[ eteti @ 29.03.2009. 21:33 ] @
| Napravio sam pojacalo sa TDA7294 po semi iz datasheet-a, onoj najprostijoj.
stavio sam zastitne otpornike u granama za napajanje i postavio instrument da mi meri mirnu struju, a na ulaz postavio kratku vezu i bez opterecenja na izlazu(ispostovao sam sve kod prvog ukljucenja pojacala)
Sledeci problem se javio kod prvog ukljucenja:
-kad dovedem (+) napon na pinove za izlazak iz mute i st-by mirna struja mi je 1.25A
-istog momenta prespojim na masu i vratim pojacalo u st-by mod i kad ponovo dovedem (+) napon na pinove za izlazak iz mute i st-by mirna struja mi je 200mA i kad se zagreje pojacalo opadne na 150mA i tako je sve dok ne iskljucim pojacalo iz struje i dok se ne isprazne el. kondenzatori u granama za napajanje i posle opet ista prica
napon napajanja mi je +/-40V

 |
[ JonnyB @ 30.03.2009. 00:46 ] @
I ja sam pravio pojacalo sa TDA7294 i mogu ti reci da je FENOMENALNO (bar za mene)
Samo sto sam radio onu semicu iz data sheet-a na kraju - bridge verziju.
U svako slucaju:
1. Mislim da si trebao da stavis napon napajanja +-35V kao sto pise u datasheet-u
(ELECTRICAL CHARACTERISTICS (Refer to the Test Circuit VS = ±35V, RL = 8W, GV = 30dB;
Rg = 50W; Tamb = 25°C, f = 1 kHz; unless otherwise specified.)
Procitaj bolje ceo datasheet.
2.Ja sam sastavio plocicu tacno po semi, nista nisam merio i radi mi perfektno.
3. Ne znam da li si shvatio ali pinove 9 i 10 (st-by/mute) povezi tako kao sto je dato na toj slicici sto si stavio i
da bi pojacalo bilo aktivno na tom vodu treba da dovedes napon preko 3.5V a da bi bilo u st-by/mute rezimu treba da bude napon manji od 1.5V (sto ce reci GND). Sve izmedju 1.5 i 3.5V - pojacalo se blesira (sto bi rekli)
I jos jedna stvar, na forumu ima jos par postova u vezi pojacala sa tim kolom. Prosvrljaj kroz forum sigurno ces naci nesto sto ce ti biti od koristi.
Pozz
[ JonnyB @ 30.03.2009. 00:47 ] @
Ja sam cak uspeo da nadjem i gotov projekat sa tim kolom.
[ eteti @ 30.03.2009. 07:20 ] @
Citat: JonnyB: I ja sam pravio pojacalo sa TDA7294 i mogu ti reci da je FENOMENALNO (bar za mene)
Samo sto sam radio onu semicu iz data sheet-a na kraju - bridge verziju.
U svako slucaju:
1. Mislim da si trebao da stavis napon napajanja +-35V kao sto pise u datasheet-u
(ELECTRICAL CHARACTERISTICS (Refer to the Test Circuit VS = ±35V, RL = 8W, GV = 30dB;
Rg = 50W; Tamb = 25°C, f = 1 kHz; unless otherwise specified.)
Procitaj bolje ceo datasheet.
Procitao sam ceo datasheet ali imam trafo od 2x28V na sekundaru pa nisam imao izbora.
Citat: 2.Ja sam sastavio plocicu tacno po semi, nista nisam merio i radi mi perfektno.
3. Ne znam da li si shvatio ali pinove 9 i 10 (st-by/mute) povezi tako kao sto je dato na toj slicici sto si stavio i
da bi pojacalo bilo aktivno na tom vodu treba da dovedes napon preko 3.5V a da bi bilo u st-by/mute rezimu treba da bude napon manji od 1.5V (sto ce reci GND). Sve izmedju 1.5 i 3.5V - pojacalo se blesira (sto bi rekli)
tako sam i povezao i sve to odradjuje posao(pobudu sam vrsio sa +40V)
Citat: I jos jedna stvar, na forumu ima jos par postova u vezi pojacala sa tim kolom. Prosvrljaj kroz forum sigurno ces naci nesto sto ce ti biti od koristi.
prelistao sam ali nisam procitao da se nekome javio ovaj problem
ne znam da li bi mi resio problem da napravim neki stabilizator napona i da smanjim napon napajanja na +/-35V
Pozdrav
[ JonnyB @ 30.03.2009. 11:01 ] @
Nisam napomenuo da obavezno proveris da li su ti svi vodovi ispravni i da li slucajno nema negde kratak spoj u vodovima ili dok si lemio.
