Ma sve je to lepo i krasno, ali napiši bar malo jasnije.

Pozdrav zeoN_Rider

Ako sam te razumeo, hoces da vezes subwoofer pojacalo negde na skretnicu u zvucnoj kutiji na mestu gde se vezuje bas zvucnik? Svaka takva skretnica je projektovana da propusta na bas zvucnik sve do neke odredjene frekvence obicno oko 200 ili 300 ili 500Hz. Kakvo god pojacalo da tu stavis ono nece samo za sebe da suzi-smanji propusni opseg i da "probere" samo vrlo duboke tonove i to pojaca. Jedino ako tvoje subwoofer pojacalo ima na svom ulazu neku vrstu aktivne elektronske skretnice-filtra bice sposobno da selektivno pojacava samo ono sto mu taj filter propusti. Ako je cisto samo pojacalo bez ulaznog filtra ono ce pojacavati sve sto mu dodje na ulaz bez obzira sto je bilo "namenjeno" za subwoofer.
Osim toga. pojacalo se nikada ne vezuje u takvu tacku i na takav nacin. To ne znaci da nece raditi ali nije pametno tako vezati jer su tu nivoi signala jako veliki - preveliki za ulaz bilo kog pojacala.

Prijatelju,slobodmo napisi na makedonskom, ja cu to kalo prevesti,posto znam makedonski odlicno,nadam se da administrator nece zameriti ovakvo internacionalno druzenje
Ja sam tebe razumeo da na klasicno stereo pojacalo gde si ti ranije koristioklasican bas zvucnik, sada zelis da prikljucis subwoofer zvucnuik, e sada posto je verovatno mislis na zvucnu kutiju, imalo skretnicu za bas a ti bi sada umesto basa prikljucio subwoofer, kako bi zvucao ceo sistem?
Prikljucivanjem subwofera umesto basa nije prikladno resenje, jer skoro svi subvuferi imaju gornju reznu frekvencu do najvise 2kHz a basovi idu i do 6kHz, pa u tom slucaju mozda tvoj sub ima reznu na 500Hz a skretnica podesena na 750 ili 900Hz, pa ces imati rupu u zvuku.
Mislim da pokusas da lepo objasnis sta imas od ozvucenja, recimo pojacivac i dve zvucne kutije, pa gde onda zelis da pravis promene u pojacivacu ili zvucnoj kutiji??
Pozdrav zemjak!

Pigoza: sve si me razumeo bravo znaci imam stereo pojacalo i zvucne kutije od 4 oma planiram da pravim nove kutije od osam oma ali bih zeleo da znam ako na skretnici koja se stavja u zvucnoj kutiji namesto bas vezem sub dali ce imati neki efekat ili bi bilo isto ko da koristim bas sta treba da uradim za da mogu da vezem sub umesto basa da stavim neki otpornik ovo ono dali je to moguce zeleo bih zvuk da bude kako na sub trazio sam neke virtuel efekte za na kom da instaliram malo se izmeni zvuk ali nije to to .Pojacalo ima liniski izlaz za sub ali trebacemi i pojacalo to me nervira dve struje da vucem ako neko zna kako da vezem sub umesto bas na skretnici a da dobijem zvuk kako sub neka pise

Ama nemas problem,se ke ti kazam so znam,pozdrav za braca makedonci!
Ovako,prvo jednu stvar treba da znas, ako nisi nikad pravio zvucnike i nemas dovoljno znanja ili nemas nekog ko ima dovoljno iskustva treba ipak da razmislis, jer je to veoma kompleksno, ne zelim da te plasim,drago mi je sto vise D.Y.S entuzijasta da ima (hoby), ali u svakom slucaju pozdravljam i tu smo da pomognemo ako zelis da udjes u te vode.
Prvo razmisli dali mozda imas da pazaris dobre polovne kutije ili nove?
Razumeo sam da si rekao da ne bi da sad bacas pare i pravis posebno pojacalo za subwoofer,sto bi bilo najbolje resenje, a i imas da kupis posebno aktiv subwoofer(znaci zvucnik sub sa pojacivacem), sto se tice kablova ,pa sub uglavnom ide po coskovima(prosto receno) pa kablovi se nece mnogo i videti, a moze se sub staviti i blizu jednog od zvucnika ili samog pojacivaca , pa bi ti kablovi liniski(signal) isao kratkim putem(kratki kablovi,posebno sto imas izlaz za sub to yi je odlicno resenje da napravis ili kupis pojacalo i zvucnike,ili kupis aktiv subwoofer).

E sad idemo dalje:Treba da znas ako tvom pojacalu umesto 4 omskih zvucnika stavis 8 omske dobices oko upola manje snage na zvucnicima odnosno upola slabije ce se cuti zvuk(jedino ono ranije sto sam ti objasnjavao ako su 4 omski zvucnici imali osetljivost 87 db a ovi 8 omski 90db(znaci 3db vise) onda ce se cuti isto-ista jacina zvuka u prostoriji.
Drugo:Reci mi informativno sto bi menjao 4 omske zvucnike,sta im fali, sta zelis da postignes 8 omskim kutijama.
Dali zelis da prepravi svoje stare 4 omske u 8 omske ili da samo stavis u 4 omske kutije umesto dosadasnjeg basa subwoofer od 8 oma? Odgovori mi na ova pitanja, da bi mogli dalje da te savetujemo i predlazemo?

Onako uopsteni na tvoje pitanje sta bi se desilo kad bi umesto basa stavio subwofer.
Da bi to uradio bitne su sledece stvari: da ti se sub uklapa u kutiju, da ima istu impendansu kao i bas, i da dostize gornje reznu frekvencu kao i bas (recimo oko 5-6kHz), sto je nemoguce za subwoofer,
Jos problema: Subwoofer ce verovatno traziti vecu litrazu kutije od one u kojoj je bas, znaci moras praviti novu zvucnu kutiju samo za subwoofer, a to podrazumecva da znas podatke za bas THS parametre , odnosno potrebnu litrazu Vas, pa onda dali pravis kompresionu ili bas reflex kutiju( i od toga zavisi kolika ce litraza kutije biti, pa treba za bas reflex cev dobro izabrati i podesiti donju frekvenciju-tuniranje, da bi Sub lepo zvucao.
Rekao sam ti da sub obicno ima gornju granicnu frekvenciju(do koje maksimalno moze da radi-propusta signal) 1-2kHz a najcesci su oko 500-800Hz fc, pa onda kad bi ti uklopio nekako na staru skretnicu koja mora biti iste impendanse kao i subwoofer trebao bi ti srednjotonac bas koji bi isao do 100Hz nadole a to znaci da bi morala postojeca skretnica da se prepravlja ili pravi nova(kao i nov zvucnik(mid/bas).

Ne mozes otpornicima nista da uradis,laicki ovo mozes da uradis ali kakav ce efekat dobiti ne mogu da garantujem:
Nadjes(8 oma zvucnik koji se uklapa una mesto 4 omskog) ili nek ti neko premota postojeci bas (obadva) sa 4 na 8 oma, a onda izvuces zice ili napravis kontakte na postojecoj kutiji da mozes da prikljucis subwoofer od 8 oma, treba ih povezati paralelno subwoofer i bas + na +, - na -, pa ces dobiti 4 oma koliko i treba, ali bi trebalo to da uradis na obadve kutije,sto znaci dva subwoofera, i da subwooferi budu u svojim kutijama......ima i dalje ako budes zainteresovan
Tako ces najednostavnije dobiti sto trazis a da opet bude cena prihvatljiva, mada ja mislim da ti aktiv subwoofer zavrsava posao, pa imas da kipis za 6000 dinara recimo SKY VISION 35W subwoofer + sateliti za kucni bioskop, ti iskoristi samo sub,prikljucis linijski ulaz i uzivaj(najednostavnije, ili kupi neki aktiv subwoofer ali ne za kola ,vec za kucu -aktiv!)
Razmisli pa odgovori sta ti od ovoga odgovara,Pozdrav zemjak!

fala zemjak na odgovoru sve sam te razumeo e ovako nisam dosada nista kupio planiram sve iznova da kupim i bas i visoki i subvufer znam da treba veca kutija za subvufer zato se interesujem hteo bih da kupim sub za da mogu da prikljucim i na drugo pojacalo ako kupim aktiven sub onda bi radilo i sub i bas na kutijama a to nezelim ili samo bas ili samo sub ove sto koristim su 4 oma a to mi je mala snaga pojacalo podrzava od 4 do 16 oma poceo sam tu temu pred neki mesec kakve zvucnike bi mi falile ove ako produzim da gi duvam sigurno ce mi odleteti neki u ruku :P:P:P sta bih trebao da uradim da prikljucim osam omski sub i ostalo sta treba da kupim od koliko do koliko frekfencije pozz zemjak:)

kako da uploadiram slike kupio sam skretnice 8 omske dali treba da se smeni nesto na njim za da mogu sub da prikljucim da pitam jos nesto video sam sub koji izgleda kao bas ali primetio sam jos jednu vrstu kao inka ne znam kako radi nisam otvorio dali ima sub u vidu na cevka kako kod dvd ozvucuvanje ili u njuma ima sub pa odatle izlazi vazduh

super uspeo sam da uploadiram vidite skretnice kazetemi sta treba da uradim sa skretnicom za da mogu da prikljucim sub i kakve zvucnike sredni i visoki bi mi trebalo po frekfecncii sve da bude po osam oma posto skretnica mi je osam omska pozz

Ovako, prvo skretnica mi nije bas najasnija, jer pise impendansa 4-8W verovatno misleci 4-8 R (oma), pa ne moze skretnica da ima iste karakteristike i na 4 i na 8 oma zvucnike, recimo tamo ti je rezna frekvencija 1500/5000Hz, prvo malo previsoko za bas a da ne pricam za subwoofer, srednjotonac su stavili -6db, u vecini slucaja se stavlja isto za sve ako je -12db aonda za sve zvucnike, osim ako se ta skretnica primenjuje bas za te zvucnika(kao kit).
Hteo sam reci da ako je za 4 oma fc 1500/5000Hz onda za 8 oma bi mogla biti aproxativno 3000/8000kHz...?
Valjalo bi da nazoves tamo gde si kupio i da ti kazu za koju impendansu ti je skretnica jer moguce da su istovetne plocice pa moze da se napakuje i za 4 i za 8 oma, pa pitaj tu sto si kupio za koju impendansu zvucnika je namenjena i jel to ta frekvencija rezna 1500/5000Hz, mozda ,ali ja nisam video da na plocici ima out za 4 i za 8 oma, ili ako se koristi i za 4 i za 8 oma, morale bi neke izmene biti, ako ostane elektrolit menja se kalem i obrnuto, moras se raspitati tacno za koju impendansu zvucnika je namenjena skretnica.
Drugo za Subwoofer imas posebno da kupis filter za subwoofer recimo 180Hz -12db, 120Hz -24db ...... i taj filter se veze na sam subwoofer ali nemozes da ga prikljucis zajedno sa onim kutijama sto sam ti u prethodnom postu rekao, mora poseban pojacivac....itd

Pitao si me za cevku ili ti bas reflex cev(otvor), tacno imas aktivne zvucne kutije kao za kucni bioskop zatvorene i vire samo jedna pa do 4 cevki(BR cev) a imas i gde je subwoofer otvoren vidis ga i mozes da ga pipnes a opet ima cevke, i trece imas subwoofer kojeg vidis i pipas kao i prethodni ali nema cevke, nije bidna sad topologija, bitno je da ima oznaku da je subwoofer i da ima karakteristike od barem 30Hz pa do 120,180,.....cak do 1500Hz zavisi od samog zvucnika ali uglavnom ako je aktivan ide do 180Hz, bitna ti je znaci najniza fc da je na pr 22Hz-180Hz.....i snaga barem 50-ak vati , mada ako nisi zahtevan i 30W ce ti biti dovoljno.
Najbolje je poseban subwoofer jer ti je dovoljan jedan i mozes da ga ukljucis kad treba ili iskljucis, rekao si da bi da iskljucis bas, pazi sub uglavnom ide od gornja frekvencija od 80-180Hz dok bas se spusta najnize do 35Hz sve zavisno dali su podnostojeci zvucnici, koliko para toliko i muzike, a jevtinije kutije cesto idu tek do 40Hz, neke i do cak 60Hz i ne mogu nize ako me razumes, i kad bi iskljucio subwoofer dobio bi na basu ali bi izgubio na srednjim frekvencijama imao bi samo mumljanje i prstanje visokih, jer sub ne bi ti reprodukovao od recimo 180Hz pa do 750 ili 1500Hz koliko ide bas pa preuzima srednjotonac i tera do 5kHz odakle svira visokotonac.

