare na forumu,nemoj nipodastavati neke stvari koje drugi znaju.
Ja sam u opisu i najdobronamernio okvirno pojasnio neke stvari da ne bi brinuo nas dragi kolega koji je postavio ovu temu, ne ulazim u dubiozu i sad da branim temu ili dokazujem zasto je topla voda topla i bolja od hladne.
Ako neznas zasto je ono pozeljno ili zasto je jedno bolje od drugog, ne zelim da komentarisem,mlad si pa uci se na greskama, n emoraju i drugi da idu tim putem,ja sam ucio od mnogo ucenijih ljudi i zrelih konstruktora koji imaju dosta iskustva, valjda znas i sam da iskustvo cesto vise znaci nego sama teorija.Pozdrav i ajde da pomognemo nasem drugaru a ne da se prepucavamo ovde.Pozdrav!

Druze, drugi predlozi su samogradnja sa diskretnim elementima,odnosno sa tranzistorima, tu ima sijaset sema i razlicitih snaga od 0,3W do 2KW pa i vise.

Ovako idi na sajt: http://www.kelco.rs/ zatim idid na Radio kit i skini : Kompletan cenovnik kompleta u PDF formatu, istotako mozes da ides na ,, Radio KIT " pa izaberi : pojacivaci,predpojacivaci i drugo sta te zanima, tu imas kitove za samogradnju da narucis,bilo bi dobro i da narucis pod ,,Knjige" Mala skola elektronike, tu imas opis svih kitova koje imaju i mozes dosta nauciti.
Recimo : RK 3980 to je pojacivac sa TDA2030A+BD911/912 na izlazu(dobijas sve delove i stampanu plocicu, samo pratis uputstvo koje istio tako dobijas zalemis delove, narucis hladnjak, napajanje,predpojacivac sa ton kontrolom, i to ti je jedan kanal prosto receno, napravis ih cetiri i to je to),snaga je oko 40W na 4 oma(jedan pojacivac) a cena 680 dinara.
Za te pare bi kupio LM3886T ali klot ,morao bi da pravis stampanu plocicu,narucujes jos neke delove tako da bi te izaslo mozda i preko 1000 dinara, to jeste bolje kolo ali mislim za pocetak da krenes od nesto jednostavnije za sklapanje, sto ce zadovoljiti tvoju potrebu i zagolicati tvoju mastu da i dalje pocnes da se bavis ovim hobijem i da se i dalje druzimo.
Jer ne znam dali imas unimetar,lemilicu,iskustva u pravljenju stampanih plocica.....
Ajde pogledaj sta ima na ovom sajtu pa cemo pomagati sta treba,Pozdrav druze i sretno!
[ ajdeBre @ 24.03.2009. 09:37 ] @
Poštovani gospodine Pigoza:
Citat:
Pigoza: Molim moderatora da eliminise ovakav stil govora!!
A ja bih zamolio moderatora da eliminiše dezinformacije.

Citat:
kakvo je to prepucavanje, Dule me nije branio sto smo drugari, jer svi smo ovde na forumu drugari,vec iz iskustva, ako hoces da znas ja sam savete dobijao i slusao od Bore(Boraomega),mog komsije i od jos mnogih nasih dobrih strucnjaka i poznavalaca elektronike, to sam samo preneo, i uverio se da su u pravu,samo sam savetovao naseg prijatelja,nase je da predlozimoi a ne da nagovaramo da napravi ovo ili ono, nije zakon LM3886T,vidis mozda ce ga zanimati i neki projekat sa tranzistorima koji nije komplikovan, pa valjda je i to cilj samogradnje , a ne samo instant resenja.
Malo duže se bavim elektronikom (audio, i još neke stvari), da bih mogao da slušam dezinformacije koje plasirate ti i iskusni srednješkolac.
I, gde i kada je to Boraomega savetovao da pojačalo bude jače od zvučnika? Tačno je da LM3886 nije zakon, ali je jednostavan za izradu, a snaga odgovara zvučnicima pokretača teme, kome, pošto je očigledno početnik, nikako ne bih savetovao da ulazi u avanturu izrade tranzistorskog pojačala. Šta će da radi kada stvari krenu kako ne treba? Da se razočara i odustane?

Citat:
Bez ljutnje, ali mislim da si malo preterao sa tvojim ubedjenjima i cak si poceo da vredjas drugare na forumu,nemoj nipodastavati neke stvari koje drugi znaju.
Ne radi se o ubeđenjima, već o činjenicama. Citiraj mi rečenicu kojom sam nekoga uvredio?

Citat:
Ja sam u opisu i najdobronamernio okvirno pojasnio neke stvari da ne bi brinuo nas dragi kolega koji je postavio ovu temu, ne ulazim u dubiozu i sad da branim temu ili dokazujem zasto je topla voda topla i bolja od hladne.
Ako neznas zasto je ono pozeljno ili zasto je jedno bolje od drugog, ne zelim da komentarisem,mlad si pa uci se na greskama, n emoraju i drugi da idu tim putem,ja sam ucio od mnogo ucenijih ljudi i zrelih konstruktora koji imaju dosta iskustva, valjda znas i sam da iskustvo cesto vise znaci nego sama teorija.Pozdrav i ajde da pomognemo nasem drugaru a ne da se prepucavamo ovde.Pozdrav!
Ja govorim iz prakse. I svoje iskustvo nisam sticao na forumima, već praktičnim radom, davno pre Interneta. I sva pojačala koja sam pravio rade kvalitetno i pouzdano, i nijedno nije jače od zvučnika, niti zvučnici imaju veću impedansu od pojačala. Nemam reklamacije => nemam glavobolju.
Pozdrav i tebi. Srećno.