Probaj da smanjis napon na ulazu za st-by/mute ubacivanjem jednok otpornika. Da ti tu napon bude oko 5V do 10V. Izracunaj pad napona za vrednost otpornika.
Mogao bi da ubacis i neke slicice plocice. Sa strane elemenata i vodova. Pa da vidimo.
[ JonnyB @ 30.03.2009. 11:04 ] @
Bilo bi dobro kad bi mogao da probas plocicu sa kompjuterskim napajanjem. Ima izlaz +12V, GND i -12V.
[ dule6491 @ 30.03.2009. 11:44 ] @
Citat: eteti:Procitao sam ceo datasheet ali imam trafo od 2x28V na sekundaru pa nisam imao izbora.
Eh,nisi imao izbora...a smanjivanje namotaja sekundara?
[ JonnyB @ 30.03.2009. 11:47 ] @
Citat: dule6491: Eh,nisi imao izbora...a smanjivanje namotaja sekundara?
Ali onda trafo gubi na snazi...
[ branko_g @ 30.03.2009. 12:04 ] @
Citat:
Ali onda trafo gubi na snazi...
Ko ti to kaže?
Samo će sekundarni namotaj imati malo veći otpor(u odnosu na neki 2x24V trafo iste snage) ali će struja koju trafo mora tadi zato
biti manja tako da si na istom. Inače snaga transofmatora zavisi od poprečnog preseka jezgra
a to se kod tebe ne menja.
Naravno ne treba preterivati pa od 2x28V praviti 2x12V jer je onda žica definitivno pretanka,
ali postoje neka norme za gustinu struje kroz zicu i oni su od 2,5A/mm2 do 3,5A/mm2 i to zavisi
od veličine samog transformatora, temperature okoline, izolacije same žice
tako da to nije "uklesano u kamenu" nego se može malo i varirati.
[ JonnyB @ 30.03.2009. 12:41 ] @
O.K. Slazem se. Ali koje su to onda granicne vrednosti do kojih ti mozes da menjas trafo???
TJ, koliko navoja max moze da se skine, koliko volti max moze da se skine i da li vec namotana debljina zice moze da trpi vece struje i koliko?
[ zeoN_Rider @ 30.03.2009. 12:55 ] @
Pa veoma je prosto:
Ako za primer uzmemo žicu debljine ( prečnika ) 1mm, gustina struje tj. oprerećenje pri 3,5A/mm2 je 2,8A.
E sad uzmi kao primer 30V na sekundaru, motano žicom 1mm, to mu je 30V * 2.8A = 84 VA.
Sad je bar malo jasnije koliko će se smanjiti snaga trasformatora kada se odmota sekundar.
Pozdrav zeoN_Rider
[Ovu poruku je menjao zeoN_Rider dana 30.03.2009. u 14:19 GMT+1]
[ JonnyB @ 30.03.2009. 13:06 ] @
Citat: zeoN_Rider: Pa veoma je prosto:
Ako za primer uzmemo žicu debljine ( prečnika ) 1mm, gustina struje tj. oprerećenje pri 3,5A/mm2 je 2,8A.
E sad uzmi kao primer 30V na sekundaru, motano žicom 1mm, to mu je 30V * 2.8A = 84 VA.
Sad je bar malo jasnije koliko će se smanjiti snaga trasformatora kada odmota sekundar.
Pozdrav zeoN_Rider
Znaci IPAK ce se smanjiti snaga... 
[ zeoN_Rider @ 30.03.2009. 13:20 ] @
Normalno!, račun sve kaže.
Pozdrav zeoN_Rider
[ branko_g @ 30.03.2009. 14:14 ] @
Ako nekom transformatoru skineš 10 do 15% namotaja, snaga mu se PRAKTIČNO ne menja.
I sam proračun transformatora je fleksibilan i kao što sam napisao nije uklesan u kamenu.
U tvom slučaju imaš trafo od 2x28V i recimo 3A(168VA), i imaš otpor sekundara od recimo 0,65 Oma.
Odmotaš li ga na 2x25V, smanji će se otpor sekundara na recimo 0,56 Oma. Ovo smanjenje otpora je veće nego
smanjenje napona jer odmotavaš spoljne namotaje koji imaji veću dužinu i nepovoljniji odnos napon/otpor.