Moras znati da subwoofer dopunjuje sam bas i dalje osecaj dubine jer to retki i skupi basovi samo mogu, a opet subwoofer ima svojke mesto i kod skupih sistema koji su cak i 4-sistemski....znaci subwoofer ima svoje mesto, ti lako ,mozes da smanjis basove na tvojim kutijama i resio si jednostavno problem!!

tvoj citat:ove sto koristim su 4 oma a to mi je mala snaga pojacalo podrzava od 4 do 16 oma

Snaga pojacala ti zavisi od impendanse zvucnika i ti si na tvom pojacalu sa 4 oma zvucnike dobio maksimum sto moze da da, ako stavis zvucnike od 8 ili 16 oma samo ces imati slabiji zvuk!!!
Treba ti jaci pojacivapojacalo,
Dalje ako razumem tebi su slabiji zvucnici od snage pojacivaca pa si hteo da stavis od 8 oma da ne bi produvao zvucnike, ne-samo kupi jace od 4 oma, ako su tvoji bili recimo 50W ti kupi 100W ili jace, nistra nece biti pojacivacui ako mu stavis zvucnike od 100W,200W mozes i 1000W ako bas zelis mada nista ne dobijas, on ce davati snagu koju moze i to je to( dzabe ti i super michelin-ke na yugu on ide 140km/h, mora jaci motor-kapis).

Moj savet posto ne znam konkretno za sta ce ti sluziti takav zvucni sistem, da kupis jedan aktivan subwoofer i prikljucis ga, a smanji na pojacalu bas koliko zelis posto moras imati za smanjivanje basa i podesi kako ti odgovara, pa posle da idemo dalje,mislim da ti je jevtinije i za pocetak da kupis fabricki aktiv subwoofer, pa posle mozes da pravis i sam uz nasu pomoc....dao sa ti zadatak, ti navedi sta mozes da nabavis, za cenu koju mozes da platis i karakteristike daj pa cemo ti reci, i suubwoofer ne mora da bude 8 oma i uglavnom je 4 oma(jer je potrebna velika snaga za niske frekvencije),dao sam ti zadatak,ajde na rabota, inaku i jas ziveev 18 godini vo Makedonija(Skopje i Kumanovo),Pozdrav!

_{[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 11.04.2009. u 13:53 GMT+1]}

Evo na primer kako iuzgleda jedan solidan subwoofer Yamaha!

_{[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 11.04.2009. u 13:57 GMT+1]}

na kutii pise od 4 do 8 ali bas isti odgovor su mi dali i drugi ljudi ne moze oba dva proverio sam skretinu sa om metar i video sam da je 8 omska

planiram da pravim zvucne kutie sa sub planiram da uzmem jace pojacalo i da mi odgovaraju za to pojacalo razmislio sam aktiven sub mi bezveze tako basove ce mi biti za lepe oci:P:P:P
kazi sta treba da uradim da koristim sub na skretnici pise kolikva frekfencija znaci 8 oma e provereno treba nesto da menjam na skretnici ili treba da se stavi dodatan filter kako se zove taj filter za da ga kupim ili moram racno da napravim ucio sam industrisko mogu ga napraviti ako imam semu:)

pisi kakav mi treba sub od koliko do koliko frekfencije srednji koliko do koliko frekfencije i visoki od koliko frekfencije da bi radilo fenomenalno dali moze u istoj kutiji da bude sub sa srednjem i visokim ili treba posebno pozdrav zemjak jel si ziveo u skopje ili kumanovo ili oba grada:D

raspitao sam se do koliko omaze i inca moze da krepi pojacalo bas i oni mi rekli da moze do 10 inca i osam oma ako pravim 8 omske kutije dali je ista jacina osam omski bass 10 inca i 8 oma 10 inca sub ako ima nekoj semu za skretnicu koja moze da se prikljuci sub umesto bas neka pomogne pozdrav

Pozdrav zemjak, ajde polako da krenemo polako pa cemo se naci na pola puta .
Ziveo sam 6 godine u Skopju i 12 godina u Kumanovu. Ja sam ti zavrsio elektrotehnicku jaka struja,mada mi to od velike pomoci nije u niskoj struji, ili kako u Srbiji zovu niski napon(elektronika).

I. Reci mi zelis li da pravis novu kutiju ?

2.Ona skretnica ti je trosistemska(znaci skretnica ti je za visokotonac,srednjotonac i bas, proverio si i rekao si da je 8 oma?)
Nemoj da se ljutis ali kako si mogao da izmeris uniometrom da je 8 oma???,skretnica ti ima kondenzatore,kalemove,i otpornike, 8 oma nema sanse da ti bude kalem,mozda otpornik jedino, ali te vrednosti se racunaju i daju zadatu vrednost tek na reznoj frekvenciji......da te ne zamaram.
Subwoofer zvucnik mozes da koristis ukoliko mu raspon frekvencije bude bar 2000Hz gornji ili jos bolje 3kHz, a to ces tesko naci, jer ti je skretnica 1500/5000Hz!
Zato sam ti rekao da mora bas u kutiji a posebno napravi subwoofer, imas dva nacina aktivna skretnica za subwoofer( integralna kola,stampana plocica.....) i drugo pasivna skretnica sa subwoofer filterom(najednostavnija metoda, moze sa samo kalemom -6db, kalem i kondenzator -12 db, dva kalema i kondenzator -18 db i dva kalema i dva kondenzatora -24db najcesce primenjivan jer ostro sece,ima veliki pad na reznoj frekvenciji, mada dosta njih koristi i -12db)
Znaci prvo treba da odlucis koju ces skretnicu da koristis za subwoofer, i jedna i druga ima svoje prednosti i mane, za pocetnike mozda laksa je druga-pasivna?

3.Najbolje je da napravis zasebnu kutiju za subwoofer, ne da ti bude u istoj kutiji sa drugim zvucnicima, jer bi morao dobro da ojacas kutiju i da bude malo veca.

4.Ako ipak zelis da subwoofer stavis u kutiji zajedno sa srednjotoncem i visokotoncem i da koristis skretnicu koju si kupio,onda prvo nadji subwoofer koji ti odgovara po ceni, da ima 8 oma impendansu, jer takoreci za njega( i bas) zvucnik se i pravi kutija, srednjotonac cesto ima svoju komoru a za visokotonac ti ne treba nikakva ni komora ni kutija, znaci prakticno za srednjotonac i visokotonac ti ne treba zvucna kutija, vec samo za bas odnosno subwoofer, ali naravno da se ugradjuju zajedno u kutiji jer je lepse -jel tako ?
Jos za subwoofer veoma ti je bitno da gornja rezna frekvancija fc ide kao sto sam ti rekao minimum do 2000Hz a jos bolje 3000Hz,zatim snaga samog subwoofer i njegova impendansa = 8 oma, a dimenzije se krecu od 200mm pa do 400mm(uglavnom se koriste 250-300mm), neki stavljaju i po dva zvucnika u kutiji.....itd.

Pronadji,ne znam gde mozes da kupis zvucnike i sta ima da bi mogao da ti predlozim nesto, znaci ne znam ni gde si kupio skretnicu, znaci vidi kakve subwoofer imaju, napisi sta imaju, zatim cemo zajedno izabrati nesto, pa onda biramo srednjotonac i visokotonac.....itd

Ajde prvo vidi sta imaju od subwoofera,gledaj dali ima neki da mu gornja frekvencija ide barem do 2kHz ili 3kHz(mada ces to tesko naci, a subwoofer filter ti nista neznaci jer bimorala da se prepravlja skretnica ili jos bolje da se pravi druga)

Ajde proveri prvo to , pa cemo dalje dogovarati se, neznaci ti mnogo da ti kazem u Srbiji ono sto ja znam gde ima i sta ima?

5.Znaj da za subwoofer ide poseban filter i kazem uglavnom se ugradjuje u posebnu kutiju, iz mnogo razloga, alo ako zelis drugacije pomoci cu ti koliko god mogu, sada na zadatak pronadji prvo sta mozes od subwoofera i napisi mi njegovu snagu,frekvenciju(impendansa ,rekli smo 8 oma), i jos jednom te savetujem da proveris skretnicu ,pitaj u prodavnici kolika joj je impendansa ili reci mi vrednosti kondenzatora,pa na osnovu toga i prelomne frekvencije bi trebalo da otkrijemo dali je za 4 ili 8 oma.

Kasnije cemo da vidimo da izaberes srednjotonac i visokotonac, zatim pravljenje zvucne kutije, i u medjuvremenu ako zelis da pravis pojacivac, kakav zelis,kolika snaga.....ili ces mozda kupiti nov(polovan)

Eto dao sam ti domaci zadatak pa na posao Veliki Pozdrav od Igora( inace rodjen sam u Kumanovu)

Pitanje ti : raspitao sam se do koliko omaze i inca moze da krepi pojacalo bas i oni mi rekli da moze do 10 inca i osam oma ako pravim 8 omske kutije dali je ista jacina osam omski bass 10 inca i 8 oma 10 inca sub ako ima nekoj semu za skretnicu koja moze da se prikljuci sub umesto bas neka pomogne pozdrav

Odgovor ja : Prvo, sta ce ti sada bas pojacalo, za subwoofer ide poseban pojacivac (to ti je klasican pojacivac sa aktivnom skretnicom) ili klasicno pojacalo a u kutiji za subwoofer stavis subwoofer filter,nerazumem sta samo do 10 inca, pa to ti je aktivan subwoofer 10 inca(pojacalo sa zvucnikom u istoj kutiji).
Drugo Jacina zvuka se meri u decibelima db,znaci ako te zanima dali imaju istu osetljivost(jacinu) onda bas zvucnik i subwoofer trebaju da imaju istu decibelazu recimo 89db,znaci treba da imaju istu osetljivosti zvucnika a jacina zvuka se meri u decibelima ne u vatima.
Trece, ali ti si vec kupio skretnicu, a trebao si prvo zvucnike,ne moze sada da se nakalemi filter za subwoofer sa postojecom skretnicom, moze jedino da te spasi to ako nadjes Subwoofer koji ide do 2Khz ili jos bolje do 3kHz.
U drugom slucaju bacio si pare za skretnicu,mozda jedino iskoristis za visokotonac, i dalje prijatelju ne razumem zasto nezelis da subwoofer bude u posebnoj kutiji kad ti je posebno stalo za njega.
Dali moze subwoofer zajedno sa srednjotoncem i visokotoncem - moze!, ali se u 99% slucaja pravi posebna subwoofer kutija, jesi li i dalje za trio u kutiji?? Pozdrav!



<sub>[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 13.04.2009. u 10:10 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 13.04.2009. u 10:14 GMT+1]

[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 13.04.2009. u 10:22 GMT+1]</sub>

Evertone zvučnici za kola CS-SW1250
Cena: 3990 din
Opis proizvoda

* Evertone zvučnici za kola CS-SW1250
* Frekventni raspon: 20-1500 Hz
* Stepen dejstva: 88 dB/M/W
* Snaga: 1000 W (DIN), 500 W (RMS)
* Magnet: 2.83 kg
* Veličina membrane: 30.5 cm
* Material: prepletena Nomex + Kevlar
* Impendansa: 2W/ 4W
* Garancija: 1 godina


_{[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 13.04.2009. u 10:26 GMT+1]}

SBX3040
Niskotonski zvučnik - serije SBX
SBX3040

Dimenzije: 300 mm
Snaga : 150/120 W
Frekventni opseg: 28 - 2000 Hz
Osetljivost: 89 dB
Kalem: 2 Inch , 4 sloja
Materijal špulne: Alu
Težina magneta: 40 Oz
Impedansa: 8 Ohm
3299.00 Din


_{[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 13.04.2009. u 10:29 GMT+1]}

Evo jos jedan primer subwoofera i evo parametara koje moras da dobijes uz zvucnik da bi mogli korektno da napravimo zvucnu kutiju, da ne bi isli peske metodom...