-------
Pokretaču teme bih savetovao da dobro razmisli, a ja se odjavljujem iz ove teme - počinje suviše da liči na Advocacy.
[ peca26000 @ 24.03.2009. 13:32 ] @
@aliksandra93 Imas nekoliko uputstva :

Citat:
Vladac: http://www.elitesecurity.org/t...oblem-sa-TDAA-bridge-Radio-Kit
Svako dobro...
PozdraV


Pa onda imas i od mene :

Citat:
peca26000 Nikakve kombinacije mene nisu na dobro izasle sa TDA2030 pogotovo zavisi kako se ponasa posle izlaznih tranzistora .Ovo vazi samo ako za sebe radis i znas sta imas ,za prodaju je onako ide.
Za ovaj tvoj primer (npr.4x50W=200W) to su 4 pojacala ako sam razumeo i bolje je LM3886 ili LM1875 ljudi su to radili i imaju lepa iskustva sa tim ,ako ti je ta snaga potrebna ? Sve drugo ,ako si pocetnik je kilavo skupo i sporo .


Pa onda ima : Frka oko zvucnika koje si opisivao pa si slikao ali nikakav komentar nisi dobio ,sto je jako lose . Ja na zalost u zvucnike i impedansu se ne razumem ,dokazano ovde http://www.elitesecurity.org/p2221050
Ljudi ajmo malo da pratimo konkretna uputstva redom , onda nadam se nece biti zabune ...
[ Pigoza @ 24.03.2009. 14:10 ] @
Sledite staru skolu, da zvucnici budu 50% vece snage od pojacivaca, a samo bih molio da mi objasnite kako i kad nastaje klipovanje pojacivaca,kad to objasnis videces zasto je bolje da se napravi jaci pojacivac od zvucnika a pametno da se pojacava, i Bora je mene savetovao kad sam ga skoro isto pitanje pitao, a nije to savetovao druge i pricao drugima, nego u nekoj od mojih postavljenih tema, sve ove teme oko zvucnika i pojacivaca su deja vu i vec pricano o tome, potraziti malo na es-forumu.
Pozdrav!
[ dule6491 @ 24.03.2009. 14:22 ] @
@ajdeBre
Dezinformacije nisu,vec CINJENICE. Svaki iole kvalitetniji zvucnik ce istrpeti malo vise snage nego sto mu je deklarisano,ali veoma retko koji zvucnik ce istrpeti DC!!! Pa,Vi malo te price pokrite sa pravim cinjenicama,a ne samo pricom o iskustvu (u koje ja ne sumnjam,ali cisto da i mi glupi srednjoskolci naucimo nesto)...

I jos nesto.
Citat:
nikako ne bih savetovao da ulazi u avanturu izrade tranzistorskog pojačala

Nego sta?? Da ne nauci nikad nista,samo zato sto ste Vi napravili gomilu pojacala i sve znate?!

Pozz
[ peca26000 @ 24.03.2009. 17:01 ] @
Citat:
Da ne nauci nikad nista,samo zato sto ste Vi napravili gomilu pojacala i sve znate?!

Nije tako .

Pigoza opet nisi u pravu i oni koji misle da je otpor , od 20W preporucljivo staviti na pojacavac koji daje 60W .
Ima da zdimi kad tad pa i u pikovima gricka onaj lak na zici i postaje sve tanji ... Neka samo klipuje duze ce da traje , mada do sad mi je crkavao samo zvucnik i nista drugo : Primer konkretno pojacalo 20W zvucnici su bili 8W Nije bilo klipovanja ali pucanja uz bas i dima je bilo dok se nisu udavili i to Stereo
I to pucanje se tesko primecuje dok ga ne pokida ili zdimi i to jako smrdljiv i fuj miris !
[ aleksandara 93 @ 24.03.2009. 18:37 ] @
Ljudi bre tražio sam samo savet a ne da se svadjate! Ja bih najradije kupio polovno pojačalo em bi me manje koštalo em nemoram da se mučim da ga pravim ali sam misleo da će mi biti dosta bolje pojačalo ako ga napravim jer to što kupim ko zna koliko je radelo i na kavim zvučnicima (možda je terano do maksimum), a kada napravim jeste skuplje ali je i novo i znam po kojoj je šemi radjeno i jačina je po mojoj volji, zato sam tražio savet. Preračunaću se, pogledaću pojačala pa ću odlučiti.
[ Pigoza @ 25.03.2009. 09:51 ] @
Peco,nisam te bas najbolje razumeo,pa valjda se podrazumeva da znas da su ti zvucnici 8W a pojacivac 20W,sto znaci otprilike nikad vise od sredine na potenciometru,to je negde oko 10W, i to ce zvucnici izdrzati,znaci pametno pojacavanje.