Ako pak imaš isti transformator namotan na 2x25V i 3,36A(168VA) može se desiti da sledeći veći presek
žice nema mesta na kalemu i proizvođač mota istom žicom kao i za 2x28V.
Ako pak i ima mesta za deblju žicu onda će taj(duži) kalem imati samo nešto manji otpor od tih 0,56 Oma,
recimo 0,52 Oma.
Na kraju imaš samo neznatno veće gubitke u bakru sekundara(P=I^2 x R) što se odražava
većom temperaturom sekundara za stepen-dva.
P.S. Neke firme namerno uzimaju tanju žicu jer su uštede na bakru enormne, što se može videti po tome
da između namotaja i jezgra možeč gurnuti olovku a kod većih transformatora čak i prst.
Sem toga za audio primena je to od malog značaja jer se radi o impulsnom opterećenju, pogledaj
samo transformator nekog japanskog pojačala, ako pogledaš presek jezgra nije ni za 120VA a oni ga deklarisali
na 200VA.
Puno je bolje za zvuk da ti mrežni elektroliti imaju dovoljan kapacitet i, što je isto važno, da imaju
mali redni otpor(ESR).
Pozdrav
[ zeoN_Rider @ 30.03.2009. 15:44 ] @
To je sve tačno ali i sama snalažljivost proizvođača.
Lično to zovem prevarom, jer japanski mrežni transformatori su uvek ako ne vreli ono vrući.
Za komercijalnu upotrebu OK, ali u profesionalnoj tehnici NE.
Pozdrav zeoN_Rider
[ eteti @ 30.03.2009. 20:56 ] @
Citat: dule6491: Eh,nisi imao izbora...a smanjivanje namotaja sekundara?
trafo sam kupio u "trafcu" pre par godina pa ne bih da ga "upropastim" 2*28V 7A 400VA torusni
@JonnyB
na nekom sajtu sam video kako je neki lik odradio pojacalo bez plocice, pa se i meni ucinilo interesantnim da ga tako odradim.
evo kako izgleda

sve kontakte i vodove sam proverio po 10 puta i sve je OK
i ja mislim da je najvise do napona napajanja.
uzecu sutra iz firme par baterija 12V 7Ah pa cu napraviti +/-24V pa javljam rezultate
[ JonnyB @ 30.03.2009. 21:06 ] @
Samo da znas da se ovaj integralac nenormalno mnogo greje. A jos vise se od tog nenormalnog se greje posto si mu dao tako veliki napon.
Ako nemas hladnjak na njemu a bilo kako mu dajes neki napon, SPRZIO SI GA...
I mislim da bi ti mnogo bolje i urednije bilo da uradis bilo kakvu plocicu, pa makar kupio i onu sa gotovim rupicama.
[ eteti @ 30.03.2009. 21:19 ] @
Citat: JonnyB: Samo da znas da se ovaj integralac nenormalno mnogo greje. A jos vise se od tog nenormalnog se greje posto si mu dao tako veliki napon.
Ako nemas hladnjak na njemu a bilo kako mu dajes neki napon, SPRZIO SI GA...
I mislim da bi ti mnogo bolje i urednije bilo da uradis bilo kakvu plocicu, pa makar kupio i onu sa gotovim rupicama.
ovo sam samo slikao bez hladnjaka.
imam neki probni manji hladnjak,a posle ga stavljam na hladnjak od kulera od procesora pentiuma4 sa ventilatorom

[ Trubadur @ 30.03.2009. 22:14 ] @
Al ga nabudzi!Svaka ti dala!Btw koje je snage amp?
[ eteti @ 30.03.2009. 23:44 ] @
Citat: Trubadur: Al ga nabudzi!Svaka ti dala!Btw koje je snage amp?
do 100W, zavisno od napona napajanja i impedanse zvucnika
[ JonnyB @ 31.03.2009. 00:12 ] @
Citat: eteti: do 100W, zavisno od napona napajanja i impedanse zvucnika
Zao mi je sto mora da te razocaram, ali ne bas.
Moze u piku i da mu je THD 10%. Tom pojacalu je vec posle 60W distorzija...

[ eteti @ 31.03.2009. 17:37 ] @
meni treba za dva zvucnika od 4oma na red od po 25W
[ zeoN_Rider @ 31.03.2009. 17:55 ] @
eteti, ajde da se nas dvojca menjamo.
Imam transformator baš kakav tebi treba 2x24V.
Nabavio sam ga kada sam pravio celu seriju pojačavača sa TDA7294, pa mi je takav pretekao.