Sony auto zvučnici XSL 154 PB

Cena: 8599 din

Opis proizvoda

* Sony auto zvučnici XSL 154 P5B
* P5 15-inčni subwoofer bez poklopca
* Kućište sabvufera:
* Veličina (cm): 38,0
* Veličina (inči): 15,0
* Opšte specifikacije:
* Vršna snaga (W): 1500,0
* Procenjena snaga (W): 450,0
* Impedansa (Ohm): 4
* Frekventni odziv (Hz): 15 - 2500 Hz
* Osetljivost (dB/W/m): 89,0
* Materijal membrane: Polipropilenska membrana
* Materijal magneta: Ferit
* Parametar Thiele i Small:
* Impedancija (Ohm): 4
* d (mm): 320,0
* d (inč): 12,6
* Rdc (ohm): 3.3
* Fs (Hz): 20,2
* Qts: 0,46
* Qes: 0,49
* Qms: 7,25
* Vas (l): 175,2
* Vas (kubne stope): 6,19
* Mms (g): 325,2
* Lvc (mH): 1.1
* Xmax (mm): 5,7
* Xmax (inč): 0,22
* BL (TM): 16,1
* Garancija: 1 godina
Vas ti je najbitniji jer ti odredjuje velicinu kutije u litrima: 175,2l kao i Qts koji ti odrdjuje dali je kutija za bas reflex ili zatvoreni sistem, ovde je Qts = 0,46 stop znaci bas reflex, ali bi mogla da radi u i u zatvoreni -kompresioni tip kutija.
Pozdrav treci put!

_{[Ovu poruku je menjao Pigoza dana 13.04.2009. u 10:35 GMT+1]}

fala na odgovoru dobro te razumem sve sam te skontao jel si se ozenio u srbiji ja sam inace nikola i zivim u prilepu

skretnicu sam proverio na ovaj nacin krajeve se vidu spojio sam krajeve na srednji visoki i bas sa zicom prikljucio om metar na ulaz i om metar mi je pokazao 8 oma mozda sam tacno uradio mozda sam pogresio kad sam merio bez zice nista nije pokazivalo ali kad sam stavio zice pokazalo je 8 oma mislim da je 8 zato sto ne moze skretnica da podrzava i 4 i 8 ako 4 omska ne moze 8 da se prikljuci a ako je 8 moze 4 po moju pretpostavku:)

mnogo mi komplikovano ovo da menjam skretnicu i da trazim sub sa posebnim karakteristikama najboje da napravim novu skretnicu koja moze da podrzi svaki sub nego da trazim neki prototip koi sanse da nadjem su male ako imas semu za takvu skreticu najbolje da je napravim

evo nacrtao sam nesto dali moze ovako da budu povezani sub sa sredni i visoki znaci dole e sub posebna kutija a gore sredni i sisoki posebna kutija vidi sliku razjasniceti se:)

da pitam dali je isto to sta si mi objasnio sa cevkom i bez cevkom za sub dali daje isti zvuk kako mogu da napravim cevka samo da se vidi a sub da bude skriven jer imas semu kako bi trebalo kutija da izgleda

fala na odgovoru dobar si ucitej trebalo bi da predajes u elektrotehnicku skolu deca bi te odmah razumela:)pozdrav zemjak

da pitam nesto koliko decibela treba za 50W evo slike uplodovao sam od zvucnike sta koristim momentalno koliko db su nepise na etiketi gledao sam sub i pise nesto 89 90 db pa koliko je ta snaga jedno me sada zacudilo ako se ima visokotonac od 8 oma primer to neka je 80 db dali i sredni daje 80 ili ukupno kako se to racuna do sada sam smetao u vatima sada ovo db nije mi bas najjasnije ima slike i od pojacala po karakteristikama na slici kolikva je snaga pojacala do dan danas ne znam kiliko db ili wata daje a koristim ga 5 meseca pozdrav

Nazalost nisam zavrsio elektrotehnicki fakultet, jos uvek sam na pravima,tako da nemogu bas da predajem , mozda po znanju do 5 razreda osnovne(naravno salim se, i ja vilim ovaj hobi kao i ti i razumem te da su ti mnogi pojmovi nejasni i da treba vremena da se nauci ,sazri...mnogo moze da ti pomogne Winkpedia potrazi na netu i sve sto te zanima(podrazumeva se da znas ili poznajes engleski) i sve ima, o kutijama..obavezno poseti sajt mog dragog komsije Bore, dao ti je neki drugar ona adresa apsolut,ba tako nesto bi.
Moras da radis na sebi, da ucis i polako pravis to stio te zanima.

E sad ovako opet vidim da si zbunjen , ali i ja sam uporan i ajde prvo da resimo ono sto si zamislio pa kasnije cemo malo vise i da se obrazujemo-vazi?

Tvoje pojacalo Gorenje, pise ti lepo sinusna snaga 50W, to ti je prosto receno prava snaga koju pojacivac da ali na 4 oma zvucnik, ako bi stavio 8 oma pojacalo bi ti dalo upola manju snagu oko 25W( maksimalna snaga je 70W ali nju nemozes da koristis, ne bih sada da ti objasnjavam predaleko bi otisli).

Drugi pojacivac Vivax, to ti je 5.1 sistem koliko ja vidim, pa ti imas subwoofer, on ti je u kutiji sa pojacalom-koliko ja vidim?
Ako imas uputstvo pise ti sigurno i koliko ide snage na koji zvucnik i koja je osetljivost zvucnika, kao i njihova velicina......

Ovako da uprostim, nemoj se sada zamarati sta je decibel sta je vat, pridrzavaj se samo onoga sto ti predlozim a kasnije i u medjuvremenu uci-vazi.
Prosto receno, jacina zvuka se meri u decibelima i mnogi to mesaju sa vat, to je jedinica za snagu, sad te jos vise buni pa sta je sad snaga a sta jacina zvuka

Snaga je P=UxI t.e energija koju potrosi pojacivac, ili za zvucnik to je nominalna i maksimalna snaga koju zvucnik moze da podnese a da nedodje do njegovog ostecenja-kapiras.
Zvuk-jacinu zvuka ti odredjuje decibel, ili osetljivost zvucnika, odnosno koliko od dovedene energije sa pojacivaca taj zvucnik moze da da u prostoru(da pretvori u zvuk), sto je veca brojka to je veca i iskoristljivost odnosno jacina zvuka-zvucnika.

Tako da na primer zvucnik sa osetljivoscu od 93db moze i na pojacivacu od 25W prilicno jako da se cuje, dok suprotno ako zvucnik je ,,lenj" 85 decibela i prikljucis ga na istoi pojacivac zaprepastices se koliko ce slabije zvucati, i onda da bi dobio istu snagu morao bi da pojacavas mnogo vise ili cak da promenis pojacali koje je snaznije da bi poguralo(zarginski receno) takav ,,lenj" zvucnik.

Za pocetak mislom da je dosta teorije, najprostije sto sam mogao.

Jos nesto da ti pojasnim zasto je bitno da subwoofer zvucnik bude u posebnoj kutiji, zato sto on zahteva pozicioniranje u prostoru, to je oblast Akustika, i mozda ce zahtevati da bude udaljen 2 metra od zida, da bude u jedan od coskova....itd, a kd bi ga stavio u kutiji sa drugim zvucnicima,visokotoncem i srednjotoncem, ti ostali zvucnici traze drugacije pozicioniranje, pa bi mogao da dobijes mutnu zvucnu sliku,kao da nemas dovoljno visokih i srednjih, pa onda bi mozda morao ovako ili onako da okrenes zvucnike da ih postavis ovde ili onde a to da ne odgovara subwoofer zvucniku.
Jer on mora dobro da se pozicionira da bi dao sve od sebe sto bi se reklo, da ne bi bumbao, ili zvucao slabasno.....jer on pretvara zvuk sa veoma niskim frekvencijama koje se nekad i ne cuju vec osecaju kao vibracije.

I dalje ne znam zasto ovo zelis da radis, i dalje je moja preporuka posebna kutija za subwoofer, jos bolje jer moze da bude i samo jedan, a u tvom sluvaju bi bila dva a to je i skuplje a i cesto nepotrebno za kucne uslove.

Jos jednom te podsecam da posetis Borin sajt, vracam se za 15 minuta pa nastavljamo!

Da ozenio sam se u Srbiji, inace majka-nazalost preminula, je makedonka, tako da imam familiju u Makedoniji, a i skolu sam zavrsio u Makedoniji.

Gresis i na 4 omsku skretnicu mozes da prikljucis 8 omske zvucnike i radice, ali to nije ispravno ,ne bih sada o tome.(duga tema)
Nisam te najbolje razumeo,pretpostavljam da si bas zvucnik, prikljucio na kleme za bas zvucnik na skretnici, i tako uradiuo i sa ostalim zvucnicima, a merio si uniometrom na ulaz skretnice-jel tako?
Iskreno da ti kazem nikad tako nisam merio.
Ajde probaj ovo: uzmi prikljuci paralelno bas i srednjotonac na bas mesto na skretnici, a visokotonac ne prikljucuj nigde na skretnici pa izmeri ponovo, dobices na ulazu skretnice oko 4 oma-5 oma, ali to ti nije merilo da znas dali je skretnica za 8 ili 4 oma, ona ti pokazuje samo otpornost samih zvucnika.
Kazem ti pogledaj samo vrednosti na basu i visokotoncu,pogledaj vrednost kondenzatora, valjda znas sta je kondenzator, prati semu na skretnici, kondenzator za bas ti je povezan paralelno sa basom, a na visokotoncu ti je redno(serijski) povezan kondenzator sa visokotoncem, pa mi procitaj koliko su mikrofarada pise na kondenzatoru za bas recimo 100uF(mikrofarada) a na visokotoncu recimo 3,3uF(mikrofarada). Procitaj sa kondenzatora pa mi napisi, pa cemo znati dali je skretnica 4 ili 8 oma, buduci da znamo da je frekvencija ukrstanja 1500/5000Hz.(obavezno mi to pogledaj!)

Pitao si za zvuk dali je isti sa cevkom ili basreflex cevi(to ti je basreflex kutija) i bez cevka ( to ti je kompresiona kutija).
Da ima razlika, kad bi jedan isti zvucnik da kazemo da moze da bude ugradjen(po karakteristikama) i u bas reflex i u kompresionoj kutiji, u bas reflex kutiji bi imao vise basa,jaci bas, dok u drugoj kutiji bi imao manje basa,ne bi toliko nisko isao bas kao u kompresionoj kutiji ali bio bas bio tvrdji,precizniji,po meni lepsi zvuk.
Samo da znas kompresione kutije su najednostavnije za samogradnju-izgradnju, i pocetnicima se uvek prvo savetuju takve vrste kutije, jer su manje sklone greskama(dozvoljavaju malo veca odstupanja u merama od bas reflex kutija), ali da znas i da HI-END (to ti vrh,nema dalje) subwooferi se prave u kompresionoj kutiji, tako da to nije naivna kutija.
Opet Obavezno pogledaj ovaj sajtako ne moze sa Mozilom,probaj sa Explorerom)

http://bas.elitesecurity.org/ ili http://www.bas.plumts.com/

Tu imas o pojacalima, zvucnim kutijama-obavezno procitaj!!! ( pod Audio projekti/Zvucnici).
Ajde prvo ovo procitaj pa cemo onda da idemo dalje,Pozdrav!

e ovako skretnicu sam proverio na taj nacin sta sam stavio zice namesto zvucnike znaci samo provodnik tako i na visoki i na srednji i na bas i prikljucio om metar na ulaz

gorenje e zvucnik on je 4 oma nije to pojacalo ima jos jedna slika prednja ne znam dali si je video na pojacalu ovaj vivax pise da je ulazna snaga 200w a koliko daje na izlaz verovatno vise od 200 vati zavisi kako radi nemogu da znam kolikva wataza dobijam na katalogu nista nepise osim od 4 do 16 oma subvufer mi je liniski taku su mi rekli na njega nemam snage moram aktivni sub da ne pravim sa posebnim zato hocu da napravim sub na skretnici kako sto sam gore objasnio

na taj zvucnik gorenje zvucnike su menjate i ta skretnica daje drugu frekfenciju bas i visoki su 4 oma ali srednji mi je 8 oma znas sta se desilo pregoreo mi srednji iako je 8 oma to je tako mu bilo pisano ali sam ga opteretio mnogo pojacalo verovatno je jace od 80 vata na kanal posto zvucnici su 70 maksimum posto maksimum ne moze da se dobije mislim da je negde 100 kako mogu da proverim kolikva snaga dobijam na glavni kanal glavna kanala su jaca nego ova tri druga oni su upola ako je glavni 100 onda je druga tri 50 upola na kanal

e ovako skretnicu gledam momentalno ta dva kondezatora crvena ovaj iznad woofer je 100V 8.2mikro farada a ovaj drugi do slova midrange je 100V 6.8mikro farada a ovaj izmedju kalema je 2.2 mikro farada +- 5% vidi sliku gore i znaces gde se nalaze

resio sam da napravim posebnu kutiju za sub znaci hocu dva sub i posebnu kutiju za srednji i visoki skretnicu mislim da stavim kod visoki i sredni tonac gde ce biti pa odatle da vucem zice za u sub ne znam gde da nadjem semu za da mogu da priklucim sub svatio sam to da frekfencije treba da se smene sub cita manji opseg frekfencije tako da moracu da nadjem srednji koi moze da krepi te ostatak frekfencije samo ne znam gde da nadjem semu i koliko treba da citaju da kazem zvucnike frekfenciju od koliko do koliko da budu

pozdrav svima pa pisite:)

Pozdrav zemnjak,potrudi se koliko je to moguce jasnije da opises stvari,mnogo mi se zapetljas pa te najbolje ne razumem!