Druze, razumem te sto nisi siguran dali da kupis neko polovno pojacalo ili da pravis,odgovor je ako nisi entuzijasta i zaljubljenik u ovaj hobi audioelektronika,vec zelis samo da zavrsis to sto ti je na umu, savet kupi polovno pojacalo.
Mnogo je bitno da rascistis sa sobom dali zelis da se bavis ovim hobijem, ili ti je cilj samo da zavrsis ideju koju si zamislio?
Polovno pojacalo ,ako neznas od koga kupujes je macka u dzaku,ne zato sto je staro 15 godina i vise, ili je mozda neko pojacavao do kraja...(pa sta ako ima zastite,nista mu nije mogao uraditi),ali to ne ocekuj od jevtinija pojacala,treba i traziti renomirane firme,ocuvano,jos bolje ako imas nekog drugara za koga znas da je bio pazljiv prema svojim usima i pojacivacu kojeg ima, ili da potrazis ovde na forumu mali oglasi....
Nisi mi odgovorio,koliko imas iskustva u samogradnji audiopojacivaca, dali imas uniometar,lemilicu......koliko se ovim hobijem bavis ako se bavis, da bi ti predlozili sta mozes uraditi,a ti na kraju odluci.
Ja mislim da sam ti dao konkretne savete i adresu gde mozes pogledati gotove kitove sa cenom,medjutim ti nista,neodlucan si,ako imas para najbolje kupis neku yamahu,Nad,Danon ali to ti je od 250-350 eura??? Polovnjaci koji vrede mozda nadjes nesto za 50 eura ali tesko ,uglavnom 100 eura pa navise...
Pozdrav!
[ peca26000 @ 25.03.2009. 13:04 ] @
Ni zvuk ni pot nisu linearni da bi bio u pravu PIGOZA \

aleksandara 93 imas 2 razlicite kutije , sta ti uopste imas i kako mislis da to pustis da radi , kako je to povezano , koji otpor ima ?

Sve su to bitna pitanja a na kraju ide snaga da se to pokrene !

Moze i dobro pojacalo da nevalja za te zvucnike !

Ima mnogo toga sto neznamo , na primer koje marke su zvucnici ,kakva je skretnica ,kako su vezana ona 2 basa ITD... itd....

aleksandara 93 budi srecan sto ima neko da diskutuje o ovakvim stvarima , svadja kako za koga ,meni to nije bitno.
Pozdrav i pitaj sve sto treba .

[Ovu poruku je menjao peca26000 dana 25.03.2009. u 15:24 GMT+1]
[ aleksandara 93 @ 25.03.2009. 15:07 ] @
Zvučne kutije sam ja pravio po zvučnicima a zvučnici su EI, i te zvučnike imam odavno i stajali su novi uopšte ne korišćeni pa reko bolje da napravim kutije i kupim pojačalo nego da kupujem neke tamo nekvalitetne. Zvučnik je svaki 4 oma a i u lutiji su povezani tako da i kad se pipne sa instrument prikaže taj otpor. Ova trosistemska je 100W, 2X45W su basovi i visokotonac 10W a dvosistemska bas 80W visok. 10W bez skretnice (samo je stavljen kondezator zbog visokotonca) i stvarno su toliko jaki jer na zvučnicima odpozadi piše jačina impedansa i marka (ovo je jer su mi mnogi rekli da je nemoguće da su toliko jaki a jesu jer je moj otac radeo u elektronskoj u svrljigu gde su baš pravljeni zučnici)
[ peca26000 @ 25.03.2009. 16:32 ] @
Ja sam napisao da se ne razumem u zvucnike ali je dobro sto si opisao sta imas , sad ce kolege lepo nata-nane da objasne to sve . :)

Dok neko neda odgovor ,ja cu samo da napomenem da je malo to sumnjivo povezano 2 basa od 4 oma i na izlazu isto ! ? Malo su sumnjive te kombinacije sa 2 bas zvucnika na 4 oma , barem meni.
Pazi ovako , prosta racunica je :
Logicno je da ako 2 zvucnika od 4 oma da daju 2 oma ako je veza paralelna . Isto i za 8 oma dobijes 4 oma .
Isto tako i 2 zvucnika od 4 oma ako su povezana redno daju 8 oma . Isto tako i ako su od 8 oma da se dobije 16 oma.

Pregledaj ti to dobro sta je unutri , kakva je veza redna ili paralelna ?
Jos jedan savet da ne brzas sa zahtevima jer posle to izgleda sasavo a deluje kilavo .
Pozdrav i srecno.


[ Pigoza @ 26.03.2009. 08:37 ] @
Pozdrav druze Peco, ma svi smo mi drugari,nema svadje,to se mi salimo,jel tako Peco?

