[ enaB @ 27.04.2009. 21:12 ] @
Kolika je verovatnoća da MOSFET (IRF9530 npr.) "položi" ovakav test http://www.uoguelph.ca/~antoon/gadgets/mostest.htm a da ipak nije baš najispravniji?
Na koji način je bolje testirati?
[ guja011 @ 27.04.2009. 22:16 ] @
opisano merenje je diodnim testom univerzalnog mernjaka i obično je dovoljno za brzu eliminaciju crknutih fetova.
mernjak ne obezbeđuje istovetne uslove kao realno okruženje feta.
naravno da treba mernuti i gejt ka drejnu, tamo ume da bude zanimljivosti.
[ enaB @ 28.04.2009. 05:36 ] @
Hvala!
A bipolarni tranzistori isto, mogu da budu propusni u odgovarajućim smerovima na testu a da nisu potpuno ispravni u kolu?
[ pantic68 @ 28.04.2009. 06:13 ] @
Sve je moguce. Felericne fetove sam nalazio cesto, nekad pokazuju veci otpor u provodnom stanju na odredjenom naponu gejta a nekad ni to a rade samo dok se blago ne zagreju.
[ VRadule @ 28.04.2009. 06:27 ] @
A kako se tebi manifestuje to da nije baš najispravniji?

Oni obično brljave kada su neadekvatno pogonjeni.
[ pantic68 @ 28.04.2009. 07:03 ] @
Promeni im se karakteristika pa se neadekvatno pogone. Stavim drugi i njemu je adekvatno.
[ enaB @ 28.04.2009. 18:36 ] @
Manifestuje se kroz malo čudne napone i struje na njihovim pinovima, konkretno evo kako to izgleda

IRF9530:

G: 0V
D: 48.5V
S: 48.5V

IRF530:

G: -48V
D: 19V
S:-48.5V

Napone sam zaokružio, koliko sam mogao da nanišanim kazaljku. Drejnovi ta dva su spojeni sa 2x1R2 otpornicima redno vezanim. Struje su toliko mala da nisam mogao da ih izmerim na tim otpornicima. Ne znam koliko vam ovi naponi govore nešto.
Ta dva MOSFET-a su drajveri za izlazni stepen jednog pojačala ( valjda sam to dobro napisao :) ) ali imam nekih problema sa izlaznim naponom pa proveravam šta bi moglo da bude, da li su oni ili nešto drugo.
[ VRadule @ 28.04.2009. 19:26 ] @
Amp je verovatno sa povratnom spregom, tako da bilo koji problem, bilo gde u ampu može ovako da ti izvrne napone.
48 volti između gejta i sorsa, je izvan maksimalnog dozvoljenog napona Ugs, ali opet ne mora da znači da je Mosfet probio,
za to je potrebno da kroz gejt potekne dovoljno velika struja da "probuši" izolaciju ka drejn-sors kanalu.

Zenerke reda veličine 6-10v se postavljaju između gejta i sors upravo radi zaštite gejta kod ovakvih situacija.


Postavi šemu pojačala i upiši sve napone u tačkama, pa ćeš verovatno dobiti brdo odgovora gde da tražiš problem.
[ guja011 @ 28.04.2009. 19:41 ] @
napon gejta meri uvek u odnosu na sors.
ovako možeš čitati nebulozne vrednosti.
[ enaB @ 28.04.2009. 20:06 ] @
Da, sa povratnom spregom je. Šemu ne mogu da postavim jer se autor ne bi složio sa tim dok se šema ne ozvaniči. Pitao sam i njega ali sam dobio odgovor da su pomerene radne tačke. Gde i zbog čega je ostavljeno da sam rastumačim.
[ guja011 @ 28.04.2009. 20:14 ] @
mnogo ti to maglovito/tajnovito. pozdravi autora i razmisli dal ti je pitanje uopšte na mestu.
kako očekuješ da ti neko pomogne? telepatijom?

radne tačke ne mogu biti pomerene toliko da imaš one gore navedene vrednosti. nema teorije.
ukoliko sklop dozvoljava slične situacije onda to nije za ozvaničenje već za kantu.
[ enaB @ 28.04.2009. 20:34 ] @
Ne, sklop je dobar i radio je ali je prestao da radi od kako sam tako neuzemljeno, prototipski sastavljeno pojačalo probao da priključim na TV. Menjao sam tranzistore ali ne sve odjednom pa ima nekih problema. Možda je jedan neispravan koji je ostao pokvario još neki, ali svi su testirani ommetrom i za takav test su ispravni.
Možda ja nisam dovoljno dobro postavljao pitanja, iako sam slao i šemu sa upisanim naponima. Kako god, nije sada ovde reč o autoru nego o mogućem problemu, a autor je svoje sposobnosti dokazao više puta i ne bih tako pričao da sam na tvom/Vašem mestu :D

editovano, obrati pažnju na rečnik.

[Ovu poruku je menjao guja011 dana 28.04.2009. u 22:05 GMT+1]
[ VRadule @ 28.04.2009. 20:56 ] @
Dobro de da pogađamo :)

Da nije možda neka od iteracija DOGC pojačala.......


Najverovatnije ti je krepao levi mosfet u diferencijalu, jer nema zaštitne zenerke. Probio gejt -drejn....

Proveri struju strujnog izvora za diferencijalno pojačalo, pa onda padove napona na otpornicima diferencijala, pa tako dalje.....