Pretpostavljam da si stavio dva provodnika-zice umesto zvucnika, ali nerazumem kako si ih povezo, kratko spojio izlaz za zvucnike??, ili zice vise u vazduhu-nerazumem najbolje,kako zice umesto zvucnika, za zvucnik ti idu dve zice,sta si ti uradio sa tim dvema zicama umesto zvucnike???

moram aktivni sub da ne pravim sa posebnim zato hocu da napravim sub na skretnici kako sto sam gore objasnio
Sta ti znaci ova recenica,ako treba napisi je na makedonski, ali ovo stvarno ne razumem, sta moras da pravis ili nepravis sa cime posebnim???

Ali gde ti je pojacivac za Vivax ,u posebnoj kutiji ili u kiutiji zajedno sa subwoofer zvucnikom???
Ako ti Vivax ima potrosnju 200W, on ti otprilike moze dati max 120W, jer ostala snaga se trosi na disipaciju-zagrevanje IC kola.....tako da mozes da iskoristis max 120W, otprilike mozda ti je subwoofer 60-ak vati,jer imas i druge zvucnike, i sve to zajedno trosi ili daje 120W.

Kad se kaze zvucnik misli se na drajver(jedan zvucnik) a zvucna kutija moze sadrzati jedan ili vise drajvera(zvucnika)!


Jesi li hteo da kazes Na tu zvucnu kutiju Gorenje zvucnici(drajveri) su promenjeni? Kako, sta si proemnio, druga omaza-impendansa,drugaciji opseg frekvencija koji daje zvucnik??
Sto skretnica daje drugu frekvenciju, promenio si skretnicu, ili ako je ista davace drugu samo ako su zvucnici drugacije impendanse od one kad su bili zvucnici koji su namnejeni tu(4 oma)?
Zasto ti je 8 oma srednjotonac,ne moze to tako, mora da bude iste otpornosti kao i drugi zvucnici,t.e. 4 oma!!!
Ako moras onda stavi dva paralelno od 8 oma-srednjotonca.

Prijatelju sta ti znaci ovo:
ali sam ga opteretio mnogo pojacalo verovatno je jace od 80 vata na kanal posto zvucnici su 70 maksimum posto maksimum ne moze da se dobije mislim da je negde 100 kako mogu da proverim kolikva snaga dobijam na glavni kanal glavna kanala su jaca nego ova tri druga oni su upola ako je glavni 100 onda je druga tri 50 upola na kanal
e ovako skretnicu gledam momentalno ta dva kondezatora crvena ovaj iznad woofer je 100V 8.2mikro farada a ovaj drugi do slova midrange je 100V 6.8mikro farada a ovaj izmedju kalema je 2.2 mikro farada +- 5% vidi sliku gore i znaces gde se nalaze

Ako razumem: Opteretio si mnogo pojacalo,koje je verovatno jace od 80W po kanalu, ali posto su zvucnici 70W maksimum, e sad , sta ne moze da se dobije???
O kom ti pojacivaci ti govoris, Vivax ili Gorenje??
Kooliko kanala izlaznih imas(jel to 5.1 sistem ili stereo pojacivac???)Pojasni!

Po kondenzatorima skretnica ti je 8 oma!!
Samo je trebalo za 5000Hz kondenzator za visokotonac da bude 2,7uF a ne 2,2uF ovako je podeseno na 6300Hz., a pise ti da je 1500/5000Hz
Za bas je ok kondenzator od 8,2uF Fc mu je 1600Hz(to je blizu 1500Hz)
Za srednjotonac ako je -6db trebalo bi kondenzator da bude 5,6uF da bi na -12db poklapao se sa basom na 1600Hz.
Ali sad da te negnjavim ,vazno je da je skretnica 8 oma!


Zasto hoces dva subwoofera?( dva subwoofera u jednoj kutiji, ili u zasebnim kutijama?)
Dobra ti je ideja da srednjotonac/bas i visokotonac smestis u jednu kutiju, a subwoofer u drugu.
Ti mozes na subwoofer zvucnoj kutiji da kupis (terminal) prikljucke koji su dupli, pa sa pojacivaca ide + i - na subwoofer, a posto su terminali,prikljuci povezani-povezaces ih, na te druge idu kablovi krace duzine do satelita(srednjotonca i visokotonca,naravno skretnica ce ti biti unutra u njihovoj kutiji).

Dobro si razumeo ,treba da nadjes srednjotonac bas(znaci zvucnik koji reprodukuje i niske frekvencije poput basa) da ide od 40-60Hz pa do 10kHz(moze i vise slobodno na primer moze da ide i nize od 40Hz(35,30... a i vise od 10kHz napr. do....20kHz, imas i takve srednjotonce ili sirokopojasne zvucnike koji idu od 20Hz-20kHz,mozes i njih da stavis,bitno ti je impendansa svih zvucnika po 8 oma i da jacina zvucnika bude sto priblizna, uglavnom ces naci najaci da bude visokotonac 92-95db zatim bas od 89-93db a srednjotonac 85-89db,gledaj sto vise da ih priblizis sa jacinama-decibelima, da na primer sreddnjotonac bude 88-89db a visokotonac 90db, valjalo bi i subwoofer da bude bar 88db ali procice i sa 87db.

Visokotonac treba da ti bude 50-100W RMS dome twiter 8 oma 90-92db frekvencija 1-20kHz(ili 2Khz-20kHz, potrudi se da nadjes ako nema moze da prodje i 3kHz-20kHz, gornja frekvencija je bitna da je do 20kHz a slobodno moze i visa 22kHz.....50kHz)

Srednjotonac/bas Kalote midrange speaker 80-150W RMS 8 oma 89-92db (pozeljno da bude isto ili priblizno kao i visokotonac) ali i 88db ce proci ako ne moze bolje, f= min 60Hz-10kHz , slobodno moze nize (50,40.....20Hz, ako i vise frekvencije 12kHz....20kHz...22kHz)

Subwoofer 200-1000W RMS 8 oma 89-93db(min 87db) F= minimum 30Hz(bolje 20Hz ili 18Hz i nize) pa dokle god moze vise ,kad bi nasao da ide do 3kHz( ili vise) slobodno bi mogao na ovu skretnicu koju si kupio da ga prikljucis i onda ce ti glumiti i bas i subwoofer, ako je do 500Hz,ili 800Hz ili 1500Hz, morao bi da prepravljas skretnicu i plus da kupis ili napravis subwoofer filter. znaci f= min 30Hz-3kHz( da bi isao na ovu skretnicu sto imas).

Sad na posao prvo vidi sta mozes da nadjes od zvucnika kod tebe, pa na papir i onda napisi ovde sta si nasao, pa idemo dalje, posle cemo kako da ih povezes , kakava kutija....itd, prvo moras da se potrudis da nadjes sto vise zvucnika , da to napises ovde(drzeci se granica i predloga sto sam ti dao o samim zvucnicima).
Pozdrav i srecan rad!

e ovako izvini sto me nerazumes mesam pojmove nesto kazem na mk nesto na srpski znaci onu sliku sta si video gorenje gore evo i sada sam uploadovao nije POJACALO nego ZVUCNIK on ima skretnicu 4 oma eto moze da se vidi na slici koristi piramidnu penu i kompresovana kutija e.

evo slike od vivaksa znaci ima 5 kanala i jedan liniski za sub znaci nema izlaz nema mocnost za sub mogu da vezujem samo obicne zvucnike trisestemske ili dvosistemske a moze i posebne one unikatne da se vratim na pojacalo od ta 5 izlaza koi gledas na slici dva su malo veca sa vrtenjem vidi se na slici vidi sliku razjasniceti se:) a tri su sa stipajkama kako da ih nazovem ova dva izlaza glavna mislim da imaju negde 90 wata GORENJE su zvucnike koji koristim na pojacalo oni daju max 70 wata a ja pustam pojacalo do 45 podejka a ide do 64 i pregoreo sam srednji tonac glavne izlaza znaci imaju vecu snagu od 70 wata a ova tri drugi imaju mislim 40 ili 50 znam kad prikljucim GORENJE zvucnike na jedan od ta tri izlaza odgovaraju 100 posto znaci nema ni pojacalo da je pojako ni zvucnike da mu treba veca snaga trebalo bi da su 50 wati a koliko imaju wata ta glavna izlaza pojma nemam nisam prikljucio pojake zvucnike zato ne znam

koliko imaju glavne izlaze kako se smeta ulazna snaga mu je 200w neko kaze da je 50 posto vise i dobijese izlazna snaga 300w sada ti mi kazes da ako na ulaz imas 200w na izlaz dobijes 120 ukupno ili na jedan kanal?

skretnicu sam povezao na ovaj nacin:znaci za da vezes bas ima dve zice ja namesto da povezem bas ja vezem plus i minus znaci namesto zvucnik stavjam provodnik zicu tako i na srednji i na visoki.znaci tamo gde treba da se veze zvucnik ja nestavjam zvucnik nego zicu za da dobijem zatvoreno kolo pretpostavjao sam da kad je zatvoreno kolo samo tako moze da se proveri isplatilo se lepo mi je pokazao unimer 8 oma :)

moram aktivni sub da ne pravim sa posebnim zato hocu da napravim sub na skretnici kako sto sam gore objasnio
SA OVOM RECENICU HTEO SAM DA KAZEM NA POJACALO NEMAM SNAGU ZA SUB NEMAM IZLAZ ZA DA VEZEM SUB MORAM SAMO AKTIVEN SUB ZATO HOCU DA NAPRAVIM DA VEZEM SUB NA SKRETNICI
ili na mk nemam izlez za subvufer zatoa moram da koristam subvufer so pojacalo ili da zemam skretnica na koja bi mozel da priklucam subvufer mislam deka me razbiras:)

nisam doprocitao poruku znaci gorenje je zvucnik dobro me razumes zvucnici svi su smenjeti sada sam stavio nove zvucnike bas i visoki su mi 4 oma ali srednji mi je 8 oma sada mi je jasno da treba sve da budu 4 ali tada kada sam ih stavio nisam znao za to :( srednji sam uzeo 8 na pojacalu pise od 4 do 16 i misleo sam da treba ukupno da bude 16 pa sam uzeo bas 4 visoki 4 i srednji 8 tako da bude 16 ali to je bilo damno sada mi se sve razjasnilo ovo sam napisao za da znas zasto sam stavio 8 oma srednotonac:)

e ovako da objasnim za sub znaci svaki zvucnik trosistemski ima bas srednji i visoki ja umesto bas hocu sub posto koristim dve zvucnika moram i dva sub jedan na jedan kanal posto sada na dva kanala koristim dva basa mislim da ti je jasno:)

zbunjujes me odgovorimi na ovo pitanje pa cu te razumeti sta hoces da mi kazes potrudicuse za da se svatim od koliko do koliko ide bas od koliko do koliko frekfencije ide srednji i visoki na primer bas od 1 do 5 Khz srednji od 20 do 50Khz primer kazem ne znam koja je granica i kako idu frekfencije kad bi to znao sigurno bi te svatio sta hoces da mi kazes:)

drugo pitanje dali na ovu skretnicu mogu da uradim to sta zelim umesto basa da prikljucim sub sta treba da se smeni necu da trazim prototip zvucnike sub hocu da mi bude normalan na primer neogu da ti objasnim sta hocu da kazem ne znam kolikva je granica na frekfencijama za bas i srednji i visoki kad doznam to lako cu ti objasniti ako mozes pisi danas sutra idem u bitola da vidim kakve zvucnike ima od koliko do koliko ja bih da mi sub bude kako sto treba normalan a srednotonac da trazim koji moze da podrzava bas mislim da me razumes:) znaci sub hocu da mi bude normalan kako sto treba kako u dvd ozvucenjima a da trazim srenji kako sto si mi pisao univerzalan zvucnik koji podrzava sve frekfencije

dali sa ovom skretnicom mogu da priklucim normalan sub znaci kako sto ima u svaku prodavnicu i da trazim srednji da bude prototip ili trebacu novu skretnicu da napravim?