Aleksandar 93: Jesi druze malo zapetljao,ajde da pokusamo da otpetljamo:
Prvo si rekao da imas trosistemsku kutiju sa 2X45W bas i 10W visokotonac, to ti moj druze ne moze nikako biti trosistemska kutija.Nisi spomenuo jeli ta kutija pravljena ili si je kupio,jer u Svrljigu nisu redno spajali zvucnike,pitaj cala, samo paralelno, tako da mi je sumljiva ta kombinacija dva basa po 4 oma pa paralelno???,drugo visokotonac od 10W, mislim da je na kriticnoj liniji, kolicina snage na visokotoncu obicno odlazi 10-20% od ukupne snage koje dolazi do zvucne kutije.
Pretpostavljam da i ovde u ovoj kutiji nemas nikakvu skretnicu vec samo kondenzator na visokotoncu-jel tako.
Reci mi kako su povezani basovi, jesu li paralelno ili redno povezani jedan sa drugim, i kako je visokotonac povezan,pretpostavljam paralelno( + na -, - na +,na ulazu kutije(jer dvosisitemske kutije se povezuju tako da bas bude pravilno orijentisan(+ na +; - na -; a visokotonac obrnuto + na -, a - na +, na zvucnoj kutiji,naravno preko kondenzatrora).
Trosistemske kutije se povezuju (vidjeno i kod niskih sa dva basa,jedan srednjotonac i jedan visokotonac) dva basa paralelno ,pravilno orijentisani -povezani, srednjotonac obrnuto, a visokotonavc pravilno kao i bas zvucnik.
Malo bolje opisi kako su povezani basovi na trosistemskoj kako je ti zoves,ili najbolje slikaj sa zadnje strane,pa posalji sliku ovde.
Isto vazi i za drugu dvosistemsku kutiju: ako nema nista kako kazes-skretnicu, onda bas je povezan + na + uticnicu(pretpostavljam DIN) - na - uticnicu; a visokotonac treba preko bipolarnog kondenzatora da bude povezan obrnuto na uticnici; + pol na visokotoncu ide na - pol na uticnicu, a - pol na visokotoncu ide na + pol na uticnici.
Pozeljne su slike, i reci mi jel si obadve kutije ti pravio ili neko drugi ili su kupovne,jer ja te razumeh da imas sada tri para zvucnih kutija???
Ajde prvo to da raspetljamo, pa cemo posle da sa drugom Pecom i jos nekima potrazimo optimalno resenje za pojacivac za tvoje zvucnike.
Pozdrav Peco,pozdrav Aleksandar!

Pretpostavljam da pod onim kad pipnes instrumentom pokazuje isti otpor mislis: kad instrumentom pipnes uticnicu -kontakte na uticnici na zvucnoj kutiji pokaze ti otpor od 4 oma, to onda znaci da su ti basovi 8 oma a paralelno povezani,ako ne razumes sta znaci paralelno povezivanje,pitaj nije sramota, tu smo da pomognemo.Pozdrav jos jednom!
[ aleksandara 93 @ 04.04.2009. 23:40 ] @
Nasao sam pojacalo kome je crkao trafo jer je u utikacu na zidu pogresio majstor pa stavio 2 faze pa je u trafo dosao napon od 380V i trafo je nacisto se istopio. Pojacalo je dobro, od starijih je tipova ima 2 deka u jednoj je predpojacanje i kaseta a u drugoj pojacalo. Taj covek kaze da je 4X100W, i to pojacalo rade 4 firme otpozadi pise, a sa prednje strane HI FI POJACALO P 3060 Riz na srpskom. Ima 2 izlaza SM mislim da je 6493 i 2 tranzistora isto SM koji su zasrafljeni na hladnjaku. Meni se cini da je jedna strana izgorela jer na njoj otpornici deluju kao da su se grejali i moguce je da su stradali izlazi. U mom komsiluku ima jedan covek koji se bavi time i mislim da ima takav trafo a i moze da mi pomogne oko pojacivaca. Sta vi mislite da li vredi da ga uzimam i za koje pare? Jel su pouzdani ti izlazi?
[ dule6491 @ 05.04.2009. 09:03 ] @
Ako ga da za 100-200din zasto da ne...
[ dakis @ 05.04.2009. 09:25 ] @
Ako ga uzmeš ja sam zainteresovan za pot.Pozdrav!
[ mrrocky @ 05.04.2009. 09:38 ] @
Nekad strašna stvar mada i danas svira pristojnije od nekih ....
2n na izlazu u TO220 kucištu....
uzmi bez razmišljanja ako je cijena prihvatljiva....
I nema tu snagu koju pominjes, nesjećam se više ali max 50-tak po kanalu
[ aleksandara 93 @ 05.04.2009. 10:04 ] @
A do koliko da mu platim? I pozadi ima prikljucke za 4 zvucnika ali na 8 oma a ja imam zvucnike 4 oma, da li to moze? Jel nece da se pregreju izlazi ili da mi optereti zvucnike?
[ dule6491 @ 05.04.2009. 10:11 ] @
Ma sve su to starudije... Ja sam slicne rasklapao i vadio im 2N3055 kad su sve seme bile sa njima...