...... ako je uopšte DOGC u pitanju

http://www.hifi-forumi.com/for...t=0&st=0&sk=t&sd=a
[ enaB @ 28.04.2009. 21:33 ] @
@guja011

Možda upotrebljena reč u rečenici nije baš najbolje izabrana ali ništa loše time nisam hteo da kažem ni za autora ni za bilo koga drugog. Ja se izvinjavam ako se neko našao uvređen na neki način. Samo sam hteo da kažem da pohvale za delo autora (ko god da je u pitanju) nisu u svrhu bržeg dobijanja odgovora od strane bilo koga ili ne znam šta, nego da ako nešto ne radi onda ne radi zbog kvara koji sam spomenuo a ne zbog greške autora jer je provereno radilo pre toga.


@VRadule

Dobro, ne moramo da pogađamo ni ko je ni šta je, samo sam hteo da pitam da li MOSFET može na onom testu da se pokaže kao ispravan a da ustvari ne radi kako treba. I ne, nije DOGC u pitanju, nešto sasvim drugačije.



Hvala na odgovorima ;)
[ guja011 @ 28.04.2009. 21:42 ] @
nemam ja ništa protiv načina izražavanja ,
nego jednostavno takvu terminologiju ne dozvoljavam ovde na elektronici.

drugo, ako su ti fetovi spojeni drejnovima i to otpornicima omcima a 30 volti je razlika , onda tu nema spoja.
[ enaB @ 28.04.2009. 22:29 ] @
Sada sam ih proverio i jedan otpornik je dobar a drugi pokazuje otpor od oko 500 koma?!?!? Nikada ne bih ni pomislio da običan otpornik može da bude pokvaren a da se nije ni pregrejao i izgleda sasvim normalno.
To pre nije bilo, nego se u skorije vreme i on "pokvario", kada su zamenjeni svi tranzistori.
btw. ono za radnu tačku nije pogrešno rečeno jer se to nije odnosilo na fetove nego neke druge tranzistore sa šeme.

Odmah sutra ću da ga zamenim i javljam rezultate. Hvala puno!!!

[Ovu poruku je menjao enaB dana 28.04.2009. u 23:49 GMT+1]
[ guja011 @ 28.04.2009. 22:38 ] @
u svakom slučaju, spremi još koji komad, njihovo crkavanje je posledica kvara a ne uzrok.
[ enaB @ 28.04.2009. 22:48 ] @
Shvatam, spremiću, valjda neće biti uzroka za novi kvar
[ enaB @ 29.04.2009. 17:37 ] @
Osim što sada imam iste napone na drejnovima, ništa se drugo nije promenilo
[ guja011 @ 29.04.2009. 17:48 ] @
gejt-sors napon gornjeg i donjeg:
[ enaB @ 29.04.2009. 18:02 ] @
Da napomenem da uopšte nemam sada nikakav napon na drejnovima ni jednog od ta dva, samo je odjednom nestao dok sam proveravao napone. Probio je jedan tranz koji je vezan između gejta i sorsa gornjeg, i nije mu prvi put a taman sam pomislio da je završena epizoda sa menjanjem tog tranzistora.
Ugs gornjeg je 0V, a donjeg oko 1.8V
[ robert63 @ 29.04.2009. 18:21 ] @
enaB:

Potrebno Ti j malko vise znanje od predstavljenog,,,i pezentiranog !


Da bi Ti se resio problem !




[ enaB @ 29.04.2009. 18:34 ] @
Više znanja svakako da mi je potrebno, znanja nikad dosta, ali nisu svi inženjeri, doktori ili nešto više od toga, ima nas koji tek završavamo srednju školu i imamo ovakav problem. Zato sam i tražio pomoć.

[Ovu poruku je menjao enaB dana 29.04.2009. u 19:51 GMT+1]
[ robert63 @ 29.04.2009. 19:14 ] @
enaB:

Pomoci nikad dosta !


Svasta ne znamo ,,,,,al nesto i znamo,!

I u Tome garant pomazemo !

POZ
[ enaB @ 05.05.2009. 20:22 ] @
Još jedno pitanjce, vama možda glupo. Ako u strujnom ogledalu ne postoji nikakav pad napona između kolektora i emitora (emitori nisu na masi kao na slici) na tranzistorima, ili je toliko mali da ne mogu da ga izmerim (manji od 0.6/0.7V) a tranzistori nisu probili(uništeni), šta to znači osim da ja nemam pojma? :) Da nisam dobro izmerio napone, da su u tranz u zasićenju, proboju ili nešto četvrto?



[Ovu poruku je menjao enaB dana 05.05.2009. u 23:37 GMT+1]
[ VRadule @ 05.05.2009. 23:40 ] @
Citat:
enaB:  Da nisam dobro izmerio napone, da su u tranz u zasićenju, proboju ili nešto četvrto?


Sve tri opcije su moguće. Proveri padove napona na otpornicima u kolektorima. Ukoliko nema pada napona na njima, nema ni struje kroz
strujno ogledalo, pa onda traži dalje...... (ako imaš "slučajno" neki strujni izvor na - grani napajanja proveri njega da li radi, ako on ne radi, ne može
ni strujno ogledalo da radi jer nema gde da sprovede struju)

Ako su u zasićenju imaćeš na spoju baza-emitor od 0.7v do 0.8V.

Proboj bi verovatno znao da prepoznaš.
[ enaB @ 06.05.2009. 06:43 ] @
Strujni izvor postoji i struja teče kroz strujno ogledalo.

Pogrešno merenje otpada
Zasićenje takođe pošto nema 0.7V ni u jednoj kombinaciji
Ostaje samo proboj kao posledica, a uzrok....
[ enaB @ 12.05.2009. 13:11 ] @
Ajd još jedno laičko pitanje, da ne zasipam novim temama.




Šta može da dovede levi tranzistor u aktivnom opterećenju do zasićenja?