danas evo ceo dan ucim za zvucnike kakve treba da budu naucio sam nesto:) naso sam programu winisd ona kaze koliko treba litara bas da mi bude presmetavao sam i za 10 inca kaze da treba da bude 32 litara govorim samo za 1 sub e sada ne znam dobro danas sam skinuo program sa neta dali misli za 4 oma ili 8 ne znam da predjem na stvar hteo sam da te pitam dali moze ovako zvucnik da izgleda kako na slici sta mislis za ovakvu kutiju hvala na odgovoru danas sam mnogo toga naucio pozdrav zemjak:)

napokon sam shvatio opseg frekfencije danas bio u bitola ali nazalost sve zatvoreno praznici to je e ovo sam doznao bas (~24 - 160Hz), srednje (500 - 2.000Hz) i visoke (6.000Hz +) e sada me buni procitao sam od pocetka celu temu sta sam postavio i sve odgovore zasto na primer visoki treba da kazem da cita frekfencije do 160Hz to znaci ceo srednji ili srednji kako sta sam shvatio da bude od 160Hz do 10KHz ili bas od 20Hz pa do 6KHz ne znam zasto se pravi tako po mom mislenju uzimaju tudje frekfencije malo mi to nejasno.mislim da bi trebalo da bude bas od 24 do 500 samo kako sto je sub zasto do 6KHz kad ima srednji to da objavi da reproducira

drugo mi nejasno bas pocinje od 24 do 160Hz a srednji od 500Hz do 2KHz sta se desava sa frekfencijama od 160Hz pa do 500Hz
danas sam poceo da svacam frekfencije pa mi nije bas najjasnije mora da se pocne kad tad:)dok smo zivi ucimo
ako moze neko da mi objasni zasto se ovo desava sta je pozitivno sta negativno zasto bas ide do 6Khz kad moze do 500Hz

drugo pitanje cemu je razlika ako je zvucnik 8 oma i 4 oma i 2 oma kako sta sam shvatio 4 oma zvucnik od 87 db je isto kako i 90 db 8 oma shvatio sam sto vise db ima to je bolje jaci zvuk se dobija sa slabo pojacalo:) na primer kad se poveze dva 4 oma zvucnici paralelno to dodje 2 oma cuo sam da se dobija jaci zvuk ali nemogu da svatim zasto ili ako se veze seriski ide 8 oma a dobija se duplo slabiji kazem za iste db ako je zvucnik 87db primer:) malo mi to nejasno pre neki dan povezao sam ove 4 omaske zvucnike seriski i daju mislim istu jacinu kao i pre ili tako mi se cini mozda je slabije ne znam a nisam povezao paralelno straf mi je da ne pregorim ili pojacalo ili zvucnike cuo sam da greje pojacalo ko zna odgovore neka pise voleo bih da objasnimo pojmove sigurno nekom bih mu pomoglo ko ce citati teme ja sam na ovom forumu citao teme od 2005 godine pa sam mnogo toga shvatio pozdrav svima:)

u pretkodnom posto ne znam kako se zove dali post ili citat.hteo sam da pitam dali kako na slici izgleda bas refleks kutija koliko treba da bude dugacka cevka cevku imam kupio sam pred 2 meseca ona je mislim 30 santima sta ako je kutija u sirini ili duzini duza na primer 70 santima a cevka je 30 santima dali je to dobro kolikva treba da bude duzina dali ima duze cevke eto slika dole moze da se vidi dali je ovo najboja bas ferleks kutija video sam neke kutije koi izgledaju kako lavirint mislim da je bilo to kod borinog sajta pozz

Pozdrav zemljak, Hristos voskrese!

Idemo od pocetka, i odgovaram ti na sva tri posta:
Prvo sto se tice zvucnika koje si ugradio, mislim da i sam znas, da stavljati zvucnike napamet a da nisu isti kao i fabricki je veliki izlet u nepoznato.
Zasto? Zato sto je kutija projektovana za odredjene zvucnike(koji su bili u samoj kutiji) posebno se to odnosi na bas zvucnik, ako si ugradio isti po dimenzijama zvucnik ali drugaciji karakteristika, to znaci da verovatno ta kutija nije sad optimizovana za rad takvog zvucnika, Drugo , srednjotonci su uglavnom manje efikasni reda 85-87 db pa jos kad si stavio umesto 4 , 8 oma postao je jos slabiji u zvuku, Trece i veoma bitno skretnica u kutiji je napravljena za jednu impendansu zvucnika, recimo ako je bila za 4 oma, sa stavljanjem 8 omskog zvucnika kao srednjotonca ,nije dobra ideja i verovatno ti zvucna slika(ono kakao se cuje uopste zvuk iz kutije) nije dobar ili moze mnogo bolje .....da ne duzim dalje.

Pitao si me kako ne razumes od koliko do koliko ide bas,srednji i visoki.

Pogledaj ovo obavezno,jeste na engleskom, nadam se da razumes: sajt : http://sound.westhost.com/lr-passive.htm zatim: http://sound.westhost.com/articles.htm#s8 pa imas pod : Crossovers, Filters and Signal Processing ( znaci skretnice, filteri ), kao i pod Loudspeaker Design , gde imas ovu temu veoma znacajna za tebe: Loudspeaker Power vs. Efficiency, ovo bez cega nemozes da napravis zvucnu kutiju: TSP Thiele Small Parameters, o impendansama(otpornosti zvucnika) Impedance, zatim o zvucnicima Loudspeakers I i II, kao i ovo Practical DIY Waveguides.

Ovo su ti sve teme sajt ti je sa http/.....

Nesto mi se cini da nisi isao na Borin sajt sto sam ti dao adresu, gde je lepo objasnjeno o zvucnicima,njihovim frekvencijama itd , na srpskom je.
Ponavljam sajt : http://www.bas.plumts.com/ ides misom na Sadrzaj i otvara ti se panel s leva na desno i kliknes na Audio projekti. Tu imas zvucnici Turtorijal pa zvucnici, stim sto kompjuter ti mora imati Java insrtaliranu i Alows Pop block znaci ukljuceno, da ne blokira cookies....


E sad idemo dalje: Nisu ti jasne frekvencije zvucnika, ovo sto pisem su samo neke opste informacije, moras znati da ima odstupanja od ovoga:
Visokotonac, znaci na engelskom tweeter: radi na visokim frekvencijama u opsegu od 1000Hz do 20000Hz stim sto neki visokotonci idu i do 50000Hz.
Uglavnom ces naici na ovakve karakteristike: f= 2kHz(2000Hz) - 20kHz(20000Hz) pa zatim imas osetljivost koja obicno se krece od 90db-98db pa i vise kod piezo visokotonca, ali za home sistem treba ti dome tweeeter sa osetljivoscu od 90db-93db(bolje onaj od 90db), dobro bi bilo da ima hladjenje ferofuidno, pise ti u podatcima oznaka FeCl.

Srednjotonac ili mid speaker , je zvucnik koji takodje radi u visokofrekventnom podrucju ali moze da se spusti-da radi i kao mas srednjotonac, zavisi od konstrukcije samog zvucnika kao i zamisli konstruktora kutije.
Uobicajeno je da srednjotonac ide od 500Hz ili vise (1kHz, 1,5kHz) pa do preklapanja sa visokotoncem, stim sto srednjotonac moze da reprodukuje i vise frekvencije, ali o tome cemo kasnije, znaci gura srednjotonac do 3-5kHz a treba da ima opseg od recimo 100Hz-10kHz, mada uglavnom prave srednjotonce ces naci kao zatvorene pozadi i sa frekvencijom od 500Hz- 8kHz, zato i postoje midbas zvucnici ili sirokopojasni zvucnici koji mogu umesto klasicnih srednjotonaca i koji idu sa mnogo vecim frekventnim odzivom od recimo 20Hz -20kHz.
Osetljivost im je uglavnom slaba 87-88db ali ako koristis ove druge kao srednjotonac osetljivost moze biti 88-93db.

Bas ili woofer, je zvucnik koji reprodukuje niske frekvencije i to u rangu od reda 30-ak hz pa do 5kHz neki manje neki vise frekvencije(neki idu samo do 1kHz, a drugi cak i do 8 kHz, pa onda moze da se izbaci srednjotonac, i da imas dvosistemsku kutiju , samo bas i visokotonac)
Isto tako neki bas zvucnici mogu da idu veoma nisko sa bas podrucjem pa cak i do 18Hz gde ulaze u subregion i pretvaraju se u subwoofere.
Sta ti je bitno kod njih-basova , njihova osetljivost je u rangu 87-91db, opstepoznato je da finiji zvuk imaju basovi kao i srednjotonci cija je membrana od kevlara, ili karbon fibera.
Uglavnommembrane jevtinijim zvucnicima su od kartona, ili polipropilena, a malo skuplijim od kevlara, aluminijum, jos skupljijim od karbon fibera, cak i od vrste neke koze......itd


Sabvufer ili Subwoofer, je zvucnik koji pokriva iskljucivo niske frekvencije ,znaci ne zalazi u podrucje srednjih ili visokih tonova i zato se obicno krece f= 18Hz -500Hz ili poneki i do 2kHz ( ali se kao subwoofer koristi do 120 ili 180Hz, sece se dalje sa skretnicom, odakle preuzima, bas zvucnik)Ostalo je slicno kao i bas zvucnik.

Treba da znas da zvucnici bilo da su visokotonci,srednjotonci ili bas, reprodukuju veci frekventni oseg nego sto se zahteva to od njih, da bi mogli kako treba da reprodukuju onaj opseg koji se trazi od njiih.
recimo ako visokotonac ima opseg 2kHz-22kHz on ce se seci dole na 3-5kHz(-12,-18,-24db) iako on moze da radi od 2kHz, previse je opsirno da idem dalje u objasnjenima zasto i kako, kad bi procitao sve ono sto sam ti predlozio (one sajtove i teme) bilo bi ti jasnije.

I da neduzim prvo se kupuju zvucnici pa pravi ili kupuje skretnica,koju pokrivaju zvucnici(znaci moraju zvucnici da reprodukuju one hrekvencije koje skretnica zahteva od njih) i na kraju pravi kutija.