Jos da kupis trafo..min 30E..jos ako mora da se popravlja...
[ aleksandara 93 @ 05.04.2009. 12:47 ] @
A sta se desava kad stavim zvucnik od 4 oma na izlaz od 8 oma?
[ peca26000 @ 05.04.2009. 22:44 ] @
Vise mucis pojacalo i vise se greje .
Pozdrav
[ Pigoza @ 06.04.2009. 07:48 ] @
Verovatno pojacalo ima vise od petnaest godina RIZ ti je Radio Industrija Zagreb, to su pojacivacui slicni kao EI Nis HSR 48 isl, nastalo u tom periodu u bivsoj SFRJ, problem moze da bude sto moras zameniti prilican broj elektrrolita, jer verovatno su se vec isusili a i rok trajanja im je istekao, trafo da zamenis, znaci sve te intervencije ,mislim da cete kostati oko 50 eura a mozda i malo vise(mozda je crkao i neki izlaz-2N3055, pa se mora uparivati tranzistori...) sve u svemu moze lepo da posluzi ali da ti to sredi neko koga poznajes da zna dobro elektroniku(majstor,drugar) ili ako si vican ti, i uredjaj ne bi trebao da te kosta vise od 50 eura maksimum.Pozdrav!
P.S. Nemoj koristiti zvucnike od 4 oma ako je impendansa izlaza 8 oma, moze samo obrnuti slucaj!
[ aleksandara 93 @ 06.04.2009. 11:48 ] @
Nemoj koristiti zvucnike od 4 oma ako je impendansa izlaza 8 oma, moze samo obrnuti slucaj!
Kako to misliš? A za uredjaj mislim da ponudim najviše 20 eura (pa i manje ako pristane) a za popravku ćemo videti
[ Pigoza @ 06.04.2009. 12:49 ] @
Pa obrnuti slucaj je da ako pojacalo ima izlaz 4 oma, mozes da koristis zvucnike od 8 oma pa i 16 oma,samo ce imati man ju snagu,slabije ce se cuti, a nemoj ako pojacalo ima 8 oma izlaz ti da stavljas zvucnike od 4 oma.

Nadam se da si me sad razumeo,pogledaj stampanu plocu odozdo, da nije izgorela-nagorela,ostecena,pukla,prelemljivano(da je neko mrljao po njoj(lemio,menjao delove ali amaterski,hladno ces razlikovati fabricki lem od amaterskog , a dobar majstor prilicno uredno i slicno fabrickom lemu radi, ako je mnogo zadebljani lem ....znaces da je neko brljao po ploci-skloni se od toga).
Ako je sve u redu za 20 eura ili manje onda je OK cena.Pozdrav!
[ aleksandara 93 @ 06.04.2009. 13:27 ] @
Znači ako je izlaz 10W 4 oma a ja stavim zvučnik od 8 ili više oma čuje se slabije od 10W, a ako stavim na taj isti izlaz zvučnik od 2 oma onda će se čuti jače i opterećivaću zvučnik? Pojačalo nije pipano to sam pogledao samo je izgoreo trafo a mislim da su i crkli otpornici na jednoj strani pojačala jer izgleda kao da su se grejali pa moguće da su i izlazi na toj strani crkli, a neki majstor je to otvarao ali ga nije popravljao jer je napisao da bi popravka koštala negde oko 25-30 eura zato ja mislim da mu smanjim cenu jer verovatno mu se nije isplatilo da ga popravlja pa mislim da hoće da ga da za manje pare. Inače pojačalo nije dugo korišćeno jer unutra ima prašine na kilo, a trafo imam sličan da kupim a što se tiče pojačala ne moram odmah da popravljm ovu stranu (ako je pokvarena) jer su mi zvučnici od 4 oma a izlazi su po 8 oma i sigurno ima 160W pa i više
[ Pigoza @ 07.04.2009. 10:14 ] @
Uf,uf, malo si zakomplikovao dragi prujatelju, ja sam najbanalnije tebi rekao kako ide to sa impendansama zvucnika i pojacivaca.
Pomenuo si ako je izlaz pojacivaca 10W 4 oma, da tacno sa zvucnikom od 8 oma spojen na taj pojacivac ces imati oko duplo manju snagu na zvucniku , od situacije da je 4-omski zvucnik bio prikljucen umesto 8 - omskog,jer kao sto vidis i otpornost(impendansa) je upola veca(pojacivac 4 oma, zvucnik 8 oma), kad bi stavio 16 pma zvucnik iamo bi jos upola manju snagu na zvucniku, za razliku osd zvucnika od 8 oma.....
Ako bi stavio zvucnik od 2 oma a pojacivac ti je 4 oma,najverovatnije ces pregoreti izlaz na pojacivacu a zatim i sam zvucnik,prvo znaci ce ti stradati pojacivac, jer je predvidjen za rad na 4 oma ne manje,zato sam ti rekao moze da stavis 8 oma,16 oma....naravno i svakako 4 oma zvucnik.
Jos jedno treba da znas ali da se ne upustamo dubioznije, jacina zvuka se meri u decibelima db, tako da svaki zvucnik ima svoju osetljivost koja se meri isto tako u db, pa recimo ako si imao zvucnik 10W4 oma i 87db, i recimo isti takav ili drugi neki samo 8 oma /10W ali 90db osetljivost, iako je zvucnik 8 oma, obadva zvucnika ce davati jacinu zvuka ili glasnocu skoro istu-indenticnu jer je osetljiviji 90ddb!( od 87 db koliko ima 4 oma zvucnik).Nadam se da sada kapiras.
Ovo sam najbanalnije koliko je moglo rekao,tako da mi to za zlo nece uzeti moje kolege koje imaju mnogo vise znanja od mene.