Pozdrav zeoN_Rider
[ eteti @ 31.03.2009. 19:57 ] @
Citat: zeoN_Rider: eteti, ajde da se nas dvojca menjamo.
Imam transformator baš kakav tebi treba 2x24V.
Nabavio sam ga kada sam pravio celu seriju pojačavača sa TDA7294, pa mi je takav pretekao.
Pozdrav zeoN_Rider
hvala na ponudi ali zadrzacu ovaj moj, jer planiram da pravim kasnije neko bolje (kvalitetnije) pojacalo pa ce mi trebati.
[ eteti @ 01.04.2009. 19:20 ] @
sad sam probao sa aku. baterijama 12v 7Ah 2komada i sa zastitnim otpornicima sve je bilo OK (mirna struja je 35mA dok je pojacalo hladno)
[ eteti @ 01.04.2009. 19:46 ] @
Probao i sa zvucnicima i radi OK. bez zastitnih otornika mirna struja je bila 50mA.
Jedino nemogu da pojacam jer probija zvuk, verovatno jer su slabe baterije.(nove a nisu punjene nijednom do sada)
[ dule6491 @ 01.04.2009. 19:49 ] @
Nema to veze sa baterijama.. Pogledaj malo bolje mirnu struju i DC na izlazu!
[ eteti @ 01.04.2009. 19:58 ] @
Citat: dule6491: Nema to veze sa baterijama.. Pogledaj malo bolje mirnu struju i DC na izlazu!
kada smanjim do kraja struja je 60mA a jednosmerni napon na izlazu je 0.001V
kada mi stuja u pozitivnoj grani napajanja predje 400mA pocinju izoblicenja.
pustio sam ga da radi pola sata i jedva da je bilo mlako(u opste se ne greje)
[Ovu poruku je menjao eteti dana 01.04.2009. u 21:34 GMT+1]
[ dule6491 @ 01.04.2009. 20:44 ] @
Ma bre,prevelika ti je mirna struja,ne meris dobro.. Kolika je struja na negativnoj grani u momentu kada je u pozitivnoj 400mA?
[ eteti @ 01.04.2009. 20:47 ] @
Citat: dule6491: Ma bre,prevelika ti je mirna struja,ne meris dobro.. Kolika je struja na negativnoj grani u momentu kada je u pozitivnoj 400mA?
nisi me razumeo 400mA je kada imam signal na ulazu i povezan zvucnik na izlazu, kad svira muzika(bez izoblicenja).
upravo sam merio mirnu struju u obe grane istovremeno i izmerene vrednosti su:
u negativnoj grani 56mA
u pozitivnoj grani 58mA
[ dule6491 @ 01.04.2009. 20:56 ] @
Razumeo sam te ja... Ali nisi izmerio sta me zanima. U momentu kada ti je u pozitivnoj grani struja 400mA,kolika je u negativnoj?
Ali verovatno ti je i baterija slaba.. A napon mali!!
[ eteti @ 01.04.2009. 20:57 ] @
merim odmah pa javljam
[ eteti @ 01.04.2009. 21:03 ] @
odstupanje je nekih 10 do 20mA u granama.
nisu mi isti instrumenti pa nemogu uvek da vidim tacnu razliku jer je jedan brzi a drugi sporiji.
na jednoj je pao napon na 11.5V a na drugoj je 12.3V
[ dule6491 @ 01.04.2009. 21:10 ] @
Sve je to ok... Menjaj napajanje,pa javi sta se desava...
[ eteti @ 05.04.2009. 19:54 ] @
Citat: dule6491: Sve je to ok... Menjaj napajanje,pa javi sta se desava...
e ovako:
-napajanje +/-30V (na moj trafo sam na primaru nakacio auto transformator da smanjim napon)
-u trenuku ukljucenja mirna struja skoci do 300mA pa brzo opada do 250mA
-onda kako se pojacalo greje mirna struja pada sve do 150mA u negativnoj grani
-a u pozitivnoj opadne do 200mA i nece dalje
-jednosmerni napon na izlazu 1mV
-hladnjak se ugreje na oko 60-70 stepeni (ne moze dugo da se drzi ruka na njemu)
-cak sam kacio zvucnik i mogu reci lepo svira jedino sto se mnogo greje
[Ovu poruku je menjao eteti dana 06.04.2009. u 22:03 GMT+1]
Copyright (C) 2001-2025 by www.elitesecurity.org. All rights reserved.
|