Ti imas skretnicu 1500Hz /5000Hz stim sto ti je srednjotonac -6db(na skretnici) a bas i visoki -12db ( jesi li siguran u to??)
To znaci da srednjotonac bi valjalo da bude sirokopojasni ili midwoofer stim sto kad budes pravio kutiju moras napraviti malu komoru za njega(malu kutiju) nezavisno od basa odnosno ta kutija ce ti biti u sklopu sa osnovnom zvucnom kutijom, ali mora biti zatvorena.Tako da bi ti valjalo da nadjes srednjotonac odnsosno bas srednjotonac koji ide reda 100Hz pa do 10kHz, naravno jos bolje ako zvucnik ide od 40-60Hz pa do 16-20kHz. osetljivost ti zavisi i od ostalih zvucnika,rekao sam ti da gledas da budu sto slicniji, jos bolje ista osetljivost da bude kod svih zvucnika, uglavnom visokotonac ce ti biti najosetljiviji zato bi bilo dobro da on bude 90db ne vise, a srednjotonac ako nemozes da nadjes od 90db onda i 89 db je ok, a na kraju i 88db ali ne manje.Snaga, zavisno i do snage same skretnice,pretpostavljam da je namenjena za 100W zvucnu kutiju, a na srednjim tonovima prema tvojoj skretnici ce ici maksimalno pola snage znaci 50W, pa ako je kutija maksimalne snage(ogranicabva je skretnica koja maksimalno moze da se optereti snagom od 100W) 100W, srednjotonac bi valjalo da bude 40/60W (40W nominalna a 60W maksimalna snaga) mada nista , da kazem jos bolje ako bude i snazniji(100W pa i jaci)

Visokotonac rekli smo ako nadjes osteljivost 90db, ako ne do 92db, snaga uglavnom se krece 40-50W(sasvim dovoljno, a nesmeta jaci zvucnik reda 100W) i frekvencija 1-20kHz, mada uglavnom ces naci od 2kHz ili 3kHz pa do 20kHz(dovro je da visokotonac ide sto nize, na pr, 1-2kHz, a gornja frekvencija bitno da ide do 20kHz sve preko je dobrodoslo, ali ne da bude visokotonac 15 ili 18khz, vec 20kHz ili 22kHz...)valjalo bi da bude sa hladjenjem FeCl, lep zvuk daju sa membranom tekstil ili svila, a bolji imaju aluminijumske, titan, ili neki drugi materijal za membranu, nemoj one sa plasticnom membranom-iam ih i takvih.
nemoj kupovati horne i piezo visokotonce, oni su za razglase, ne za kucno slusanje muzike, trazis dome tweeter.

Posto si hteo umesto bas zvucnika da koristis subwoofer, donja frekvencija ti mora biti ispod ili najmanje 30Hz(bolje niza reda 18Hz), a gornja ti mora biti 3kHz ili najmanje 2kHz,osetljivost kao i drugi zvucnici u kutiji 90db, snaga, mora biti najsnazniji zvucnik jer najveci teret on nosi, i snaga je bar 100W, slobodno i i najverovatnije ces naci nominalnu snagu 200-300W. Zvucnici ti svimoraju biti po 8 oma impendanse.
Zato sam ti rekao da pravis jedan poseban subwoofer, jer skretnica ti reze -12db bas na 1500Hz, sto znaci da bi on trebao da ide do 3kHz ,moze da prodje i do 2kHz ali to je minimum, a subwoofer zvucnici idu do 500Hz ili poneki do 1500Hz i samo poneki do 2kHz, jer su i namenjeni da rade do 180Hz a ne do 500Hz ili vise, to rade bas zvucnici.
Ali probaj mozda nadjes neki subwoofer koji radi barem do 2kHz, znaci sub treba biti 18Hz-2kHz(bolje da je do 3kHz i vise, a donja frekvencija minimum da pocinje od 30Hz, jos bolje ako je 20Hz ili jos manje 18Hz).
da ti je skretnica drugacije napravljena ili da je aktivna onda bi lakse mogao da uklopis subwoofer sa ostalim zvucncima,ovako bice tesko ali moze.
naravno dobar je onaj program Winsd za proracun kutija, ali moras prvo da izmeris parametre zvucnika ili jos bolje ako imas parametre,dobri zvucnci to imaju(misleci prvenstevno na subwoofere i basove a i srednjotonci) potreban ti je Vas,Qts i jos neki podatci, kad otvoris program ides na Driver, pa New, i tu treba da upises ime zvucnika-marka i tip zvucnika, zatim da uneses podatke koje ti trazi program, Qts, Vas,.....i jos dosta toga, a to mozes uraditi samo ako dobijes podatke uz kupovinu zvucnika(ovo ti ne treba za visokotonac, pa donekle i za srednjotonac) parametri zvucnika, ili da skines na internetu prema modelu zvucnika, ili trece moras izmeriti, to imas na borinom sajtu Merenje THS parametara, ili kod Rod elliota na onom sajtu stio sam ti i napisao.
Zatim imas da izaberes dali je kompresiona,ili ventilirajuca -basreflex kutija , a to ce ti program posle pokazato sta ti je bolje, i biras kakvu hoces kutiju i port, koliko bas refleks cevi zelis, program ti izbacuje dimenzije, i na kraju izbacuje dimenzije kutije, stim imaj u vidu da je ovo orijentaciono, i da opet iskustvo ce ti reci kada treba veca , a kada je bolje ipak manja kutija,znaci program je dobar za pocetak ali treba i iskustva da bi to bilo to!
Sto se tice impendase zvucnika to upisujes u polje predvidjeno za to pod Driver/New driver i kako si ga nazvao pa imas nolimal rezistence ili tako slicno, ali sve to mora ili da se izmeri ili da nadjes podatke, jel ce ti trebati i rezonantna frekvencija, treba da se izmeri bas(subwoover), da upises snagu zvucnika..... iam posla ali polako ukapiraces, nije strasno.
Jos nesto,nemoj da mesas subwoofer u Home theater sistem i ovo sto ti pravis, ti zelis da ti se vidi subwoofer a i mora da bi dao frekvenciju koju mu namece skretnica, tako ona slika nije dobra na programu treba bas da bude okrenut napolje,magnet unutra a ne da zvycnik bude unutra u komori.

Ti: drugo mi nejasno bas pocinje od 24 do 160Hz a srednji od 500Hz do 2KHz sta se desava sa frekfencijama od 160Hz pa do 500Hz
Ja: Ako je tako onda ces imati rupu u zvuku,neces cuti frekvencije od 160hz-500Hz, zato mora sub i srednjotonac da se preklapaju sa frekvencijama, kao i srednjotonac sa visokotoncem ,a to zavisi od samih zvucnika i uslove koje im postavlja sama skretnice,
Kod tebe je 1500Hz/5000hz, znaci bas ili subwoofer se srece -ukrsta sa srednotoncem na 1500Hz a srednjotonac sa visokoyoncem na 5000Hz.
Zato subwoofer mora da ide visoko minimum do 2kHz a srednjotonac barem do 10khz jer mu skretnica ima slebljenje od samo -6db, i visokotonac treba da ide od 2,maksimum 3khz pa navise. nadam se da je sada jasnije?

Ako si dobro procitao i sacuvao njegove stranice sa sajta,da nemoras uvek da ide s na internet, lepo ti je sve objasnjeno i tikao i mnogi pocetnici uhavtite se za najteze projekte,odmah lavirint kutija ili TL kutija.
Zasto si preskocio da je najednostavnija i najbolja kutija za pocetnika kompresiona, da trpi greske,dok ostale ne, i da ima dobra tranzijent, ona linija koja se spusta sa padom frekvencije, ima u Winsd programu, pogledaj kad uzmes neki gotovi zvucnik iz asortimana u programu pa mu zadaj da bude sa kompresionom kutijom i pogledaj dijagram, a posle istri takav zvucnik alimu zadaj da bude bas reflex kutija i pogledaj sada dijagram , pa ces videti sta je bolje.
Program ti odredjuje kolika ti kutija treba i dimenzije bas reflex otvora, da bi peske to racunao, nisam vican ni ja to da racunam.

Pozdrav, ajde sad na ucenje, pa idemo dalje, pozdrav!

Pigoza da konkurises kod Ginisa za duzinu posta!!

Evo Ja sam već počeo, samo sam pročitao Uvod, ali napredujem!

Pozdrav zeoN_Rider

Zezajte,zezajte,kako drugacije da pomognem zemljaku?
Ovaj Zeon,samo voli da se sali, nece nikad da poprica samnom,ja mislio to ozbiljan covek, pa ce da me savetuje,kad ono cvrc, izgleda podetinjio
Pozdrav drugari!!

Prvo i osnovno Pigoza, nije Ovaj Zeon, nego jedan jedini.

Drugo, volim da se šalim što da ne, dosta izigravam Oca 27 godina.

Treće, šta bi sa onom mojom MASTIKOM!

Četvrto, prebroj samo koliko sam pomogao ljudima samo na ovom forumu!

Eto vidiš da hoću da pričam sa tobom.

Pozdrav zeoN_Rider :jedan jedini!




PS.i dalje mi je potrebna šema za tehniks SE-A7

Ih Miodraze, pa to je bilo u zargonu,naravno da si jedan jedini,moj dragi prijatelj.
Mastika mora jos malo da saceka, nisam isao u Macedonia, cim budem isao, necu zaboraviti sta sam obecao.
Nisam uspeo da ti nadjem semu za Technics :-(

Pozdrav dragi druze,nadam se da cemo se i videti,valjda je i Dule blizu tebe, pa da se zajedno nadjemo i dodjemo kod tebe.
Pozdrav , dragi druze ,sve najbolje i drzi se generacijo

navistina voskrese evo sada sam procitao mnogo je veliko trebalo mi vremena da svatim sve to sto si napisao

e ovako kad sam stavjao zvucnike u kutiji mislim kad sam ih menjao nisam znao ni sta je skretnica vazno sam ja to lepo napakovao i ugradio ih srednotonac cita veci opseg frekfencije mislim da ok sviraju to je bilo davno sada mi sve to jasno da ima uloga i litraza koju do pre neki dan nisam ni znao da ima ulogu mislio kutije se prave po svoju dimenziju kako kome mu dodje idea misleo mala mu soba izmadju skafa i zida ima 30 santima pa napravio 30 santima prenji deo ali sada mi to jasno:)

steta sto nerazumem engleski bio sam na borinom sajtu neke pojmove nisam mogu da svatim nepoznato mi nesto sam i ukapirao nemam javu a slab mi net za da snimim isto ko dajal up potrosio sam net pred 10 dana pa sada svirkam:P

dobro sam te razumeo ovako sam odlucio hteo bih da pravim novu skretnicu bas da bude od 19Hz pa do 400 Hz za da koristam sub do 500 brzo mogu da ga nadjem posle srednji da bude 400Hz do 4KHz ili do 3Khz i visoki da bude od 3KHz do nagore 20KHz ovo sam govorio za skretnicu dali moze ovakva skretnica da se napravi sa ovakvim opsezima?jel imas semu za ovu skretnicu necu da prepravjam ovu sta imam mozda mi se nadje za drugo nesto

a zvucnike bi kupio sub od 19Hz do 500Hz pa srednji od 200Hz pa do 10KHz i visoki od 2KHz do 22KHz jel moze ovako kako sto sam isplanirao mislim da mi je to najboja varijanta samo bi mi falila sema za skretnicu mogu da je napravim a zvucnu kutiu bi pravio bas refleks za sub ne bi pravio ja odneo bi kod majstora to je precizno negde da se zgresi i ode cela muka gledao sam preko programe za litrazu i na ovoj slici dole kaze da ima najbolju krivu jel mze da se napravi kutija kako na slici dole
fala na odgovoru mnogo toga sam naucio za kratko vreme:)

zaboravio nesto da pisem kako mogu da proverim kolkva je snaga na glavna izlaza pojacala kako se to racuna neko mi kaze da mora da se otvori i da se meri nesto bez da se otvori nema sanse dali postoi neka varijanta da izmerim koliko snage daje a da ne otvaram uredjaj

i jos nesto onu skretnicu sta imam kako sto gledam ima iste kaleme verojatno iste su dali moze da smenim kondezatore i da dobijem skretnicu kako sto zelim kako sto sam napisao predhodno:)ili moram i nove kaleme i nove kondezatore trazio na netu ali nema nista od skretnice kako sto trazim prototip sve su skoro iste bas srednji i visoki nisam video do sada da ima (sub) (srednji bas) i (visoki)

Dosta stvari si ukapirao,steta sto neznas engleski, jer vecina literature je na engleskom.
Vidim i da si citao Borine savete da ljudsko uvo je najosetljivije na frekvencije od oko 500Hz-3Khz(mislim da tako bese), pa se onda izbegava da se tu i sece.
Pravljenje skretnice nije uopste lak zadatak,postoje programi na netu koji ti kazu koliko mH (mili Henrija i koliko mikrofarada treba da ima Kalem/Kondenzator).
Cini mi se da je na Borinom sajtu pa skretnice ima pojednostavljen metod izracunavanja skretnice, videcu i sta ja imam,nezgodno je sto je uglavnom materijal sa neta html format, pa tesko da ovde da to prikacim, jedino na tvoj privatni email.
Treba da znas da je mnogo zahvalnije koristiti aktivnu skretnicu,naravno svaka skretnica i pasivna i aktivna ima svoje boljke, ali posebno za sub, je aktivna skretnica OK, ali to znaci da ta skretnica ne ide u kutiju zvucnu,vec u pojacalo, odnosno izmedju pretpojacivaca i pojacivaca.