Sto se tice pojacivaca, ne znam ti si gazda,nekako sam misljenja da ako bude radilo pojacalo da ga ti dalje neces ni popravljati, a izgleda da mu treba totalna ranimacija-zamena mnogih delova,ispitivanja podesavanja.....ako mialis da mozes to da odradis onda ga uzmi ,ali ako imas neko drugo pojacalo ispravno za 50 eura, bolje dodaj tih 25 eura razlike i imas ispravno pojacalo.
Pozdrav i srecno!
[ aleksandara 93 @ 07.04.2009. 17:15 ] @
Mislim da kapiram, znači ako je zvučnik ima veliku osteljivost i snagu a uključi se na dosta slabiji pojačivač čuće se skoro isto od zvučnika koji je jačine kao pojačivač(a možda i malo jači)
[ Pigoza @ 08.04.2009. 07:52 ] @
Prijatelju zar toliko komplikovano pisem?
Ne,ne osetljivost zvucnika je njegova sposobnost da daje pri istom izlaznom naponu negde 1V ,negde 2,83V(zavisi ko kako meri-prosto receno) daje od 86 decibela pa cak do 110db( horne, visokotonci i vise).
Sta to znaci: da ako imas jedan te isti zvucnik ,od jednog te istog proizvodjaca,znaci isti oblik,isti materijal,isti kvalitet, znaci indenticni zvucnici ,ista impendansa recimo 8 oma, ali jedan ima osetljivost 87db a drugi 90 db.
Osetljivost zvucnika ne bih podrobnije objasnjavao jer tu dosta faktora utice na to.
Da se vratimo na slucaj : zvucnike prikljucimo na isto pojacalo recimo 50W 8 oma, onaj zvucnik sto ima osteljivost vecu za 3 db( 90db) ce se cuti duplo jace od onog sa 87db.
Znaci jos jednom jacina zvuka se meri u db i to cujes,a ne wat.
Zasto ti ovo govorim,zato sto prilikom izborom zvucnika vece osetljivosti mozes postici ,recimo da si imao pojacivac 50W i zelis jaci zvuk ,dovoljno je da uzmes osetljivije zvucnike i imaces jaci zvuk,recimo ako su za 3db osetljiviji onda je to kao da si onaj manje osetljiviji prikljucio na jaci pojacivac(100W).
Bora je to lepo objasnio na njegovom sajtu, koliko se secam to je kao da imas traktor sa prikolicom i sad kad je puna prikolica to je slucaj kad je zvucnik,,lenj" (osetljivost do 90db) onda traktor teze vuce i sporije ide(znaci treba jaci traktor da bi povuko bolje i brze isao, a u drugom slucaju srednje osetljivi zvucnici(osetljivost od 90db do 95db) tad je onaj isti traktor ali u prikolici ima manje tereta, pa taj isti traktor lakse vuce i brze ide kao i onaj jaci u prvom slucaju.
Znaci osetljiviji zvucnik manje opterecuje(uslovno receno) pojacivac, pojacivac lakse radi i veca kolicina energije se zraci u vazduhu.Nadam se da je koliko toliko jasnije oko osetljivosti zvucnika.

Sto se tice impendanse,standard je 4/8/16 oma, ali imas i 2 oma,kao i 6 oma zvucnike.
Znaj da pojacivac samo vidi impendansu(otpor) zvucnika i radice sa bilo kojom od navedenih impendansi ,bez obzira dali je konstruisan za 4 ili 8 oma ili neka druga impendansa.
Ali(veliko,,Ali") veoma je bitno da ako pojacivac ima izlaznu impendansu od 4-16 oma, znaci minimalna impendansa zvucnika koju prikljucis na taj pojacivac je 4 oma,a slobodno vece mozes, znaci 6 oma/8 oma/ 16 oma.
Sta se dobija sa vecom impendansom uprosceno bolja definicija basova, pojacivac bolje kontrolise zvucnik ali zato ako je impendansa veca,na pr 8 oma, onda pojacivac isporucuje duplo manju snagu nego da je bio zvucnik od 4 oma....
Zato mozes onda da iskoristis prvo objasnjenje i pogledas, ako je recimo prethodni zvucnik od 4 oma imao impendansu od 87db, tebi iako je zvucnik vece impendanse znaci 8 oma ali ako je vece osetljivosti recimo 90db ili jaci, tebi ce se taj 8 omski zvucnik cuti isto kao i 4-omski(mislim na jacinu zvuka-glasnost) jer je osetljiviji.