Sto se tice pasivne skretnice videcemo nesto, bilo bi dobro da poznajes nekog Viklera motora ili za transformatore, jer ce ti trebati njegovo znanje i umece da namotate kalemove,ajde otom potom, moras prvo videti kakve ces zvucnike naci, pa kupis zvucnike pa ces onda praviti skretnicu.
Nemozes iz stare skretnice da koristis kalemove i kondenzatore, to je staro i......bolje novo!
Sto se tice frekvencije moj predlog je da subwoofer rezes na 120Hz(80-180Hz) zatim nadjes srednjotonac-bas koji svira od 40Hz-8kHz pa secemo ga na 4,3kHz ili 5kHz, i onda dalje visopkotonac svira, skretnica -12db, da ona slika sa programa tako bi trebalo da izgleda subwoofer za tebe, ako je cev kao na slici neces imati problema kasnije da kutiju primaknes zidu, ako je pozadi onda je teze namestiti u prostoriji.

Ajde prvo pogledaj sta ima od subwoofera, srednjotonca bas(izgleda kao bas ali je manji ) i visokotonca, pa cemo onda ici dalje.
Ne zaboravi da svi zvucnici moraju imati istu impendansu 8 ili 4 oma kako budes mogao da nadjes, i pribliznu osetljivost, na pr. 89db.
Pozdrav , pa se opet cujemo!

zdravo svima eto mene pokvario mi se kumpjuter problemi sa net ali sada je kako i ranije sve se sredilo:)
citao sam kod borinog sajta ali ima nesto sto nemogu da svatim danas cu opet da posetim da naucim to sto nisam mogo da razumem sta je razlika izmedju aktivne i pasivne skretnice pasivnu sam video ona nema napajanja ima samo kontezatora i navivke koje se namanjaju jednom se gradi i ne moze da se smeni opseg koji propusta ali aktivnu skretnicu video sam na slici gledam da ima napajanje prikljucuje se u struju i ima izlaz bas srednji i visoki pa koja je boja koje su mane koja je u sta boja koja je u sta slabija jer mozete to da mi objasnite:)pa da razmislim dali cu da uzmem pasivnu ili aktivnu meni vise odgovara pAsivna netreba struja:)i nevidise ugradjena je u zvucnike ali za aktivnu skoro nista ne znam trazio na internetu ali sve na engleskom a tamo gde je na naskem nema detajne objasnenja
ako nemozes ovde da pratis prati mi na email
stani malo malo me zbunjujes cim si reko pred pojacalo to znaci da propusta frekfencije na primer niske i posle pojacala kad se zasili signal ja necu imati srednotonac i visoki jel sam te lepo razumeo
naso sam majstora ko ce mi to namotati kaleme to je najmanji problem samo bi mi trebala sema za pasivnu skretnicu zvucnike uzecu cekam kataloge da mi pratiju preko poste od grcke zvucnike neke originale mislim da nisu problem zvucnike imam dobrog prijatelja ko moze to da mi nadje prodaje zvucnike kupuje od grcku i prodaje ovde meni ce dati po kupovnoj ceni ako mi treba neki univerzalen zvucnik nacice u grcku najveci problem je skretnica kad imam skretnicu zvucnike lako cu moci da nadjem:)
slazem se sa tobom bas moze da se sece na 180Hz a uzecu sub koji ide do 500Hz tako je najboje i neki srednotonac bas
ko ima presmetke za skretnicu za da dobijem frekfencije koje sam pisao na izlazu neka pise ili neka objavi semu na forum fala unapred
fala na odgovoru zemjak:) bas sam mnogo toga naucio od tebe

da pitam jos nesto dosao sam do jos jednu prepreku koja je razlika ako pise minus 6 db i minus 12 db a negde sam primetio i minus 24 db ima i jos ali mi to nejasno koja je prednost kod minus 6 db i minus 24 db gde se daje veci signal gde je vece sumenje ili nesto slicno:)

-6db znaci da na reznoj frekvenciji imas slabljenje od 6db-a, kad pise -12db imas slabljenje od -12db i tako dalje, na sledecoj oktavi (duplo visoj frek.) imas duplo vece slabljenje itd.

Zdravo Zemljak,pokusacu da ti posaljem seme skretnica ili crossover, ako ne budem mogao uputicu te na linkove.
Sto se tice prednosti i mane aktivnih i pasivnih skretnica, trebao bi onda da ti prevedem ono sto ima na engleskom, a sad bas nemam vremena za to, jedino mogu ovako uprosto da ti objasnim.

Pasivna skretnica: Gradi se od pasivnih elemenata, a to su kalemovi sa zicom, kojji ,mogu biti namotani ,, u vazduhu" nemaju telo, zatim na feritnom telu i najevtiniji i nanepopularniji na plasticnom telu, uglavnom je telo okruglog oblika ali moze biti i cetvrtastog.Drugi vazan elemenat pasivni je kondenzator, u najvecoj primeni su elektrolitski bipolarni, ali i ti ima manje kvalitretni i vise, pa imaju polipropilenski za srednjotonce i visokotonce MKP,MKPN,i jos neki ali ovo ti je uglavnom.
Jos jedan elemenat pasivni se cesto koristi u skretnici a to je otpornik zicani,koji bi trebao da bude neindukovani-zicani, ili eventualno vise manjih metal-film otpornika(zavisno od snage ...)

Pitao si za slabljenje od -6 db,-12db ....
Najednostavnija skretnica koja najmanje unosi izoblicenja i da kazemo uslovnbo najbolja,jer najmanje elemenata ima na putu signala, je ona sa slabljenjem od - 6 db.
Za dvosistemsku kombinaciju: koju cine srednjotonac bas i visokotonac ide: jedan kalem sa zicom redno sa srednjotoncem/basom i jedan kondenzator redno sa visokotoncem, i eventualno posle kondenzatora na visokotoncu se stavlja jedan otpornik redno i jedan paralelno ( zovu se antenuatori) sluze da oslabe visokotonac,t.e da se prilagodi njegova jacina sa jacinom basa, jer uglavnom visokotonci su jacoi od basa , pr visokotonac 92db, bas 89db, i onsa se oslabljuje visokotonac da bi imao priblizno istu osetljivost kao i bas da bi lepo zvucala cela zvucna slika, ili bio lepsi zvuk da ne bi prstali visoki tonovi, a basa malo(jace bi se cuo visokotonac, a to bas i nije prijatno).
-6db znaci da na toj frekvenciji koja je izabrata kao prelomna, recimo 4kHz, bas ce svirati do 4kHz , i na 4kHz imace slabljenje signala za 6db, na 8kHz duplira se slabljenje pa ce iznositi -12db, na 16kHz bice -18db....znaci sve slabije i slabije ce se cuti, naravno da je bas limitiran i svojom ghornjom frekvencijom koju moze da reprodukuje,recimo 6kHz. I bitan podatak, bas moze da izdrzi i frekvencije koje ne moze da reprodukuje, recimo bas ide do 6kHz a frekvencije koje mu dolaze pored oine koje treba da prenese ,dolaze i vise pa recimo od 10kHz, on ih nece reprodukovati ali nece se i ostetiti.
Za razliku od basa, srednjotonac a posebno visokotonac, ako se dovede frekvencija koja je niza od one koju mogu da propuste , cesto bivaju osteceni ili unisteni.
Treba da znas da je najidealniji zvucnik koji moze da prenese linearno zvuk od 20Hz-20kHz, ali buduci da to skoro da ne moze nijedan, ili su prilicno skupi, onda se prave kutije sa 2-way ili dvosistemke gde ide da bas prenoci bas i srednjotonske frekvencije, a visokotonac samo visoke frekvencije, zatim idu slozenije sa 3-way ili trosistemske :bas,srednjotonac i visokotonac, pa imaju i 4-way ili cetvoro sistemci, 2 1/2 -way .....sad nije toliko to bitno.

-12db znacio da ce u onom sluvcaju kad sam ti objasnjavao za slabljenje sa -6 db, i dvosistemska kombinacija(bas i visokotonac) sada na istoj onoj frekvenciji od 4kHz biti slabljenje od -12db, na 8kHz bice -24db....znaci ostrije secenje, bezbednije za zvucnike i bolji prenos slike jer je manja takozvana rupa....(ne bih sada o tome).
-18db/-24db su skretnice koje su vec komplikovane i rade ih bas strucnjaci, znaci imaju veoma strmo secenje prelomne skretnice, ali unose izoblicenja u zvuku, komplikovane za izradu, treba to uskladiti, pomeraju dosta fazu signala, znaci unose i prljavstinu u zvuku, znaci koliko je doibra toliko i nije, i uglavnom se koriste -12db, a ponegde i -6db skretnice.

Kod -12db, ide ti kalem i kondenzator na bas, i kondenzator i kalem na visokotonac i naravno antenuator(otpornici) na visokotoncu.Kod 3-way, a -12db na srednjotonac ide kalem i kondenzator + kondenzator i kalem, dok kod -6db na srednjotoncu ide samo jedan kalem i jedan kondenzator.

Kalem sluzi da ogranici gornji opseg frekvencije,dok kondenzator sluzi da ne propusta niske frekvencije, pa kalem na basu se vezuje redno i ogranicava visoke frekvencije(-6db) a ako se doda i paralelno kondenzator(-12db) jos strmije,jace sece visoke frekvencije na basu.
Kod srednjotonca: kondenzator redno propusta frekvencije (od koje pocinje za srednjotonac,recimo od 500Hz) a kalem ogranicava visoke frekvencije,vezuje se isto redno(-6db) , za -12db ide redno kondenzator i paralelno kalem, pa onda redno kalem i paralelno kondenzator, kao sto vidis na srednjotoncu se koristi skretnica ili filter kao kod basa ali + kao kod visokotonca, jer kod basa ogranicavas visoke frekvencije, kod visokotonca niske, a kod srednjotonca moras i niske i visoke frekvencije.

Jos nesto: pasivne skretnice prednosti:
Lako se prave(uzimajuci u obzir -6 i -12db) ostaju u zvucnoj kutiji, mogu da se preprave po potrebi i za druge frekvencije ili otpornosti zvucnika, mogu da se nadograde, mogu da se poboljsaju boljim elementima,moze da se eksperimentise sa njima,dugotrajne su.
Mane: veoma se greje kalem,vremenom puca lak,menja se induktivnost a time i prelomna frekvencija, kondenzator vremenom se susi(bipolarni) ima toleranciju od +-20%, i kod njega se menja prelomna frekvencija zavisno od temperature, starosti....
Sama skretnica unosi dosta suma ,pomera fazu signala,unosu prljavstinu(termogeni sum, sum elektrona.....).
Ranije je skupo bilo praviti aktivne skretnice , u modernije vreme to nije slucaj i ne kostaju puno, i gde god je moguce prave se aktivni sistemi, zato ces naici na ktije koje su Bi-WIRE znaci mogu da se prikljuce BI-AMP pojacala, znaci pojacivac koji propusta visoke za visokotonac i jos jedan u njemu koji propustra za bas, pa se na kutiji direktno veze na BI-Wire kutije.
Evo ukratko tolikoio pasivnim skretnicama u sledecem postu cu da pojasnim koliko mogu za aktivne skretnice.
Evo ti primer tabela sa semom za dvosistemce, za srednjotonac ide samo kombinacija, kao sto koristis za vidsokotonac pa dodas i jos kao za bas. Pozdrav!