Ili ako je pojacivac impendanse izlazne 8 oma, to znaci da njemu nominalna impendansa je 8 oma i treba prikljuciti 8 oma zvucnik, nece mu nista smetati i 16 oma ali ces imati duplo slabiji zvuk(duplo veca otpornost) gde glasnoca moze naravno da se kompenzuje tako sto ce taj 16 omski biti osetljiviji od 8 omskog.
Pazi, ti mozes na taj isti pojacivac, iako nije preporucljivo da prikljucis i 4 oma zvucnik ali postoji mogucnost da pojacivac zaosciluje pocne abnormalno da se greje i ako nema termicku zastitu ili ako ti nebudes ga pametno slusao(pustati ga mnogo jace nego sto on moze da podnese) pojacivac ce pregoreti a ako lateralnu stetu mogu i zvucnici zatim da riknu, jer pojacivac je namenjen za impendansu za koju je navedeno na samom pojacivacu.
Sad kazes pa zasto bih onda koristio manju impendansu ako nije preporucljiva i moze da mi rikne i pojacivac i zvucnici, pa zato sto onda se dobija veca snaga(duplo, jer je zvucnik 4 oma, za razliku od 8 omskog)uzimajuci u obzir da zvucnici imaju istu osetljivost, znaci dobijas vecu snagu i jaci zvuk.
Mada mnogi pojacivaci mogu da podnesu nizu impendansu od navedene ali uz pametno slusanje muzike, pratiti da se ne zagreva mnogo pojacivac od uobicajenog, da se ne cuju velika izoblicenja na zvucnicinma, znaci trebao bi otprilike da se cuje kao i kad su bili 8 omski zvucnici.Mada moj savet drzi se preporuke proizvodjaca pojacala i ako pise 8 oma ti koristi 8 oma zvucnike.
Nadam se da sam koliko je to meni moguce priblizio ti znanje i poznavanje akustickih izvora zvuka i pretvaraca zvuka, (zvucnika i pojacivaca).
Pozdrav druze!
[ peca26000 @ 08.04.2009. 17:35 ] @
Citat:
Prijatelju zar toliko komplikovano pisem?


Pa ovo ce da shvati i onaj sa 10 godina za traktor

Citat:
to je kao da imas traktor sa prikolicom i sad kad je puna prikolica to je slucaj kad je zvucnik,,lenj"


Pozdrav Pigoza i manje se trudi da objasnjavas , nek postavljac teme malo vise ucestvuje .
[ Pigoza @ 09.04.2009. 07:17 ] @
Hvala,Peco,veliki pozdrav iz Pozege!
[ 1OXB @ 09.04.2009. 20:31 ] @
Ako nista drugo, moze sad da izadje da polaze za traktor k'o od sale! ;-) Samo da znas, isto je i kod motokultivatora samo trazi veci damping faktor jer trese...
[ Pigoza @ 10.04.2009. 10:00 ] @
Ih komsija, slatko me nasmeja
Nadam se da sam nesto naucio za ove godine,velikim delom zahvaljujuci tvojim sajtom i upustvima-savetima, hvala za sve komsija!
Motokultivator je slabiji od traktora, pa moze samo lakse i manje prikolice da vuce,znaci manje zvucnike sa vecom osetljivoscu,
Pozdrav i ziv i zdrav mi bio komsija jos 100 godina!!!
[ aleksandara 93 @ 11.04.2009. 09:07 ] @
Dobro dobro počinjem da shvatam, ali sada mi hitno treba šema pojačivača ovog što ga radi riz! Trafo je napravljen ali mi sada treba šema pojačivača, a unutra su izlazi 2X2N 6488 i 2X2N 6491(iako su im različite oznake iste su jačine 75W) i ima ovi slabiji tranzistori 2XBD 139, 2XBD 135 i 2XBD 140? Molio bih sve one koji imaju šemu da okače? HITNO!!!
[ aleksandara 93 @ 12.04.2009. 07:02 ] @
Znači da ne stavljam zvučnik manje otpornosti na pojačivač veće, a jel mogu pošto ja imam u jednom paru kutija 3 a u drugom 2 zvučnika pa da ih unutra povežem drugačije da bih dobio veću otpornost? A ovo je zanimljivo za osetljivost zvučnika, a zanima me da li to može da se ispita?
[ peca26000 @ 12.04.2009. 11:04 ] @
To znaci da je cilj postignut bas ovo sto sam pisao http://www.elitesecurity.org/p2236864 nadam se da sad nece biti problema i zbog cega su ti ovakva pitanja bila upucena sa moje strane i ostalih .
Moze sve da se izmeri ,ja sam se uverio na Borinom sajtu evo i link http://bas.elitesecurity.org/ts.html veoma koristan sajt .
[ aleksandara 93 @ 13.04.2009. 15:20 ] @
Ljudi ako neko slučajno ima šemu za 2n 6491 ili 2n 6488 molio bih ga da je okači pošto mi je hitno!!!HVALA UNPRED
[ aleksandara 93 @ 14.04.2009. 19:42 ] @
Dobro, ako niko nema šemu valjda će se naći neko da mi pomogne oko popravke. Popravljam ga zajedno sa jednim čovekom koji se baš dosta razume u to (nema bolji u Svrljigu) i trafo je namotan drugi ali kao što sam i rekao na jednoj strani otpornici se greju i usijaju se, a zbog većeg napona crkli su i 2n izlazni tranzistori. Ništa drugo ne izgleda loše osim tih otpornika i tranzistora a i oni su naručeni i menjamo ih ali kada sam uključio pojačalo sa prednje strane svetli sve kao da radi ali zvučnik se uopšte ne uključuje. Misleli smo da su i na drugoj strani crkli tranzistori ali oni uopšte ne dobijaju struju, ispitali smo ih svi su ispravni i 2n i bd ali nijedan ne dobija struju. Trafo radi, onaj veliki kondezator je ispravan ali uopšte ne dolazi struja do tranzistora i baš zbog toga sam i tražio šemu ali vidim da niko nema i sada tražim pomoć od stručnih da mi ukažu šta da proveravam?
[ peca26000 @ 13.05.2009. 14:54 ] @
Sta je uradjeno od tada ? Da ti odgovorim , moras sve tranzistore da pregledas i tek onda da ukljucujes , moze i tad da te iznenadi , mozda neki suvi elektrolit ...
[ Dimitar_Wega @ 06.07.2009. 00:44 ] @
sto se tice izlazne stupnjeve on mora da smeni sve elektrolite tamo sta su.stvarno to je staro pojacalo ali je stvarno kvalitetno.a sto se tice trasformatora mozes izvaditi ot crnobelih televizora one prve koi su ispali posle one na lampe.ima ih u red jedno 7komada memorije na kanalu po to ces ih prepoznati.
[ Dimitar_Wega @ 06.07.2009. 00:49 ] @
inace su ei nis proizvodnja i su tranzistorske kpcinja su okrugle.peca ima moji msn neka ti posalje ja cu to srediti stavi na netu neka po cista slika da ja vidim to.popravjao sam ja tog poojacavaca pred jedno 4godina u jednoj cebapcilnici zovela se erik kod njih je stajalo na sunce na dozd na sve magarac je to pojacalo.
[ Pigoza @ 06.07.2009. 08:52 ] @
OOO gde si zemljak.kako je u bivsem Titom Velesu?