Evo ti i mojih predloga,vrednosti elemenata su standard, moze i ovako da se koriste, inace bolje upuceni proracun vrse po tacnoj vrednosti impendanse zvucnika, a ne po standardnoj od 8 oma, ali i ovako ce lepo da rade.
Imas predlog ,klasicna trossistemska sa padom od -6db, pa zatim moj predlog ako je koristis zbog manje delova onda isto -6db ali je visokotonac -12db, zbog zastite samog visokotonca, za srednjotonac i bas nije opasno, pise ti i frekvencije koja sam ja izabrao prema tabeli koju sam ti poslao(standardne vrednosti) veoma pozeljno za pocetnike.
I treca sa padom od -12db,stardand, nemoj da te buni sto na svim semama srednjotonac je obrnuto okrenut sa polaritetom, tako to ide, mada ako ti se nesvidja zvuk mozes da ga vratis i normalno.
Imas i antenuatore pod predpostavkom da ce bas biti 88-89db a visokotonac 90db, ali lako cemo proracunati a ako drugacije osetljivosti budu zvucnici.
Evo seme,mislim da ces se snaci,pozdrav!!

Evo od -12 db, preporuka:

fala na semama sta je boje razmisljam se izmedju minus 6 i ova druga minus 6 ali visoki minus 12 koja je bolja ja bi da pravim ovu minus sest ali uzecu visoki koji ide od 2KHz pa do 20KHz dali ce raditi skretnica dali ce davati istu frekfenciju kako sta pise tamo gde se reze ako stavim razlicne zvucnike na primer 8 oma kineski i osam oma original kvalitetan dali ima zvucnik neku ulogu u slucaju ako su osam oma dali ce premestiti frekfencije kako sto sam razumeo skretnice su pravjene na 8 oma i da kad bi imalo zvucnike moze da se napravi tacnija presmetka kakve zvucnike da trazim sta treba da imaju osim decibela kako sto si mi pisao za da radi kako sto treba i da daje dobar zvuk a da se nepomeri neka frekfencija (jednostavno da odgovara presmetka koja je na semu) sada cu ovo dobro da ukontam to sto si mi pisao pa pisacu ako nesto nije jasno:) pozdrav zemjak fala na odgovorima treba da castim za casove kazi kada budes dolazio u makedoniji :)

Ovako prijatelju, onu drugu semu gde ide -12db na visokotonac, sam isao iz predostoznosti za visokotonac, mislim sigurnije je,radice i samo sa kondenzatorom, ali kazem sigurnije je ovako i sa kalemom.
Srednjotonac i bas nisu toliko kriticni tako da moze ovako sema da se radi.
Treba da znas da prilikom rada svaki zvucnik a i skretnica se greje i pritom se menja i prividni otpor a sa tim i nastaju promene u prenosu frekvencija, menja se i prelomna frekvencija, ali tu nemozes nista to je neminovno zlo.
Prava impendansa zvucnika se meri na frekvenciji koja je prelomna znaci u nasem slucaju na 5kHz pa se izmeri impendansa zvucnika, nije isto dali zvucnik ima impendansu od 6,7 ili 8 oma, treba da znas da 8 oma je nominalna znaci ono sto treba da ima, ali cesto to nije slucaj.
Moj savet nemoj se toliko opterecivati za pocetak sa tim, radi kao da ima tu otpornost od 8 oma, pa kasnije kako budes ucio i saznavao vise , unosisces poboljsanja u drugim ili vec postojecim kutijama, i fabricke skretnice su radjene po principu nominalna 8 oma, jedino mozda kitovi gde ide set zvucnika sa skretnicom, mozda! je bas podesena skretnica za te zvucnike.

Sto se tice zvucnika pa naravno sto kvalitetniji zvucnik to i bolji zvuk,neces primetiti to pomeranje frekvencije, nego razliciti zvucnici razlicito sviraju, opet kazem sto bolji to bolji zvuk(Visaton,Vifa.....)

Jos jednom ne opterecuj se sa onim sto sam napisao,radice dobro, pa necemo odmah ESP u yuga, to je ionako auto za pocetak za obuku i za sam pocetak,posle ide drugi bolji auto sa poboljsanjima i ide da se ugradi ESP sistem, ovo metaforicki prevedi na zvucnike i samogradnju, polako,kreni od pocetka, valjda ces kasnije napraviti jos koju zvucnu kutiju.

Uskoro cu ti napisati nesto o aktivnim skretnicama, za sada,nabavi zvucnike, i uzivaj u slobodnom vremenu dok ga imas.
Pozdrav Zemljak, naravno cucemo se kad budem isao u Makedoniju(verovatno sledece godine, ove ne mogu).

svatoi sam katalozi jas nisu mi pratili posto ovde u prilepu ima prodavnica jedna ali cene su 30 posto skupje hocu necu moram da cekam kataloge od bitola poracao sam vu metar sa led diodima evo majstori jas praviju a proslo mesec dana treba da nadjem novog majstora takav je prilep nema nista da pitam koji zvucnik je najbolji od sta treba da bude napravjen u predhodnom posto pisao si da je najbolje od svile dali to vazi za sve zvucnike ili samo za visokotonac kad budu dosli katalozi razjasnili bi mi se mnoge stvari da pitam jos nesto za kucnu upotrebu treba da su 90 db a za disko 108 ili vise ili oko 100 od to sto sam naucio za db znaci pri istoj snazi ovi od 100 ce bidi mnogo snazniji od onih za kucu 90 db mucime pitanje zasto za kucu nije dobar onaj od 100 ili 108 jer daje druge frekfencije jer izoblicava posto je jak cemu je razlika izmedju ovih od 90 i ovih od 108 i zasto nekoristiju se kuci

od kakve zice je najbolje na bude napravjena namotka od skretnice kakva zica da se koristi kolikva debelina ili nema ulogu to sta je najboje za da ne greju kalemi kakva zica da se stavi zasto ako se greje pomerice frekfencije koja zica najmanje greje

pozdrav zemjak ako budes dolazis ove godine kazi ako ne sledece godine sigurno se gledamo kako je kod tebe jer ladno juce super danas zima:( pozdrav svima

Kad budes mogao, idi na sajt www.elementa.rs , pa ces se snaci pod audio komponente,zvucnici,videces kakvih sve zvucnika ima.
Za visokotnsku membranu uglavnom se koristi textil(za jevtinije), svila (za malo bolje), zatim slede ribon, aluminijum,titanijum......itd( za manje snage koristi se mylar).Ono sto je bitno nikako ne kupuj piezo visokotonce(to jer za ozvucenje).

Za srednjotonac se koristi uglavnom karton, za bolje aluminijum,polipropilen(vrsta plastike),kevlar(visokokvalitetni zvucnici),karbon fiber....itd

Za bas membranu se koristi: najevtinije ,,karton" , aluminijum,polipropilen,kevlar,karbon fiber,.......(ovde je bitno vesanje da ti bude gumeno,znaci ono po ivicama zvucnika-sto je zalepljeno za membranu a drugi deo za sasiju zvucnika.Ima ih sa kartonskim ili platnrenim vesanjem i sundjerastim, ali najbolje ti je gumeno vesanje.)

Dobro je ako zvucnik umesto feromaterijala za magnet ima neodmijumski magnet - zas ve zvucnike ovo znaci.
Kad uzmes katalog, uzmes marku i oznaku zvucnika pa trazi po netu da vidis kakav jhe , kakva je cena u svetu a mozda ima i opis-komentar ljudi koji su ga kupovali.Mozes i da mi napises oznake pa da otprilike vidimo o cemu se radi.
Rekao sam ti da dobre marke su ,,Visaton" ,,Vifa", malo losije ,,Monacor" i ,, RTO".
Kod nas ima ponuda kineskih ali za Madjarsku(Ungarija) firma SAL, dao sam ti adresu na pocetku, to su jedni od najevtinijih zvucnika a da necemu valjaju- imas i cene.
Inace imas ,,Dynaudio" , i jos razne marke dobrih zvucnika ali mislim da prelaze tvoj kucni budzet

Sto se tice osetljivosti ,rekao sam ti visokotonci idu od reda 88db kartonski, lice kao srednjotonac,bas ali su mnogo manji, lice najvise kao zvucnici iz nekog tranzistora dzepnog, ali to su i najlosiji visokotonci, iole kvalitetniji idu od 90db - 95db , i frekvencije 2-20kHz( 1-22kHz ,kvalitetniji, 1-30kHz jos kvalitetniji....)90-92db dobar izbor.

Za srednjotonce,posto idemo sa nizom frekvencijom nego sto obicno radi srednjotonac, treba ti ustvari midbas, ili srednjotonac bas, ima ih kartonskih-nisu ni oni losi a jevtiniji su od onih sa kvalitetnijom membranom, osetljivost se obicno krece od 85db - 90db, ugalavnom 87-88db, gledaj da frekvencija bude bar 100Hz-10kHz, a jos bolje 60(40)Hz - 10(20)kHz, a osetljivost bar 88db, jos bolje 89-90db, snaga da bude ne manja od 50% snage basa,jos bolje 70%.

Za bas, ili subwoofer, ima ih od kartona, i ....kao sto sam ti i opisao, bitno ti je gumeno vesanje, valjalo bi da membrana ako je od kartona bude od kvalitetnog kartona, tu gledaj karakretistike zvucnika, osetljivost se krece od 87-92db, 89 - 90db, sasvim zadovoljava,nema potrebe za jace, ne ici jace od 93db-95db.

Pitao si zato ne jace od 95db, rekao sam ti da visokotonci piezo idu cak do 110db, nisu oni za kucno slusanje muzike, vec za ozvucenja, to isto vazi i za srednjotonce(horna se uglavnom koristi na ozvucenjima) i za basove koje imaju veliku osetljivost, to je namenjeno da ozvuci vece prostore,naravno tu su veca izoblicenja nego kod onih sa manjom osetljivoscu, i nije HI-FI zvuk(izuzimajuci vrlo skupe HI-FI zvucnike).
Znaci nisu za kucnu upotrebu,taj zvuk nije za kucu,sem toga iako su jako osetljivi namenjeni su da rade sa jakim pojacivacima,opet nije za kucu, ne upustaj se dalje zasto,kad budes imao vremena ili poznajes nekog muzicara nek ti pozajmi neki zvucnik za svirku pa ga stavi u sobu i slusaj,videces o cemu pricamo.

Namotka ili namotaj za skretnicu, se koristi kao i onaj za elektromotore,bitno je da je zica nova, da je svez lak, znaci da nije stara, ispucala ili skinuta sa nekog uredjaja(elektromotora,trafoa....)debljina kao i duzina...za to ima program za racunjanje, mislim da ima Bora na svom sajtu pojednostavni racun viseslojnih zavojnica ili tako nesto, gde oibjasnjava kako se namotava i sta ti treba,mada na internetu imas programe koji na osnovu parametara, otpornosat zvucnika,frekvencija, daje ti debljinu zice, duzinu,dimenzije kalema.Najbolje je motati ga na suvo,bez tela, pa posle ga ucvrstiti zicama poprecno, zato je aktivna skretnica bila zakon, ali ona te uslovlajava da moras koristiti je u pojacivacu ili napraviti poseban uredjaj predpojacivac sa ton kontrolom i aktivnom skretnicom, pa mozes da posle prikljucis na bilo koji pojacivac, ali bi ti trebalo barem dva stereo pojacala a jos bolje i tri......da ne komplikujemo za sada.
Ona tabela sto sam ti dao, sa skretnicama, podatci na kojoj frekvenciji i tako dalje, a druga je sa slikama kelema i otpornika, pa imas debljinu da vidis, obicno se krece za bas od 1-3mm kvadratna, pogledaj tabelu.
Ajde prvo nabavi zvucnike pa cemo jedno po jedno.
Inace moze sda me kontaktiras i na privatni e-mail : [email protected].
Pozdrav!

pozdrav zemjak evo gledam stranicu sve pise sada mi zvucnike jasne :) moram da cekam i kataloge od bitola posto ako necekam platicu 30 posto vise a to je mnogo i plus ovaj od bitola dace mi po nabavnoj ceni nezurim se ionako imam zvucnike koje luduju ove sta pravim ce biti dodatna snaga :) posle mogu da se seliju od zgrade (posto zivim u zgradu) mislim da smo dobili to sto smo trazili od ove teme neko ko cita pocetnik kako mene sigurno ce mu mnogo pomoci ovi postovi onaj email sta si pisao jel msn ili email jel se aktiviras na yahoo mesinger ili samo primas postu pozdrav za da znam ako je msn stavicu te i mozemo kumunicirati u isto vreme pozdrav svima

Onaj je klasicni e-mail, inace imam prelko MSN [email protected].
Pozdrav!

stavio sam te na msn moj msn je [email protected] cujemo se na em es enu pozdrav zemjak:)