A prijatelju da te pitam,nesto taj majstor koji je vrh vrhova ili guru, zasto nije stavljao zastitne otpornike prilikom testiranja pojacivaca i tako ne bi stradali izlazni tranzistori, i ako ima iskustva sigurno ne moze da ga ne popravi.
Kad se trazi sema onda se kaze tacno model uredjaja,ne izlazni tranzistiori jer mozda ima mnogo pojacivaca sa tim tranzistorima, vec marka i model uredjaja, sem toga koliko se ja secam,kad se ispituje uredjaj ide se sa kraja-izlaznih tranzistora prema ulazu i tako dijagnosticira kvar.
Pozdrav i srecno!
[ Dimitar_Wega @ 12.07.2009. 01:20 ] @
super je evo sad i ja nasao sam jedno pojacalo iz (vajda) toska gramofon sa tba 810as i hocu da si ga sredim ko pojacavac za cd pleer tehniks.imam semu za bas visoki od radio etida nisko to je mono verzija a jacu to srediti duplo i bice stereo. to pojacalo sa tba810 stavio sam ga na napon 20volta rine.e sada me interesuje dali je taj napon original ili treba vise.inace plocica je crvene boje cipovi su na kraju te plocice plocica e dugackaedno 20tak santimetara na neja pise riz pod njega T-20 ima 4lizgaca po 100kilooma 2su volumen L i R (pojedinacni su) i treble isto tako.ono sa 2n2 signal nosi sprema masi.pozz svima.
[ Dimitar_Wega @ 12.07.2009. 21:15 ] @
mislim da ta sema ja imam vidjecu to ali siguran sam da je imam stavjena mi je nekuda <a href="http://img233.imageshack.us/i/pojacalo.jpg/" target="_blank"><img src="http://img233.imageshack.us/img233/8762/pojacalo.th.jpg" border="0" alt="Free Image Hosting at www.ImageShack.us" /></a><br /><br /><a href="http://img604.imageshack.us/co...files=img233/8762/pojacalo.jpg" title="QuickPost"><img src="http://imageshack.us/img/butansn.png" alt="QuickPost" border="0"></a> Quickpost this image to Myspace, Digg, Facebook, and others!

[Ovu poruku je menjao Dimitar_Wega dana 12.07.2009. u 23:31 GMT+1]
[ Dimitar_Wega @ 12.07.2009. 22:36 ] @
http://img233.imageshack.us/img233/3392/celosnasema.jpg pozz i srecno nasao sam semu mislim da je ta sema ova na slici poznao sam ga po te dodatne plocice (zastitne tranzistore koje naknadno su montirane na te plocice).
[ Dimitar_Wega @ 12.07.2009. 23:00 ] @
na izlazu stavi BD911 i BD912 a zicani otpornike su 0,47oma 5vata trafo mozes iskoristiti od starih tlelevizora crnobelih oni iz EI nis koje su ispali prve sa 7 memorija na kanale traf je 2 po 21volt naizmenicne struje taman za to pojacalo
[ Dimitar_Wega @ 07.09.2009. 19:42 ] @
ulaz je na 4,7mikro farada posle potenciometar koji je sa 8 pipaka kako sam i mislio e sada najprvo odlemi te ulazne elektrolite i sa zicom od levi kanal izlaz ekvilajzera ubaci u desno pojacalo a desni izlaz od ekvilajzerom u ljevo pojacalo pa vidi kako se ponasa.ako onda taj koi je radio dobro izlaz sada ne valja onda e u kvar predpojacalo a ako i tada taj kanal (pojacalo) koji nije radio ne radi i sa drugi deo predpijacavaca onda je pojacalo u kvaru.najprvo vidi dali je do predpojacalo kvar pa onda se baci na pojacalo.pojacalo kad servisiras svaki put menjaj elektrolitske kondenzatore,a i taj na izlaz ima otpornik 10 oma i 100nanofarada u seriju sta je vezan paralelno sa izlaz ako otpornik je nacaran onda zameni i kondenzator i otpornik oboje zajmeni novim.

[Ovu poruku je menjao Dimitar_Wega dana 07.09.2009. u 21:06 GMT+1]